h*****e
发帖数: 4384 | |
a***9
发帖数: 1884 | 2 一会儿肯定有人劝你, 反正也不用你出钱, 操那个心干嘛.
我过去几年一直都不接收访学, 因为我也不缺学生, 更不在乎什么"免费劳动力". 这两
年也答应给写一些邀请信, 主要觉得有些人有"镀金"的压力, 就算帮他们个忙. 至于人
家是不是这么想, 就不好说了. |
j***w
发帖数: 5379 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 4 你觉得他应该怎样？
【在 h*****e 的大作中提到】
: 报道之后就没露过面，这个怎么办
|
h*****e
发帖数: 4384 | 5 给他安排了两个project，来之前skype聊得好好的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你觉得他应该怎样？
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s******y
发帖数: 28562 | 6 告诉他说，你担心他做不出足够发表的数据，到时候回去不好交差。
要招国内的人，其实那种送出来联合培养的本科生和研究生是最合算的。他们来这里都
是为了发文章的，干活非常认真。
访问学者是最招不得的。出来玩，不干活，尽给你闯祸不说。到要走的时候还要逼你給
他一片一作文章。真的要招的话，必须是知根知底的，而且你在国内有捏着他/她把柄
的人（必须说他/她的顶头上司是你朋友）。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 报道之后就没露过面，这个怎么办
|
h*****e
发帖数: 4384 | 7 还真是。这次招人很失败。以前招的访学还不错。
【在 s******y 的大作中提到】
: 告诉他说，你担心他做不出足够发表的数据，到时候回去不好交差。
: 要招国内的人，其实那种送出来联合培养的本科生和研究生是最合算的。他们来这里都
: 是为了发文章的，干活非常认真。
: 访问学者是最招不得的。出来玩，不干活，尽给你闯祸不说。到要走的时候还要逼你給
: 他一片一作文章。真的要招的话，必须是知根知底的，而且你在国内有捏着他/她把柄
: 的人（必须说他/她的顶头上司是你朋友）。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 你付他钱吗？
【在 h*****e 的大作中提到】
: 给他安排了两个project，来之前skype聊得好好的
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h*****e
发帖数: 4384 | 9 no
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你付他钱吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 那不就得了？他不拿你的工资，就没有义务给你做project嘛。
【在 h*****e 的大作中提到】
: no
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s******y
发帖数: 28562 | 11 这个说法其实不是很妥当。
虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那不就得了？他不拿你的工资，就没有义务给你做project嘛。
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h*****e
发帖数: 4384 | 12 都是版上的名ID，咋觉悟相差这么多呢
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法其实不是很妥当。
: 虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
: 些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
: 在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
: 一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
: 个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
: 出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
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s******y
发帖数: 28562 | 13 个人作风不一样而已。
我的前后几个老板都是古典派人士，对于这种贡献和credit 的问题看得很重，我可能
受他们影响很深吧。
我就从来不跟我的学生和博士后说他们每天到底要工作多久（我以前的老板也都不说这
种事，完全靠我自觉）。但是我不会把他们的文章的credit 拿去送人情。没有贡献的
人就是不能挂名字。而且我觉得除非贡献达到40%以上，否则也不能并列一作。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 都是版上的名ID，咋觉悟相差这么多呢
|
k********5
发帖数: 2321 | 14 Agree.
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法其实不是很妥当。
: 虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
: 些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
: 在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
: 一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
: 个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
: 出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
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L***s
发帖数: 9258 | 15 很多时候他们也未必真的想发文章。就是来混个时间。我这里来来去去这么多访学，真
的自己能第一作者的一个也没有。能参与讨论提出些意见的我都让他挂个第N作者了。但
是你不来还挂名就过分了。
这个说法其实不是很妥当。
虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法其实不是很妥当。
: 虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
: 些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
: 在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
: 一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
: 个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
: 出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
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L***s
发帖数: 9258 | 16 这一作是万万不能的。我们实验室的一作那是一定要做出80%贡献的那个。
【在 s******y 的大作中提到】
: 个人作风不一样而已。
: 我的前后几个老板都是古典派人士，对于这种贡献和credit 的问题看得很重，我可能
: 受他们影响很深吧。
: 我就从来不跟我的学生和博士后说他们每天到底要工作多久（我以前的老板也都不说这
: 种事，完全靠我自觉）。但是我不会把他们的文章的credit 拿去送人情。没有贡献的
: 人就是不能挂名字。而且我觉得除非贡献达到40%以上，否则也不能并列一作。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 17 我这里接待过很多访问学者，也有努力工作的，也有不来实验室的，但是没有哪个说不
干事还要当第一作者的。公事公办，我没出钱就没资格使唤人家；所以出了活我一起写
文章，不来实验室我也不绝对不会去管。国家自有考核的标准，但是没有让我来监督，
也没有让我签任何文件（就我所知CSC之类的资金并没有跟美国这边接待的教授签文书
，对访问学者也没有出文章的硬性要求），更轮不上我去跟中国政府打小报告。我最反
感的就是把访问学者当成免费劳动力的做法 －－－ 还没有穷到要占这种小便宜的地步。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法其实不是很妥当。
: 虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
: 些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
: 在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
: 一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
: 个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
: 出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 我是从来没有算计过接待访问学者或者学生是不是“合算”的。可能我不是那种会精打
细算的人。人是来访问，不是来义务劳动的。就好比有朋友到我家来访问，我绝不会认
为他应该帮我做两天的晚饭。
当然我从来没有碰到过闯祸逼文章的访问学者，到现在我和来过的访问学者的关系都非
常好。
另外，我觉得出来的访问学者，哪怕就是在美国旅游一年，其实也是有好处的。学习不
一定是要学专业知识。
【在 s******y 的大作中提到】
: 告诉他说，你担心他做不出足够发表的数据，到时候回去不好交差。
: 要招国内的人，其实那种送出来联合培养的本科生和研究生是最合算的。他们来这里都
: 是为了发文章的，干活非常认真。
: 访问学者是最招不得的。出来玩，不干活，尽给你闯祸不说。到要走的时候还要逼你給
: 他一片一作文章。真的要招的话，必须是知根知底的，而且你在国内有捏着他/她把柄
: 的人（必须说他/她的顶头上司是你朋友）。
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L***s
发帖数: 9258 | 19 也不是剥削。有些人觉得你在我组里就得干活，无论老师学生。
步。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我这里接待过很多访问学者，也有努力工作的，也有不来实验室的，但是没有哪个说不
: 干事还要当第一作者的。公事公办，我没出钱就没资格使唤人家；所以出了活我一起写
: 文章，不来实验室我也不绝对不会去管。国家自有考核的标准，但是没有让我来监督，
: 也没有让我签任何文件（就我所知CSC之类的资金并没有跟美国这边接待的教授签文书
: ，对访问学者也没有出文章的硬性要求），更轮不上我去跟中国政府打小报告。我最反
: 感的就是把访问学者当成免费劳动力的做法 －－－ 还没有穷到要占这种小便宜的地步。
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j******l
发帖数: 1068 | 20 Well said.
我这儿来的访学。愿意利用这短暂时间作研究的就一个。
别的都是来收集些论文。然后利用这宝贵的时间游学，体验国外生活。他们自己说：合
作研究回国也可以做。
我很支持他们游学，读了万卷书，还要行万里路嘛。在我自己研究费宽裕时，有时还出
钱让他们出去游学，或者跟我去开学会。
他们回国后基本都保持着同我的合作研究。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是从来没有算计过接待访问学者或者学生是不是“合算”的。可能我不是那种会精打
: 细算的人。人是来访问，不是来义务劳动的。就好比有朋友到我家来访问，我绝不会认
: 为他应该帮我做两天的晚饭。
: 当然我从来没有碰到过闯祸逼文章的访问学者，到现在我和来过的访问学者的关系都非
: 常好。
: 另外，我觉得出来的访问学者，哪怕就是在美国旅游一年，其实也是有好处的。学习不
: 一定是要学专业知识。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 我是访问学者当来访问的朋友对待的。其实如果有个大佬到你这里访问，你会给他安排
活吗？
【在 L***s 的大作中提到】
: 也不是剥削。有些人觉得你在我组里就得干活，无论老师学生。
:
: 步。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 非常同意。其实体验国外生活，收获没准比写两篇文章大，因为观察社会也是一种学习
。我也自己出钱支持他们跟我们一起去开会。
【在 j******l 的大作中提到】
: Well said.
: 我这儿来的访学。愿意利用这短暂时间作研究的就一个。
: 别的都是来收集些论文。然后利用这宝贵的时间游学，体验国外生活。他们自己说：合
: 作研究回国也可以做。
: 我很支持他们游学，读了万卷书，还要行万里路嘛。在我自己研究费宽裕时，有时还出
: 钱让他们出去游学，或者跟我去开学会。
: 他们回国后基本都保持着同我的合作研究。
|
s******y
发帖数: 28562 | 23 国家出钱送他们出来恐怕并不是让他们来旅游的。
真的那么想旅游可以自己出钱去私人旅游。我不知道你招来的访问学者都是待多久的，
但是我见到的例子都是一年的，这个事情根本就不短，要去玩要去见识，玩上一个月也
就够了。如果一整年都不来，恐怕不是来“游学”， 而是出去打工赚外快了吧？ 如果
你说的是那种来个一两个月的，那么当我没说，但是如果是来一年的，你觉得这样合适
么？
【在 j******l 的大作中提到】
: Well said.
: 我这儿来的访学。愿意利用这短暂时间作研究的就一个。
: 别的都是来收集些论文。然后利用这宝贵的时间游学，体验国外生活。他们自己说：合
: 作研究回国也可以做。
: 我很支持他们游学，读了万卷书，还要行万里路嘛。在我自己研究费宽裕时，有时还出
: 钱让他们出去游学，或者跟我去开学会。
: 他们回国后基本都保持着同我的合作研究。
|
s******y
发帖数: 28562 | 24 我对这个问题的看待角度和你不同。假如他的钱是你出的，那么你让他出去光玩不干活
我会觉得你足够大度。
如果钱是他自己出的，那么你更是没有什么可说的。但是现在的问题是钱不是你出的也
不是他出的，而是他通过写了一些申请让国家出的。
所以你说的朋友来访的例子并不适用。因为他可不是自费过来玩的，他本来就是国家派
过来让他在你这里进行研究来学些东西的。
另外，我从来都没有招过国内的访问学者（不是没有机会），就是考虑到这些问题。
免费劳力啥的，说实话我不稀罕，因为凡是免费的东西都不好使。我连我们学校的本科
生申请来做志愿者都不收，因为我地盘不够了，也因为他们最多每个星期来两个半天，
我觉得没啥用。又不能让他们去刷瓶子（这个会真的是占便宜）。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是从来没有算计过接待访问学者或者学生是不是“合算”的。可能我不是那种会精打
: 细算的人。人是来访问，不是来义务劳动的。就好比有朋友到我家来访问，我绝不会认
: 为他应该帮我做两天的晚饭。
: 当然我从来没有碰到过闯祸逼文章的访问学者，到现在我和来过的访问学者的关系都非
: 常好。
: 另外，我觉得出来的访问学者，哪怕就是在美国旅游一年，其实也是有好处的。学习不
: 一定是要学专业知识。
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P******3
发帖数: 244 | 25 Totally agree.
【在 j******l 的大作中提到】
: Well said.
: 我这儿来的访学。愿意利用这短暂时间作研究的就一个。
: 别的都是来收集些论文。然后利用这宝贵的时间游学，体验国外生活。他们自己说：合
: 作研究回国也可以做。
: 我很支持他们游学，读了万卷书，还要行万里路嘛。在我自己研究费宽裕时，有时还出
: 钱让他们出去游学，或者跟我去开学会。
: 他们回国后基本都保持着同我的合作研究。
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N***N
发帖数: 698 | 26 同意不能简单用付不付钱来衡量。对AP来说，时间和钱一样宝贵。不值得花在不想做事
的人身上。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法其实不是很妥当。
: 虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
: 些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
: 在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
: 一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
: 个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
: 出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
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N***N
发帖数: 698 | 27 现在付不付钱成为一个衡量标准很误导。有的学生居然认为如果不拿导师的钱，论文就
可以敷衍过关。喜欢的一句话是，你又不付钱，凭什么要我改这改那？正是学术扫地啊。
【在 N***N 的大作中提到】
: 同意不能简单用付不付钱来衡量。对AP来说，时间和钱一样宝贵。不值得花在不想做事
: 的人身上。
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 我还没有见到打工赚外快的。国家出钱自有它自己的监督的机制，我们没有必要越俎代
庖去监督他们干不干活。而且LZ焦虑的，恐怕不是国家有没有浪费钱吧。
【在 s******y 的大作中提到】
: 国家出钱送他们出来恐怕并不是让他们来旅游的。
: 真的那么想旅游可以自己出钱去私人旅游。我不知道你招来的访问学者都是待多久的，
: 但是我见到的例子都是一年的，这个事情根本就不短，要去玩要去见识，玩上一个月也
: 就够了。如果一整年都不来，恐怕不是来“游学”， 而是出去打工赚外快了吧？ 如果
: 你说的是那种来个一两个月的，那么当我没说，但是如果是来一年的，你觉得这样合适
: 么？
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 学生不一样，你是他的导师，当然要为文章把关。让他改文章，不是你付钱让他干活，
而是他的文章投出去会被拒。我要是碰见这种情况，那你爱改不改，反正毕业是你的事
情，又不是我的。
啊。
【在 N***N 的大作中提到】
: 现在付不付钱成为一个衡量标准很误导。有的学生居然认为如果不拿导师的钱，论文就
: 可以敷衍过关。喜欢的一句话是，你又不付钱，凭什么要我改这改那？正是学术扫地啊。
|
a****e
发帖数: 1662 | 30 精辟！太同意了！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 非常同意。其实体验国外生活，收获没准比写两篇文章大，因为观察社会也是一种学习
: 。我也自己出钱支持他们跟我们一起去开会。
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 那你要求他干活，就是把自己放在国家监督机构的位置上了嘛。问题你不是国家的监督
机构。
其实是否接待访问学者，都是自己的自由，都无可厚非，事先想好了就可以了。但是人
家来访问就要当免费劳动力用（我见过这样的，真当成免费长工用啊），我就算穷疯了
也不会这样做。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我对这个问题的看待角度和你不同。假如他的钱是你出的，那么你让他出去光玩不干活
: 我会觉得你足够大度。
: 如果钱是他自己出的，那么你更是没有什么可说的。但是现在的问题是钱不是你出的也
: 不是他出的，而是他通过写了一些申请让国家出的。
: 所以你说的朋友来访的例子并不适用。因为他可不是自费过来玩的，他本来就是国家派
: 过来让他在你这里进行研究来学些东西的。
: 另外，我从来都没有招过国内的访问学者（不是没有机会），就是考虑到这些问题。
: 免费劳力啥的，说实话我不稀罕，因为凡是免费的东西都不好使。我连我们学校的本科
: 生申请来做志愿者都不收，因为我地盘不够了，也因为他们最多每个星期来两个半天，
: 我觉得没啥用。又不能让他们去刷瓶子（这个会真的是占便宜）。
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a****e
发帖数: 1662 | 32 哈哈哈， 偶付学生钱，还得帮学生干活。至于他们想不想学东西，能学多少，那是他
们自己的选择。都是成年人，自己的人生自己负责呗
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那不就得了？他不拿你的工资，就没有义务给你做project嘛。
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q******g
发帖数: 390 | 33 就是科研态度有问题，糊弄，造假，估计在国内就是这么干的，我认为我的时间更宝贵
，不干活可能会更好，三天打鱼两天晒网，数据试验漏洞百出，还要绞尽脑汁给他支招
，支了招要不认真干，就知道说不行，这样就差不多可以发了，这还是所谓的好学生，
靠发文章片数拿奖。以后决定不招这种访问学生，除非非常了解。
啊。
【在 N***N 的大作中提到】
: 现在付不付钱成为一个衡量标准很误导。有的学生居然认为如果不拿导师的钱，论文就
: 可以敷衍过关。喜欢的一句话是，你又不付钱，凭什么要我改这改那？正是学术扫地啊。
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s******y
发帖数: 28562 | 34 该访问学者不干活可以，楼主只要明说不干活就没有文章即可。
但是如果不在单位里出现，其实按照各种法理，尤其是因为你签了那个邀请信而且协助
他拿到了签证，你其实是对他在美国的活动有一定的监督责任的，这个不是你把自己想
看作什么位置就就可以怎么看的。因为他和你并不完全是没有责任关系的，比方说万一
他出什么事情了，你是不能完全脱身于事外的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你要求他干活，就是把自己放在国家监督机构的位置上了嘛。问题你不是国家的监督
: 机构。
: 其实是否接待访问学者，都是自己的自由，都无可厚非，事先想好了就可以了。但是人
: 家来访问就要当免费劳动力用（我见过这样的，真当成免费长工用啊），我就算穷疯了
: 也不会这样做。
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s******y
发帖数: 28562 | 35 另外，访问学者们里面真心来学东西的人还是有的。关键是要对对方知根知底。
比方说我一个国内好朋友，前几年来美国作了一年访问学者（没有考虑我的实验室是因
为他的经费是指定美国某个知名大学的），来了之后充分发挥他作为一个外科医生的巧
手优势，把host lab里面的动物手术实验真的是带上了一个新的台阶。他走的时候实验
室的PI恋恋不舍反复问他以后还有没有机会再出来，能不能再来那个实验室。
而我所听说的例子里，国内某几个知名大学送出来联合培养的本科生和研究生的质量也
都是非常不错的，态度都比较认真。 |
a****e
发帖数: 1662 | 36 偶们系里曾有２先后来的国内牛校访学者，都是一年之内生娃留下来再没回去了。。。
从那以后至今，系里再未有国内来的访问学者
【在 s******y 的大作中提到】
: 另外，访问学者们里面真心来学东西的人还是有的。关键是要对对方知根知底。
: 比方说我一个国内好朋友，前几年来美国作了一年访问学者（没有考虑我的实验室是因
: 为他的经费是指定美国某个知名大学的），来了之后充分发挥他作为一个外科医生的巧
: 手优势，把host lab里面的动物手术实验真的是带上了一个新的台阶。他走的时候实验
: 室的PI恋恋不舍反复问他以后还有没有机会再出来，能不能再来那个实验室。
: 而我所听说的例子里，国内某几个知名大学送出来联合培养的本科生和研究生的质量也
: 都是非常不错的，态度都比较认真。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 37 LZ说的是干不干活，而不是出什么事故状况。访问学者不在单位里出现，也并不违犯美
国的任何法律。
如果LZ担心的是访问学者没有露面是不是出了什么状况，那当然可以理解。但是LZ显然
关心的是他的两个project没有免费劳动力就做不下去了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 该访问学者不干活可以，楼主只要明说不干活就没有文章即可。
: 但是如果不在单位里出现，其实按照各种法理，尤其是因为你签了那个邀请信而且协助
: 他拿到了签证，你其实是对他在美国的活动有一定的监督责任的，这个不是你把自己想
: 看作什么位置就就可以怎么看的。因为他和你并不完全是没有责任关系的，比方说万一
: 他出什么事情了，你是不能完全脱身于事外的。
|
s******y
发帖数: 28562 | 38 楼主的原话是“报道之后就没露过面，这个怎么办”
干活的定义并不是一定要做bench work 才算，去查查资料，参加一些系里或者学院的
seminar，整理写个review，在我眼里也是干活的一种。
而他招的那个彻底不在单位里出现了，这个已经超过了干活不干活的问题了。万一他跑
墨西哥去贩毒了呢？万一他跑去Chinatown 黑下来了呢？如果他根本不现身而Host PI
明知此事却不管不闻，万一他真的出了啥状况然后被抓了，Host PI 是跑不了连带责任
的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ说的是干不干活，而不是出什么事故状况。访问学者不在单位里出现，也并不违犯美
: 国的任何法律。
: 如果LZ担心的是访问学者没有露面是不是出了什么状况，那当然可以理解。但是LZ显然
: 关心的是他的两个project没有免费劳动力就做不下去了。
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s******y
发帖数: 28562 | 39
对于这个，我的建议就是直接告诉对方不干活就没有文章。这个应该是公平合理的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ说的是干不干活，而不是出什么事故状况。访问学者不在单位里出现，也并不违犯美
: 国的任何法律。
: 如果LZ担心的是访问学者没有露面是不是出了什么状况，那当然可以理解。但是LZ显然
: 关心的是他的两个project没有免费劳动力就做不下去了。
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h*****e
发帖数: 4384 | 40 不敢苟同
【在 s**********e 的大作中提到】
: LZ说的是干不干活，而不是出什么事故状况。访问学者不在单位里出现，也并不违犯美
: 国的任何法律。
: 如果LZ担心的是访问学者没有露面是不是出了什么状况，那当然可以理解。但是LZ显然
: 关心的是他的两个project没有免费劳动力就做不下去了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 LZ貌似担心的不是这些吧？（如果是担心访问学者生活上出了什么问题，那我非常可以
理解）呵呵。看看LZ的原话：
发信人: hemigge (鱼), 信区: Faculty
标 题: Re: 组里招了一个国内的访学
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 6 21:27:51 2014, 美东)
给他安排了两个project，来之前skype聊得好好的
所以显然LZ担心的是他的project的进展啊。没有免费劳动力，进展当然受耽误啊。
PI
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你觉得他应该怎样？
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 您觉得他有义务替您做project吗？
当然，如果proposal可以让postdoc写，project可以让免费劳动力做，这样的日子当然
是过得爽啊。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 不敢苟同
|
h*****e
发帖数: 4384 | 43 老中faculty真是水平参差不齐什么人都有。尤其是贵校
【在 s**********e 的大作中提到】
: 您觉得他有义务替您做project吗？
: 当然，如果proposal可以让postdoc写，project可以让免费劳动力做，这样的日子当然
: 是过得爽啊。
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s******y
发帖数: 28562 | 44 停时只是个人管理风格和我们不一样而已，而且赞同他的做法的人也不少。 |
s******y
发帖数: 28562 | 45 顺便发挥一点，我可能受以前几个老板影响很深，对科研很认真，而且把研究生/博士
后真正当成自己的弟子来培养，对他们的期望也比较高。但是看来很容易被人看成极品
啊。
我以前刚招第一个博士后的时候，本来是最想招一个有三年经验的中国人的，后来他却
选择了其他实验室。那个时候我还曾经向以前一起工作的中国同事抱怨过的，他却笑着
对我说，这个其实不一定不是好事，因为我的管理方法太美国化，恐怕对付不了中国老
油条，将来说不定还会闹得双方都不开心，弄不好到时会让我在网上出名。
现在看来他可能说中了一半，因为这几年陆续招了几次人，老中们都在面试的时候就被
我的坦率吓跑了，最后愿意来我的实验室要么是美国的要么是印度的，一个国人都没有
。呵呵。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 46 胖老师你太能灌了,我无论学术上还是版上灌水都甘拜下风
【在 s******y 的大作中提到】
: 顺便发挥一点，我可能受以前几个老板影响很深，对科研很认真，而且把研究生/博士
: 后真正当成自己的弟子来培养，对他们的期望也比较高。但是看来很容易被人看成极品
: 啊。
: 我以前刚招第一个博士后的时候，本来是最想招一个有三年经验的中国人的，后来他却
: 选择了其他实验室。那个时候我还曾经向以前一起工作的中国同事抱怨过的，他却笑着
: 对我说，这个其实不一定不是好事，因为我的管理方法太美国化，恐怕对付不了中国老
: 油条，将来说不定还会闹得双方都不开心，弄不好到时会让我在网上出名。
: 现在看来他可能说中了一半，因为这几年陆续招了几次人，老中们都在面试的时候就被
: 我的坦率吓跑了，最后愿意来我的实验室要么是美国的要么是印度的，一个国人都没有
: 。呵呵。
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s******y
发帖数: 28562 | 47 哪里哪里，你自独立以来都发表了十几篇文章了，我的第一篇还没有影子呢。
【在 h*****w 的大作中提到】
: 胖老师你太能灌了,我无论学术上还是版上灌水都甘拜下风
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h*****e
发帖数: 4384 | 48 这年头只要文章写出来了，总能找到地方发，ethics才是一辈子的事
停时的学校各方面管的确实比较松散，发指的事多了
【在 s******y 的大作中提到】
: 哪里哪里，你自独立以来都发表了十几篇文章了，我的第一篇还没有影子呢。
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a*******a
发帖数: 4233 | 49 你那唯一的问题是地理位置。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 顺便发挥一点，我可能受以前几个老板影响很深，对科研很认真，而且把研究生/博士
: 后真正当成自己的弟子来培养，对他们的期望也比较高。但是看来很容易被人看成极品
: 啊。
: 我以前刚招第一个博士后的时候，本来是最想招一个有三年经验的中国人的，后来他却
: 选择了其他实验室。那个时候我还曾经向以前一起工作的中国同事抱怨过的，他却笑着
: 对我说，这个其实不一定不是好事，因为我的管理方法太美国化，恐怕对付不了中国老
: 油条，将来说不定还会闹得双方都不开心，弄不好到时会让我在网上出名。
: 现在看来他可能说中了一半，因为这几年陆续招了几次人，老中们都在面试的时候就被
: 我的坦率吓跑了，最后愿意来我的实验室要么是美国的要么是印度的，一个国人都没有
: 。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 50 那倒是。把访问学者当成免费劳动力这样发指的事情，我们学校真干不出来。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 这年头只要文章写出来了，总能找到地方发，ethics才是一辈子的事
: 停时的学校各方面管的确实比较松散，发指的事多了
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a***9
发帖数: 1884 | 51 有啊, 曾经在科学网上看到一个访问学者(在南加), 打工, 上法庭, 带孩子来上学, 到
处旅游, 人家自己的游记写的不亦乐乎.
我作为host, 并不是要"监督"谁. 但是, 在我写的support letter里提到了具体的科研
计划, 对我来说是一份彼此之间的承诺. 我非常讨厌不守承诺的人. 我说过, 我根本不
在乎这种"免费劳动力", 但我不希望自己被别人用来去欺骗中国政府的钱(虽然中国政
府和我没什么关系, 但那种被人利用的感觉不好).
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我还没有见到打工赚外快的。国家出钱自有它自己的监督的机制，我们没有必要越俎代
: 庖去监督他们干不干活。而且LZ焦虑的，恐怕不是国家有没有浪费钱吧。
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s**********e
发帖数: 33562 | 52 我的support letter里面从来没有具体的科研计划, 也没有什么具体要求和指标
【在 a***9 的大作中提到】
: 有啊, 曾经在科学网上看到一个访问学者(在南加), 打工, 上法庭, 带孩子来上学, 到
: 处旅游, 人家自己的游记写的不亦乐乎.
: 我作为host, 并不是要"监督"谁. 但是, 在我写的support letter里提到了具体的科研
: 计划, 对我来说是一份彼此之间的承诺. 我非常讨厌不守承诺的人. 我说过, 我根本不
: 在乎这种"免费劳动力", 但我不希望自己被别人用来去欺骗中国政府的钱(虽然中国政
: 府和我没什么关系, 但那种被人利用的感觉不好).
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f****6
发帖数: 365 | 53 胖老师蛮有修养！
【在 s******y 的大作中提到】
: 停时只是个人管理风格和我们不一样而已，而且赞同他的做法的人也不少。
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h*****e
发帖数: 4384 | 54 贵校的贵系靠潜规则出名
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那倒是。把访问学者当成免费劳动力这样发指的事情，我们学校真干不出来。
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w********6
发帖数: 12977 | 55 夏天回国，聊天知道很多学校评副教授就要求必须有国外游学经历，结果逼的大家都到
美国去混一年。 |
H****y
发帖数: 2992 | 56 首先我们应该认同，这件事情一个巴掌拍不响。不管目标是来干bench活也好，旅游长
见识也好，学者和这里的host必须一早达成共识。如果学者是想来玩，host想人来做研
究（姑且用免费劳力这种说法），host就有理由不请他。无论怎样，得一个愿打一个愿
挨才行。
现在我们看看LZ和学者的最初协定：
“给他安排了两个project，来之前skype聊得好好的”
也就是说学者是答应来做project的了。如果他不想做，应该再找个更“开通”的host
，而不应该通过欺骗，言而无信，来达到出国游玩（姑且叫游学)的目的。 |
f*******7
发帖数: 1019 | 57 Florida/Miami很好的地方啊
【在 a*******a 的大作中提到】
: 你那唯一的问题是地理位置。。。
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f*******e
发帖数: 3433 | 58 所以我不招访问学者，除非是自己熟悉或者和自己有合作的。我没这版上有些人那么大
度，能接受来美国除了玩什么也不干的访问学者。招这样的访问学者占用了自己的时间
和精力，把研究计划都打乱了，吃力不讨好。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 报道之后就没露过面，这个怎么办
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s**********e
发帖数: 33562 | 59 还有这事？你确认在说我们系？呵呵。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 贵校的贵系靠潜规则出名
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f****6
发帖数: 365 | 60 言之有理！
我虽然只是个博后，也实在看不惯有些访学来了之后优哉游哉的样子。从走路的样子，
都能看出有些人是访学。实验室里的什么事都做不好，也不认真学。真是蛮丢中国人的
脸。
当然，我不是看不惯所有的访学，我只是看不惯不认真做事的人。
我要是访学，我一定要抓紧时间在这儿学点东西。
host
【在 H****y 的大作中提到】
: 首先我们应该认同，这件事情一个巴掌拍不响。不管目标是来干bench活也好，旅游长
: 见识也好，学者和这里的host必须一早达成共识。如果学者是想来玩，host想人来做研
: 究（姑且用免费劳力这种说法），host就有理由不请他。无论怎样，得一个愿打一个愿
: 挨才行。
: 现在我们看看LZ和学者的最初协定：
: “给他安排了两个project，来之前skype聊得好好的”
: 也就是说学者是答应来做project的了。如果他不想做，应该再找个更“开通”的host
: ，而不应该通过欺骗，言而无信，来达到出国游玩（姑且叫游学)的目的。
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h*****e
发帖数: 4384 | 61 以前我们组里的访学还不错，天天来，实验也上心，学东西也挺快的。
临走前把全家接来玩了一个多月。双方都能接受。
中国政府出钱让访学来一年（有的还是两年），应该不是让来旅游的吧
【在 f****6 的大作中提到】
: 言之有理！
: 我虽然只是个博后，也实在看不惯有些访学来了之后优哉游哉的样子。从走路的样子，
: 都能看出有些人是访学。实验室里的什么事都做不好，也不认真学。真是蛮丢中国人的
: 脸。
: 当然，我不是看不惯所有的访学，我只是看不惯不认真做事的人。
: 我要是访学，我一定要抓紧时间在这儿学点东西。
:
: host
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b********1
发帖数: 5 | 62
你这人真奇怪：人家楼主抱怨的是那访问学者说好来做课题而不露面。说话算话是做人
最基本的吧。至于你怎么和你邀请的访问学者谈的是另一码事!别老要非显的你有高尚
似的！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那倒是。把访问学者当成免费劳动力这样发指的事情，我们学校真干不出来。
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L***s
发帖数: 9258 | 63 你们系好像留不住人。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 还有这事？你确认在说我们系？呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 64 跳槽的人很少啊。
【在 L***s 的大作中提到】
: 你们系好像留不住人。
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s**********e
发帖数: 33562 | 65 我来根本不会把紧要的课题安排给访问学者做，不然的话，那可不是使用免费劳动力。
访问学者要可以做自己的课题，也可以参与我的课题，就算不露面，也不影响我的进度
。LZ显然事把比较要紧的东西拿给访问学者做，结果人不露面就耽搁了进度。如果是无
关痛痒的课题，LZ会上来问对策？说到底，还是免费劳动力问题。
【在 b********1 的大作中提到】
:
: 你这人真奇怪：人家楼主抱怨的是那访问学者说好来做课题而不露面。说话算话是做人
: 最基本的吧。至于你怎么和你邀请的访问学者谈的是另一码事!别老要非显的你有高尚
: 似的！
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h*********i
发帖数: 494 | 66 我们学校这里也有专门来生娃的，大着肚子来的，有过几次以后，教授被FBI请去喝茶
了，后来就不知道啥状况了。
【在 a****e 的大作中提到】
: 偶们系里曾有２先后来的国内牛校访学者，都是一年之内生娃留下来再没回去了。。。
: 从那以后至今，系里再未有国内来的访问学者
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L***s
发帖数: 9258 | 67 这还能有几次？
【在 h*********i 的大作中提到】
: 我们学校这里也有专门来生娃的，大着肚子来的，有过几次以后，教授被FBI请去喝茶
: 了，后来就不知道啥状况了。
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e*****s
发帖数: 273 | |
e*****s
发帖数: 273 | 69 几分钟前才跟两个刚登陆的访问学者（不是跟我的）聊了聊，人家都是卯足劲头要干一
番事业的，反衬我这个混入发考题队伍的小混子显得有些不务正业，sigh，接着忽悠
proposal了。 |
m**********7
发帖数: 2191 | 70 这个俺和虎肉的想法差不多。
同意来访问不一定要天天呆实验室，出去走走看看社会哪怕是旅游也很好。
俺还给访学制定了一个西部旅行的机会，2周时间可以在黄石-大峡谷-羚羊谷-拱门转一
大圈的计划，现在差不多成了大家的标准旅行程序。
大家关系相处融洽，愿意的，回国后还可以继续各自合作或者推荐好的学生过来读博，
更好。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是从来没有算计过接待访问学者或者学生是不是“合算”的。可能我不是那种会精打
: 细算的人。人是来访问，不是来义务劳动的。就好比有朋友到我家来访问，我绝不会认
: 为他应该帮我做两天的晚饭。
: 当然我从来没有碰到过闯祸逼文章的访问学者，到现在我和来过的访问学者的关系都非
: 常好。
: 另外，我觉得出来的访问学者，哪怕就是在美国旅游一年，其实也是有好处的。学习不
: 一定是要学专业知识。
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m**********7
发帖数: 2191 | 71 楼主说本来和人说好干啥项目，但是人来了就消失好像确实不对劲。
这和本来就是很flexible的访学的是不一样的。
当然俺也从来不敢让访学干具体项目。多半情况是事倍功半，就一年，基本就是在培训
，等学个差不多就回去了。 |
a**********d
发帖数: 2293 | 72 访学里不乏这种浑水摸鱼的，但国内的制度真的很操蛋，很多学校提职称要求一年以上
的海外经历，而且不能中断，中间回国一趟都不行。二三流院校的人一般在海外学界没
什么关系，能找到个教授愿意接收就谢天谢地了，哪还顾得上方向、兴趣。
一流学校的也有难处。人家本来研究做得好好的，做项目、讲课钱也不少赚，就因为这
个规定不得不到海外呆一年，跟坐监一样。我认识的几个人年轻教师，孩子才2-3岁，
只能留在国内。这几个都是满一年立马回国，一天都不多呆。 |
j***w
发帖数: 5379 | 73 俺们学校律师说了，fbi没资格请教授喝茶，要喝先和律师喝。
【在 h*********i 的大作中提到】
: 我们学校这里也有专门来生娃的，大着肚子来的，有过几次以后，教授被FBI请去喝茶
: 了，后来就不知道啥状况了。
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j***w
发帖数: 5379 | 74 大佬也会要？没事儿请个爷来伺候？找借口推了呗。除非已经是朋友的，否则自找麻烦。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是访问学者当来访问的朋友对待的。其实如果有个大佬到你这里访问，你会给他安排
: 活吗？
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a***9
发帖数: 1884 | 75 没错. 前两年一个某大学院长给我打电话,说能不能帮他弄个访学, 还说打算给我申请
什么"XX学者". 给我"糖衣炮弹", 呵呵, 我对那些XX学者一点都没兴趣, 对他来访更没
兴趣, 没有follow up, 最后也不了了之. 相对而言, 我倒是愿意接收国内普通大学的
青椒, 主要是觉得他们资源少, 生存不容易, 算是帮帮他们. 可是, 在交往中也有让我
不舒服的地方. 不少人, 用的着你的时候(需要邀请信), 回复很快, 有"礼貌"; 递交申
请后就没消息了, 申请成功与否都不打个招呼. 我个人很烦这种"交往方式",缺乏基本
的礼貌. 今后,除非有认识的朋友推荐, 我不打算再接收什么访学了.
烦。
【在 j***w 的大作中提到】
: 大佬也会要？没事儿请个爷来伺候？找借口推了呗。除非已经是朋友的，否则自找麻烦。
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a**********d
发帖数: 2293 | 76 呵呵，这是国内的常用套路，拿到你的邀请函他就可以开始办手续，同时继续联系其他
有可能接收的教授，找到更满意的就不再理你了。
【在 a***9 的大作中提到】
: 没错. 前两年一个某大学院长给我打电话,说能不能帮他弄个访学, 还说打算给我申请
: 什么"XX学者". 给我"糖衣炮弹", 呵呵, 我对那些XX学者一点都没兴趣, 对他来访更没
: 兴趣, 没有follow up, 最后也不了了之. 相对而言, 我倒是愿意接收国内普通大学的
: 青椒, 主要是觉得他们资源少, 生存不容易, 算是帮帮他们. 可是, 在交往中也有让我
: 不舒服的地方. 不少人, 用的着你的时候(需要邀请信), 回复很快, 有"礼貌"; 递交申
: 请后就没消息了, 申请成功与否都不打个招呼. 我个人很烦这种"交往方式",缺乏基本
: 的礼貌. 今后,除非有认识的朋友推荐, 我不打算再接收什么访学了.
:
: 烦。
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a***9
发帖数: 1884 | 77 是啊, 后来才明白, 后不再和这些人打交道了.
【在 a**********d 的大作中提到】
: 呵呵，这是国内的常用套路，拿到你的邀请函他就可以开始办手续，同时继续联系其他
: 有可能接收的教授，找到更满意的就不再理你了。
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S********4
发帖数: 195 | 78 怎么老是有些人还着一种“不占便宜就是吃亏”的心理。 |
s*********x
发帖数: 1923 | 79 我觉得不太可能。
【在 h*********i 的大作中提到】
: 我们学校这里也有专门来生娃的，大着肚子来的，有过几次以后，教授被FBI请去喝茶
: 了，后来就不知道啥状况了。
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l***y
发帖数: 4671 | 80 一脑袋黑线啊。。。唉唉
【在 s******y 的大作中提到】
: 告诉他说，你担心他做不出足够发表的数据，到时候回去不好交差。
: 要招国内的人，其实那种送出来联合培养的本科生和研究生是最合算的。他们来这里都
: 是为了发文章的，干活非常认真。
: 访问学者是最招不得的。出来玩，不干活，尽给你闯祸不说。到要走的时候还要逼你給
: 他一片一作文章。真的要招的话，必须是知根知底的，而且你在国内有捏着他/她把柄
: 的人（必须说他/她的顶头上司是你朋友）。
|
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l***y
发帖数: 4671 | 81 我是威胁直接报系里。说，你上班不来没关系，但要跟系里打招呼，否则为了对你的安
全负责，我会跟系里秘书说此人最近下落不明。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个说法其实不是很妥当。
: 虽然在理论上，楼主不付他的工资所以他没有义务一定要为楼主干活。但是楼主签了那
: 些招待这个访问学者的文书，按理是要尽力让该访问学者达到中国的要求的。所以同样
: 在理论层面上，如果这个访问学者不尽职，楼主应该是有责任报告国家的相关资金的。
: 一般人不这么做只不过是因为下不了这么狠的心而已。但是如果这个访问学者能拉下这
: 个面子直接不出现，我觉得楼主最低限度必须告诉他说，来不来实验室随便他，但是不
: 出数据就没有文章，因为这个是涉及到ethnics 的问题。
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v***r
发帖数: 1046 | 82 stoppingtime教授估计不是生物系的，还能以平常心对待下属。
生物系出身的多数把变态和欺压当成常态。研究就是卖命卖身，血汗工厂，不以为耻反
以为荣。
一纸邀请函把你弄出来，就是莫大恩惠, 不好好当廉价劳动力就要以国家名义要你好看。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 非常同意。其实体验国外生活，收获没准比写两篇文章大，因为观察社会也是一种学习
: 。我也自己出钱支持他们跟我们一起去开会。
|
S*******d
发帖数: 8 | 83 国家资助的访问学者是要写报告汇报的，还要导师签名。从来不来的人，你签不签他的
报告呢？ 我是不会签字的。我的理解，这不仅是对国家的committment，也是对自己的
尊重.
旅游没问题，但要公私分开吧。如果是有成果去开会，顺便游历，我觉得没问题。拿纳
税人的钱纯旅游，这在哪个国家都不能算professional。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是从来没有算计过接待访问学者或者学生是不是“合算”的。可能我不是那种会精打
: 细算的人。人是来访问，不是来义务劳动的。就好比有朋友到我家来访问，我绝不会认
: 为他应该帮我做两天的晚饭。
: 当然我从来没有碰到过闯祸逼文章的访问学者，到现在我和来过的访问学者的关系都非
: 常好。
: 另外，我觉得出来的访问学者，哪怕就是在美国旅游一年，其实也是有好处的。学习不
: 一定是要学专业知识。
|
b***l
发帖数: 122 | 84 你牛b,晒晒看看
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我的support letter里面从来没有具体的科研计划, 也没有什么具体要求和指标
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v***r
发帖数: 1046 | 85 " 这几位是访问学者吧
~~~~~~~你承认GA, PA了？ puppy兄,你这是找封的节奏啊 |
l*******s
发帖数: 3562 | 86 lol
【在 v***r 的大作中提到】
: " 这几位是访问学者吧
: ~~~~~~~你承认GA, PA了？ puppy兄,你这是找封的节奏啊
|
s**********w
发帖数: 74 | 87 大家别忘了。你项目的50%交给学校搞后勤，水电，办公室，卫生，网络，等等。访问
学者来用了学校和系里的资源，就是在花你辛辛苦苦拉来项目的钱。别的麻烦你和你学
生的事就不说了。 |
S********4
发帖数: 195 | 88 亲，你哥不是放学，只是见不惯，说两句而已。
你把焦点转到访学上，也掩盖不了您那些前言不搭后语“慈心善念”啊。
【在 h*****e 的大作中提到】
: 以前我们组里的访学还不错，天天来，实验也上心，学东西也挺快的。
: 临走前把全家接来玩了一个多月。双方都能接受。
: 中国政府出钱让访学来一年（有的还是两年），应该不是让来旅游的吧
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S*******d
发帖数: 8 | 89 有些地方不敢苟同。
我同意“我没出钱就没资格使唤人家”（即使出钱了，我也不认为有资格“使唤”学生
和薄厚，钱是纳税人的钱，我做我应该做的工作，他们做他们应该做的工作）。来我这
的访问学者都是自主决定做什么和作到什么程度。但是我作为一个合作者，也要投入时
间，精力和学校的资源去配合访问学者，我自然也希望他们能至少尊重我的劳动。如果
他们想做事情，我尽力配合；如果只想游山玩水，没问题，说明白了大家都不用费心了
。平时不来实验室我不管，如果要长时间不来实验室，让我知道去什么地方算是一种起
码的礼貌吧。同租房的roomate如果长时间外出还最好互相通知一下，以免引起不必要
的误会或则出了意外不能及时处理。更何况我们出具的邀请信是有签名和法律效力的
（不管是国内的基金申请还是美国的签证），在一定程度上，我们是担保人。如果出了
事情到底谁负责还真不好说。
你说“国家自有考核的标准，但是没有让我来监督，也没有让我签任何文件（就我所知
CSC之类的资金并没有跟美国这边接待的教授签文书，对访问学者也没有出文章的硬性
要求），更轮不上我去跟中国政府打小报告”。我在想，国家有考核标准，但是通过什
么来执行？还不是靠有我们签名的报告。我这CSC的访问学者每四个月要向大使馆提交
一份报告，需要我写evaluation和签字。我们肯定不是监督者，但如果你从来不来实验
室，你总不能要求别人和你一起编瞎话糊弄人吧。这个和“打小报告”是有本质区别的
吧。我很感兴趣知道你会不会在一个从来不来实验室的人写的研究报告上签字。
在teaching的时候我们常说每个学生的目的和需求是不一样的。访学也是这样，互相尊
重，我觉得这样就好了。目前我还比较幸运，来我这的几个访学都相处的很好，课题也
做了一点，合作申请了国家自然科学基金，带家属美东美西加勒比海也都玩过了。
步。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我这里接待过很多访问学者，也有努力工作的，也有不来实验室的，但是没有哪个说不
: 干事还要当第一作者的。公事公办，我没出钱就没资格使唤人家；所以出了活我一起写
: 文章，不来实验室我也不绝对不会去管。国家自有考核的标准，但是没有让我来监督，
: 也没有让我签任何文件（就我所知CSC之类的资金并没有跟美国这边接待的教授签文书
: ，对访问学者也没有出文章的硬性要求），更轮不上我去跟中国政府打小报告。我最反
: 感的就是把访问学者当成免费劳动力的做法 －－－ 还没有穷到要占这种小便宜的地步。
|
S*******d
发帖数: 8 | 90 LZ和对方是谈好了在先。
不知道您对自己说过的话作过的承诺是什么态度？
不过现在即使白纸黑字都不一顶可靠就是。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 您觉得他有义务替您做project吗？
: 当然，如果proposal可以让postdoc写，project可以让免费劳动力做，这样的日子当然
: 是过得爽啊。
|
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S*******d
发帖数: 8 | 91 second this.
host
【在 H****y 的大作中提到】
: 首先我们应该认同，这件事情一个巴掌拍不响。不管目标是来干bench活也好，旅游长
: 见识也好，学者和这里的host必须一早达成共识。如果学者是想来玩，host想人来做研
: 究（姑且用免费劳力这种说法），host就有理由不请他。无论怎样，得一个愿打一个愿
: 挨才行。
: 现在我们看看LZ和学者的最初协定：
: “给他安排了两个project，来之前skype聊得好好的”
: 也就是说学者是答应来做project的了。如果他不想做，应该再找个更“开通”的host
: ，而不应该通过欺骗，言而无信，来达到出国游玩（姑且叫游学)的目的。
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e***g
发帖数: 1696 | 92 赞，这个看的远！
【在 j******l 的大作中提到】
: Well said.
: 我这儿来的访学。愿意利用这短暂时间作研究的就一个。
: 别的都是来收集些论文。然后利用这宝贵的时间游学，体验国外生活。他们自己说：合
: 作研究回国也可以做。
: 我很支持他们游学，读了万卷书，还要行万里路嘛。在我自己研究费宽裕时，有时还出
: 钱让他们出去游学，或者跟我去开学会。
: 他们回国后基本都保持着同我的合作研究。
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