p*****9
发帖数: 114 | 1 在米国读PhD也五年了，也发过paper 但是每次写东西总是很抵触 。我觉得即使很用心
写的也会被老板改到几乎满篇重写…最近写完东西会拿到学校writing center帮忙修改
，但是再交给老板看依然会被要求再改。有的时候可能是写作思路的问题，但是很大一
部分是表达方式，我觉得我写出来的就很不像scientific writing。写作真是个软肋，
现在一说要写东西都不愿意弄。
真心求教版上各位大牛们faculty们是怎么提高的英文写做啊？特别是写journal paper
啊proposal之类的？写作这东西真的练啊练啊的能提高么？谢谢！ |
m****a
发帖数: 435 | 2 搬板凳
等高妹
paper
【在 p*****9 的大作中提到】
: 在米国读PhD也五年了，也发过paper 但是每次写东西总是很抵触 。我觉得即使很用心
: 写的也会被老板改到几乎满篇重写…最近写完东西会拿到学校writing center帮忙修改
: ，但是再交给老板看依然会被要求再改。有的时候可能是写作思路的问题，但是很大一
: 部分是表达方式，我觉得我写出来的就很不像scientific writing。写作真是个软肋，
: 现在一说要写东西都不愿意弄。
: 真心求教版上各位大牛们faculty们是怎么提高的英文写做啊？特别是写journal paper
: 啊proposal之类的？写作这东西真的练啊练啊的能提高么？谢谢！
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j**u
发帖数: 6059 | 3 多读
paper
【在 p*****9 的大作中提到】
: 在米国读PhD也五年了，也发过paper 但是每次写东西总是很抵触 。我觉得即使很用心
: 写的也会被老板改到几乎满篇重写…最近写完东西会拿到学校writing center帮忙修改
: ，但是再交给老板看依然会被要求再改。有的时候可能是写作思路的问题，但是很大一
: 部分是表达方式，我觉得我写出来的就很不像scientific writing。写作真是个软肋，
: 现在一说要写东西都不愿意弄。
: 真心求教版上各位大牛们faculty们是怎么提高的英文写做啊？特别是写journal paper
: 啊proposal之类的？写作这东西真的练啊练啊的能提高么？谢谢！
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p*****9
发帖数: 114 | 4 是不是读的时候也要强迫自己去记住别人的写法啊？每次读确实觉得人家写得好，条理
清晰表达顺畅，到自己这儿就不知道咋写……T_T
【在 j**u 的大作中提到】
: 多读
:
: paper
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j**u
发帖数: 6059 | 5 熟读唐诗三百首，不会作诗也会吟。
【在 p*****9 的大作中提到】
: 是不是读的时候也要强迫自己去记住别人的写法啊？每次读确实觉得人家写得好，条理
: 清晰表达顺畅，到自己这儿就不知道咋写……T_T
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N******K
发帖数: 10202 | 6 你写中文作文是不是也是困难户？
paper
【在 p*****9 的大作中提到】
: 在米国读PhD也五年了，也发过paper 但是每次写东西总是很抵触 。我觉得即使很用心
: 写的也会被老板改到几乎满篇重写…最近写完东西会拿到学校writing center帮忙修改
: ，但是再交给老板看依然会被要求再改。有的时候可能是写作思路的问题，但是很大一
: 部分是表达方式，我觉得我写出来的就很不像scientific writing。写作真是个软肋，
: 现在一说要写东西都不愿意弄。
: 真心求教版上各位大牛们faculty们是怎么提高的英文写做啊？特别是写journal paper
: 啊proposal之类的？写作这东西真的练啊练啊的能提高么？谢谢！
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p*****9
发帖数: 114 | 7 中文还行吧，没有英文这么困难，但是写作确实从小就不是强项……以前中文写过两篇
，第一篇是不太好，但是写完一篇以后就有感觉了第二篇再写几乎就没怎么被改了。英
文就是每次都要被改惨。
【在 N******K 的大作中提到】
: 你写中文作文是不是也是困难户？
:
: paper
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t**********r
发帖数: 23 | 8 我写的东西也被老板改惨了，面目全非。后来老板让我把每天效率最高时候花一个小时
写作，过了大半年，发现被改的少了很多。 |
l****y
发帖数: 486 | 9 这里谈谈我的看法。
我认为现在有些人过于强调 grantsmanship 的作用，这是一个误区。
写文章或 grant 都是有一定格式的，你可以参加一些讲座或买本书学学，这是很容易
学的。你当然要注意你写文章是不是有病句错别字什么的，这个叫你们 scientific
center的人改改就可以了。
我成天在各种 review panel 里审人家的 grant, 可以很负责地跟大家说，一般
reviewer 都𣎴会过于在乎你写得有多漂亮。the most important score
driving point is your SCIENCE. 具体就是你做的东西是不是重要新颖，你思考问题
是不是全面深入，你自己是不是有相应的 track record. 这些是 grantsmanship 代替
不了的。换句话说，会写小说会有助于你写proposal，但没有好的 science 照样拿不
到房顶发不了好文章。
这里有一个问题，就是有些人认为自己是很会想问题的，但一旦写出来就不是那么回事
了（就是不会用笔去忽悠，同样的，另一批人台下想得好好的，一上台就结巴，这是嘴
里不会忽悠）。如果是这样，你是很难变成会忽悠的人的。这是天生的，很难在三四十
岁后通过训练得到极大的改进。 但只要你 science 做得好，你还是可以 survive的。
paper
【在 p*****9 的大作中提到】
: 在米国读PhD也五年了，也发过paper 但是每次写东西总是很抵触 。我觉得即使很用心
: 写的也会被老板改到几乎满篇重写…最近写完东西会拿到学校writing center帮忙修改
: ，但是再交给老板看依然会被要求再改。有的时候可能是写作思路的问题，但是很大一
: 部分是表达方式，我觉得我写出来的就很不像scientific writing。写作真是个软肋，
: 现在一说要写东西都不愿意弄。
: 真心求教版上各位大牛们faculty们是怎么提高的英文写做啊？特别是写journal paper
: 啊proposal之类的？写作这东西真的练啊练啊的能提高么？谢谢！
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p*****9
发帖数: 114 | 10 这个方法听起来好像可以试试，那你是每天写完以后找人帮你改么？
【在 t**********r 的大作中提到】
: 我写的东西也被老板改惨了，面目全非。后来老板让我把每天效率最高时候花一个小时
: 写作，过了大半年，发现被改的少了很多。
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p*****9
发帖数: 114 | 11 谢谢这么专业的回复啊！
看来天生的没希望了，多练只能稍微提高点儿，还是专心做science吧，靠science的部
分survive吧～
【在 l****y 的大作中提到】
: 这里谈谈我的看法。
: 我认为现在有些人过于强调 grantsmanship 的作用，这是一个误区。
: 写文章或 grant 都是有一定格式的，你可以参加一些讲座或买本书学学，这是很容易
: 学的。你当然要注意你写文章是不是有病句错别字什么的，这个叫你们 scientific
: center的人改改就可以了。
: 我成天在各种 review panel 里审人家的 grant, 可以很负责地跟大家说，一般
: reviewer 都𣎴会过于在乎你写得有多漂亮。the most important score
: driving point is your SCIENCE. 具体就是你做的东西是不是重要新颖，你思考问题
: 是不是全面深入，你自己是不是有相应的 track record. 这些是 grantsmanship 代替
: 不了的。换句话说，会写小说会有助于你写proposal，但没有好的 science 照样拿不
|
c****u
发帖数: 584 | 12 同感。 我拿到钱的都是一周rush出来的，有时候别字都没来得及改. 当然实验是构思
了好几年。content 比formality 更重要。一个人如果思考问题很有logic, 很深刻。
写出来也不会太差。多试几次，终会拿到钱的。
【在 l****y 的大作中提到】
: 这里谈谈我的看法。
: 我认为现在有些人过于强调 grantsmanship 的作用，这是一个误区。
: 写文章或 grant 都是有一定格式的，你可以参加一些讲座或买本书学学，这是很容易
: 学的。你当然要注意你写文章是不是有病句错别字什么的，这个叫你们 scientific
: center的人改改就可以了。
: 我成天在各种 review panel 里审人家的 grant, 可以很负责地跟大家说，一般
: reviewer 都𣎴会过于在乎你写得有多漂亮。the most important score
: driving point is your SCIENCE. 具体就是你做的东西是不是重要新颖，你思考问题
: 是不是全面深入，你自己是不是有相应的 track record. 这些是 grantsmanship 代替
: 不了的。换句话说，会写小说会有助于你写proposal，但没有好的 science 照样拿不
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l****y
发帖数: 486 | 13 我希望我没有 discourage 你。我要说的是，在中国发考题当中，特别会用笔或嘴忽悠
的是很少的，多数都是靠过硬的science 发展并有些可以做到非常不错的。
我也说了，并不是要你对写作一点都不重视，一般文章的格式应该怎么写，不要有病句
错别字，这些也是要花工夫的，但我认为主次大家要分清。
【在 p*****9 的大作中提到】
: 谢谢这么专业的回复啊！
: 看来天生的没希望了，多练只能稍微提高点儿，还是专心做science吧，靠science的部
: 分survive吧～
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l****y
发帖数: 486 | 14 一点点错别字没关系。个别特别 picky的reviewer把有些错别字或读得不顺畅的
proposal打低分，在场的 officer 会跳出来说，你得具体说说人家 science上到底有
什么缺点才能 justify your low score.
Reviewer 一般都没工夫去琢磨你这是几天 rush 出来的（但里面的science 你思考很
久了）还是你花了大半年反复修改的。几天 rush 出来（但data 多 science 好）拿到
，而花了大半年反复修改怎么写(但 science上不去
）结果讨都𣎴讨论，这样的例子太多了。相信版上不少发考题自己就有这样的
经历。
在 canghu (abracadabra) 的大作中提到: 】
。 |
l****y
发帖数: 486 | 15 非常认同你说的“一个人如果思考问题很有logic, 很深刻。 写出来也不会太差。”
有些教授（常常是欧美的）过于迷恋写作在 science 中的威力。以前一个教授跟我说
，一篇文章或proposal的题目取得有多 sex and attractive 可以决定 CNS editor 会
不会把你文章送出去审查，或决定 reviewer 想𣎴想继续读你的 proposal. 我
很难想像这会是普通情况。
。
【在 c****u 的大作中提到】
: 同感。 我拿到钱的都是一周rush出来的，有时候别字都没来得及改. 当然实验是构思
: 了好几年。content 比formality 更重要。一个人如果思考问题很有logic, 很深刻。
: 写出来也不会太差。多试几次，终会拿到钱的。
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H****y
发帖数: 2992 | 16
谢谢抬举，也搞得我压力好大。其实我主要是写文学的。之前在这个版上发过一篇关于
科学写作的文章，希望有些许借鉴作用。
http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31605009.html
楼上说的，干这行主要还是靠science，这是对的。但楼主还没达到靠写作推进成功率
的地步，现在的情况是，老这么给老板改来改去，一是自己辛苦，二是老板肚子里也有
怨言。如果楼主将来自己当发考题的话，除非不从中国大陆招人，否则自己也要给学生
改文章。去工业的话，如果写作和口语有问题，升官也难。总之Improve一下没有坏处
。现在再忙，也不如正式工作忙。
还有几点建议我都忘了有没有写在上面的文章里了。一是注重email。要说email这东西
，意思表达清楚了，真的没有必要写好。但反正你都要写，而且现在email通讯是日常
一大项目，可以把每封信都当成练笔的机会。这样你就不必额外再花太多功夫。另外我
每天都查http://www.thesaurus.com/。写到一个词，我要是有时间，就去查下，通常几十个同义词弹出来。总有一两个不认识的。认识的也再去研究一下具体用法，可能在这个句子比这个更合适。在家上洗手间就拎本字典进去，翻到哪里是哪里。
总之最好培养自己对写作的热爱。实在不喜欢，就想想每次被人耳提面命的难受劲。
【在 m****a 的大作中提到】
: 搬板凳
: 等高妹
:
: paper
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t**********r
发帖数: 23 | 17 老板一般几个月才看一次。也不能每天都写，一般一周可能就两三天每天写一两个小时
，经常费尽心思写的过几天发现前面写的又没法看了，自己就琢磨着一遍遍改。以前对
写作相当抵触，现在不喜欢，但是也不抵触了。
【在 p*****9 的大作中提到】
: 这个方法听起来好像可以试试，那你是每天写完以后找人帮你改么？
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l****y
发帖数: 486 | 18 See, that's my point.
如果你本来就不喜欢写作（或演讲或 social, 可推广到很多事情），这把年级了（三
十或朝上），你想变得非常热爱并善长写作，虽然不能说不可能，至少是非常困难的。
为了 survive, 能不抵触就不错了。
高妹写得建议非常好，但恕我直言，楼主很难做到。为什么？人家高妹有这兴趣，有兴
趣才会去 琢磨 interaction 的 t 应不应该发音，才会去查每个单词有多少别的同义
词。这种兴趣是很久以前就有的，不是等认识到对自己事业有用才培养的起来的（虽然
客观上对自己的事业有很大的促进作用。）
【在 t**********r 的大作中提到】
: 老板一般几个月才看一次。也不能每天都写，一般一周可能就两三天每天写一两个小时
: ，经常费尽心思写的过几天发现前面写的又没法看了，自己就琢磨着一遍遍改。以前对
: 写作相当抵触，现在不喜欢，但是也不抵触了。
|
M*P
发帖数: 6456 | 19 不要反感老板改你的文章。这个是最好的练习机会！最好用word track change记住，
存下来。
然后就是要敢于走出自己的comfort zone. 反复看以前的东西是怎么被老板改的。看自
己东西被改很不爽，但是很快就习惯了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p*****9 的大作中提到】
: 在米国读PhD也五年了，也发过paper 但是每次写东西总是很抵触 。我觉得即使很用心
: 写的也会被老板改到几乎满篇重写…最近写完东西会拿到学校writing center帮忙修改
: ，但是再交给老板看依然会被要求再改。有的时候可能是写作思路的问题，但是很大一
: 部分是表达方式，我觉得我写出来的就很不像scientific writing。写作真是个软肋，
: 现在一说要写东西都不愿意弄。
: 真心求教版上各位大牛们faculty们是怎么提高的英文写做啊？特别是写journal paper
: 啊proposal之类的？写作这东西真的练啊练啊的能提高么？谢谢！
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t****h
发帖数: 185 | 20 think yourself as a writer. scholars are writers, they create knowledge and
persuade others about them -most commonly through writing. |
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P*S
发帖数: 381 | 21 Always keep your readers in mind. Imagine you are explaining your results to
a group of impatient people in your field, the goal is to convince them
before they run away. |
p******y
发帖数: 873 | 22 我们学校有开给phd的写作课，如果你们的跟我们上课的语言学phd一样认真，其实语言
学里有很多研究成果是很清楚有效的，很具体地告诉你怎么断句、句跟句之间怎么关连
、怎么透过这些关连建构logic(＝检查自己的logic)，所以这个技巧不只对写作有帮助
、真正对在写作中检查自己的logic也很有帮助
知道这个技巧之后，读paper也轻松很多，也知道怎么去判断什么是好paper writing，
所以如果你们学校有这种课，最好去看看
academic writing 这些 principles 熟练了就轻松很多，现在我老板帮我改东西他至
少是看得懂我在写什么，可以花力气在帮我想问题而不是改文字 |
c******4
发帖数: 4896 | 23 对，就是这个逻辑。。在开始学英语的时候根本没有这个内容。。。尽在学语法。。词
汇量也不够。。。。。。 |
