h********0
发帖数: 12056 | 1 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
地说，我
是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
单纯无知？！ |
a***9
发帖数: 1884 | |
z*****8
发帖数: 1051 | 3 有人需要靠这种来维持自尊，这是天赋人权。你不能说文章比人牛，就不让人活了吧。
见多了就不怪了，这种事做学生的时候应该也见了很多了吧。
不过文章真的只是career的一小部分，人家其他方面的才能也许很强呢。
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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l******r
发帖数: 18699 | 4 cnspnas就是生物的全部 你发过pnas的确有资格藐视别人哈哈
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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s**********e
发帖数: 33562 | 5 那你还来学界看什么？快去学姐那里吧。
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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j******n
发帖数: 1727 | 6 觉得对方太差为啥去面试？浪费大家感情嘛
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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h********0
发帖数: 12056 | 7 为了让学界更像学界吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你还来学界看什么？快去学姐那里吧。
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h********0
发帖数: 12056 | 8 学术届和围棋界一样，你一个3段棋手在8段面前就不要趾高气扬，你不认为这些不知
天高地厚的教授们可笑吗？
【在 a***9 的大作中提到】
: 那你还准备成为"可笑学界"的一员?
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 他们是很可笑。但是为啥说学姐太可笑了呢？他们就代表整个学姐吗？呵呵。
【在 h********0 的大作中提到】
: 学术届和围棋界一样，你一个3段棋手在8段面前就不要趾高气扬，你不认为这些不知
: 天高地厚的教授们可笑吗？
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s********n
发帖数: 1124 | 10 lz也很可笑啊，发几篇PNAS就看不起别的没有发过的教授？这是什么逻辑？
有本事拿到两个R01或者NSF career再去面试。不过即使那样，照样可以被别人居高临
下，谁让你是去上赶着呢？俗话说，上赶着的不是买卖。
这就正如回国内高校，你的文章可能比他们全校的人都牛，那也没有用，人家可以照样
不要你。
这种想法有点幼稚加想当然啊 |
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h********0
发帖数: 12056 | 11 基本是一斑见全豹！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他们是很可笑。但是为啥说学姐太可笑了呢？他们就代表整个学姐吗？呵呵。
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s******g
发帖数: 3841 | 12 幸好你不在国内高校，那里的领导连英文文章都没写过，不过如果你在他们面前摆谱，
那就够受了
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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a***9
发帖数: 1884 | 13 我不懂围棋, 不过好象听说过低段手打败高段手的故事.
我的观点和虎肉一样,我也几次在论坛上表达过, 不要动不动就上升到一个群体, 职业,
和种族. 那几个教授可能确实可笑, 但那是个人问题, 不代表整个学界.
【在 h********0 的大作中提到】
: 学术届和围棋界一样，你一个3段棋手在8段面前就不要趾高气扬，你不认为这些不知
: 天高地厚的教授们可笑吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 那有啥界不可笑的呢？工业界不也一样可笑？呵呵。
【在 h********0 的大作中提到】
: 基本是一斑见全豹！
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 LZ还停留在有文章就是大爷的认识阶段。其实在学校里面，有文章未必就是大爷。。。
业,
【在 a***9 的大作中提到】
: 我不懂围棋, 不过好象听说过低段手打败高段手的故事.
: 我的观点和虎肉一样,我也几次在论坛上表达过, 不要动不动就上升到一个群体, 职业,
: 和种族. 那几个教授可能确实可笑, 但那是个人问题, 不代表整个学界.
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s********n
发帖数: 1124 | 16 是啊，其实在学校有文章算个啥，等他做上几年教授后，才会认识到这点吧
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ还停留在有文章就是大爷的认识阶段。其实在学校里面，有文章未必就是大爷。。。
:
: 业,
|
s**********e
发帖数: 33562 | 17 我当年也认为文章最重要。后来才领悟了。
啊多么痛的领悟
你曾是我的全部
只是我回首来时路的每一步
都走的好孤独
【在 s********n 的大作中提到】
: 是啊，其实在学校有文章算个啥，等他做上几年教授后，才会认识到这点吧
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h********0
发帖数: 12056 | 18 学校不靠文章靠拿钱，那还是学术吗？你太天真无邪了吧。
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ还停留在有文章就是大爷的认识阶段。其实在学校里面，有文章未必就是大爷。。。
:
: 业,
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s********n
发帖数: 1124 | 19 文章=\=拿钱
【在 h********0 的大作中提到】
: 学校不靠文章靠拿钱，那还是学术吗？你太天真无邪了吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 20 你认为学校评tenure最重要是看文章？孩子，快来学术界多历练历练吧。我幼年时也是
这么想的。呵呵。
【在 h********0 的大作中提到】
: 学校不靠文章靠拿钱，那还是学术吗？你太天真无邪了吧。
|
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s********n
发帖数: 1124 | 21 话说，虎肉啥时候上T?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你认为学校评tenure最重要是看文章？孩子，快来学术界多历练历练吧。我幼年时也是
: 这么想的。呵呵。
|
A******y
发帖数: 2041 | 22 Not really, some NCS and PNAS papers are full of.... Grant reviewers are
not that kind. There is a Chinese PI who has NCS and PNAS papers during his
post-doc, all retracted just before he is up for tenure (ouch). He used
the same technology and got a grant from NIH. Do you think he will ever get
another one?
【在 h********0 的大作中提到】
: 学校不靠文章靠拿钱，那还是学术吗？你太天真无邪了吧。
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s**********e
发帖数: 2888 | 23 我觉得这个和faculty的个性有更大的关系，而不是说文章什么的。我以前去医学院，
见到的有MD的profesor很多都非常arrogant，但是其实他们科研很一般。
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 我已经被T上了。。。
据说多吃T－bone，对上T有奇效。。。
【在 s********n 的大作中提到】
: 话说，虎肉啥时候上T?
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
s********n
发帖数: 1124 | 25 恭喜！我在准备dossier呢，下次关注下，也买点T-bone炖来吃：)
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我已经被T上了。。。
: 据说多吃T－bone，对上T有奇效。。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 恭喜！
【在 s********n 的大作中提到】
: 恭喜！我在准备dossier呢，下次关注下，也买点T-bone炖来吃：)
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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a*********8
发帖数: 2353 | 27 对，我也特别不理解看到个例就说整个群体怎样。其实和自己不是一路的人不理就好了
，哪都有不nice的人，但是也有很多志同道合的人，只是要自己慢慢找而已。
业,
【在 a***9 的大作中提到】
: 我不懂围棋, 不过好象听说过低段手打败高段手的故事.
: 我的观点和虎肉一样,我也几次在论坛上表达过, 不要动不动就上升到一个群体, 职业,
: 和种族. 那几个教授可能确实可笑, 但那是个人问题, 不代表整个学界.
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b******u
发帖数: 361 | 28 确实，人是不是NICE和水平没有太大的关系。。。。有很多大佬反而非常谦虚
【在 a*********8 的大作中提到】
: 对，我也特别不理解看到个例就说整个群体怎样。其实和自己不是一路的人不理就好了
: ，哪都有不nice的人，但是也有很多志同道合的人，只是要自己慢慢找而已。
:
: 业,
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a***9
发帖数: 1884 | 29 我认同你关于"文章很重要"的观点,我也看不惯那些拿了钱却发不出文章的人, 或者一
看到别人文章发的多就说是"垃圾"的主儿. 我觉得美国的一些学校用"钱", 而不是"文
章"来衡量教授是本末倒置.现实的东西, 我们也都能理解. 个人生存, 就是去遵循游戏
规则.能改变规则的, 百十年才出一个...
咱俩的分歧在于, 我觉得不能因为几个人的表现就去结论整个领域/职业. 如果我是你,
也可能会去笑那几个文章没几篇的教授, 但仅限于那几个人, 而不是整个学界.
【在 h********0 的大作中提到】
: 学校不靠文章靠拿钱，那还是学术吗？你太天真无邪了吧。
|
H****y
发帖数: 2992 | 30 楼主还在年轻气盛的阶段，这里好多人都有过这么个阶段。只有等自己真正独立了，才
会看清楚哪些东西重要，哪些不重要。不要说系里老资格教授了，哪怕是管钱管事儿的
秘书，我们这些所谓的PI都要跟他们搞好关系。为的是什么？不是想从他们那儿拿什么
好处，而是自己买仪器出差报销申请grant这些子事儿都顺顺利利的，不要节外生枝，
不要耽误事业。这才是我们关心的。
另外，无论哪个行业，现在的普遍趋势是，干一件事儿越来越难（包括唱歌打球写书等
各行各业）。同样一个学校，找人档次逐年升高，凭T也是。老一辈那时候的评T标准，
肯定比我们低很多。没有什么不公的，整个大趋势就是这样，是社会在进步，好事儿。
你比那里的老人强，这是应该的。 |
|
|
o****2
发帖数: 241 | 31 太可笑了，连CNS都没发过的菜鸟还有本事笑人家。。？？？
国人里面，你这种是最可悲的，以为人生就是拼数据，比人家多那么几篇寒酸的文章就
以为自己多牛逼似的（而且连CNS都不是的paper）
就你这种人，就是人生路上注定要失败得最惨的那一波，不知道你会不会有醒悟的那一
天 |
s********n
发帖数: 1124 | 32 这话说重了，高妹说的就很好
【在 o****2 的大作中提到】
: 太可笑了，连CNS都没发过的菜鸟还有本事笑人家。。？？？
: 国人里面，你这种是最可悲的，以为人生就是拼数据，比人家多那么几篇寒酸的文章就
: 以为自己多牛逼似的（而且连CNS都不是的paper）
: 就你这种人，就是人生路上注定要失败得最惨的那一波，不知道你会不会有醒悟的那一
: 天
|
w*q
发帖数: 1544 | 33 哈哈哈，大笑三声！
【在 o****2 的大作中提到】
: 太可笑了，连CNS都没发过的菜鸟还有本事笑人家。。？？？
: 国人里面，你这种是最可悲的，以为人生就是拼数据，比人家多那么几篇寒酸的文章就
: 以为自己多牛逼似的（而且连CNS都不是的paper）
: 就你这种人，就是人生路上注定要失败得最惨的那一波，不知道你会不会有醒悟的那一
: 天
|
o****2
发帖数: 241 | 34 很好的回帖
越有大脑的人，这个年轻气盛的阶段越短
最可怜的就是有那么一波人，自己也就中上的档次，就找比自己弱的嘲笑（比如lz），
然后一直徘徊在这个阶段，自己人生越不顺，越笑话人家，到头来意识到的时候自己已
经废了
【在 H****y 的大作中提到】
: 楼主还在年轻气盛的阶段，这里好多人都有过这么个阶段。只有等自己真正独立了，才
: 会看清楚哪些东西重要，哪些不重要。不要说系里老资格教授了，哪怕是管钱管事儿的
: 秘书，我们这些所谓的PI都要跟他们搞好关系。为的是什么？不是想从他们那儿拿什么
: 好处，而是自己买仪器出差报销申请grant这些子事儿都顺顺利利的，不要节外生枝，
: 不要耽误事业。这才是我们关心的。
: 另外，无论哪个行业，现在的普遍趋势是，干一件事儿越来越难（包括唱歌打球写书等
: 各行各业）。同样一个学校，找人档次逐年升高，凭T也是。老一辈那时候的评T标准，
: 肯定比我们低很多。没有什么不公的，整个大趋势就是这样，是社会在进步，好事儿。
: 你比那里的老人强，这是应该的。
|
o****9
发帖数: 479 | 35 你们几位的这种不入流的看法，真让我大跌眼镜。
拿钱当然比文章重要啊。Funding是一个比文章更综合的评价指标。通常情况下，如果
funding多（软钱除外），文章一定不错，研究的思路，眼光，关系，和人际交往也不
会差。但反过来就未必了。文章不错，不一定代表其他发面也行。看看人家老李的例子
就是一个最好的印证。
学校用Funding来作为一个重要的评价指标是非常有道理的。
你,
【在 a***9 的大作中提到】
: 我认同你关于"文章很重要"的观点,我也看不惯那些拿了钱却发不出文章的人, 或者一
: 看到别人文章发的多就说是"垃圾"的主儿. 我觉得美国的一些学校用"钱", 而不是"文
: 章"来衡量教授是本末倒置.现实的东西, 我们也都能理解. 个人生存, 就是去遵循游戏
: 规则.能改变规则的, 百十年才出一个...
: 咱俩的分歧在于, 我觉得不能因为几个人的表现就去结论整个领域/职业. 如果我是你,
: 也可能会去笑那几个文章没几篇的教授, 但仅限于那几个人, 而不是整个学界.
|
m********g
发帖数: 10469 | 36 你个蠢逼，一把年纪活这模样
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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a*********5
发帖数: 25 | 37 弱弱的问一句，您有几篇CNS？
【在 o****2 的大作中提到】
: 太可笑了，连CNS都没发过的菜鸟还有本事笑人家。。？？？
: 国人里面，你这种是最可悲的，以为人生就是拼数据，比人家多那么几篇寒酸的文章就
: 以为自己多牛逼似的（而且连CNS都不是的paper）
: 就你这种人，就是人生路上注定要失败得最惨的那一波，不知道你会不会有醒悟的那一
: 天
|
l****y
发帖数: 486 | 38 这个我要点评下。很多正在找工作或刚当上发考题的国人，如果认识不到这点，以后会
吃亏的。
我不知楼主是哪个领域的，但至少在生物口，美国评价发考题成就不是单纯数文章数和
影响因子的，人家更看重的是你对领域是不是有sustained and original
contribution.
什么意思？我打个比方，
如果一个人是挖铜的，他开发了一座铜矿，从里面挖出一些铜，并数十年如一曰地到处
推销他的铜矿，后人还真从他的矿里挖出很多铜，甚至比他自己挖到的还多。这种人就
是 leader.
还有一种人，成天去挖金子，但大多是跟风之作，今天这儿有座金矿开发了就跑到这儿
来抢几块金子，明天又去别的地方抢。
中国人一般认为挖十块金子的比挖十块铜的强。但这种情况下，美国这边更推崇第一种
人。这能解释很多现家，比如有的人用发CNS的写的 proposal在study section里给
triage了，常年发 JBC的在study section里却倍受椎崇。有些大牛发了很多CNS但就是
评不上HHMI或院士，等等。
你不能只看人家文章的档次，你得看人家确实做出过什么贡献。相反，这些教授可能还
看不起你的大文章，同样，这也要看你的大文章确实做了什么。
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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c*******t
发帖数: 644 | 39 弱弱问一声：
学术界不看文章，而是看钱，还是学术界吗？
很多钱多的教授，就是一个个无耻的政客。
很多政客，象希拉里，随便一忽悠，就有几十个亿，她能作科研吗？ |
A*******8
发帖数: 1453 | 40 有文章未必行，没文章一般肯定不行。
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ还停留在有文章就是大爷的认识阶段。其实在学校里面，有文章未必就是大爷。。。
:
: 业,
|
|
|
c*******t
发帖数: 644 | 41 我们方向的教授们上台讲的都是科研成果；
我们的院长年会上讲的都是 钱钱钱＋CNS. |
d********r
发帖数: 1238 | 42 要是希拉里说要做教授，你看全美国那个大学不抢着要？这叫impact，嘿嘿
这里大部分人发几篇没人理没人看的文章就比人家高尚了？我看不见得啊
【在 c*******t 的大作中提到】
: 弱弱问一声：
: 学术界不看文章，而是看钱，还是学术界吗？
: 很多钱多的教授，就是一个个无耻的政客。
: 很多政客，象希拉里，随便一忽悠，就有几十个亿，她能作科研吗？
|
h*****e
发帖数: 4384 | 43 有钱没文章太正常了，很多项目的deliverable不是文章
【在 c*******t 的大作中提到】
: 弱弱问一声：
: 学术界不看文章，而是看钱，还是学术界吗？
: 很多钱多的教授，就是一个个无耻的政客。
: 很多政客，象希拉里，随便一忽悠，就有几十个亿，她能作科研吗？
|
o****9
发帖数: 479 | 44 任何评价指标只要被明确定义好以后，特殊的反例总是可以构造出来证明定义的评价指
标不合理。关键是，评价指标只要适合平均的情况，就是大致合理的。
正是因为这个原因，tenure的评价标准永远不会非常明确地定义。比如，如果要求
funding要达到50万，那拿到49万的就一定没戏了？拿到49万的就一定比拿到51万的差
一截？ |
a***9
发帖数: 1884 | 45 你眼镜掉了, 就戴上, 省的走路摔倒. 你身处的环境, 影响你的认识.在更好的学校里
, 虽然人家拿钱疯狂，出文章也疯狂．
学校用funding做指标, 当然有其合理性, 但不代表没有问题. 如果是有funding也有文
章, 这些当然属于好的. 我说的是一些有funding, 没文章的， funding和发文章严重
脱节的人. 老李是那样的吗? 人家去年发了４０多篇. 所以，别自己发不出文章就
和人家老李站一起．．．话说回来， 如果老李只拿钱不出活, 他能有现在的江湖地
位（包括本版版宠)？
学校是创造和传播知识的地方，拿funding是为了达到那些目的, 而不是最终目的.拿
funding是为了做科研, 文章是科研的精华汇报. 除了某些明确规定不让发文章的
funding, 我理解不了那些所谓"我们东西做的好, 就是不愿意发而已"的人, 结题报告
写得了, 却写不了文章? 没有必要追求高IF的期刊, 把科研结果发出来, 是为了传播和
交流.
拿到funding， 说明你有了做事的"力量"，但不表示你能有产出. 评价指标应该基于
产出, 而不是输入．或者, 产出和输入的比例关系. 不过, 现实就是现实, 我们
心里不认同，也得服从.
【在 o****9 的大作中提到】
: 你们几位的这种不入流的看法，真让我大跌眼镜。
: 拿钱当然比文章重要啊。Funding是一个比文章更综合的评价指标。通常情况下，如果
: funding多（软钱除外），文章一定不错，研究的思路，眼光，关系，和人际交往也不
: 会差。但反过来就未必了。文章不错，不一定代表其他发面也行。看看人家老李的例子
: 就是一个最好的印证。
: 学校用Funding来作为一个重要的评价指标是非常有道理的。
:
: 你,
|
s**********e
发帖数: 33562 | 46 其实你们俩意思都差不多啊。
【在 a***9 的大作中提到】
: 你眼镜掉了, 就戴上, 省的走路摔倒. 你身处的环境, 影响你的认识.在更好的学校里
: , 虽然人家拿钱疯狂，出文章也疯狂．
: 学校用funding做指标, 当然有其合理性, 但不代表没有问题. 如果是有funding也有文
: 章, 这些当然属于好的. 我说的是一些有funding, 没文章的， funding和发文章严重
: 脱节的人. 老李是那样的吗? 人家去年发了４０多篇. 所以，别自己发不出文章就
: 和人家老李站一起．．．话说回来， 如果老李只拿钱不出活, 他能有现在的江湖地
: 位（包括本版版宠)？
: 学校是创造和传播知识的地方，拿funding是为了达到那些目的, 而不是最终目的.拿
: funding是为了做科研, 文章是科研的精华汇报. 除了某些明确规定不让发文章的
: funding, 我理解不了那些所谓"我们东西做的好, 就是不愿意发而已"的人, 结题报告
|
a***9
发帖数: 1884 | 47 是吗？靠, 白写那么多字了, 以后要提高中文阅读能力...
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实你们俩意思都差不多啊。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 48 那也可能是我读错了，没有能够理解你们的微言大义。你们就好像武当道长和令狐冲比
剑，剑锋不交，但是剑意却已经过了几千招，我就是那旁边观战的祖千秋一干人，看得
莫名其妙。
【在 a***9 的大作中提到】
: 是吗？靠, 白写那么多字了, 以后要提高中文阅读能力...
|
o****9
发帖数: 479 | 49 ali99强调的是，有的人一锤子买卖，拿到钱以后，不干活。这种情况是有。
但我们都想要有sustainability. 干一锤子买卖就是自杀呀。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那也可能是我读错了，没有能够理解你们的微言大义。你们就好像武当道长和令狐冲比
: 剑，剑锋不交，但是剑意却已经过了几千招，我就是那旁边观战的祖千秋一干人，看得
: 莫名其妙。
|
t**d
发帖数: 6474 | 50 现在当教授搞科研本身就是加入可笑大军。天天出些垃圾论文有意思吗？
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
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l****y
发帖数: 486 | 51 好像不太一样，一个强调拿钱最重要（重要过发文章），另一个认为拿钱只是手段（当
然是重要手段）但做我们这一行的主要还是看最终的科研成果（以发文章反映出来）。
我也比较认同后一种看法。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实你们俩意思都差不多啊。
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b*****d
发帖数: 61690 | 52 主要是看最终科研成果.科研成果不一定是拿文章来衡量的.很多做DOD项目的很少发文
章.但是DOD照样百万百万的给钱.说明PI还是给DOD做出东西了.只是外人不知道.我想这
是他想表达的.
【在 l****y 的大作中提到】
: 好像不太一样，一个强调拿钱最重要（重要过发文章），另一个认为拿钱只是手段（当
: 然是重要手段）但做我们这一行的主要还是看最终的科研成果（以发文章反映出来）。
: 我也比较认同后一种看法。
|
o****9
发帖数: 479 | 53 你说的是没错。做出结果并发文章才能证明工作成绩。不同的叙述是因为角度的不同。
对于PI来说，做出结果并发文章比拿钱更有意义。因为只有这样做，才能有可持续的发
展，和实现自我价值。
对于学校来说，以钱作为评价标准更综合并合理，因为拿钱的能力涵盖了很多其他能力。
【在 l****y 的大作中提到】
: 好像不太一样，一个强调拿钱最重要（重要过发文章），另一个认为拿钱只是手段（当
: 然是重要手段）但做我们这一行的主要还是看最终的科研成果（以发文章反映出来）。
: 我也比较认同后一种看法。
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l****y
发帖数: 486 | 54 of course, this is also possible, depending on the fields and the types of
work the PI is doing.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 主要是看最终科研成果.科研成果不一定是拿文章来衡量的.很多做DOD项目的很少发文
: 章.但是DOD照样百万百万的给钱.说明PI还是给DOD做出东西了.只是外人不知道.我想这
: 是他想表达的.
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o****9
发帖数: 479 | 55 你的说法刚好证明我说的是对的。对于学校来说，拿钱是更合理的评价指标。
【在 l****y 的大作中提到】
: of course, this is also possible, depending on the fields and the types of
: work the PI is doing.
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o****2
发帖数: 241 | 56 看你的思维还没有转过来
学术界就是一个拼钱的世界，成功的PI都是能搞钱的
希拉里如果搞学术，就顾20个postdoc干活（不招phd，不带本科生），自己每天到处忽
悠拿funding，绝对能做科研，而且会是一个大牛
【在 c*******t 的大作中提到】
: 弱弱问一声：
: 学术界不看文章，而是看钱，还是学术界吗？
: 很多钱多的教授，就是一个个无耻的政客。
: 很多政客，象希拉里，随便一忽悠，就有几十个亿，她能作科研吗？
|
U*******B
发帖数: 2547 | 57 一看就不是个faculty发的贴。
当了就明白了
【在 c*******t 的大作中提到】
: 弱弱问一声：
: 学术界不看文章，而是看钱，还是学术界吗？
: 很多钱多的教授，就是一个个无耻的政客。
: 很多政客，象希拉里，随便一忽悠，就有几十个亿，她能作科研吗？
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c**********8
发帖数: 1052 | 58 感觉楼主完全没接触过社会的样子
下面还有啥好劝的
让他自己去碰壁就懂了 |
l********g
发帖数: 400 | 59 屁股决定脑袋。funding 多，文章少的人肯定说 funding 重要。反过来也一样，没
funding 有文章的人肯定说文章重要。
其实有 funding 根本没文章的人基本上没有。至于多少文章才算好，不同的专业差距
太大，根本没有可比性。比如说我们搞生物医学的，一年能有3 -4 篇就很不错了。但
在一年能发 40 几篇的人的眼里，应该就是接近“没文章”吧。
【在 a***9 的大作中提到】
: 你眼镜掉了, 就戴上, 省的走路摔倒. 你身处的环境, 影响你的认识.在更好的学校里
: , 虽然人家拿钱疯狂，出文章也疯狂．
: 学校用funding做指标, 当然有其合理性, 但不代表没有问题. 如果是有funding也有文
: 章, 这些当然属于好的. 我说的是一些有funding, 没文章的， funding和发文章严重
: 脱节的人. 老李是那样的吗? 人家去年发了４０多篇. 所以，别自己发不出文章就
: 和人家老李站一起．．．话说回来， 如果老李只拿钱不出活, 他能有现在的江湖地
: 位（包括本版版宠)？
: 学校是创造和传播知识的地方，拿funding是为了达到那些目的, 而不是最终目的.拿
: funding是为了做科研, 文章是科研的精华汇报. 除了某些明确规定不让发文章的
: funding, 我理解不了那些所谓"我们东西做的好, 就是不愿意发而已"的人, 结题报告
|
p***l
发帖数: 470 | 60 混混沌沌翻了几页 就这两句留在眼底了 呵呵 我喜欢这剑意一说
且说 为啥大家都叫你 “虎肉”？ 从名字里看不出 stoppingtime (停时)
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那也可能是我读错了，没有能够理解你们的微言大义。你们就好像武当道长和令狐冲比
: 剑，剑锋不交，但是剑意却已经过了几千招，我就是那旁边观战的祖千秋一干人，看得
: 莫名其妙。
|
|
|
s**********e
发帖数: 33562 | 61 LZ好像很喜欢发牢骚，我看他在物理版把美国科研体制，到美国华人物理教授，到杨振
宁，全骂了一遍。 |
a*********8
发帖数: 2353 | 62 说得挺好的，我也觉得funding是input，研究工作（可以从文章，影响等等看）是
output。
【在 a***9 的大作中提到】
: 你眼镜掉了, 就戴上, 省的走路摔倒. 你身处的环境, 影响你的认识.在更好的学校里
: , 虽然人家拿钱疯狂，出文章也疯狂．
: 学校用funding做指标, 当然有其合理性, 但不代表没有问题. 如果是有funding也有文
: 章, 这些当然属于好的. 我说的是一些有funding, 没文章的， funding和发文章严重
: 脱节的人. 老李是那样的吗? 人家去年发了４０多篇. 所以，别自己发不出文章就
: 和人家老李站一起．．．话说回来， 如果老李只拿钱不出活, 他能有现在的江湖地
: 位（包括本版版宠)？
: 学校是创造和传播知识的地方，拿funding是为了达到那些目的, 而不是最终目的.拿
: funding是为了做科研, 文章是科研的精华汇报. 除了某些明确规定不让发文章的
: funding, 我理解不了那些所谓"我们东西做的好, 就是不愿意发而已"的人, 结题报告
|
l****y
发帖数: 486 | 63 𣎴是很认同你的观点，不过我也不想跟你争论，大家可以心平气和的讨论一下。
我刚才同意楼上另一位，是因为他说有的项目就不是用来发文章的，那自然没法这样评
论。
我自己是非常能拿房顶的，按理说我应该更同意你的观点。但我感觉到，在房顶很好的
情况下，如果一段时期里实验室不productive或没有突破性的发现，我还是挺郁闷的，
因为如果没有重要的创新和发现（通过文章表现出来），你就很难得到领域同行的认可
（即使你房顶再多）。
可能我俩看问题的角度和境界不同，你很关心学校对你的态度，我更在意我所在的
scientific community对我的评价。同样的，你如果想评 HHMI,院士或各种奖（诺奖）
，人家评的是你工作的原创和重要性（通过文章表现出来）不是数你拿了多少R01或NSF
(当然，为了做出重要的发现，发考题确实应该具备相当拿房顶的能力）
【在 o****9 的大作中提到】
: 你的说法刚好证明我说的是对的。对于学校来说，拿钱是更合理的评价指标。
|
o****9
发帖数: 479 | 64 "有的项目就不是用来发文章的"
我指的文章是广义的，叫presentation更合适。学音乐的人，能开演奏会就是
presentation。干DoD的保密项目的，写给DoD的保密报告就是presentation。我就见过
有的MIT的教授中断publication几年，过后又出现了。中断期间，我猜就是干DoD的保
密项目了。
“如果一段时期里实验室不productive或没有突破性的发现，我还是挺郁闷的， 因为
如果没有重要的创新和发现（通过文章表现出来），你就很难得到领域同行的认可”
没错，我非常认同这一点。所以，我也恨学校中那些不懂专业的人的盲目push别人写
proposal，赶hot topic。拿到钱以后，出成果的压力比拿钱的压力大多了。
下。
NSF
【在 l****y 的大作中提到】
: 𣎴是很认同你的观点，不过我也不想跟你争论，大家可以心平气和的讨论一下。
: 我刚才同意楼上另一位，是因为他说有的项目就不是用来发文章的，那自然没法这样评
: 论。
: 我自己是非常能拿房顶的，按理说我应该更同意你的观点。但我感觉到，在房顶很好的
: 情况下，如果一段时期里实验室不productive或没有突破性的发现，我还是挺郁闷的，
: 因为如果没有重要的创新和发现（通过文章表现出来），你就很难得到领域同行的认可
: （即使你房顶再多）。
: 可能我俩看问题的角度和境界不同，你很关心学校对你的态度，我更在意我所在的
: scientific community对我的评价。同样的，你如果想评 HHMI,院士或各种奖（诺奖）
: ，人家评的是你工作的原创和重要性（通过文章表现出来）不是数你拿了多少R01或NSF
|
w****u
发帖数: 303 | 65 好单纯啊
羡慕
【在 h********0 的大作中提到】
: 学校不靠文章靠拿钱，那还是学术吗？你太天真无邪了吧。
|
l****y
发帖数: 486 | 66 是的，因为这个版上各行各业都有，没法面面俱到，其实就是你这行怎么评价你（所以
搞音乐的开演奏会也能体现你的江湖地位）。
【在 o****9 的大作中提到】
: "有的项目就不是用来发文章的"
: 我指的文章是广义的，叫presentation更合适。学音乐的人，能开演奏会就是
: presentation。干DoD的保密项目的，写给DoD的保密报告就是presentation。我就见过
: 有的MIT的教授中断publication几年，过后又出现了。中断期间，我猜就是干DoD的保
: 密项目了。
: “如果一段时期里实验室不productive或没有突破性的发现，我还是挺郁闷的， 因为
: 如果没有重要的创新和发现（通过文章表现出来），你就很难得到领域同行的认可”
: 没错，我非常认同这一点。所以，我也恨学校中那些不懂专业的人的盲目push别人写
: proposal，赶hot topic。拿到钱以后，出成果的压力比拿钱的压力大多了。
:
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l*******n
发帖数: 2718 | 67 是够幼稚不成熟，需要至少几年博士后的锻炼
【在 s********n 的大作中提到】
: lz也很可笑啊，发几篇PNAS就看不起别的没有发过的教授？这是什么逻辑？
: 有本事拿到两个R01或者NSF career再去面试。不过即使那样，照样可以被别人居高临
: 下，谁让你是去上赶着呢？俗话说，上赶着的不是买卖。
: 这就正如回国内高校，你的文章可能比他们全校的人都牛，那也没有用，人家可以照样
: 不要你。
: 这种想法有点幼稚加想当然啊
|
c*******a
发帖数: 466 | 68 哪里用得着当faculty，找完postdoc工作就该有点觉悟了。
【在 U*******B 的大作中提到】
: 一看就不是个faculty发的贴。
: 当了就明白了
|
c*******a
发帖数: 466 | 69 感觉楼主这种看问题的角度是给生物物理的人拖后腿啊。。。 |
h********0
发帖数: 12056 | 70 其实你们专业更该骂，可惜没有值得骂的名人。
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ好像很喜欢发牢骚，我看他在物理版把美国科研体制，到美国华人物理教授，到杨振
: 宁，全骂了一遍。
|
|
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h********0
发帖数: 12056 | 71 其实，只有二流学校才更看重钱。
【在 w****u 的大作中提到】
: 好单纯啊
: 羡慕
|
h********0
发帖数: 12056 | 72 你看就不懂生物物理，其难度是你所无法想象的。
你知道如何建立细胞之间相会作用的微观理论吗？
【在 c*******a 的大作中提到】
: 感觉楼主这种看问题的角度是给生物物理的人拖后腿啊。。。
|
s*******s
发帖数: 623 | 73 发几篇paper算个屁啊
【在 h********0 的大作中提到】
: 我最近参加了一个 job interview. 去之前，看了一下他们系里面教工的水平，谦虚
: 地说，我
: 是不会给他们拖后腿的。 虽然没发过 CNS, 但是 PNAS 还是有几片的，Biophys 也有
: 还几篇，都是我们领域最好的刊物。引用率就不用说了。有几个水平不高的教授，
: 还跟我夸夸其谈，一副居高临下的摸样，真是无语了。 怎么有些人做到教授还是那么
: 单纯无知？！
|
b****r
发帖数: 17995 | 74 你也就是一座有几篇吧。自己当老板拿钱雇人发的通讯作者文章才有资格和老板们比。
一作文章权利都不属于你 |
s**********e
发帖数: 33562 | 75 要不骂骂香浓？当然他可能不入您的法眼。。。
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实你们专业更该骂，可惜没有值得骂的名人。
|
h********0
发帖数: 12056 | 76 你发了几篇？
【在 s*******s 的大作中提到】
: 发几篇paper算个屁啊
|
H****y
发帖数: 2992 | 77 我觉得讨论到这里，这个话题就差不多了。再往下只能离题越来越远。就像夫妻两个拌
嘴，一开始是就事论事，不过到了一定程度，就要翻旧账了，再往下就是互相hurt了。
出于私心，我倒是很想了解细胞之间的物理作用。我只知道他们之间的电和化学作用。
难道也有“场”之类的东西？很有兴趣。等楼主消气后请指点一二（跟我说下相关
paper就行了）。 |
h********0
发帖数: 12056 | 78 学界有高妹这样一个善良有才华学者就没有黑透，高妹什么时候有博士猴位置告诉我一
声。
PS 虎肉就会胡搅蛮缠，像个后宫的怨妇一样。
【在 H****y 的大作中提到】
: 我觉得讨论到这里，这个话题就差不多了。再往下只能离题越来越远。就像夫妻两个拌
: 嘴，一开始是就事论事，不过到了一定程度，就要翻旧账了，再往下就是互相hurt了。
: 出于私心，我倒是很想了解细胞之间的物理作用。我只知道他们之间的电和化学作用。
: 难道也有“场”之类的东西？很有兴趣。等楼主消气后请指点一二（跟我说下相关
: paper就行了）。
|
H****y
发帖数: 2992 | 79 惭愧，俺迄今发过的paper档次比俺未来博后发过的可差远了！^_^
虎肉是个超级辩才，就像好武之人，看见有架可打哪里忍得住？俺之前的【节日喜庆帖
】也总结过了。。。
“好男斗女型：
喜欢和小姑娘或大老婆们拌嘴玩的gentlemen。目的不是赢对方而是看对方生气。颇具
观赏性的一类贴。”
【在 h********0 的大作中提到】
: 学界有高妹这样一个善良有才华学者就没有黑透，高妹什么时候有博士猴位置告诉我一
: 声。
: PS 虎肉就会胡搅蛮缠，像个后宫的怨妇一样。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 80 我是象风波恶呢，还是包不同呢？呵呵。
【在 H****y 的大作中提到】
: 惭愧，俺迄今发过的paper档次比俺未来博后发过的可差远了！^_^
: 虎肉是个超级辩才，就像好武之人，看见有架可打哪里忍得住？俺之前的【节日喜庆帖
: 】也总结过了。。。
: “好男斗女型：
: 喜欢和小姑娘或大老婆们拌嘴玩的gentlemen。目的不是赢对方而是看对方生气。颇具
: 观赏性的一类贴。”
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x******r
发帖数: 3489 | 81 啥界都一样。
想明白了，哪样不可笑。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 有人需要靠这种来维持自尊，这是天赋人权。你不能说文章比人牛，就不让人活了吧。
: 见多了就不怪了，这种事做学生的时候应该也见了很多了吧。
: 不过文章真的只是career的一小部分，人家其他方面的才能也许很强呢。
|
a***9
发帖数: 1884 | 82 难道一流的不看重钱? 你可以看看哪个去一流学校的AP带不来钱还能拿到tenure的. 一
些私立学校砍掉一些系, 很多时候就因为带来的钱少. 对于实验学科来说, 没钱也做不
了什么研究...
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实，只有二流学校才更看重钱。
|
h********0
发帖数: 12056 | 83 我没你你那么乐观。 好像很政治正确，但确是隔靴搔痒的叙述方式。
业,
【在 a***9 的大作中提到】
: 我不懂围棋, 不过好象听说过低段手打败高段手的故事.
: 我的观点和虎肉一样,我也几次在论坛上表达过, 不要动不动就上升到一个群体, 职业,
: 和种族. 那几个教授可能确实可笑, 但那是个人问题, 不代表整个学界.
|
a***9
发帖数: 1884 | 84 对于大多数人来说, 能够理解"隔靴搔痒"就行了. 想要脱了靴再搔痒, 你弱, 只会被大
家说"臭", 赶出去; 要想让所有人都接受你"脱了靴再搔痒", 并且还说"好香",我说过,
百十年出一个的人...
学界的情况和问题, 与社会, 经济, 政治, 军事...有或多或少的关系, 不是一帮教书
匠能"独立"解决的. 这些大话听着象废话, 但也是事实, 秃子头上的虱子, 看不看, 是
你的选择.
昨天听了虎肉的评论, 让我琢磨了一天, 我是"剑宗"还是"气宗"来着....后来想起来,
好象是先剑宗再气宗. 得把笑傲江湖找出来, 好好复习复习...
【在 h********0 的大作中提到】
: 我没你你那么乐观。 好像很政治正确，但确是隔靴搔痒的叙述方式。
:
: 业,
|
H****y
发帖数: 2992 | 85 瑛姑。
都说你像后宫怨妇了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是象风波恶呢，还是包不同呢？呵呵。
|
c**********g
发帖数: 182 | |
d*******0
发帖数: 166 | |
E******w
发帖数: 2616 | 88
那是因为那些工作都属于developement，而不是research。
,
【在 a***9 的大作中提到】
: 对于大多数人来说, 能够理解"隔靴搔痒"就行了. 想要脱了靴再搔痒, 你弱, 只会被大
: 家说"臭", 赶出去; 要想让所有人都接受你"脱了靴再搔痒", 并且还说"好香",我说过,
: 百十年出一个的人...
: 学界的情况和问题, 与社会, 经济, 政治, 军事...有或多或少的关系, 不是一帮教书
: 匠能"独立"解决的. 这些大话听着象废话, 但也是事实, 秃子头上的虱子, 看不看, 是
: 你的选择.
: 昨天听了虎肉的评论, 让我琢磨了一天, 我是"剑宗"还是"气宗"来着....后来想起来,
: 好象是先剑宗再气宗. 得把笑傲江湖找出来, 好好复习复习...
|
a***9
发帖数: 1884 | 89 research的资源是谁控制的, 还不是国会那帮人. research interests又是怎么决定
的. 就算是NSF这种一直标榜foundamental research的, 现在不也开始强调
commercialization? 再fundamental的research, 你写proposal的时候难道不写将来潜
在的应用? 象牙塔越来越开放,肯定得受影响.
现在的research不是几百年一帮贵族吃饱喝足没事干后的"爱好"...没有那么纯粹的
research, 环境不允许, 别拿张益堂做例子, 太特殊.
【在 E******w 的大作中提到】
:
: 那是因为那些工作都属于developement，而不是research。
: ,
|
E******w
发帖数: 2616 | 90 天朝不愁吃喝的官二代富二代那么多，可曾有一个吃饱了没事热衷于科学研究的？当然
，不热衷于research也没什么不好，只要老老实实承认自己是普通人就行了。我觉得其
实炒股最能考验人。凡是不能老老实实接受现实，接受真实的自我的人，在股市里必然
会被教训得鼻青脸肿。象牙塔里好一些，关上门自己愿意把自己想成国家总理都没问题。
【在 a***9 的大作中提到】
: research的资源是谁控制的, 还不是国会那帮人. research interests又是怎么决定
: 的. 就算是NSF这种一直标榜foundamental research的, 现在不也开始强调
: commercialization? 再fundamental的research, 你写proposal的时候难道不写将来潜
: 在的应用? 象牙塔越来越开放,肯定得受影响.
: 现在的research不是几百年一帮贵族吃饱喝足没事干后的"爱好"...没有那么纯粹的
: research, 环境不允许, 别拿张益堂做例子, 太特殊.
|
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c*******a
发帖数: 466 | 91 我不知道哎。你知道的话给大家讲讲？
【在 h********0 的大作中提到】
: 你看就不懂生物物理，其难度是你所无法想象的。
: 你知道如何建立细胞之间相会作用的微观理论吗？
|
w*x
发帖数: 518 | 92 赞心态，赞耐心。
一个牛人的心态，一个教育者的耐心。
佩服，感动。
【在 H****y 的大作中提到】
: 楼主还在年轻气盛的阶段，这里好多人都有过这么个阶段。只有等自己真正独立了，才
: 会看清楚哪些东西重要，哪些不重要。不要说系里老资格教授了，哪怕是管钱管事儿的
: 秘书，我们这些所谓的PI都要跟他们搞好关系。为的是什么？不是想从他们那儿拿什么
: 好处，而是自己买仪器出差报销申请grant这些子事儿都顺顺利利的，不要节外生枝，
: 不要耽误事业。这才是我们关心的。
: 另外，无论哪个行业，现在的普遍趋势是，干一件事儿越来越难（包括唱歌打球写书等
: 各行各业）。同样一个学校，找人档次逐年升高，凭T也是。老一辈那时候的评T标准，
: 肯定比我们低很多。没有什么不公的，整个大趋势就是这样，是社会在进步，好事儿。
: 你比那里的老人强，这是应该的。
|
c*******t
发帖数: 644 | 93 是学术界出现了一些不正常的现象，还是我等太单纯？
我的感觉是，年轻的track中的教授，需要评tenure，需要生存，所以钱很重要。
但是拿到 tenure 的教授，工资有保证了，没有生存压力了，为什么还要说钱最最重要？
难道不是解决温饱以后，追求科研追求真理更重要？
象一些正教授，1年30多篇文章，为的是什么？ 压缩一下，变成5-10篇精华文章，岂不
更好？
我的一个同事就是这样1年20+篇文章的人，我私下给他的评价是 做人不能太贪婪！ |
h********0
发帖数: 12056 | 94 那些人（每年20+）根本就是混子日子。 真正做科研的人，需要有 integrity, 没有有
意思的结果根本不发文章。
不是科学根本的问题就不该费时间研究。
要？
【在 c*******t 的大作中提到】
: 是学术界出现了一些不正常的现象，还是我等太单纯？
: 我的感觉是，年轻的track中的教授，需要评tenure，需要生存，所以钱很重要。
: 但是拿到 tenure 的教授，工资有保证了，没有生存压力了，为什么还要说钱最最重要？
: 难道不是解决温饱以后，追求科研追求真理更重要？
: 象一些正教授，1年30多篇文章，为的是什么？ 压缩一下，变成5-10篇精华文章，岂不
: 更好？
: 我的一个同事就是这样1年20+篇文章的人，我私下给他的评价是 做人不能太贪婪！
|
c*******t
发帖数: 644 | 95 握手，我是这样要求自己的。
【在 h********0 的大作中提到】
: 那些人（每年20+）根本就是混子日子。 真正做科研的人，需要有 integrity, 没有有
: 意思的结果根本不发文章。
: 不是科学根本的问题就不该费时间研究。
:
: 要？
|
b*********1
发帖数: 1054 | 96 他们可能也有苦衷，博士后学生都要文章找工作啊。总不能不顾他们的前途吧。所以说
学术界现在弄的就像做生意，能静下心来作研究的人越来越少。除非象数学或者理论物
理，只要有聪明的大脑就行了。烧钱的研究，老板都被逼成了一身铜臭味。没办法，没
钱实验室就要关张。
【在 h********0 的大作中提到】
: 那些人（每年20+）根本就是混子日子。 真正做科研的人，需要有 integrity, 没有有
: 意思的结果根本不发文章。
: 不是科学根本的问题就不该费时间研究。
:
: 要？
|
f**********e
发帖数: 1994 | 97 神邏輯：
一年出比我多的 paper：沒有 integrity，灌水，混日子
一年出比我少的 paper: 沒有 productivity ,懶，混日子
結論：我最牛
一
【在 h********0 的大作中提到】
: 那些人（每年20+）根本就是混子日子。 真正做科研的人，需要有 integrity, 没有有
: 意思的结果根本不发文章。
: 不是科学根本的问题就不该费时间研究。
:
: 要？
|
f**********e
发帖数: 1994 | 98 高 EQ 是人生最大的財富。牛。
【在 H****y 的大作中提到】
: 瑛姑。
: 都说你像后宫怨妇了。
|
h********0
发帖数: 12056 | 99 致敬！
【在 c*******t 的大作中提到】
: 握手，我是这样要求自己的。
|
E******w
发帖数: 2616 | 100 我同样也反过来帮faculty说几句吧。不管你多有追求，你首先得在这个系统中生存下
去。也许你看不起那些老教授的科研，可是他们都有在这个系统中生存下去，而且生存
得很不错的能力。你自己是不是有这个能力，恐怕得打个问号。和下棋一样，也许你看
了不少世界冠军的棋谱，学了几招。可是你连职业段位都还没凭上，有什么资格看不起
人家职业三段呢？也许那个职业三段根本就不想做世界冠军，也不那么热爱下棋，可是
人家好歹是堂堂正正的职业选手。你是吗？如果你进了这个系统，证明了自己有生存能
力，那接下来你做什么是你的选择。否则，你需要承认自己根本就没有选择的权力。
【在 h********0 的大作中提到】
: 致敬！
|
|
|
h********0
发帖数: 12056 | 101 我理解你说的，如果一个人为了生计不得不丧失良心，他就该有自知之明，不该趾高气
昂。
你说的棋手例子不准确，段位应该和文章的水平挂钩，而不是有没有教职。
【在 E******w 的大作中提到】
: 我同样也反过来帮faculty说几句吧。不管你多有追求，你首先得在这个系统中生存下
: 去。也许你看不起那些老教授的科研，可是他们都有在这个系统中生存下去，而且生存
: 得很不错的能力。你自己是不是有这个能力，恐怕得打个问号。和下棋一样，也许你看
: 了不少世界冠军的棋谱，学了几招。可是你连职业段位都还没凭上，有什么资格看不起
: 人家职业三段呢？也许那个职业三段根本就不想做世界冠军，也不那么热爱下棋，可是
: 人家好歹是堂堂正正的职业选手。你是吗？如果你进了这个系统，证明了自己有生存能
: 力，那接下来你做什么是你的选择。否则，你需要承认自己根本就没有选择的权力。
|
h********0
发帖数: 12056 | 102 其实你不是领悟了，你是确定靠文章你没法 survive. 换句话，你或者没那么大的能力，
或没有那么大的勇气和毅力。你要是觉得你能做出 香浓的成果，你还担心钱吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我当年也认为文章最重要。后来才领悟了。
: 啊多么痛的领悟
: 你曾是我的全部
: 只是我回首来时路的每一步
: 都走的好孤独
|
z*****8
发帖数: 1051 | 103 too much naive ego talk in this whole thread. just let it go. no need to
debate about it.
【在 E******w 的大作中提到】
: 我同样也反过来帮faculty说几句吧。不管你多有追求，你首先得在这个系统中生存下
: 去。也许你看不起那些老教授的科研，可是他们都有在这个系统中生存下去，而且生存
: 得很不错的能力。你自己是不是有这个能力，恐怕得打个问号。和下棋一样，也许你看
: 了不少世界冠军的棋谱，学了几招。可是你连职业段位都还没凭上，有什么资格看不起
: 人家职业三段呢？也许那个职业三段根本就不想做世界冠军，也不那么热爱下棋，可是
: 人家好歹是堂堂正正的职业选手。你是吗？如果你进了这个系统，证明了自己有生存能
: 力，那接下来你做什么是你的选择。否则，你需要承认自己根本就没有选择的权力。
|
m***c
发帖数: 1403 | 104 agreed. people just don't know what's what before they are actually
in the shoes...
【在 z*****8 的大作中提到】
: too much naive ego talk in this whole thread. just let it go. no need to
: debate about it.
|
a*********8
发帖数: 2353 | 105 混日子的人不需要理由。
【在 E******w 的大作中提到】
: 我同样也反过来帮faculty说几句吧。不管你多有追求，你首先得在这个系统中生存下
: 去。也许你看不起那些老教授的科研，可是他们都有在这个系统中生存下去，而且生存
: 得很不错的能力。你自己是不是有这个能力，恐怕得打个问号。和下棋一样，也许你看
: 了不少世界冠军的棋谱，学了几招。可是你连职业段位都还没凭上，有什么资格看不起
: 人家职业三段呢？也许那个职业三段根本就不想做世界冠军，也不那么热爱下棋，可是
: 人家好歹是堂堂正正的职业选手。你是吗？如果你进了这个系统，证明了自己有生存能
: 力，那接下来你做什么是你的选择。否则，你需要承认自己根本就没有选择的权力。
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E******w
发帖数: 2616 | 106 //握手
【在 a*********8 的大作中提到】
: 混日子的人不需要理由。
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