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Faculty版 - 真有人混到这副田地
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Co-I of R01 vs. PI of R03明天电话交谈
寻找faculty工作过程和体会 (续完)有请Levis帅哥,停时将军, 云老师,BlueMyth, erkang等好汉 。。。
做为三个学校的Top Candidate, OFFER是怎样失去的?很怀疑自己是不是当老板的料
Tenure clock stop有事儿找领导,能直接找大领导,比如Associate Provost么
关于NSF: 向Levis,将军, BlueMyth 等请教面对国内来博后的难题
NSF grant 拿到了; 谢谢 Levis,BlueMyth。。。tenure了以后是啥感觉?
刚给PM打电话,问CAREER状态~赞一下版主 amour, omenana, c8
大家是怎样准备电话交谈的? 有包子。行业协会的mentorship靠谱么?
相关话题的讨论汇总
话题: ap话题: postdoc话题: tenure话题: 博后话题: 博士后
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1 (共1页)
c****r
发帖数: 199
1
2008年的时候,我刚开始做博后,去开行业会议碰到个老美,自我介绍说原来
是AP, 后来没拿到funding, tenure, 被学校扫地出门,只能回头继续做postdoc. 这是
我第一次听说AP是如此不稳定的工作,也是第一次听说有人做了AP又回头做博后的。
上个星期,又去开行业会议,竟然又碰到了他,满头白发已然是个老爷爷的模
样。他完全不记得我了,重新给我说了一边他的故事,AP失败,先在美国做了一轮
postdoc, 又去法国继续postdoc, 现在老板不留人了,他又搬回美国接搽找下一轮
postdoc.
一点都不同情他,当年AP失败的时候就应该领悟到不是干这行的料子了,作为
老美想转行应该比我们这些外国人要容易的多。他却执迷不悟,不仅如此,这么多年竟
然还在做同一个方向,这完全是一条道走到黑的节奏。
写在这里,大家引以为戒。
a*********8
发帖数: 2353
2
我觉得人家也不一定需要你同情。有这样的人,不想有太多responsibility,但是喜欢
单纯研究,对title虽然有要求,但没那么在乎。我就见过一些这样做了一辈子
research associate或者博士后的,他们有自己的想法。说实话,有些个一点也不比一
些AP水平差。有资历的,工资也是不错的。

【在 c****r 的大作中提到】
: 2008年的时候,我刚开始做博后,去开行业会议碰到个老美,自我介绍说原来
: 是AP, 后来没拿到funding, tenure, 被学校扫地出门,只能回头继续做postdoc. 这是
: 我第一次听说AP是如此不稳定的工作,也是第一次听说有人做了AP又回头做博后的。
: 上个星期,又去开行业会议,竟然又碰到了他,满头白发已然是个老爷爷的模
: 样。他完全不记得我了,重新给我说了一边他的故事,AP失败,先在美国做了一轮
: postdoc, 又去法国继续postdoc, 现在老板不留人了,他又搬回美国接搽找下一轮
: postdoc.
: 一点都不同情他,当年AP失败的时候就应该领悟到不是干这行的料子了,作为
: 老美想转行应该比我们这些外国人要容易的多。他却执迷不悟,不仅如此,这么多年竟
: 然还在做同一个方向,这完全是一条道走到黑的节奏。

n******g
发帖数: 662
3
有一我认识的RAP,快退休了,工资比一般AP高多了。
不过那是有大老板罩着。
f*******e
发帖数: 3433
4
这很正常. AP本来就是不稳定的工作,拿不到tenure的很多,拿不到的原因也很多. 没拿
到tenure后做得好的很多,做得不好的也很多. 做几年postdoc发些好paper拿些funding
再找AP拿tenure也不是不可能. 只要是自食其力,努力干活,都是值得尊重的.

【在 c****r 的大作中提到】
: 2008年的时候,我刚开始做博后,去开行业会议碰到个老美,自我介绍说原来
: 是AP, 后来没拿到funding, tenure, 被学校扫地出门,只能回头继续做postdoc. 这是
: 我第一次听说AP是如此不稳定的工作,也是第一次听说有人做了AP又回头做博后的。
: 上个星期,又去开行业会议,竟然又碰到了他,满头白发已然是个老爷爷的模
: 样。他完全不记得我了,重新给我说了一边他的故事,AP失败,先在美国做了一轮
: postdoc, 又去法国继续postdoc, 现在老板不留人了,他又搬回美国接搽找下一轮
: postdoc.
: 一点都不同情他,当年AP失败的时候就应该领悟到不是干这行的料子了,作为
: 老美想转行应该比我们这些外国人要容易的多。他却执迷不悟,不仅如此,这么多年竟
: 然还在做同一个方向,这完全是一条道走到黑的节奏。

a*********8
发帖数: 2353
5
最赞这个--只要是自食其力,努力干活,都是值得尊重的。我最讨厌别人说--你怎么
还不独立啊,博士后就是零时工啊什么的。说实话,人各有志人生有各种选择也有各种
限制,喜欢自己做的事情最重要,而不是一些表面给别人看的东西。有更稳定的工作
当然好,能多挣钱当然好。但底线是人活着不能为名声所累,也不要为金钱所累。

funding

【在 f*******e 的大作中提到】
: 这很正常. AP本来就是不稳定的工作,拿不到tenure的很多,拿不到的原因也很多. 没拿
: 到tenure后做得好的很多,做得不好的也很多. 做几年postdoc发些好paper拿些funding
: 再找AP拿tenure也不是不可能. 只要是自食其力,努力干活,都是值得尊重的.

a****e
发帖数: 1662
6
没错。混学术界的都知道AP,谈牛是怎么回事,并非拿到offer的有谈牛的就是学术
好,正相反的情况更多。动不动就鄙视这那的,都属于XX得志的,其实大家只是知而
不言罢了

【在 a*********8 的大作中提到】
: 最赞这个--只要是自食其力,努力干活,都是值得尊重的。我最讨厌别人说--你怎么
: 还不独立啊,博士后就是零时工啊什么的。说实话,人各有志人生有各种选择也有各种
: 限制,喜欢自己做的事情最重要,而不是一些表面给别人看的东西。有更稳定的工作
: 当然好,能多挣钱当然好。但底线是人活着不能为名声所累,也不要为金钱所累。
:
: funding

c*******a
发帖数: 466
7
没拿到tenure又回头做千年博后的听说过。
人各有志,就不要太为别人操心了。

【在 c****r 的大作中提到】
: 2008年的时候,我刚开始做博后,去开行业会议碰到个老美,自我介绍说原来
: 是AP, 后来没拿到funding, tenure, 被学校扫地出门,只能回头继续做postdoc. 这是
: 我第一次听说AP是如此不稳定的工作,也是第一次听说有人做了AP又回头做博后的。
: 上个星期,又去开行业会议,竟然又碰到了他,满头白发已然是个老爷爷的模
: 样。他完全不记得我了,重新给我说了一边他的故事,AP失败,先在美国做了一轮
: postdoc, 又去法国继续postdoc, 现在老板不留人了,他又搬回美国接搽找下一轮
: postdoc.
: 一点都不同情他,当年AP失败的时候就应该领悟到不是干这行的料子了,作为
: 老美想转行应该比我们这些外国人要容易的多。他却执迷不悟,不仅如此,这么多年竟
: 然还在做同一个方向,这完全是一条道走到黑的节奏。

c****r
发帖数: 199
8
我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
的热忱。
不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
a*********8
发帖数: 2353
9
我觉得你发这个帖子让大家讨论这个话题没什么问题啊。又没有说脏话骂人什么的,你
只是说对这个事情的看法,要有的人看到别人说不一样的意见就要骂人了:),我虽然
和你看法不一样,但是并没有被你的原文offended-因为你只是就事论事说自己的一个
感受而已--我们不用强求每个人和自己想的一样。而且你response的态度太好了,挺
nice的。看你现在补说的,理解你原来的说法了。我说的是一个人还是要做自己喜欢的
事情,具体什么title没有那么重要。我是真心佩服尊敬每个认真做事情的好人。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

m****1
发帖数: 736
10
人家一不偷二不抢,凭自己的本事吃饭,偶尔还给你们这些为了科研事业献身的天才们
贡献一些淡资,积点口德不会把你当哑巴卖了。
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NSF grant 拿到了; 谢谢 Levis,BlueMyth。。。明天电话交谈
刚给PM打电话,问CAREER状态~有请Levis帅哥,停时将军, 云老师,BlueMyth, erkang等好汉 。。。
大家是怎样准备电话交谈的? 有包子。很怀疑自己是不是当老板的料
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z***u
发帖数: 1466
11
靠,还不如这个人的飘过。
L***s
发帖数: 9258
12
这个...

【在 z***u 的大作中提到】
: 靠,还不如这个人的飘过。
j**u
发帖数: 6059
13
谈何容易呀
q*c
发帖数: 9453
14
如果牛逼了就是有毅力的榜样。
反正人嘴两张皮, 怎么说都行, 哈哈。 最后成败其实不过是运气而已。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

m*****h
发帖数: 2292
15
有人快60了还只是讲师呢

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

p*******g
发帖数: 660
16
鄙视一下lz狗眼看人低
g******h
发帖数: 369
17
不知你是不是新入这行。扯什么热忱。干这行的,热忱谁没有,表露出来就是幼稚。
热忱都是心窝窝里支撑自己前行用的。
曾国藩说,成事,二分之一运气,二分之一努力。路途坎坷,孤苦前行,未必不是
生活强者;而少年得志,恨人有笑人无,未必不pathetic。
好自为之。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

s********l
发帖数: 648
18
每个人的人生不同,不顺的时候走的弯路说出来好像就会被笑掉大牙的,深有体会;
不是每个人都过得那么滋润或者飞黄腾达的,等自己也走弯路知道世道艰难的时候,就
不会这么看那些不顺的人了

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

a********r
发帖数: 769
19
你说得很好,看得出也是真心想提醒大家的意思。
但是,人的能力有高低,际遇也很难说,起起伏伏都难讲。所以人在低谷的时候,很多
人其实也不喜欢别人来提醒罢了,因为他并不是心里不清楚。而且,也并不一定一时低
谷,以后就没出头之日。总之很难讲,淡定即可。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

q**j
发帖数: 10612
20
怎么这么多sb假清高。混得背自己还好办,有钱给老婆买好车好房,给小孩提供好的生
活学习条件,给父母尽孝心么?你以为你一个‘兴趣’就把所有问题解决了?除非光棍
+孤儿,说这种话完全是放屁。楼主不用道歉,你是实在人。

【在 p*******g 的大作中提到】
: 鄙视一下lz狗眼看人低
相关主题
有事儿找领导,能直接找大领导,比如Associate Provost么赞一下版主 amour, omenana, c8
面对国内来博后的难题行业协会的mentorship靠谱么?
tenure了以后是啥感觉?请问已经TENURE 的同学, 你们TENURE 的几年系里都有什么成长计划之类的吗
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j*****d
发帖数: 1625
21
他自己愿意。楼主不要操别人的心吧
a*********8
发帖数: 2353
22
有老婆孩子就一定要买车买房?住apartment的人都惨?住房子就幸福了?什么逻辑!
美国公立学校不要钱,你知道吗?人生际遇不是说你想怎样就怎样,做博士后的就是非
要因为兴趣假清高?谁不想稳定工作啊,就因为不能买车买房,就要遭人埋汰?有的时
候做不到一些事情不是清高,没有人会一帆风顺。还是一句话,每个为自己人生努力拼
搏的人都值得尊敬,能力造化运气原因总有人会不顺物质上不如人意,但是不会因为谁
狗眼看人低怎样。另外,一个senior博士后买车子和房子也没有问题,我都见过两个F1
攒的钱能买房子。

【在 q**j 的大作中提到】
: 怎么这么多sb假清高。混得背自己还好办,有钱给老婆买好车好房,给小孩提供好的生
: 活学习条件,给父母尽孝心么?你以为你一个‘兴趣’就把所有问题解决了?除非光棍
: +孤儿,说这种话完全是放屁。楼主不用道歉,你是实在人。

A*****s
发帖数: 105
23
赞!

funding

【在 f*******e 的大作中提到】
: 这很正常. AP本来就是不稳定的工作,拿不到tenure的很多,拿不到的原因也很多. 没拿
: 到tenure后做得好的很多,做得不好的也很多. 做几年postdoc发些好paper拿些funding
: 再找AP拿tenure也不是不可能. 只要是自食其力,努力干活,都是值得尊重的.

y******o
发帖数: 195
24
看了这个帖子,说实话让我感到可悲的是你
你怎么可以拿自己的标准来衡量别人的选择呢?
他靠做postdoc,游遍了美国与欧洲,没有tenure压力,不用没日没夜找funding,很多
人做梦就是找一些这种flexible,可以去其他国家工作的职位
做postdoc做到退休的人多了去了,我知道一个哈佛的postdoc,在Brookline住着$3M的
房子(靠patent发的,当然这种是特别个例),但是原则是一样的,做人就应该管好自
己的事情,多管闲事有啥意思?你根本不知道别人的生活是什么样子的,说不定他父母
特有钱,他做postdoc就是纯属爱好而已。而且,他就算每顿饭吃屎,又跟你有什么关
系呢??你是能多赚点工资还是多发几篇paper?

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

A*****s
发帖数: 105
25
说的对。 生活幸福指标方方面面,楼主可能是眼光世俗了。我也觉得博士后作为一个
工作除了不稳定,没什么不好。特别是在周围都是聪明人的环境很好的地方。人各有志。
欧洲到处都是一辈子的博士后,人家过的也很幸福,房子都有, 假期很多。 而且也可
以发影响分子很大的文章。相反, 象我们学校就有啥也不干的天牛教授。

【在 y******o 的大作中提到】
: 看了这个帖子,说实话让我感到可悲的是你
: 你怎么可以拿自己的标准来衡量别人的选择呢?
: 他靠做postdoc,游遍了美国与欧洲,没有tenure压力,不用没日没夜找funding,很多
: 人做梦就是找一些这种flexible,可以去其他国家工作的职位
: 做postdoc做到退休的人多了去了,我知道一个哈佛的postdoc,在Brookline住着$3M的
: 房子(靠patent发的,当然这种是特别个例),但是原则是一样的,做人就应该管好自
: 己的事情,多管闲事有啥意思?你根本不知道别人的生活是什么样子的,说不定他父母
: 特有钱,他做postdoc就是纯属爱好而已。而且,他就算每顿饭吃屎,又跟你有什么关
: 系呢??你是能多赚点工资还是多发几篇paper?

d********1
发帖数: 8969
26
很多逼急了 就造假了 就tenure了 再造就中牛了 然后大牛了
对对号看有多少这样的, 不会低于50%

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

A*****s
发帖数: 105
27
For a completely irrelevant note, 好像几年前得诺奖得一个日本老人 (绿色荧光
蛋白),就从来没有终身教授职位, 在Woods hole 家中地下室做实验, 很老了还发
表文章。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

n*******l
发帖数: 2911
28
冯唐易老,李广难封。

【在 A*****s 的大作中提到】
: For a completely irrelevant note, 好像几年前得诺奖得一个日本老人 (绿色荧光
: 蛋白),就从来没有终身教授职位, 在Woods hole 家中地下室做实验, 很老了还发
: 表文章。

M*P
发帖数: 6456
29
混学术界的都知道AP,谈牛是怎么回事
具体解释一下是怎么回事啊?

【在 a****e 的大作中提到】
: 没错。混学术界的都知道AP,谈牛是怎么回事,并非拿到offer的有谈牛的就是学术
: 好,正相反的情况更多。动不动就鄙视这那的,都属于XX得志的,其实大家只是知而
: 不言罢了

n*******l
发帖数: 2911
30
这个我觉得可以跟Bluemyth挖的那个坑对照着看,很有意义。
http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31615471.html
学术界的postdoc跟工业界的研发位置比起来,我觉得后者要好很多,除了postdoc
的鼻子前面挂着一根胡萝卜,时时提醒postdoc有成为tenured教授的可能。欧洲的
学术圈结构似乎跟美国非常不一样,确实是有很多senior postdoc,但是我认识的欧
洲牛人也都是大学里的教授。
说到收入,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。钱足够多之后,一个人可以说
他/她 不看重金钱,名满天下之后,一个人可以说他/她不愿为声名所累。一个什么
名气都没有的穷屌丝,有什么资格谈声名,谈金钱?

志。

【在 A*****s 的大作中提到】
: 说的对。 生活幸福指标方方面面,楼主可能是眼光世俗了。我也觉得博士后作为一个
: 工作除了不稳定,没什么不好。特别是在周围都是聪明人的环境很好的地方。人各有志。
: 欧洲到处都是一辈子的博士后,人家过的也很幸福,房子都有, 假期很多。 而且也可
: 以发影响分子很大的文章。相反, 象我们学校就有啥也不干的天牛教授。

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这个就是狮子博后吗寻找faculty工作过程和体会 (续完)
Florida International University 的李教授英年早逝做为三个学校的Top Candidate, OFFER是怎样失去的?
Co-I of R01 vs. PI of R03Tenure clock stop
进入Faculty版参与讨论
a*********8
发帖数: 2353
31
可以抬杠吗?我就是穷屌丝,不过没有穷到养不起自己,可是我的确从来不在乎声名从
小对金钱也没什么概念。对名声金钱的看法和我有没有钱好像关系不大。多的是的有钱
人还是抠名声重金钱,也有你们眼中的穷屌丝就是不在乎这些身外之物。人生在世,能
孝顺父母,家庭和睦幸福最重要,这都不是靠金钱和名利来维持的,生活态度倒是更重
要。

【在 n*******l 的大作中提到】
: 这个我觉得可以跟Bluemyth挖的那个坑对照着看,很有意义。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31615471.html
: 学术界的postdoc跟工业界的研发位置比起来,我觉得后者要好很多,除了postdoc
: 的鼻子前面挂着一根胡萝卜,时时提醒postdoc有成为tenured教授的可能。欧洲的
: 学术圈结构似乎跟美国非常不一样,确实是有很多senior postdoc,但是我认识的欧
: 洲牛人也都是大学里的教授。
: 说到收入,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。钱足够多之后,一个人可以说
: 他/她 不看重金钱,名满天下之后,一个人可以说他/她不愿为声名所累。一个什么
: 名气都没有的穷屌丝,有什么资格谈声名,谈金钱?
:

n*******l
发帖数: 2911
32
美国的普通postdoc基本就是穷得只能刚刚养活自己,一年4万块钱或者稍多一点,需要
养活一家人的就非常困难。你一个教授,怎么也离穷屌丝的境地十万八千里。

【在 a*********8 的大作中提到】
: 可以抬杠吗?我就是穷屌丝,不过没有穷到养不起自己,可是我的确从来不在乎声名从
: 小对金钱也没什么概念。对名声金钱的看法和我有没有钱好像关系不大。多的是的有钱
: 人还是抠名声重金钱,也有你们眼中的穷屌丝就是不在乎这些身外之物。人生在世,能
: 孝顺父母,家庭和睦幸福最重要,这都不是靠金钱和名利来维持的,生活态度倒是更重
: 要。

d********1
发帖数: 8969
33
赞, 希望多些这样的

【在 a*********8 的大作中提到】
: 可以抬杠吗?我就是穷屌丝,不过没有穷到养不起自己,可是我的确从来不在乎声名从
: 小对金钱也没什么概念。对名声金钱的看法和我有没有钱好像关系不大。多的是的有钱
: 人还是抠名声重金钱,也有你们眼中的穷屌丝就是不在乎这些身外之物。人生在世,能
: 孝顺父母,家庭和睦幸福最重要,这都不是靠金钱和名利来维持的,生活态度倒是更重
: 要。

G***n
发帖数: 877
34
问题是绝大多数人也不会过得比4万一年的博士后好很多吧?十几万年薪的人多了,交
税后一年能存多少?比人家多存了1,2万在生活上没有本质的区别。更不会几年后让你
变成millionaire。买个房子也得贷款30年,多出5万快也犹豫半天,精打细算才行。辛
苦一辈子,退休了一样不敢大手脚花钱,其实和他没有本质的区别,只是活法不太一样
而已。就不要去评价别人了。
在美国跨越阶级很难,中产就是中产。生活水平不会差别很大。他4万一个人生活已经
算是中产了,如果有家2个人挣钱也是中产收入了。
a*********8
发帖数: 2353
35
的确是。从学生到现在工作,我不觉得物质上我的生活多大改变,顶多住的地方大点,
其实住的地方主要也就是回来睡觉吃饭,和孩子们玩也不需要大房子,住公寓一样有快
乐。而且我觉得我现在生活quality极度下降了,因为责任更多,给家里的时间更少了
。除了自己开公司赚大钱或者运气好碰到上市公司或者个别特殊工作,其实很多工作赚
的钱不会让我们生活有太多本质区别。人的快乐幸福真的不是和我们做什么有多少收入
有多大关系。我更觉得和好的生活态度以及健康的身体有直接关系。

【在 G***n 的大作中提到】
: 问题是绝大多数人也不会过得比4万一年的博士后好很多吧?十几万年薪的人多了,交
: 税后一年能存多少?比人家多存了1,2万在生活上没有本质的区别。更不会几年后让你
: 变成millionaire。买个房子也得贷款30年,多出5万快也犹豫半天,精打细算才行。辛
: 苦一辈子,退休了一样不敢大手脚花钱,其实和他没有本质的区别,只是活法不太一样
: 而已。就不要去评价别人了。
: 在美国跨越阶级很难,中产就是中产。生活水平不会差别很大。他4万一个人生活已经
: 算是中产了,如果有家2个人挣钱也是中产收入了。

n*******l
发帖数: 2911
36
我多么希望有人把自己的工资降到4万一年,然后把多余的部分捐给别人啊。比如说,
教授们把钱给postdoc们让他们过年收入十几万的苦逼的中产阶级生活。

【在 G***n 的大作中提到】
: 问题是绝大多数人也不会过得比4万一年的博士后好很多吧?十几万年薪的人多了,交
: 税后一年能存多少?比人家多存了1,2万在生活上没有本质的区别。更不会几年后让你
: 变成millionaire。买个房子也得贷款30年,多出5万快也犹豫半天,精打细算才行。辛
: 苦一辈子,退休了一样不敢大手脚花钱,其实和他没有本质的区别,只是活法不太一样
: 而已。就不要去评价别人了。
: 在美国跨越阶级很难,中产就是中产。生活水平不会差别很大。他4万一个人生活已经
: 算是中产了,如果有家2个人挣钱也是中产收入了。

c*******a
发帖数: 466
37
有些人自己看重金钱名声,就假设别人也持同样的价值观,而且凡是不看重金钱名声的
人都只是因为没钱没名声吃不到葡萄说葡萄酸。什么逻辑。

【在 n*******l 的大作中提到】
: 这个我觉得可以跟Bluemyth挖的那个坑对照着看,很有意义。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31615471.html
: 学术界的postdoc跟工业界的研发位置比起来,我觉得后者要好很多,除了postdoc
: 的鼻子前面挂着一根胡萝卜,时时提醒postdoc有成为tenured教授的可能。欧洲的
: 学术圈结构似乎跟美国非常不一样,确实是有很多senior postdoc,但是我认识的欧
: 洲牛人也都是大学里的教授。
: 说到收入,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。钱足够多之后,一个人可以说
: 他/她 不看重金钱,名满天下之后,一个人可以说他/她不愿为声名所累。一个什么
: 名气都没有的穷屌丝,有什么资格谈声名,谈金钱?
:

n*******l
发帖数: 2911
38
视金钱如粪土,管宁割席,千古美谈。

【在 c*******a 的大作中提到】
: 有些人自己看重金钱名声,就假设别人也持同样的价值观,而且凡是不看重金钱名声的
: 人都只是因为没钱没名声吃不到葡萄说葡萄酸。什么逻辑。

c****t
发帖数: 5452
39
很多中国人觉得发考题高人一等,其中又有些人觉得有funding的发考题高其他发考题
一等,其中又有些人觉得拿了tenure的发考题才是真正的发考题,高出所有其他人一等
,人和人价值观不一样,生活理念不一样,做好自己就行了,有闲心又有能力的话就去
行行善帮帮有需要的人
I********e
发帖数: 6130
40
不热爱自己工作的人不要太多。一点不奇怪。对于很多人,工作只是糊口的方式,仅此
而已。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

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Tenure clock stop刚给PM打电话,问CAREER状态~
关于NSF: 向Levis,将军, BlueMyth 等请教大家是怎样准备电话交谈的? 有包子。
NSF grant 拿到了; 谢谢 Levis,BlueMyth。。。明天电话交谈
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m*******4
发帖数: 145
41
楼主,失敬,人生赢家。求真经。

【在 c****r 的大作中提到】
: 我的评价可能不公。如果他的确是热爱自己的research, 我是不会叽叽歪歪的
: 。相反,和他交谈下来,感觉很消极,做博后仅仅是为了糊口的感觉,没感觉出对科研
: 的热忱。
: 不管怎样,如果让大家觉得我偏激或者自我感觉太好的话,我道歉。
:

a****e
发帖数: 1662
42
人生观价值观不同而已,没啥好争论的,发考题也一样。物已类聚人以群分说得就是如
此。

【在 a*********8 的大作中提到】
: 可以抬杠吗?我就是穷屌丝,不过没有穷到养不起自己,可是我的确从来不在乎声名从
: 小对金钱也没什么概念。对名声金钱的看法和我有没有钱好像关系不大。多的是的有钱
: 人还是抠名声重金钱,也有你们眼中的穷屌丝就是不在乎这些身外之物。人生在世,能
: 孝顺父母,家庭和睦幸福最重要,这都不是靠金钱和名利来维持的,生活态度倒是更重
: 要。

a****e
发帖数: 1662
43
然也。人的本性/价值观不同,待人接物生活方式理念自然是千差万别。

【在 c****t 的大作中提到】
: 很多中国人觉得发考题高人一等,其中又有些人觉得有funding的发考题高其他发考题
: 一等,其中又有些人觉得拿了tenure的发考题才是真正的发考题,高出所有其他人一等
: ,人和人价值观不一样,生活理念不一样,做好自己就行了,有闲心又有能力的话就去
: 行行善帮帮有需要的人

Y****r
发帖数: 3473
44
hmm
c****r
发帖数: 199
45
最后回一次帖。
最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的
机会,顶着父母的不满,一点抱怨都没有。我觉得如果这条路走不下去却硬要走,很对
不起他。大家也看得出来,以我这么点破境界和觉悟,八成是变不成什么牛了。
再说一遍,如果我的帖子伤害到了谁,我道歉。给我写信要吵架的,不好意
思,我是个特别怂的人,不敢吵架。
F*Q
发帖数: 3259
46
不为名、不为利,不羞与哙伍,不在乎潜规则和黑暗面,只追求自己的理想,矢志不渝
、生死相随,真正的科学家!比那些剽窃、造假、沽名钓誉、狗苟蝇营之辈可爱可敬!

【在 c****r 的大作中提到】
: 最后回一次帖。
: 最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
: 的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
: 惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
: 和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
: 遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
: 名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
: 我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
: 我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
: ,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的

g*********r
发帖数: 403
47
有高级博后到60岁才被炒。很难再找到研究工作。
L***s
发帖数: 9258
48
这心态太保守了。tenure拿不到开公司挣大钱去啊!
有拼tenure这份心早发财了。

【在 c****r 的大作中提到】
: 最后回一次帖。
: 最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
: 的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
: 惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
: 和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
: 遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
: 名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
: 我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
: 我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
: ,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的

g******h
发帖数: 369
49
lz至今还认为自己伤害了这里的一些同行所以才被冷嘲热讽
他一直没理解大家是为有他这样low的colleague而感到sick。
老李你有空在这里多做些mentorship吧~

【在 L***s 的大作中提到】
: 这心态太保守了。tenure拿不到开公司挣大钱去啊!
: 有拼tenure这份心早发财了。

c****t
发帖数: 5452
50
科研搞不搞得下去和变不变得成牛并不总是一回事情,少些浮躁,少想些虚名,你会更
enjoy

【在 c****r 的大作中提到】
: 最后回一次帖。
: 最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
: 的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
: 惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
: 和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
: 遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
: 名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
: 我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
: 我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
: ,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的

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有请Levis帅哥,停时将军, 云老师,BlueMyth, erkang等好汉 。。。面对国内来博后的难题
很怀疑自己是不是当老板的料tenure了以后是啥感觉?
有事儿找领导,能直接找大领导,比如Associate Provost么赞一下版主 amour, omenana, c8
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c*******a
发帖数: 466
51
又来神逻辑了:不把金钱作为唯一的衡量标准,就等于视金钱为粪土?

【在 n*******l 的大作中提到】
: 视金钱如粪土,管宁割席,千古美谈。
o****i
发帖数: 142
52
还是 nonpareil 的回复靠谱。当一个人有机会选择的时候,才能看出来真境界。问问
那个博后,问问自已:有postdoc, AP, 或其它offer, 选哪个?
原楼主的本意也不是看不起postdoc这个身份,只是建议一下:如果没有满足于终身博
后的觉悟(不少回复者看得出来是有的,令我佩服),及时转行,或许能更快乐些,就
不用多年还象祥林嫂一样重述着自己的不幸。

【在 n*******l 的大作中提到】
: 这个我觉得可以跟Bluemyth挖的那个坑对照着看,很有意义。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31615471.html
: 学术界的postdoc跟工业界的研发位置比起来,我觉得后者要好很多,除了postdoc
: 的鼻子前面挂着一根胡萝卜,时时提醒postdoc有成为tenured教授的可能。欧洲的
: 学术圈结构似乎跟美国非常不一样,确实是有很多senior postdoc,但是我认识的欧
: 洲牛人也都是大学里的教授。
: 说到收入,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。钱足够多之后,一个人可以说
: 他/她 不看重金钱,名满天下之后,一个人可以说他/她不愿为声名所累。一个什么
: 名气都没有的穷屌丝,有什么资格谈声名,谈金钱?
:

a*****g
发帖数: 19398
53


【在 c****r 的大作中提到】
: 最后回一次帖。
: 最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
: 的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
: 惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
: 和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
: 遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
: 名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
: 我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
: 我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
: ,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的

A*****s
发帖数: 105
54
问题是自己是不是过得舒服,只有自己说了算啊。 楼主替老博士后担心,说不定老博
士后过得不错。
我觉得这个很复杂。 人都为自己得选择负责。 不能评价他人得选择。
还有,我相信百分之九十得人都不愿意一辈子当博士后, 这个没什么好争得,但是如
果有人这么做了,也不值得太同情。

【在 n*******l 的大作中提到】
: 这个我觉得可以跟Bluemyth挖的那个坑对照着看,很有意义。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Faculty/31615471.html
: 学术界的postdoc跟工业界的研发位置比起来,我觉得后者要好很多,除了postdoc
: 的鼻子前面挂着一根胡萝卜,时时提醒postdoc有成为tenured教授的可能。欧洲的
: 学术圈结构似乎跟美国非常不一样,确实是有很多senior postdoc,但是我认识的欧
: 洲牛人也都是大学里的教授。
: 说到收入,钱不是万能的,但是没有钱是万万不能的。钱足够多之后,一个人可以说
: 他/她 不看重金钱,名满天下之后,一个人可以说他/她不愿为声名所累。一个什么
: 名气都没有的穷屌丝,有什么资格谈声名,谈金钱?
:

A*****s
发帖数: 105
55
我年薪九万多在昂贵的大城市里住着公寓,没觉得和博士后时相比有了任何改善。走上
学术界,我感觉就离挣大钱很遥远了。
在有钱人眼里,我就一辈子钓丝了。

【在 n*******l 的大作中提到】
: 美国的普通postdoc基本就是穷得只能刚刚养活自己,一年4万块钱或者稍多一点,需要
: 养活一家人的就非常困难。你一个教授,怎么也离穷屌丝的境地十万八千里。

A*****s
发帖数: 105
56
你的选择和观点使用在自己身上,一点不错。 大部分人可能都是你这么想的。 谁都会
最终为了生存找出路。
就是别人可能想法不同。 一个人一个状态。

【在 c****r 的大作中提到】
: 最后回一次帖。
: 最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
: 的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
: 惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
: 和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
: 遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
: 名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
: 我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
: 我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
: ,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的

s********n
发帖数: 1124
57
跟拿四万一年的时候还是有改善吧,客观一点比较好

【在 A*****s 的大作中提到】
: 我年薪九万多在昂贵的大城市里住着公寓,没觉得和博士后时相比有了任何改善。走上
: 学术界,我感觉就离挣大钱很遥远了。
: 在有钱人眼里,我就一辈子钓丝了。

e****g
发帖数: 4434
58
要不你换成4万多的博士后,住在大城市
看看是不是有点不同

【在 A*****s 的大作中提到】
: 我年薪九万多在昂贵的大城市里住着公寓,没觉得和博士后时相比有了任何改善。走上
: 学术界,我感觉就离挣大钱很遥远了。
: 在有钱人眼里,我就一辈子钓丝了。

d*******h
发帖数: 2146
59
飞国内航线的副驾 连四万都没有
人家怎么办

【在 n*******l 的大作中提到】
: 美国的普通postdoc基本就是穷得只能刚刚养活自己,一年4万块钱或者稍多一点,需要
: 养活一家人的就非常困难。你一个教授,怎么也离穷屌丝的境地十万八千里。

b******u
发帖数: 361
60
是吗?我还以为机组成员全都高帅富。。。

【在 d*******h 的大作中提到】
: 飞国内航线的副驾 连四万都没有
: 人家怎么办

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这个就是狮子博后吗寻找faculty工作过程和体会 (续完)
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r********9
发帖数: 10694
61
学习贴
y***1
发帖数: 787
62
你心态蛮好的,值得学习。其实也别轻易看不起别人,提高自身修养是正事儿,

【在 a*********8 的大作中提到】
: 可以抬杠吗?我就是穷屌丝,不过没有穷到养不起自己,可是我的确从来不在乎声名从
: 小对金钱也没什么概念。对名声金钱的看法和我有没有钱好像关系不大。多的是的有钱
: 人还是抠名声重金钱,也有你们眼中的穷屌丝就是不在乎这些身外之物。人生在世,能
: 孝顺父母,家庭和睦幸福最重要,这都不是靠金钱和名利来维持的,生活态度倒是更重
: 要。

t***u
发帖数: 20182
63
这就是我的写照啊

是我第一次听说AP是如此不稳定的工作,也是第一次听说有人做了AP又回头做博后的。
A*****s
发帖数: 105
64
房子从一室到两室。不过我真心觉得这个不是本质的改变 有些博士后在便宜地区早住
两室了。

【在 s********n 的大作中提到】
: 跟拿四万一年的时候还是有改善吧,客观一点比较好
A*****s
发帖数: 105
65
俺从来都住大城市。工资一半付房租,穷惯了。

【在 e****g 的大作中提到】
: 要不你换成4万多的博士后,住在大城市
: 看看是不是有点不同

b***a
发帖数: 6422
66
你单身还是有小孩?单身为啥要住两室?

【在 A*****s 的大作中提到】
: 房子从一室到两室。不过我真心觉得这个不是本质的改变 有些博士后在便宜地区早住
: 两室了。

A*****s
发帖数: 105
67
两室的意思是one bedroom. I use to live in studios and cook in the same room.
Guess a huge improvement from being a postdoc.

【在 b***a 的大作中提到】
: 你单身还是有小孩?单身为啥要住两室?
b***a
发帖数: 6422
68
你工资9万多,一个月到手应该有6000吧,一半付房租,你这个1B是不是太贵了?

room.

【在 A*****s 的大作中提到】
: 两室的意思是one bedroom. I use to live in studios and cook in the same room.
: Guess a huge improvement from being a postdoc.

e****g
发帖数: 4434
69
100% increase ,
winner

room.

【在 A*****s 的大作中提到】
: 两室的意思是one bedroom. I use to live in studios and cook in the same room.
: Guess a huge improvement from being a postdoc.

A*****s
发帖数: 105
70
九万是十二个月。
扣去一堆税务保险退休金。 一个月四千出头。 本城房租昂贵啊。

【在 b***a 的大作中提到】
: 你工资9万多,一个月到手应该有6000吧,一半付房租,你这个1B是不是太贵了?
:
: room.

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m*****e
发帖数: 333
71
不得志的老张情何以堪,从普渡毕业去subway就应该知道不是搞数学的料子

【在 c****r 的大作中提到】
: 最后回一次帖。
: 最近开会的时候,几乎人人都在说funding紧张,压力很大。一个朋友,是我
: 的偶像,有什么问题都去问他。他没拿到tenure, 现在是research track,我听到了很
: 惊讶。后来又遇到这个博后。两个人的区别是我的朋友,最大的兴趣依然是science,
: 和我聊的最多的是实验和新技术。而这位博后只是跟所有他碰到的人诉说自己这些年的
: 遭遇。对于我朋友,不管他将来怎样,我都会继续佩服他,因为他是一心做科研,不为
: 名不为利的科学家。回帖的说我狗眼看人低的各位,你们要这么想,我无话可说,但是
: 我知道自己不是,也实在没有资格看不起别人。
: 我跟ld说过,给我几年时间,如果科研搞不下去了,我就找份朝九晚五的工作
: ,好好照顾家里,支持他的事业。ld为了我背井离乡,从大城市到大农村,放弃升职的

a****e
发帖数: 1662
72
爱因斯坦也早就该低头承认自己根本不是做科研的料,当年他博士毕业后也是四面楚歌
,根本没人愿意给他当推荐人。。。厚厚

【在 m*****e 的大作中提到】
: 不得志的老张情何以堪,从普渡毕业去subway就应该知道不是搞数学的料子
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