s**********t
发帖数: 544 | 1 现在手上有一个NSF的3年的grant，每年materials/supplies 的budget大概是$7000左
右，第一年我就老老实实的吧这$7000钱买材料了。现在还剩$14,000，算上overhead的
话大概还有$21,000左右。现在项目进行到一半需要买一个小的仪器，大概$20,000。我
想问的是我能不能够用这个本来买materials/supplies的钱去买这个小仪器。如果可以
的话就相当于节约了我$7000 的 overhead，然后我用我自己的startup的钱买
materials/supplies就行了，反正startup的钱没有overhead.
1.这样做的话学校会不会不高兴，因为他们就少了$7000 的 overhead赚。
2.对NSF来说他们会在乎吗？反正我会继续用我的startup的钱买materials/supplies。
每年report时候他们会检查钱到底花在什么地方了吗？我需不需要要写一个
justification来说明这样做确实有利于这个项目？在我看来这个确实是好事啊，唯一
有点吃亏的可能是学校。
请有过类似经历的同修们给点建议把。 多谢! |
l*******l
发帖数: 385 | 2 你要这样做，需要系里面和学校的财务帮你。可是你想想，他们这样做减少的是自己（
学校）的收
入而便宜的是你，所以politically incorrect。这是只有你一个人得利的时，没人会
愿意帮你的。系主任，dean知道了都不会高兴。
劝你不要为了这几千块去投机取巧，给自己找不必要的麻烦，不值。还是把精力放在找
更多的钱上吧。 |
L***s
发帖数: 9258 | 3 一般材料仪器不好互相转吧？
但是材料付学生什么的可以。NSF允许有点浮动。不过这个以后会改。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 你要这样做，需要系里面和学校的财务帮你。可是你想想，他们这样做减少的是自己（
: 学校）的收
: 入而便宜的是你，所以politically incorrect。这是只有你一个人得利的时，没人会
: 愿意帮你的。系主任，dean知道了都不会高兴。
: 劝你不要为了这几千块去投机取巧，给自己找不必要的麻烦，不值。还是把精力放在找
: 更多的钱上吧。
|
l*******l
发帖数: 385 | 4 关键LZ想逃掉7000块的overhead，这个学校的人会傻到帮着干么？不会吧。 |
h*****w
发帖数: 8561 | 5 违反规定的,不要想了.
我刚买了个一万多的程序,GRANT上走了几千刀,剩下的几千用STARTUP补上了,走两个帐,
很容易. |
s**********t
发帖数: 544 | 6 OK, 看来这个小便宜不好占。 谢谢提醒。
【在 l*******l 的大作中提到】
: 你要这样做，需要系里面和学校的财务帮你。可是你想想，他们这样做减少的是自己（
: 学校）的收
: 入而便宜的是你，所以politically incorrect。这是只有你一个人得利的时，没人会
: 愿意帮你的。系主任，dean知道了都不会高兴。
: 劝你不要为了这几千块去投机取巧，给自己找不必要的麻烦，不值。还是把精力放在找
: 更多的钱上吧。
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s**********t
发帖数: 544 | 7 老李，如果材料付学生需要跟NSF打招呼吗？还是直接付了NSF不问就不说?
【在 L***s 的大作中提到】
: 一般材料仪器不好互相转吧？
: 但是材料付学生什么的可以。NSF允许有点浮动。不过这个以后会改。
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L***s
发帖数: 9258 | 8 我们office说除了付学生，别的都会有问题。不过你有点出入的话一般没人管你
【在 s**********t 的大作中提到】
: 老李，如果材料付学生需要跟NSF打招呼吗？还是直接付了NSF不问就不说?
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s**********t
发帖数: 544 | 9 可能我也只有这样了。。。你的budget是可以买程序的吗？
看来就算不想占学校便宜省$7000， 用 budget 材料的钱买小仪器也有困难啊。。
帐,
【在 h*****w 的大作中提到】
: 违反规定的,不要想了.
: 我刚买了个一万多的程序,GRANT上走了几千刀,剩下的几千用STARTUP补上了,走两个帐,
: 很容易.
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s**********t
发帖数: 544 | 10 多谢。 可能我得在NSF跟starttup之间捣腾一下。
【在 L***s 的大作中提到】
: 我们office说除了付学生，别的都会有问题。不过你有点出入的话一般没人管你
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b*****d
发帖数: 61690 | 11 只要不超过5000,问题不大.超过了5000因为有overhead问题,就不好弄了.
【在 s**********t 的大作中提到】
: 可能我也只有这样了。。。你的budget是可以买程序的吗？
: 看来就算不想占学校便宜省$7000， 用 budget 材料的钱买小仪器也有困难啊。。
:
: 帐,
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p*l
发帖数: 1359 | 12 NSF规定是salary, supply和captial之间浮动额部超过总预算的10%他们是不管的。NIH
可以浮动到25%。我们系里，一般funding agent不管他们也不说什么。我的startup
package 包了几年的工资，所以我当时把项目里的预算的工资挪去买了设备，需要给系
里会计通知一声，但是除此之外，没人管。 |
s**********t
发帖数: 544 | 13 看样子只能一次不超过5000了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 只要不超过5000,问题不大.超过了5000因为有overhead问题,就不好弄了.
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s**********t
发帖数: 544 | 14 多谢，请问这个百分之十的浮动在什么地方有明文提到过吗，还是不成文的规矩？我找
了一下没有找到。其实百分之十也已经相当不错了，对于一个通常的grant就有3万左右.
NIH
【在 p*l 的大作中提到】
: NSF规定是salary, supply和captial之间浮动额部超过总预算的10%他们是不管的。NIH
: 可以浮动到25%。我们系里，一般funding agent不管他们也不说什么。我的startup
: package 包了几年的工资，所以我当时把项目里的预算的工资挪去买了设备，需要给系
: 里会计通知一声，但是除此之外，没人管。
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O*********r
发帖数: 1835 | 15 我们学校盯得最紧的就是 indirect cost，只要比预算少了，他们就会来问你。在
direct cost里换来换去他们倒是很少多嘴，当然每个 agency 有自己的规定，就像楼
上pll (娃娃鱼)讲的，Personnel and OTPS (other than personnel service) 间浮动
有规定范围。
我认识一位这样省钱：就是跟 agency要 full package postdoc (salary + max
fringe ~ 40%) 然后切割成几块招了三个 part-time student programmer，不用付
fringe。三个臭皮匠，顶个诸葛亮，最后项目也没耽搁。但即便这样学校的indirect
cost还是一个子没少。 |
k****o
发帖数: 60 | |
p*l
发帖数: 1359 | 17 我们学校规定计算机主机和显视器不算一个设备...求dell机器5000块主机最佳配置，
跑matlab并行数据处理用...
行: 我们学校盯得最紧的就是 indirect cost，只要比预算少了，他们就
【在 O*********r 的大作中提到】
: 我们学校盯得最紧的就是 indirect cost，只要比预算少了，他们就会来问你。在
: direct cost里换来换去他们倒是很少多嘴，当然每个 agency 有自己的规定，就像楼
: 上pll (娃娃鱼)讲的，Personnel and OTPS (other than personnel service) 间浮动
: 有规定范围。
: 我认识一位这样省钱：就是跟 agency要 full package postdoc (salary + max
: fringe ~ 40%) 然后切割成几块招了三个 part-time student programmer，不用付
: fringe。三个臭皮匠，顶个诸葛亮，最后项目也没耽搁。但即便这样学校的indirect
: cost还是一个子没少。
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M*****n
发帖数: 16729 | 18 20K是capital purchase,
有的grant是不能买capital的。 |
l**z
发帖数: 42 | 19 想逃overhead的话可以让系里帮你建一个Fabrication,在这个fabrication下面买的
supply/equipment都可以没有overhead，但是一般的fabrication名义上是可以全校/全
系共用的（可以让其他组出recharge). 也即是说造福全校的，但实际上来说一般没人
会来用就是了。 |
s**********t
发帖数: 544 | 20 一个postdoc换三学生，这个是个好deal。 这个indirect cost 还真是他们买米下锅的
钱。。。。
【在 O*********r 的大作中提到】
: 我们学校盯得最紧的就是 indirect cost，只要比预算少了，他们就会来问你。在
: direct cost里换来换去他们倒是很少多嘴，当然每个 agency 有自己的规定，就像楼
: 上pll (娃娃鱼)讲的，Personnel and OTPS (other than personnel service) 间浮动
: 有规定范围。
: 我认识一位这样省钱：就是跟 agency要 full package postdoc (salary + max
: fringe ~ 40%) 然后切割成几块招了三个 part-time student programmer，不用付
: fringe。三个臭皮匠，顶个诸葛亮，最后项目也没耽搁。但即便这样学校的indirect
: cost还是一个子没少。
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s**********t
发帖数: 544 | 21 想问他们之前有点准备。。。 看样子很难。
【在 k****o 的大作中提到】
: 问学校最好了。
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s**********t
发帖数: 544 | 22 这个建议的确好！！！
我有些仪器本系跟外系的同事都需要用，有人也问过怎么付账。因为他们用的不多所以我
都说算了。这样说来真要考虑一下了。
希望你说的在这个fabrication下面买的supply/equipment都可以没有overhead不是你
们学校的特例。
【在 l**z 的大作中提到】
: 想逃overhead的话可以让系里帮你建一个Fabrication,在这个fabrication下面买的
: supply/equipment都可以没有overhead，但是一般的fabrication名义上是可以全校/全
: 系共用的（可以让其他组出recharge). 也即是说造福全校的，但实际上来说一般没人
: 会来用就是了。
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a**********y
发帖数: 2367 | 23 这个算不算bait and switch, agency不管么? category也不对吧
【在 O*********r 的大作中提到】
: 我们学校盯得最紧的就是 indirect cost，只要比预算少了，他们就会来问你。在
: direct cost里换来换去他们倒是很少多嘴，当然每个 agency 有自己的规定，就像楼
: 上pll (娃娃鱼)讲的，Personnel and OTPS (other than personnel service) 间浮动
: 有规定范围。
: 我认识一位这样省钱：就是跟 agency要 full package postdoc (salary + max
: fringe ~ 40%) 然后切割成几块招了三个 part-time student programmer，不用付
: fringe。三个臭皮匠，顶个诸葛亮，最后项目也没耽搁。但即便这样学校的indirect
: cost还是一个子没少。
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A****0
发帖数: 1367 | 24 对公立学校来说，一个postdoc换三学生，是个好deal，因为学生学费低。
对私立学校，三个学生的学费可是很大的一笔开销。
【在 s**********t 的大作中提到】
: 一个postdoc换三学生，这个是个好deal。 这个indirect cost 还真是他们买米下锅的
: 钱。。。。
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A********0
发帖数: 2070 | |
b*****d
发帖数: 1900 | 26 Definitely a red flag for audit.
U don't have a budget for equipment. Any charged on equip category will
trigger attention at sponsored program. They won't allow u to do that.
Except NSF pm allowed u to do a rebudget.
【在 s**********t 的大作中提到】
: 现在手上有一个NSF的3年的grant，每年materials/supplies 的budget大概是$7000左
: 右，第一年我就老老实实的吧这$7000钱买材料了。现在还剩$14,000，算上overhead的
: 话大概还有$21,000左右。现在项目进行到一半需要买一个小的仪器，大概$20,000。我
: 想问的是我能不能够用这个本来买materials/supplies的钱去买这个小仪器。如果可以
: 的话就相当于节约了我$7000 的 overhead，然后我用我自己的startup的钱买
: materials/supplies就行了，反正startup的钱没有overhead.
: 1.这样做的话学校会不会不高兴，因为他们就少了$7000 的 overhead赚。
: 2.对NSF来说他们会在乎吗？反正我会继续用我的startup的钱买materials/supplies。
: 每年report时候他们会检查钱到底花在什么地方了吗？我需不需要要写一个
: justification来说明这样做确实有利于这个项目？在我看来这个确实是好事啊，唯一
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s**********t
发帖数: 544 | 27 that sounds scary....
I was hopping to do this in secret but looks it will never fly...
【在 b*****d 的大作中提到】
: Definitely a red flag for audit.
: U don't have a budget for equipment. Any charged on equip category will
: trigger attention at sponsored program. They won't allow u to do that.
: Except NSF pm allowed u to do a rebudget.
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b*****d
发帖数: 1900 | 28 天啊. 你胆太大了.osp post award 每天的工作就是monitor fund activity.你想想
financial report 上 budget expenses..你0 budget 的category, 突然出现个5k. 变
负, postawrad administrator 马上就收到警告了。 你到是可以跟系里协调个可行的
办法
不信你可以试试.我怀疑你order 都下不了.因为你那category 没钱 学校采购系统会自
动return 说 insufficient funding.
【在 s**********t 的大作中提到】
: that sounds scary....
: I was hopping to do this in secret but looks it will never fly...
|
b*****d
发帖数: 61690 | 29 secret肯定是不行的。因为是从不同的line里出来的。
【在 s**********t 的大作中提到】
: that sounds scary....
: I was hopping to do this in secret but looks it will never fly...
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b*****d
发帖数: 61690 | 30 有的agent是允许在学生和postdoc之间switch的。这个也是要osp的人帮你从不同的
line里挪钱。
【在 a**********y 的大作中提到】
: 这个算不算bait and switch, agency不管么? category也不对吧
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b*****d
发帖数: 1900 | 31 那是因为这都是personnel cost 算一个总的category. 像equip 和supply 不是一个
category
【在 b*****d 的大作中提到】
: 有的agent是允许在学生和postdoc之间switch的。这个也是要osp的人帮你从不同的
: line里挪钱。
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L***s
发帖数: 9258 | 32 不会的。大多数时候都会允许你下单。因为你开始的项目分布和具体的其实有很大区别
。但是如果太离谱，比如材料变设备，就会有人问。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 天啊. 你胆太大了.osp post award 每天的工作就是monitor fund activity.你想想
: financial report 上 budget expenses..你0 budget 的category, 突然出现个5k. 变
: 负, postawrad administrator 马上就收到警告了。 你到是可以跟系里协调个可行的
: 办法
: 不信你可以试试.我怀疑你order 都下不了.因为你那category 没钱 学校采购系统会自
: 动return 说 insufficient funding.
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b*****d
发帖数: 1900 | 33 那是你们学校比较宽松。我们学校grant 某人category一没有钱马上return
requisition.要求你别的账户先垫付
【在 L***s 的大作中提到】
: 不会的。大多数时候都会允许你下单。因为你开始的项目分布和具体的其实有很大区别
: 。但是如果太离谱，比如材料变设备，就会有人问。
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L***s
发帖数: 9258 | 34 这个太夸张了...
【在 b*****d 的大作中提到】
: 那是你们学校比较宽松。我们学校grant 某人category一没有钱马上return
: requisition.要求你别的账户先垫付
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p*l
发帖数: 1359 | 35 如果你本来NSF的budget没有capital，确实是很难用这个钱去买capital。我读博士的
时候，有一次居然连开会的钱都没法报，因为老板的NSF做budget忘了写travel，后来
老板找学校改了budget才报掉。如果budget原来就有capital，相对容易一点，比如说
我的grant上travel的钱，总是超预算。到现在为止，我还没碰到有人问过。
【在 s**********t 的大作中提到】
: that sounds scary....
: I was hopping to do this in secret but looks it will never fly...
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l**********1
发帖数: 5204 | 36 LZ can tty to get funding from 1000 talent short term from CN side... |
