s**********e
发帖数: 2888 | 1 计划十月份交R01，我计划给合作者一部分budget，这样reviewer会觉得是一个真的合
作。但是合作者说：thats very nice but I think I should just be a
collaborator with no money because I could hurt you getting the RO1 as new
investigator
如果合作者没有budgt,其实不好吧？ |
A******y
发帖数: 2041 | 2 I don't think it will hurt you. You can actually put them on the budget
sheet with 0%. With across the line budget cup, several 3-5% will seriously
affect your research. |
s**********e
发帖数: 2888 | 3 这样会不会让别人觉得这样不是一个真的合作？
这个是我第一次提交R01，里面有三个合作者：第一个就是上面贴子提到的，我和他一
起发了很多文章；另外就是我的薄厚老板，但是我和他的合作只是我给他动物tissue
samples，他为我做LC-MS/MS分析。再就是我现在的同事。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 4 没有BUDGET的合作不是真的合作关系,我之前被毙掉的PROPOSAL几次被人说这个了,搞笑
的是我的合作方是NIH自己的人和一个国内的教授,他们拿不了钱的,所以这次我新投的
只好各放了一个学生去他们那里工作一年,然后费用全是我出.
当然也可能就是借口
seriously
【在 A******y 的大作中提到】
: I don't think it will hurt you. You can actually put them on the budget
: sheet with 0%. With across the line budget cup, several 3-5% will seriously
: affect your research.
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s******y
发帖数: 28562 | 5 对于第一个，因为你们已经有合作历史。你可以把他列上作为established
collaborators，可以列effort 但是不request salary.
你前老板可以作为consultant 处理，他和你的关系作为open-access facility 的付费
服务处理。同时你指出你前老板的服务还可以由某某其他地方代替，如果必要的话。
你的同事需要列成真的合作者，需要写他的effort 和工资。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这样会不会让别人觉得这样不是一个真的合作？
: 这个是我第一次提交R01，里面有三个合作者：第一个就是上面贴子提到的，我和他一
: 起发了很多文章；另外就是我的薄厚老板，但是我和他的合作只是我给他动物tissue
: samples，他为我做LC-MS/MS分析。再就是我现在的同事。
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s******y
发帖数: 28562 | 6 另外，我搭车问另外一个问题。我正打算重振旗鼓再次申请一个DoD grant, 总共只有
20来万，分三年给。所以每年才7万多一点点。
但是现在的问题是我有5个合作者（都是校内的)。两个是PhD,另外三个是MD。
但是我现在的问题就是不知道该怎么写这个budget。因为我和楼主不一样的是，我和这
些人都没有一起发表文章的记录。
两个PhD合作者是真刀真枪的做proposal 里面的一个aim。
三个MD们则主要负责给我找病人样品，不干bench活。这三个MD的职能其实有一定的重
叠，但是我又不敢只挑一个来列，怕惹恼了另外两个。
在写budget 的时候，如果我只propose 给PHD们工钱的话，又怕惹恼那些MD。
统统都给钱的话，这个grant 又根本负担不起，因为MD们的工资太高了（最低的那个25
万，最高的那个42万！）。
我现在的打算是统统不给工钱，就让他们写一个3% effort with no salary requested
. 可以这样又怕审批的时候说我这个不是真的合作。
大家有什么建议么？ |
a*q
发帖数: 2109 | 7 要是这三个MD的职能有重叠，这本身就会成为这个Proposal的弱点吧。他们真的惹不起
吗（我没有跟MD合作的经验）？就science上我觉得给PhD工钱不给MD工钱会是最好的安
排，或者只留一个MD给2%的工钱。
其实我觉得很多时候reviewer说没有真正合作不是因为给不给钱的问题，而是从
proposal本身没有感觉到几家的努力能凑到一起去，那样的话再不给钱就实在不像是真
正的合作了。从MD那里拿样品的话，给实验经费而不是给工钱可以吗？
25
【在 s******y 的大作中提到】
: 另外，我搭车问另外一个问题。我正打算重振旗鼓再次申请一个DoD grant, 总共只有
: 20来万，分三年给。所以每年才7万多一点点。
: 但是现在的问题是我有5个合作者（都是校内的)。两个是PhD,另外三个是MD。
: 但是我现在的问题就是不知道该怎么写这个budget。因为我和楼主不一样的是，我和这
: 些人都没有一起发表文章的记录。
: 两个PhD合作者是真刀真枪的做proposal 里面的一个aim。
: 三个MD们则主要负责给我找病人样品，不干bench活。这三个MD的职能其实有一定的重
: 叠，但是我又不敢只挑一个来列，怕惹恼了另外两个。
: 在写budget 的时候，如果我只propose 给PHD们工钱的话，又怕惹恼那些MD。
: 统统都给钱的话，这个grant 又根本负担不起，因为MD们的工资太高了（最低的那个25
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s******y
发帖数: 28562 | 8 你这个问题问的很好。 我的确还没有想到过这个问题。当时找合作者的时候有点用力
过猛，结果三个人都同意和我合作。他们三的分工有点区别，其中一个是看病人的医生
，另外两个是pathology的分析样品的医生。两个pathologists 中有一个是chief, 另
外那个是她手下的医生(这个倒是真正干活的)， 他们的主要功能是找病人样品，帮我
鉴定病理切片。 看病人的那个医生原则上也可以给我找样品，但是他的主要功能是把
样品按照病例分类，他不擅长看病理切片。另外，我可能需要他来拉病人贡献样品。
【在 a*q 的大作中提到】
: 要是这三个MD的职能有重叠，这本身就会成为这个Proposal的弱点吧。他们真的惹不起
: 吗（我没有跟MD合作的经验）？就science上我觉得给PhD工钱不给MD工钱会是最好的安
: 排，或者只留一个MD给2%的工钱。
: 其实我觉得很多时候reviewer说没有真正合作不是因为给不给钱的问题，而是从
: proposal本身没有感觉到几家的努力能凑到一起去，那样的话再不给钱就实在不像是真
: 正的合作了。从MD那里拿样品的话，给实验经费而不是给工钱可以吗？
:
: 25
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b*****d
发帖数: 1900 | 9 晕。。。你都给别人打工了。。。3年20万搞那么多人合作。。。感觉都是pi copi亲自
操刀。。没干活的了.你这只能给钱意思意思吧
25
【在 s******y 的大作中提到】
: 另外，我搭车问另外一个问题。我正打算重振旗鼓再次申请一个DoD grant, 总共只有
: 20来万，分三年给。所以每年才7万多一点点。
: 但是现在的问题是我有5个合作者（都是校内的)。两个是PhD,另外三个是MD。
: 但是我现在的问题就是不知道该怎么写这个budget。因为我和楼主不一样的是，我和这
: 些人都没有一起发表文章的记录。
: 两个PhD合作者是真刀真枪的做proposal 里面的一个aim。
: 三个MD们则主要负责给我找病人样品，不干bench活。这三个MD的职能其实有一定的重
: 叠，但是我又不敢只挑一个来列，怕惹恼了另外两个。
: 在写budget 的时候，如果我只propose 给PHD们工钱的话，又怕惹恼那些MD。
: 统统都给钱的话，这个grant 又根本负担不起，因为MD们的工资太高了（最低的那个25
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s******y
发帖数: 28562 | 10 是啊。我也有这个感觉。。。
没有办法，我这个项目的basic research 的初步数据好得一塌糊涂，以至于去年我向
DoD申请的时候以为十拿九稳了，不料被审批者批得一塌糊涂。其中一个最大的批评是
说我没有track record.但是这个很快应该就能改变，因为我有两篇相关文章就要投了
。另外一个最大的批评就是说我没有医学方面的合作者。然后我今年一气之下找了三个
MD, 直接做病人样品。但是现在有后悔自己有点用力过猛了。呵呵呵。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 晕。。。你都给别人打工了。。。3年20万搞那么多人合作。。。感觉都是pi copi亲自
: 操刀。。没干活的了.你这只能给钱意思意思吧
:
: 25
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a*q
发帖数: 2109 | 11 如果那些MD脾气好的话，跟他们每个人开诚布公的谈谈吧。小Grant太多人分钱本来就
是不合理的事情。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊。我也有这个感觉。。。
: 没有办法，我这个项目的basic research 的初步数据好得一塌糊涂，以至于去年我向
: DoD申请的时候以为十拿九稳了，不料被审批者批得一塌糊涂。其中一个最大的批评是
: 说我没有track record.但是这个很快应该就能改变，因为我有两篇相关文章就要投了
: 。另外一个最大的批评就是说我没有医学方面的合作者。然后我今年一气之下找了三个
: MD, 直接做病人样品。但是现在有后悔自己有点用力过猛了。呵呵呵。
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l**********n
发帖数: 501 | 12 病理科MD工资很高的，估计NIH 17万顶都到了，你这个budget确实不好做。
这么牛的数据和idea，为什么不搞R01？
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊。我也有这个感觉。。。
: 没有办法，我这个项目的basic research 的初步数据好得一塌糊涂，以至于去年我向
: DoD申请的时候以为十拿九稳了，不料被审批者批得一塌糊涂。其中一个最大的批评是
: 说我没有track record.但是这个很快应该就能改变，因为我有两篇相关文章就要投了
: 。另外一个最大的批评就是说我没有医学方面的合作者。然后我今年一气之下找了三个
: MD, 直接做病人样品。但是现在有后悔自己有点用力过猛了。呵呵呵。
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f********y
发帖数: 119 | 13 只要他不是co-PI, 你就可以有new investigator benefit. 他如果跟你一个学校的，
建议加他为co-I, budget 2-5% effort. 他如果是外面的，如果觉得做一个小
subcontract 不值得，可以把他列为consultant, 可以budget 每年几千块作为顾问费
。either way, ask him to provide a commitment letter. |
f********y
发帖数: 119 | 14 DoD没有工资cap 么？我的R01上有3个MD，反正工资上限18万。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊。我也有这个感觉。。。
: 没有办法，我这个项目的basic research 的初步数据好得一塌糊涂，以至于去年我向
: DoD申请的时候以为十拿九稳了，不料被审批者批得一塌糊涂。其中一个最大的批评是
: 说我没有track record.但是这个很快应该就能改变，因为我有两篇相关文章就要投了
: 。另外一个最大的批评就是说我没有医学方面的合作者。然后我今年一气之下找了三个
: MD, 直接做病人样品。但是现在有后悔自己有点用力过猛了。呵呵呵。
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s******y
发帖数: 28562 | 15 更新一下，在系大密给我亲自出点子之后事情解决了，MD 们每人只给付一年3%，每个
合作者所在的系也只各分3% IDC. 剩下的IDC全部归我们系。 我和系里的合作者用cost
share, 不直接从grant 拿工资而是通过IDC 来拿。
【在 a*q 的大作中提到】
: 如果那些MD脾气好的话，跟他们每个人开诚布公的谈谈吧。小Grant太多人分钱本来就
: 是不合理的事情。
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s******y
发帖数: 28562 | 16 DoD 没有Cap.
而且我发现我还低估了医生们的工资了，最高的那个其实是48万。。。
【在 f********y 的大作中提到】
: DoD没有工资cap 么？我的R01上有3个MD，反正工资上限18万。
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s******y
发帖数: 28562 | 17 我已经在其他项目拿到一个R01了，所以不敢直接上第二个R01。怕被扁。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 病理科MD工资很高的，估计NIH 17万顶都到了，你这个budget确实不好做。
: 这么牛的数据和idea，为什么不搞R01？
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