s*******a
发帖数: 1296 | 1 好高骛远，好大喜功，眼高手低。。。。这些词完全不足以形容她。
一个东西做不出来就让我给她做另一个，同时做好几个，最终结果是一个都没做出来。
不从自己身上找原因，反倒过来认为是我让她做的东西不对。
可是我把她之前做不出来的一个东西交给另一个学生做，人家已经做出来像模像样的结
果了。用的同样的数据同样的方法。
估计最终会是我帮她做了所有的东西然后伺候她毕业。我这是花钱养老板，自己当苦力
呢？？ |
e****g
发帖数: 4434 | 2 那就cut ,
【在 s*******a 的大作中提到】
: 好高骛远，好大喜功，眼高手低。。。。这些词完全不足以形容她。
: 一个东西做不出来就让我给她做另一个，同时做好几个，最终结果是一个都没做出来。
: 不从自己身上找原因，反倒过来认为是我让她做的东西不对。
: 可是我把她之前做不出来的一个东西交给另一个学生做，人家已经做出来像模像样的结
: 果了。用的同样的数据同样的方法。
: 估计最终会是我帮她做了所有的东西然后伺候她毕业。我这是花钱养老板，自己当苦力
: 呢？？
|
L***s
发帖数: 9258 | 3 学生经常有些奇怪的understanding。我知道有个学生抄了别人两句intro，类似太阳出
来暖洋洋之类的叙述(什么技术多么多么重要)。结果被原作者找上门来说学术不端...
原作者是韩国人，那句话写的语法明显是亚洲英语风格及错误，导师看原稿的时候还愣
没看出来这是抄的。 |
g******6
发帖数: 942 | 4 现在的学生好多都是大爷。花钱养着不出活还得小心侍候着，得自己做东西让学生毕业
。以后能不带学生就不带了，没有野心自己动手做做研究也挺好,just for fun.
【在 s*******a 的大作中提到】
: 好高骛远，好大喜功，眼高手低。。。。这些词完全不足以形容她。
: 一个东西做不出来就让我给她做另一个，同时做好几个，最终结果是一个都没做出来。
: 不从自己身上找原因，反倒过来认为是我让她做的东西不对。
: 可是我把她之前做不出来的一个东西交给另一个学生做，人家已经做出来像模像样的结
: 果了。用的同样的数据同样的方法。
: 估计最终会是我帮她做了所有的东西然后伺候她毕业。我这是花钱养老板，自己当苦力
: 呢？？
|
s*******a
发帖数: 1296 | 5 同意还得小心伺候着。
还跑过来哭，说我对她态度不好，她哪儿做错了。。。。就她出的那些乌龙事情，放我
前老板早把她骂得狗血淋头了。亏我还苦口婆心在那里告诉她该怎么怎么做。搞得我现
在表面上对她也只得和颜悦色，虽然心里不停暗骂。。。
【在 g******6 的大作中提到】
: 现在的学生好多都是大爷。花钱养着不出活还得小心侍候着，得自己做东西让学生毕业
: 。以后能不带学生就不带了，没有野心自己动手做做研究也挺好,just for fun.
|
s*******a
发帖数: 1296 | 6 没法cut。人家过qualify了。只能收着，还得伺候她拿phd。都phd第三年结束了还不知
道science是什么杂志。
刚才终于忍不住对她发了火，让她没有结果不要再来烦我了。怪这不好那不好，数据不
好公式不好，就是不会从自己身上找原因。
【在 e****g 的大作中提到】
: 那就cut ,
|
a******l
发帖数: 1135 | 7 我有2个学生，我和其中一个写了一篇论文，还没有投稿的那种；然后我让第二个学生
继续这个论文
的思路作相关的，然后写入他的毕业论文，结果第二个学生把我和第一个学生写的论文
50%以上直接copy到他的毕业论文，一点都不改一下的。然后我当然指出来这是严重的
抄袭，结果学生说他以为没有发表的不算(因为我和第一个学生的论文还没有发表），
可以抄袭。
.
【在 L***s 的大作中提到】
: 学生经常有些奇怪的understanding。我知道有个学生抄了别人两句intro，类似太阳出
: 来暖洋洋之类的叙述(什么技术多么多么重要)。结果被原作者找上门来说学术不端...
: 原作者是韩国人，那句话写的语法明显是亚洲英语风格及错误，导师看原稿的时候还愣
: 没看出来这是抄的。
|
p*********g
发帖数: 5964 | 8 关键的问题，是mv嘛br />
【在 s*******a 的大作中提到】
: 好高骛远，好大喜功，眼高手低。。。。这些词完全不足以形容她。
: 一个东西做不出来就让我给她做另一个，同时做好几个，最终结果是一个都没做出来。
: 不从自己身上找原因，反倒过来认为是我让她做的东西不对。
: 可是我把她之前做不出来的一个东西交给另一个学生做，人家已经做出来像模像样的结
: 果了。用的同样的数据同样的方法。
: 估计最终会是我帮她做了所有的东西然后伺候她毕业。我这是花钱养老板，自己当苦力
: 呢？？
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s*******a
发帖数: 1296 | 9 不是。三妹。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 关键的问题，是mv嘛br />
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p*********g
发帖数: 5964 | 10 三妹，那就毁人不倦好了
【在 s*******a 的大作中提到】
: 不是。三妹。
|
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d******u
发帖数: 1114 | 11 三妹我领教的太多了，闭之唯恐不及。我老板以前的那个三妹，让我指导2学期，每学
期现身2次，然后只有在Facebook上面才能看到她的身影。当然，她的RA也早就被停了
。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 12 当教授，也要学会选人的。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 好高骛远，好大喜功，眼高手低。。。。这些词完全不足以形容她。
: 一个东西做不出来就让我给她做另一个，同时做好几个，最终结果是一个都没做出来。
: 不从自己身上找原因，反倒过来认为是我让她做的东西不对。
: 可是我把她之前做不出来的一个东西交给另一个学生做，人家已经做出来像模像样的结
: 果了。用的同样的数据同样的方法。
: 估计最终会是我帮她做了所有的东西然后伺候她毕业。我这是花钱养老板，自己当苦力
: 呢？？
|
a*****g
发帖数: 19398 | 13 当断不断必留后患
【在 a******l 的大作中提到】
: 我有2个学生，我和其中一个写了一篇论文，还没有投稿的那种；然后我让第二个学生
: 继续这个论文
: 的思路作相关的，然后写入他的毕业论文，结果第二个学生把我和第一个学生写的论文
: 50%以上直接copy到他的毕业论文，一点都不改一下的。然后我当然指出来这是严重的
: 抄袭，结果学生说他以为没有发表的不算(因为我和第一个学生的论文还没有发表），
: 可以抄袭。
:
: .
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a******l
发帖数: 1135 | 14 2个学生今年都毕业了，以后随便他们怎么弄，我就管不着他们了。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 当断不断必留后患
|
v*******y
发帖数: 5530 | 15 我笑了
见过2的
不过这么2的还蛮少见的
【在 a******l 的大作中提到】
: 我有2个学生，我和其中一个写了一篇论文，还没有投稿的那种；然后我让第二个学生
: 继续这个论文
: 的思路作相关的，然后写入他的毕业论文，结果第二个学生把我和第一个学生写的论文
: 50%以上直接copy到他的毕业论文，一点都不改一下的。然后我当然指出来这是严重的
: 抄袭，结果学生说他以为没有发表的不算(因为我和第一个学生的论文还没有发表），
: 可以抄袭。
:
: .
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a******l
发帖数: 1135 | 16 我也很奇怪他的逻辑，别人没发表的东西就可以照抄，关键是至少改头换面一下啊。
幸好我读了一下他的毕业论文，不然我还不能发现，然后他发给committee就惨了。
我以前自己的毕业论文导师都不读的。
【在 v*******y 的大作中提到】
: 我笑了
: 见过2的
: 不过这么2的还蛮少见的
|
p*l
发帖数: 1359 | 17 我今天也被我二杆子的学生气死了。我让他去生物系学做样品，本意无非是想让他对项
目的各个方面都了解。结果这个二杆子挑三拣四，跑过来说：我不要做生物，做了我就
找不到工作了！不能要技术员给我做好了我就测测样品吗！一同去的博后跟我说，他都
不愿承认自己去生物系做试验，路上碰见同学，骗人家说自己去物理系做试验！
他这水平，一个氨基酸的名字都写不出来，想做生物还没人要呢！派他到生物系做一点
人家本科生的试验，就好像我要推他下火坑一样。我们实验室一直都是靠NIH的钱过日
子，搞了半天人家愿意拿NIH发的工资，却看不起做生物！
【在 v*******y 的大作中提到】
: 我笑了
: 见过2的
: 不过这么2的还蛮少见的
|
L***s
发帖数: 9258 | 18 这个学生有志气...
【在 p*l 的大作中提到】
: 我今天也被我二杆子的学生气死了。我让他去生物系学做样品，本意无非是想让他对项
: 目的各个方面都了解。结果这个二杆子挑三拣四，跑过来说：我不要做生物，做了我就
: 找不到工作了！不能要技术员给我做好了我就测测样品吗！一同去的博后跟我说，他都
: 不愿承认自己去生物系做试验，路上碰见同学，骗人家说自己去物理系做试验！
: 他这水平，一个氨基酸的名字都写不出来，想做生物还没人要呢！派他到生物系做一点
: 人家本科生的试验，就好像我要推他下火坑一样。我们实验室一直都是靠NIH的钱过日
: 子，搞了半天人家愿意拿NIH发的工资，却看不起做生物！
|
v*******y
发帖数: 5530 | 19 //cft
这种佛爷赶紧送走
【在 p*l 的大作中提到】
: 我今天也被我二杆子的学生气死了。我让他去生物系学做样品，本意无非是想让他对项
: 目的各个方面都了解。结果这个二杆子挑三拣四，跑过来说：我不要做生物，做了我就
: 找不到工作了！不能要技术员给我做好了我就测测样品吗！一同去的博后跟我说，他都
: 不愿承认自己去生物系做试验，路上碰见同学，骗人家说自己去物理系做试验！
: 他这水平，一个氨基酸的名字都写不出来，想做生物还没人要呢！派他到生物系做一点
: 人家本科生的试验，就好像我要推他下火坑一样。我们实验室一直都是靠NIH的钱过日
: 子，搞了半天人家愿意拿NIH发的工资，却看不起做生物！
|
d***a
发帖数: 13752 | 20 呵呵，原来都有这种经历...
【在 g******6 的大作中提到】
: 现在的学生好多都是大爷。花钱养着不出活还得小心侍候着，得自己做东西让学生毕业
: 。以后能不带学生就不带了，没有野心自己动手做做研究也挺好,just for fun.
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e****g
发帖数: 4434 | 21 这学生不笨
不去学术界的话，少沾生物。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我今天也被我二杆子的学生气死了。我让他去生物系学做样品，本意无非是想让他对项
: 目的各个方面都了解。结果这个二杆子挑三拣四，跑过来说：我不要做生物，做了我就
: 找不到工作了！不能要技术员给我做好了我就测测样品吗！一同去的博后跟我说，他都
: 不愿承认自己去生物系做试验，路上碰见同学，骗人家说自己去物理系做试验！
: 他这水平，一个氨基酸的名字都写不出来，想做生物还没人要呢！派他到生物系做一点
: 人家本科生的试验，就好像我要推他下火坑一样。我们实验室一直都是靠NIH的钱过日
: 子，搞了半天人家愿意拿NIH发的工资，却看不起做生物！
|
d*****0
发帖数: 68029 | 22 靠，你让学生搞生物，人不quit就不错了。
【在 p*l 的大作中提到】
: 我今天也被我二杆子的学生气死了。我让他去生物系学做样品，本意无非是想让他对项
: 目的各个方面都了解。结果这个二杆子挑三拣四，跑过来说：我不要做生物，做了我就
: 找不到工作了！不能要技术员给我做好了我就测测样品吗！一同去的博后跟我说，他都
: 不愿承认自己去生物系做试验，路上碰见同学，骗人家说自己去物理系做试验！
: 他这水平，一个氨基酸的名字都写不出来，想做生物还没人要呢！派他到生物系做一点
: 人家本科生的试验，就好像我要推他下火坑一样。我们实验室一直都是靠NIH的钱过日
: 子，搞了半天人家愿意拿NIH发的工资，却看不起做生物！
|
p*l
发帖数: 1359 | 23 早就跟他说过项目后期他需要自己学点做样品。当时人家表态很好。我们一直拿NIH的
钱，当初他下试验室的时候就是，我又没骗他。
他不喜欢生物也就罢了，言辞里还特别看不起做生物的，好像我打发他去掏厕所似的。
【在 e****g 的大作中提到】
: 这学生不笨
: 不去学术界的话，少沾生物。
|
p*l
发帖数: 1359 | 24 无非是让他做常规细胞immuno staining, 染出来的细胞他自己试验要用的。细胞都是
我们技术员养的，Protocol我的博后手把手教。早说了他做几次没问题以后，可以以后
让技术员做。
不让他去生物系学学，他连什么是immuno staining 都不知道，甚至cell line 是什么
玩意，cell是怎么长出来的都不知道，怎么指挥个生物技术员给他做事？
我也没骗过他，从他进实验室第一天起就是NIH发的工资，现在说不想做生物太晚了点
【在 d*****0 的大作中提到】
: 靠，你让学生搞生物，人不quit就不错了。
|
s*******a
发帖数: 1296 | 25 你的学生跟我的反的啊。我的学生巴不得我让他们多做一些生物相关的东西，将来可
以申请医学院或者生物相关的公司。
【在 p*l 的大作中提到】
: 无非是让他做常规细胞immuno staining, 染出来的细胞他自己试验要用的。细胞都是
: 我们技术员养的，Protocol我的博后手把手教。早说了他做几次没问题以后，可以以后
: 让技术员做。
: 不让他去生物系学学，他连什么是immuno staining 都不知道，甚至cell line 是什么
: 玩意，cell是怎么长出来的都不知道，怎么指挥个生物技术员给他做事？
: 我也没骗过他，从他进实验室第一天起就是NIH发的工资，现在说不想做生物太晚了点
|
g******t
发帖数: 11249 | 26 医学院MD项目基本不找没绿卡的
【在 s*******a 的大作中提到】
: 你的学生跟我的反的啊。我的学生巴不得我让他们多做一些生物相关的东西，将来可
: 以申请医学院或者生物相关的公司。
|
p*l
发帖数: 1359 | 27 不是这样的。我做博后的地方，满楼博后大多数是外国人。比较小气的组都是大陆来的
J1。我呆的组美国加拿大欧洲亚洲都有，外国人一律办H1。
【在 g******t 的大作中提到】
: 医学院MD项目基本不找没绿卡的
|
s*******a
发帖数: 1296 | 28 继续吐槽这个三妹。
我最受不了的就是她自己什么都不懂，还喜欢来挑战我的权威。给她一堆paper她不看
，非要自己去找一些不相关的东西来看，然后在组会的时候说，我看了某个paper，里
面做法跟你不一样啊。一副得意洋洋很拽的样子。幸亏我看过那个paper，做的跟我根
本不是一个系统。我不客气地指出来，她又觉得很没面子。
一来二去搞得我越来越不喜欢她，估计她也很不爽我。唉，真不知道怎么样对待她。我
现在根本不想见到她。见到她就来气，然后对她口气也就不客气了。btw，我是女的，
所以可能也有点同性相斥。
大家给我出点主意吧，该怎么样跟这种学生相处啊。她现在第三年结束，起码也得再有
两年才能毕业。要是让她四年毕业，估计其他学生会很不平她那种水平都可以这么快毕
业。想着还要跟这种人共处两年，我就头疼死了！！！
【在 s*******a 的大作中提到】
: 好高骛远，好大喜功，眼高手低。。。。这些词完全不足以形容她。
: 一个东西做不出来就让我给她做另一个，同时做好几个，最终结果是一个都没做出来。
: 不从自己身上找原因，反倒过来认为是我让她做的东西不对。
: 可是我把她之前做不出来的一个东西交给另一个学生做，人家已经做出来像模像样的结
: 果了。用的同样的数据同样的方法。
: 估计最终会是我帮她做了所有的东西然后伺候她毕业。我这是花钱养老板，自己当苦力
: 呢？？
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g******t
发帖数: 11249 | 29 那么大MD两个字。。。
【在 p*l 的大作中提到】
: 不是这样的。我做博后的地方，满楼博后大多数是外国人。比较小气的组都是大陆来的
: J1。我呆的组美国加拿大欧洲亚洲都有，外国人一律办H1。
|
p*l
发帖数: 1359 | 30 我就是在医院做的postdoc，老板是MD PhD，当时组里大多数博后做病例。
【在 g******t 的大作中提到】
: 那么大MD两个字。。。
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n*******l
发帖数: 2911 | 31 为什么一定要让她拿到PhD毕业?她毕不了业是她自己的问题啊。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 继续吐槽这个三妹。
: 我最受不了的就是她自己什么都不懂，还喜欢来挑战我的权威。给她一堆paper她不看
: ，非要自己去找一些不相关的东西来看，然后在组会的时候说，我看了某个paper，里
: 面做法跟你不一样啊。一副得意洋洋很拽的样子。幸亏我看过那个paper，做的跟我根
: 本不是一个系统。我不客气地指出来，她又觉得很没面子。
: 一来二去搞得我越来越不喜欢她，估计她也很不爽我。唉，真不知道怎么样对待她。我
: 现在根本不想见到她。见到她就来气，然后对她口气也就不客气了。btw，我是女的，
: 所以可能也有点同性相斥。
: 大家给我出点主意吧，该怎么样跟这种学生相处啊。她现在第三年结束，起码也得再有
: 两年才能毕业。要是让她四年毕业，估计其他学生会很不平她那种水平都可以这么快毕
|
O*********r
发帖数: 1835 | 32 这个帖子好，大都是有过来人经历的在交换心得。
我之前也遇到过类似的学生，不过在过 qualify 之前就看出兆头，送客走人了。这位
也很厉害，抱着“人有多大胆，地有多高产”的想法，常常觉得“不怕做不到，只怕想
不到”。这就是美利坚中小学教育出来的偏执狂，基本功很差，但心比天高。做不出来
，结果心情从天上掉到地下，两个礼拜不来，邮件不回。后来终于走进我办公室。我想
，看你如何交代，结果她一脸阴沉，递上来一张纸，一看，原来医生证明，说伊精神压
力太大，nerve breakdown, which leads to uneven heartbeat。靠，我还不能用强了
，否则她可不去告我逼疯她。后来她振作起来，想认真地做，但我看清她本质，坚决地
扫地出门，拿 master 走人。
所以我建议楼主要有快刀斩乱麻的决心。再拖两年，我看你自己nerve breakdown &
uneven heartbeat 了。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 33 就说没funding了，让她自己想办法。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 继续吐槽这个三妹。
: 我最受不了的就是她自己什么都不懂，还喜欢来挑战我的权威。给她一堆paper她不看
: ，非要自己去找一些不相关的东西来看，然后在组会的时候说，我看了某个paper，里
: 面做法跟你不一样啊。一副得意洋洋很拽的样子。幸亏我看过那个paper，做的跟我根
: 本不是一个系统。我不客气地指出来，她又觉得很没面子。
: 一来二去搞得我越来越不喜欢她，估计她也很不爽我。唉，真不知道怎么样对待她。我
: 现在根本不想见到她。见到她就来气，然后对她口气也就不客气了。btw，我是女的，
: 所以可能也有点同性相斥。
: 大家给我出点主意吧，该怎么样跟这种学生相处啊。她现在第三年结束，起码也得再有
: 两年才能毕业。要是让她四年毕业，估计其他学生会很不平她那种水平都可以这么快毕
|
s*******a
发帖数: 1296 | 34 她过qualify了啊。问了系主任，说过了qualify就得拿phd，没有办法。
可惜没有在qualify之前发现她这么差。现在后悔死了。。。。
她还自称在印度拿到过master的。真想让她拿master赶紧走人啊。。。。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 为什么一定要让她拿到PhD毕业?她毕不了业是她自己的问题啊。
|
s*******a
发帖数: 1296 | 35 我刚来不到一年，大家都知道我有start up funding可以养学生. 而且她都做了三年TA
了,我跟系主任说不想养她, 系主任说可以先养她一年RA,最后一年让她做TA. 当初真不
该让她过qualify,现在悔得肠子都青了....
【在 d*****0 的大作中提到】
: 就说没funding了，让她自己想办法。
|
m**n
发帖数: 9010 | 36 一个建议:
你不只一个学生吧? 让这个学生给其他学生打杂去.
反正发文章, 她也可以挂名.
写论文, 她也可以写与其他学生"合作"的事.
具体工作, 交给你其他做事信得过的学生做,
让她向其他学生负责.
最后毕业找不着工作你就不用管了.
【在 s*******a 的大作中提到】
: 她过qualify了啊。问了系主任，说过了qualify就得拿phd，没有办法。
: 可惜没有在qualify之前发现她这么差。现在后悔死了。。。。
: 她还自称在印度拿到过master的。真想让她拿master赶紧走人啊。。。。
|
s*******a
发帖数: 1296 | 37 当时我也真应该就扫地出门啊. 可惜当时她考qualify的时候我才到这个学校半年,接触
不多.而且我这个人心肠太软.
现在真是越来越讨厌她. 真怕我再过两年也nerve breakdown了....
【在 O*********r 的大作中提到】
: 这个帖子好，大都是有过来人经历的在交换心得。
: 我之前也遇到过类似的学生，不过在过 qualify 之前就看出兆头，送客走人了。这位
: 也很厉害，抱着“人有多大胆，地有多高产”的想法，常常觉得“不怕做不到，只怕想
: 不到”。这就是美利坚中小学教育出来的偏执狂，基本功很差，但心比天高。做不出来
: ，结果心情从天上掉到地下，两个礼拜不来，邮件不回。后来终于走进我办公室。我想
: ，看你如何交代，结果她一脸阴沉，递上来一张纸，一看，原来医生证明，说伊精神压
: 力太大，nerve breakdown, which leads to uneven heartbeat。靠，我还不能用强了
: ，否则她可不去告我逼疯她。后来她振作起来，想认真地做，但我看清她本质，坚决地
: 扫地出门，拿 master 走人。
: 所以我建议楼主要有快刀斩乱麻的决心。再拖两年，我看你自己nerve breakdown &
|
s*******a
发帖数: 1296 | 38 她是我第一个学生，其他学生都算她师弟呢。让她给其他学生打杂，像她这么心高气傲
的，肯定不干啊。
【在 m**n 的大作中提到】
: 一个建议:
: 你不只一个学生吧? 让这个学生给其他学生打杂去.
: 反正发文章, 她也可以挂名.
: 写论文, 她也可以写与其他学生"合作"的事.
: 具体工作, 交给你其他做事信得过的学生做,
: 让她向其他学生负责.
: 最后毕业找不着工作你就不用管了.
|
m**n
发帖数: 9010 | 39 话不能这么明说.
简单点说, 你给大家分配不同的project. 给她一个你根本不在乎随她弄的
project, 跟她说相信她的能力自个儿能搞定, 所以就不让别人参与她的
project了, 然后甭管她就是.
之后, 给你其他学生分配有用的project.
同时, 你要求她参与别人的project, 就告诉她, 师弟那个project确实需要人手,
所以要她帮忙.
这个师姐师弟无所谓, 只要你定清楚谁主管哪个project, 那么其他参与的自然
就是打杂的.
最后她主管的project出不了结果, 无所谓.
师弟的有结果, 带上她也能出文章, 不就可以毕业了?
【在 s*******a 的大作中提到】
: 她是我第一个学生，其他学生都算她师弟呢。让她给其他学生打杂，像她这么心高气傲
: 的，肯定不干啊。
|
g******t
发帖数: 11249 | 40 不到标准就不让毕业呗
也不给RA，就说没钱了
【在 s*******a 的大作中提到】
: 她是我第一个学生，其他学生都算她师弟呢。让她给其他学生打杂，像她这么心高气傲
: 的，肯定不干啊。
|
|
|
d*****0
发帖数: 68029 | 41 你可以威胁她一下，要是不听话就停funding。要让她知道谁才是老板。
TA
【在 s*******a 的大作中提到】
: 我刚来不到一年，大家都知道我有start up funding可以养学生. 而且她都做了三年TA
: 了,我跟系主任说不想养她, 系主任说可以先养她一年RA,最后一年让她做TA. 当初真不
: 该让她过qualify,现在悔得肠子都青了....
|
s*******a
发帖数: 1296 | 42 有道理。多谢指点！
我现在就给她一个不太重要的project，以后不管了，随她怎么弄去。
她倒是的确想去参与别人的project，因为好大喜功嘛。总觉得别人的project好。就让
她去打打杂去，也省的老来烦我。
我最烦的就是她自认为很牛地对什么东西都要有comment，指点一番，即使什么都不懂
。那种感觉就是她才是老板似的，不把我放在眼里。怕她把别的学生都影响得做不好了。
【在 m**n 的大作中提到】
: 话不能这么明说.
: 简单点说, 你给大家分配不同的project. 给她一个你根本不在乎随她弄的
: project, 跟她说相信她的能力自个儿能搞定, 所以就不让别人参与她的
: project了, 然后甭管她就是.
: 之后, 给你其他学生分配有用的project.
: 同时, 你要求她参与别人的project, 就告诉她, 师弟那个project确实需要人手,
: 所以要她帮忙.
: 这个师姐师弟无所谓, 只要你定清楚谁主管哪个project, 那么其他参与的自然
: 就是打杂的.
: 最后她主管的project出不了结果, 无所谓.
|
s*******a
发帖数: 1296 | 43 倒是也没起那么大的正面冲突。她表面好像还是挺听话的，让她做什么就做什么。但是
就是笨，做不出来，而且都是说我指导得不好，导致她做不出来，不从自己身上找原因
。这是让我最不爽的。
我昨天就不客气地跟她明说，她之前做不出来的东西我交给另一个学生，他已经做出来
了。她这么敏感心高气傲的人估计也已经很不爽了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你可以威胁她一下，要是不听话就停funding。要让她知道谁才是老板。
:
: TA
|
b******h
发帖数: 2732 | 44 re, 十分不理解这种说法。qualify过了就一定得拿到phd？那要开题干什么？要
defense干什么？为啥不干脆qualify过了直接发学位证得了？
【在 n*******l 的大作中提到】
: 为什么一定要让她拿到PhD毕业?她毕不了业是她自己的问题啊。
|
s*******a
发帖数: 1296 | 45 嗯，先给系主任面子，给一年RA。之后就不给钱了。觉得花钱养她真是浪费。我宁可花
钱养其他学生养两个。
【在 g******t 的大作中提到】
: 不到标准就不让毕业呗
: 也不给RA，就说没钱了
|
b******h
发帖数: 2732 | 46 系主任（其实任何人都一样）也没有权利告诉你应该怎么支配你的start-up fund. 就
算你有钱，用在哪个学生身上也是你的事情。切莫妇人之仁啊。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 嗯，先给系主任面子，给一年RA。之后就不给钱了。觉得花钱养她真是浪费。我宁可花
: 钱养其他学生养两个。
|
s*******a
发帖数: 1296 | 47 她过了qualify就有资格拿phd了啊。做的东西不够，就混着，反正也是花的我的钱养着
啊。
不过我现在打算采取前面两位的意见，不给钱了。希望她能知难而退，自己要求拿
master走人
【在 b******h 的大作中提到】
: re, 十分不理解这种说法。qualify过了就一定得拿到phd？那要开题干什么？要
: defense干什么？为啥不干脆qualify过了直接发学位证得了？
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s*******a
发帖数: 1296 | 48 系主任说我的start up是包括一个学生的,而她已经是马上第四年了.一般系里最多支持
一个学生三年TA,她已经到达limit,必须下一年开始RA.
另一个学生才第一年结束,还可以再做一年TA.要是现在支持另一个学生RA,而不支持她
的话,很说不过去啊. 唉,你说得对,还是面子问题和妇人之仁....
【在 b******h 的大作中提到】
: 系主任（其实任何人都一样）也没有权利告诉你应该怎么支配你的start-up fund. 就
: 算你有钱，用在哪个学生身上也是你的事情。切莫妇人之仁啊。
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b******h
发帖数: 2732 | 49 过了qualify是有资格开题，不是有资格拿phd啊mm。我觉得让她给其他学生打杂可能是
mission impossible, 她现在连给你打杂都干不好，你觉得其他学生能管的她服帖？到
时候别sabotage了其他学生的project。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 她过了qualify就有资格拿phd了啊。做的东西不够，就混着，反正也是花的我的钱养着
: 啊。
: 不过我现在打算采取前面两位的意见，不给钱了。希望她能知难而退，自己要求拿
: master走人
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s*******a
发帖数: 1296 | 50 这也是我的concern。所以她现在要求参与其他学生的project的时候我还没答应。她自
己的都没做好，真不知道她会不会帮倒忙。说不定会代替我去给其他学生一些
ridiculous的指点。
她是定在八月份开题，所以现在很aggresive地同时做几个东西。但是一个都没做出来
。看系主任的意思很想给她放水了。我们也不是什么牛校牛系，有个phd毕业倒是对我
评tenure有好处的。只是我现在觉得放她毕业代价会不会太大。不敢想象如何跟她再共
处两年。
【在 b******h 的大作中提到】
: 过了qualify是有资格开题，不是有资格拿phd啊mm。我觉得让她给其他学生打杂可能是
: mission impossible, 她现在连给你打杂都干不好，你觉得其他学生能管的她服帖？到
: 时候别sabotage了其他学生的project。
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s*******a
发帖数: 1296 | 51 另外我已经签了要给她下一年RA的合同了，难道可以随时停的？心疼我一年RA的钱啊。
。。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你可以威胁她一下，要是不听话就停funding。要让她知道谁才是老板。
:
: TA
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s*******a
发帖数: 1296 | 52 回头跟我们系另一个老板请教一下经验吧，他比我更惨，三个学生全是中东女。。。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 另外我已经签了要给她下一年RA的合同了，难道可以随时停的？心疼我一年RA的钱啊。
: 。。
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v*******y
发帖数: 5530 | 53 从来没听说过了qualify就有资格拿phd
从来都是学生担心拿不到phd
你这是不是有点太包子了
【在 s*******a 的大作中提到】
: 她过了qualify就有资格拿phd了啊。做的东西不够，就混着，反正也是花的我的钱养着
: 啊。
: 不过我现在打算采取前面两位的意见，不给钱了。希望她能知难而退，自己要求拿
: master走人
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v*******y
发帖数: 5530 | 54 同意
其实就应该把她撂一边，不闻不问
做不出来dissertation，扫地出门
【在 b******h 的大作中提到】
: 过了qualify是有资格开题，不是有资格拿phd啊mm。我觉得让她给其他学生打杂可能是
: mission impossible, 她现在连给你打杂都干不好，你觉得其他学生能管的她服帖？到
: 时候别sabotage了其他学生的project。
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v*******y
发帖数: 5530 | 55 一年RA的钱是小事
放一个天天看着来气的人在组里才是大事
【在 s*******a 的大作中提到】
: 另外我已经签了要给她下一年RA的合同了，难道可以随时停的？心疼我一年RA的钱啊。
: 。。
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n*******l
发帖数: 2911 | 56 让她参与别人的project，以后这个作者排名啊，等等问题，肯定一塌糊涂啊,
另外那个学生可能也不爽。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 这也是我的concern。所以她现在要求参与其他学生的project的时候我还没答应。她自
: 己的都没做好，真不知道她会不会帮倒忙。说不定会代替我去给其他学生一些
: ridiculous的指点。
: 她是定在八月份开题，所以现在很aggresive地同时做几个东西。但是一个都没做出来
: 。看系主任的意思很想给她放水了。我们也不是什么牛校牛系，有个phd毕业倒是对我
: 评tenure有好处的。只是我现在觉得放她毕业代价会不会太大。不敢想象如何跟她再共
: 处两年。
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y****3
发帖数: 959 | 57
都phd第三年结束了还不知道science是什么杂志，这个屌
【在 s*******a 的大作中提到】
: 没法cut。人家过qualify了。只能收着，还得伺候她拿phd。都phd第三年结束了还不知
: 道science是什么杂志。
: 刚才终于忍不住对她发了火，让她没有结果不要再来烦我了。怪这不好那不好，数据不
: 好公式不好，就是不会从自己身上找原因。
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s*******a
发帖数: 1296 | 58 承认我好像是有点太包子。但是又不太想跟她闹太僵。试想一个新来的AP跟第一个学生
关系就处不好，会不会让人对你指导学生的能力产生怀疑？作为新人总是什么事情都小
心翼翼的，然后就包子了。唉。。。
我也想对她不闻不问啊，可是她没事老来骚扰我，一天几次。什么做不出来都来找我。
最简单的origin做图不会都来找我。我简直不胜其烦了。我肯定不会主动找她的了。可
是有什么办法可以让她不要来烦我啊？？
【在 v*******y 的大作中提到】
: 同意
: 其实就应该把她撂一边，不闻不问
: 做不出来dissertation，扫地出门
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s*******a
发帖数: 1296 | 59 恩，还是不要让她参与了。绝对帮倒忙。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 让她参与别人的project，以后这个作者排名啊，等等问题，肯定一塌糊涂啊,
: 另外那个学生可能也不爽。
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d***a
发帖数: 13752 | 60 和我的一个PhD学生类似。他也是心高气傲，本科名校毕业，成绩单很漂亮。可是
眼高手低，刚开始时，总觉得导师说的想法或做法不好，自己的才是好的。他
一定要做一个没什么前景的方向，我和他说了这方向有问题，很难做出有影响
的东西。不听，文章投出去，屡投屡拒。到后来有点觉悟，总算是能毕业了。
这样一类的学生，在心态上有问题。他想的是从方方面面去证明自己多么优秀，
平时很多做法就变形了。他也没想到，虽然他聪明，别人也不是吃素的，光靠
本科时那点小聪明，是竞争不过别人的。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 倒是也没起那么大的正面冲突。她表面好像还是挺听话的，让她做什么就做什么。但是
: 就是笨，做不出来，而且都是说我指导得不好，导致她做不出来，不从自己身上找原因
: 。这是让我最不爽的。
: 我昨天就不客气地跟她明说，她之前做不出来的东西我交给另一个学生，他已经做出来
: 了。她这么敏感心高气傲的人估计也已经很不爽了。
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q******g
发帖数: 390 | 61 你这种有TA的就偷着乐把，我们这种以进实验室就需要给RA的哭都没地方哭。
有些东西是教不会的，你要是学生多，让他早点走人，省出指导他的时间，多写个
proposal更太容易。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 系主任说我的start up是包括一个学生的,而她已经是马上第四年了.一般系里最多支持
: 一个学生三年TA,她已经到达limit,必须下一年开始RA.
: 另一个学生才第一年结束,还可以再做一年TA.要是现在支持另一个学生RA,而不支持她
: 的话,很说不过去啊. 唉,你说得对,还是面子问题和妇人之仁....
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f**********i
发帖数: 206 | 62 mm有没有总结一下为什么同样的数据同样的方法，她做不出来，别人做出来了？到底是
哪一步出差错了？这么蹊跷的事情难道你不去查查？你不怕第二个学生作假？单从这点
感觉你这个导师对学生没什么耐心。什么事情扔给学生去做就是了，有好结果就是好学
生，没有好结果就是学生烂。从学生的角度来讲，人家也会想，你是不是在认真的指导
别人却不愿好好的指导我。很多问题都是一个巴掌拍不响。 |
z*****r
发帖数: 103 | 63 你还别说，这样的学生将来肯定比你眼里的乖乖听话的好学生有前途，不信咱们打赌
做研究要的就是独立思想，就算一开始碰壁，走弯路，也是对将来成功不可缺少的磨练。
别看现在你是老板，他是学生。等他入了门，上了道，很有可能比你有出息。
【在 d***a 的大作中提到】
: 和我的一个PhD学生类似。他也是心高气傲，本科名校毕业，成绩单很漂亮。可是
: 眼高手低，刚开始时，总觉得导师说的想法或做法不好，自己的才是好的。他
: 一定要做一个没什么前景的方向，我和他说了这方向有问题，很难做出有影响
: 的东西。不听，文章投出去，屡投屡拒。到后来有点觉悟，总算是能毕业了。
: 这样一类的学生，在心态上有问题。他想的是从方方面面去证明自己多么优秀，
: 平时很多做法就变形了。他也没想到，虽然他聪明，别人也不是吃素的，光靠
: 本科时那点小聪明，是竞争不过别人的。
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p*********g
发帖数: 5964 | 64 这个太绝对，还是case by case，反正做研究脚踏实地是不可缺少的。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 你还别说，这样的学生将来肯定比你眼里的乖乖听话的好学生有前途，不信咱们打赌
: 做研究要的就是独立思想，就算一开始碰壁，走弯路，也是对将来成功不可缺少的磨练。
: 别看现在你是老板，他是学生。等他入了门，上了道，很有可能比你有出息。
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z*****r
发帖数: 103 | 65 我觉得这种不听话的学生正是在脚踏实地的做研究，尽管他在走弯路，因为做研究本身
就是一个走弯路的过程，要的就是千辛万苦到达目的地的喜悦
那种老板说什么自己就做什么的才不是脚踏实地，因为他一直在被老板抱在怀里，只是
完成老板某个想法的工具
【在 p*********g 的大作中提到】
: 这个太绝对，还是case by case，反正做研究脚踏实地是不可缺少的。
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p*********g
发帖数: 5964 | 66 老板明确知道这个方向没前途，你还去做？这叫脚踏实地？ 一个比喻，你父母肯定从小就告诉你不要杀人放火，你觉得不行，得自己去试试。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 我觉得这种不听话的学生正是在脚踏实地的做研究，尽管他在走弯路，因为做研究本身
: 就是一个走弯路的过程，要的就是千辛万苦到达目的地的喜悦
: 那种老板说什么自己就做什么的才不是脚踏实地，因为他一直在被老板抱在怀里，只是
: 完成老板某个想法的工具
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z*****r
发帖数: 103 | 67 老板跟学生比起来不过就是闻道有先后罢了，又不是上帝，能100%断言某个方向没前途？
再说了，有没有前途，学生自己做一做不就知道了。不自己攒点经验，就算现在不走弯
路，将来独立的时候还是避免不了走弯路。老板指点学生一次两次可以，能指点他一辈
子么？
我不是说老板就什么都不管了，当甩手掌柜。我是说老板在这个时候应该鼓励学生自己
去探索，给他分析这个方向的利害，提供必要的支持，安排好退路。而不是自己认为这
个方向没前途，然后直接就灭掉学生的积极性。
从小就告诉你不要杀人放火，你觉得不行，得自己去试试。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 老板明确知道这个方向没前途，你还去做？这叫脚踏实地？ 一个比喻，你父母肯定从小就告诉你不要杀人放火，你觉得不行，得自己去试试。
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p*********g
发帖数: 5964 | 68 你还真别说，我遇到的绝大多数老板，都 能非常准确的判断这个方向有没有前途。真要说，这就是赌博了，老板说没前途，你非要去做，哪最后如果真的没前途，不是浪费自己的时间吗。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 老板跟学生比起来不过就是闻道有先后罢了，又不是上帝，能100%断言某个方向没前途？
: 再说了，有没有前途，学生自己做一做不就知道了。不自己攒点经验，就算现在不走弯
: 路，将来独立的时候还是避免不了走弯路。老板指点学生一次两次可以，能指点他一辈
: 子么？
: 我不是说老板就什么都不管了，当甩手掌柜。我是说老板在这个时候应该鼓励学生自己
: 去探索，给他分析这个方向的利害，提供必要的支持，安排好退路。而不是自己认为这
: 个方向没前途，然后直接就灭掉学生的积极性。
:
: 从小就告诉你不要杀人放火，你觉得不行，得自己去试试。
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z*****r
发帖数: 103 | 69 这就是我要表达的重点啊，我不认为走弯路是浪费时间，我认为走弯路对于提高自己的
研究水平来说是非常有必要的。
不过我承认，听老板话的学生出成果多一些，文章多一些。但是我不认为这种听话的学
生将来毕业了能竞争过不听话的学生。当然这个比较的前提是，学生智商相当，同样努
力。
真要说，这就是赌博了，老板说没前途，你非要去做，哪最后如果真的没前途，不是浪
费自己的时间吗。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 你还真别说，我遇到的绝大多数老板，都 能非常准确的判断这个方向有没有前途。真要说，这就是赌博了，老板说没前途，你非要去做，哪最后如果真的没前途，不是浪费自己的时间吗。
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p*********g
发帖数: 5964 | 70 我同意学生需要有自己独立的思考能力，但是老板的指导意见很多时候很重要，可以让你少走弯路，在有限的时间内既得到训练，也可以出成果。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 这就是我要表达的重点啊，我不认为走弯路是浪费时间，我认为走弯路对于提高自己的
: 研究水平来说是非常有必要的。
: 不过我承认，听老板话的学生出成果多一些，文章多一些。但是我不认为这种听话的学
: 生将来毕业了能竞争过不听话的学生。当然这个比较的前提是，学生智商相当，同样努
: 力。
:
: 真要说，这就是赌博了，老板说没前途，你非要去做，哪最后如果真的没前途，不是浪
: 费自己的时间吗。
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z*****r
发帖数: 103 | 71 恩，你说的也有道理。
我的意思就是当学生表现出独立思考的欲望但是跟老板观点不一致的时候，老板应该鼓
励其探索精神。如果老板确实觉得这个方向没前途，也应该循循善诱，而不是一巴掌摁
死，打消学生的积极性。好老板差老板的区别，我觉得不在于学术水平如何，而在于教
育学生的方式上。所以咱们的观点也不算冲突。
让你少走弯路，在有限的时间内既得到训练，也可以出成果。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 我同意学生需要有自己独立的思考能力，但是老板的指导意见很多时候很重要，可以让你少走弯路，在有限的时间内既得到训练，也可以出成果。
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p*********g
发帖数: 5964 | 72 这就要看老板的性格和带学生的经验了，一般规律是如果老板读博士的时候，他的老板对他非常好，那么很可能他就会对他的学生一样好。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 恩，你说的也有道理。
: 我的意思就是当学生表现出独立思考的欲望但是跟老板观点不一致的时候，老板应该鼓
: 励其探索精神。如果老板确实觉得这个方向没前途，也应该循循善诱，而不是一巴掌摁
: 死，打消学生的积极性。好老板差老板的区别，我觉得不在于学术水平如何，而在于教
: 育学生的方式上。所以咱们的观点也不算冲突。
:
: 让你少走弯路，在有限的时间内既得到训练，也可以出成果。
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g******t
发帖数: 11249 | 73 一般老头脾气会好一点
板对他非常好，那么很可能他就会对他的学生一样好。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 这就要看老板的性格和带学生的经验了，一般规律是如果老板读博士的时候，他的老板对他非常好，那么很可能他就会对他的学生一样好。
|
L***s
发帖数: 9258 | 74 这你就错了。统计意义上来说，只要学生善于总结，老师的经验靠谱。听老师话的一般
最后都能竞争的过不听老师话的。在个人的成功道路上，你以为技术最重要？不是，重
要的是前辈的人生经验。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 这就是我要表达的重点啊，我不认为走弯路是浪费时间，我认为走弯路对于提高自己的
: 研究水平来说是非常有必要的。
: 不过我承认，听老板话的学生出成果多一些，文章多一些。但是我不认为这种听话的学
: 生将来毕业了能竞争过不听话的学生。当然这个比较的前提是，学生智商相当，同样努
: 力。
:
: 真要说，这就是赌博了，老板说没前途，你非要去做，哪最后如果真的没前途，不是浪
: 费自己的时间吗。
|
z*****r
发帖数: 103 | 75 是啊，其实我说的也是很理想的情况了
实际情况是老板们或者没有经验，或者没有精力，或者实际条件不允许，比如要担心能
否毕业的问题。
板对他非常好，那么很可能他就会对他的学生一样好。
【在 p*********g 的大作中提到】
: 这就要看老板的性格和带学生的经验了，一般规律是如果老板读博士的时候，他的老板对他非常好，那么很可能他就会对他的学生一样好。
|
L***s
发帖数: 9258 | 76 你这两段话是两个极端，中间还有大多数cases呢。没学过统计？
两个分布，分布A的mean比分布B的mean要大，STD要小，统计意义上A就比B大。但是你要
非要拿A的左tail和B的右tail去比，然后说B比A大，那谁也没办法。
途？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 老板跟学生比起来不过就是闻道有先后罢了，又不是上帝，能100%断言某个方向没前途？
: 再说了，有没有前途，学生自己做一做不就知道了。不自己攒点经验，就算现在不走弯
: 路，将来独立的时候还是避免不了走弯路。老板指点学生一次两次可以，能指点他一辈
: 子么？
: 我不是说老板就什么都不管了，当甩手掌柜。我是说老板在这个时候应该鼓励学生自己
: 去探索，给他分析这个方向的利害，提供必要的支持，安排好退路。而不是自己认为这
: 个方向没前途，然后直接就灭掉学生的积极性。
:
: 从小就告诉你不要杀人放火，你觉得不行，得自己去试试。
|
L***s
发帖数: 9258 | 77 独立思想不等于事事逆反。天天和老板对着干这不是独立，这是愤青。
练。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 你还别说，这样的学生将来肯定比你眼里的乖乖听话的好学生有前途，不信咱们打赌
: 做研究要的就是独立思想，就算一开始碰壁，走弯路，也是对将来成功不可缺少的磨练。
: 别看现在你是老板，他是学生。等他入了门，上了道，很有可能比你有出息。
|
p*********g
发帖数: 5964 | 78 里维斯正解。
【在 L***s 的大作中提到】
: 独立思想不等于事事逆反。天天和老板对着干这不是独立，这是愤青。
:
: 练。
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z*****r
发帖数: 103 | 79 技术当然不是最重要的，最重要的是对科研的感觉，对科研的感觉可不是听老板的话就
能建立起来的。
前辈的经验教训很重要，但是吸取前辈的经验教训的前提应该是自己有独立思想，不然
你都不知道别人的经验是对还是错。因为别人的经验都有局限性，适合别人的经验对自
己可不一定适合。
别人的意见要不要采纳，自己得会思考，去权衡，我认为这一步是不能省略的。可是实
际情况却是，很多老板，特别是新PI，都有意无意的限制学生独立思考的自由，容不得
学生有不同意见。
【在 L***s 的大作中提到】
: 这你就错了。统计意义上来说，只要学生善于总结，老师的经验靠谱。听老师话的一般
: 最后都能竞争的过不听老师话的。在个人的成功道路上，你以为技术最重要？不是，重
: 要的是前辈的人生经验。
|
z*****r
发帖数: 103 | 80 如果你认为跟你们老板意见不一致就是跟老板对着干，就是逆反，我只能说你的思想太
狭隘了。
你或许能成为成功的科学家，成功的老板，但是肯定不能算是一个成功的教育工作者。
恕我言重了，就此打住。
【在 L***s 的大作中提到】
: 独立思想不等于事事逆反。天天和老板对着干这不是独立，这是愤青。
:
: 练。
|
|
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L***s
发帖数: 9258 | 81 你的文字里太多臆测、臆断、先入为主的印象甚至戾气。你需要的不是建议，而是发泄
和修身养性。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 技术当然不是最重要的，最重要的是对科研的感觉，对科研的感觉可不是听老板的话就
: 能建立起来的。
: 前辈的经验教训很重要，但是吸取前辈的经验教训的前提应该是自己有独立思想，不然
: 你都不知道别人的经验是对还是错。因为别人的经验都有局限性，适合别人的经验对自
: 己可不一定适合。
: 别人的意见要不要采纳，自己得会思考，去权衡，我认为这一步是不能省略的。可是实
: 际情况却是，很多老板，特别是新PI，都有意无意的限制学生独立思考的自由，容不得
: 学生有不同意见。
|
L***s
发帖数: 9258 | 82 太负面的情绪不会对你的未来有帮助的。你需要的建设性的讨论，不是固执己见。
我是不是成功的教育工作者，你说了不算，我的学生说了才算。
【在 z*****r 的大作中提到】
: 如果你认为跟你们老板意见不一致就是跟老板对着干，就是逆反，我只能说你的思想太
: 狭隘了。
: 你或许能成为成功的科学家，成功的老板，但是肯定不能算是一个成功的教育工作者。
: 恕我言重了，就此打住。
|
z*****r
发帖数: 103 | 83 我说的东西既不是臆测，也不是臆断，都是我自己的亲身经历。
【在 L***s 的大作中提到】
: 你的文字里太多臆测、臆断、先入为主的印象甚至戾气。你需要的不是建议，而是发泄
: 和修身养性。
|
L***s
发帖数: 9258 | 84 那你也只能说你自己的老板如何如何。凭什么说很多年轻PI或者老师如何如何呢
？有什么事实证明听老师话的学生大多数不如不听老师话的学生呢？请问？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 我说的东西既不是臆测，也不是臆断，都是我自己的亲身经历。
|
v*******y
发帖数: 5530 | 85 小声说一句
我嚼着是命
【在 L***s 的大作中提到】
: 这你就错了。统计意义上来说，只要学生善于总结，老师的经验靠谱。听老师话的一般
: 最后都能竞争的过不听老师话的。在个人的成功道路上，你以为技术最重要？不是，重
: 要的是前辈的人生经验。
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v*******y
发帖数: 5530 | 86 说实话，我喜欢不太听话的
因为这样的孩子用脑子
前提是他说的有理有据
扯的无边无际就太讨厌了
【在 L***s 的大作中提到】
: 那你也只能说你自己的老板如何如何。凭什么说很多年轻PI或者老师如何如何呢
: ？有什么事实证明听老师话的学生大多数不如不听老师话的学生呢？请问？
|
z*****r
发帖数: 103 | 87 你有什么事实能证明不听老师话的学生不如听老师话的学生呢？容不得学生有不同意见
，您不就是典型的例子么？
哈哈，不跟你争辩了，我说过了，不试图改变任何人的想法，
睡觉去也
【在 L***s 的大作中提到】
: 那你也只能说你自己的老板如何如何。凭什么说很多年轻PI或者老师如何如何呢
: ？有什么事实证明听老师话的学生大多数不如不听老师话的学生呢？请问？
|
L***s
发帖数: 9258 | 88 跟方舟子学会这一套了：
方舟子：李开复你是狗屎。
李开复：我不是狗屎。
方舟子：你证明一下你不是狗屎？你证明不了吧。所以你是狗屎。
李开复：...
你逻辑堪忧啊！别人容许你的意见就是要承认你说的是对的，不能质疑你的意见是错的？
【在 z*****r 的大作中提到】
: 你有什么事实能证明不听老师话的学生不如听老师话的学生呢？容不得学生有不同意见
: ，您不就是典型的例子么？
: 哈哈，不跟你争辩了，我说过了，不试图改变任何人的想法，
: 睡觉去也
|
p*********g
发帖数: 5964 | 89 LoL
【在 L***s 的大作中提到】
: 跟方舟子学会这一套了：
: 方舟子：李开复你是狗屎。
: 李开复：我不是狗屎。
: 方舟子：你证明一下你不是狗屎？你证明不了吧。所以你是狗屎。
: 李开复：...
: 你逻辑堪忧啊！别人容许你的意见就是要承认你说的是对的，不能质疑你的意见是错的？
|
s*******a
发帖数: 1296 | 90 没想到发大水了。感谢大家的关心和讨论。
不过就我这个三妹学生来说，的确不是你们说的那种有想法有个性的学生。我不信任她
而去相信其他学生，也是之前很多次她搞出来很多乌龙事导致的。她经常拿着数据来跟
我说做不出来，结果我去一检查，很明显地是把数据load错了或者搞混了。
有一次我让她把两组data相除，很简单的高中生都能做的事情，结果她跑过来找我说为
什么结果全是1？我过去一看，她的两组数据都是从同一个file里面load的，自身相除
当然结果是1. 这么简单的问题都不会自己解决，还要去找我。另外一次我让她把一组
数据减去一个大于0的常数，她给我的结果是比原来的数据还要大，而且peak还不在一
个位置上了。明明高中生都会觉得有问题的事情，她还非跟我强调她做得没问题。
类似的事情发生多了，我基本很难相信她做的东西了。而另一个学生就很认真细致，从
来没出过这种乌龙。所以我更相信他做出来的结果。因为刚开始做AP，学生对什么都不
懂，我完全已经在手把手教了。当我一再叮嘱其他学生不要load错数据的时候，本科生
都会笑我管太细了吧。可是她就是会犯这种错误。
我真的觉得有时候research就是一个态度问题。特别是做学生阶段。像她这种不仔细的
态度，好好的data也被她给毁了。真的不会指望她能做出来什么research。
【在 f**********i 的大作中提到】
: mm有没有总结一下为什么同样的数据同样的方法，她做不出来，别人做出来了？到底是
: 哪一步出差错了？这么蹊跷的事情难道你不去查查？你不怕第二个学生作假？单从这点
: 感觉你这个导师对学生没什么耐心。什么事情扔给学生去做就是了，有好结果就是好学
: 生，没有好结果就是学生烂。从学生的角度来讲，人家也会想，你是不是在认真的指导
: 别人却不愿好好的指导我。很多问题都是一个巴掌拍不响。
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d***a
发帖数: 13752 | 91 大多数自以为是的学生，最大的问题就是缺乏对研究的感觉!
【在 z*****r 的大作中提到】
: 技术当然不是最重要的，最重要的是对科研的感觉，对科研的感觉可不是听老板的话就
: 能建立起来的。
: 前辈的经验教训很重要，但是吸取前辈的经验教训的前提应该是自己有独立思想，不然
: 你都不知道别人的经验是对还是错。因为别人的经验都有局限性，适合别人的经验对自
: 己可不一定适合。
: 别人的意见要不要采纳，自己得会思考，去权衡，我认为这一步是不能省略的。可是实
: 际情况却是，很多老板，特别是新PI，都有意无意的限制学生独立思考的自由，容不得
: 学生有不同意见。
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d***a
发帖数: 13752 | 92 这种学生，尽快让她走人吧。没有什么好的办法。
...
【在 s*******a 的大作中提到】
: 没想到发大水了。感谢大家的关心和讨论。
: 不过就我这个三妹学生来说，的确不是你们说的那种有想法有个性的学生。我不信任她
: 而去相信其他学生，也是之前很多次她搞出来很多乌龙事导致的。她经常拿着数据来跟
: 我说做不出来，结果我去一检查，很明显地是把数据load错了或者搞混了。
: 有一次我让她把两组data相除，很简单的高中生都能做的事情，结果她跑过来找我说为
: 什么结果全是1？我过去一看，她的两组数据都是从同一个file里面load的，自身相除
: 当然结果是1. 这么简单的问题都不会自己解决，还要去找我。另外一次我让她把一组
: 数据减去一个大于0的常数，她给我的结果是比原来的数据还要大，而且peak还不在一
: 个位置上了。明明高中生都会觉得有问题的事情，她还非跟我强调她做得没问题。
: 类似的事情发生多了，我基本很难相信她做的东西了。而另一个学生就很认真细致，从
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s******y
发帖数: 28562 | 93 乐s我了， 能不能给转到生物版或者笑话版？
【在 p*l 的大作中提到】
: 我今天也被我二杆子的学生气死了。我让他去生物系学做样品，本意无非是想让他对项
: 目的各个方面都了解。结果这个二杆子挑三拣四，跑过来说：我不要做生物，做了我就
: 找不到工作了！不能要技术员给我做好了我就测测样品吗！一同去的博后跟我说，他都
: 不愿承认自己去生物系做试验，路上碰见同学，骗人家说自己去物理系做试验！
: 他这水平，一个氨基酸的名字都写不出来，想做生物还没人要呢！派他到生物系做一点
: 人家本科生的试验，就好像我要推他下火坑一样。我们实验室一直都是靠NIH的钱过日
: 子，搞了半天人家愿意拿NIH发的工资，却看不起做生物！
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a***9
发帖数: 1884 | 94 这样的学生还留着干嘛啊, 难道你真要在她的博士答辩上签字? 她出去代表着你的水平
和名声.
【在 s*******a 的大作中提到】
: 没想到发大水了。感谢大家的关心和讨论。
: 不过就我这个三妹学生来说，的确不是你们说的那种有想法有个性的学生。我不信任她
: 而去相信其他学生，也是之前很多次她搞出来很多乌龙事导致的。她经常拿着数据来跟
: 我说做不出来，结果我去一检查，很明显地是把数据load错了或者搞混了。
: 有一次我让她把两组data相除，很简单的高中生都能做的事情，结果她跑过来找我说为
: 什么结果全是1？我过去一看，她的两组数据都是从同一个file里面load的，自身相除
: 当然结果是1. 这么简单的问题都不会自己解决，还要去找我。另外一次我让她把一组
: 数据减去一个大于0的常数，她给我的结果是比原来的数据还要大，而且peak还不在一
: 个位置上了。明明高中生都会觉得有问题的事情，她还非跟我强调她做得没问题。
: 类似的事情发生多了，我基本很难相信她做的东西了。而另一个学生就很认真细致，从
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f**********i
发帖数: 206 | 95 这么差的学生你居然都能留三年，我佩服死了。。。
你们都是怎么让她过qualify的啊? |
s******y
发帖数: 28562 | 96 这个事情我以前听她抱怨过。其实是这样的，这个学生以前并不是在她实验室呆的。她
是一个新AP, 去年刚刚开始工作，到了系里之后系主任就不由分说的把这个学生塞给她
了，等她回意过来到底是怎么个回事的时候已经太晚了。
【在 f**********i 的大作中提到】
: 这么差的学生你居然都能留三年，我佩服死了。。。
: 你们都是怎么让她过qualify的啊?
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L***s
发帖数: 9258 | 97 系主任给你你不可以不要么？
我第一个学生也是系主任介绍的，据说找了好久都没人要（当然大家也没钱）。现在一
样做的不错。
我老婆的第一个学生也是人家资深教授踢出来的被她收留，后来牛的一塌糊涂。
我一个朋友有个学生被另一个老印教授评价为不配读博士，被踢了之后被我朋友收留。
后来拿了学会的年度最佳博士论文，会帝都TOP2做助理教授去了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情我以前听她抱怨过。其实是这样的，这个学生以前并不是在她实验室呆的。她
: 是一个新AP, 去年刚刚开始工作，到了系里之后系主任就不由分说的把这个学生塞给她
: 了，等她回意过来到底是怎么个回事的时候已经太晚了。
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t***s
发帖数: 1247 | 98 帝都TOP2做助理教授？
是说讲师么？最惨的那种青椒？还不如不在top2，根本没有出头之日
【在 L***s 的大作中提到】
: 系主任给你你不可以不要么？
: 我第一个学生也是系主任介绍的，据说找了好久都没人要（当然大家也没钱）。现在一
: 样做的不错。
: 我老婆的第一个学生也是人家资深教授踢出来的被她收留，后来牛的一塌糊涂。
: 我一个朋友有个学生被另一个老印教授评价为不配读博士，被踢了之后被我朋友收留。
: 后来拿了学会的年度最佳博士论文，会帝都TOP2做助理教授去了。
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L***s
发帖数: 9258 | 99 没，现在都改革了。可以带博士生，和美国一样。
【在 t***s 的大作中提到】
: 帝都TOP2做助理教授？
: 是说讲师么？最惨的那种青椒？还不如不在top2，根本没有出头之日
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t***s
发帖数: 1247 | 100 讲师带博士？开什么国际玩笑，有博导资格吗？帮大老板打杂干活吧？
【在 L***s 的大作中提到】
: 没，现在都改革了。可以带博士生，和美国一样。
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L***s
发帖数: 9258 | 101 国内早改革了，大哥... 虽然允许招的人不多，好歹也是招。
【在 t***s 的大作中提到】
: 讲师带博士？开什么国际玩笑，有博导资格吗？帮大老板打杂干活吧？
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e****g
发帖数: 4434 | 102 没啥区别，还是个底层青椒。
博士和这个青椒读，算是完了。
【在 L***s 的大作中提到】
: 国内早改革了，大哥... 虽然允许招的人不多，好歹也是招。
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t***s
发帖数: 1247 | 103 改革个头啊，你赶紧的回去做带博士的讲师吧，笑死人了
【在 L***s 的大作中提到】
: 国内早改革了，大哥... 虽然允许招的人不多，好歹也是招。
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L***s
发帖数: 9258 | 104 ...
【在 t***s 的大作中提到】
: 改革个头啊，你赶紧的回去做带博士的讲师吧，笑死人了
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t***s
发帖数: 1247 | 105 别点点点了，详细说说这个什么改革吧，让我这孤陋寡闻的人听听
【在 L***s 的大作中提到】
: ...
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L***s
发帖数: 9258 | 106 就是给带博士生资格呗，钱给的稍微多点，考核严格点。
不过国内受博士生总招生数限制，这个大家都一样。
这些大部分人都知道吧？
【在 t***s 的大作中提到】
: 别点点点了，详细说说这个什么改革吧，让我这孤陋寡闻的人听听
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t***s
发帖数: 1247 | 107 “带博士生资格”是谁给的？怎么给的？给多久？算博导吗？进学术委员会吗？
人家说你能带博士生了，你一讲师还真就屁颠屁颠去了啊？
【在 L***s 的大作中提到】
: 就是给带博士生资格呗，钱给的稍微多点，考核严格点。
: 不过国内受博士生总招生数限制，这个大家都一样。
: 这些大部分人都知道吧？
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L***s
发帖数: 9258 | 108 你给个MIT的offer我当然不回去。拿不到怎么办呢？
【在 t***s 的大作中提到】
: “带博士生资格”是谁给的？怎么给的？给多久？算博导吗？进学术委员会吗？
: 人家说你能带博士生了，你一讲师还真就屁颠屁颠去了啊？
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s*******a
发帖数: 1296 | 109 基本就是sunnyday说的这样的情况了。
我一直留着她，一是刚开始不清楚情况，而且系主任一再跟我强调学生刚开始都是什么
都不会的，不然需要老师干什么呢？有的学生一开始是很弱，但是教好了也还是可造之
才的。我也一直抱着这一丝幻想在试图调教她。
二是刚来的新AP，处处小心，要是第一个学生都带不下去，怕被怀疑指导学生的能力。
要是大家都觉得这个学生没有改造的必要，再教两年也没什么提升的空间，我就想个办
法让她走人好了。起码我还是老板，不能让学生牵着鼻子走。不知道有没有什么不伤情
面的办法？她总归跟了我大半年，没有功劳也有苦劳了。。。而且还是系主任介绍的，
总不能直接就把她赶走吧？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情我以前听她抱怨过。其实是这样的，这个学生以前并不是在她实验室呆的。她
: 是一个新AP, 去年刚刚开始工作，到了系里之后系主任就不由分说的把这个学生塞给她
: 了，等她回意过来到底是怎么个回事的时候已经太晚了。
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s******y
发帖数: 28562 | 110 我的建议是和系里的老发考题们诉诉苦，多问问几个人，看看他们怎么建议，
如果大家都建议你把她开了，那么你就可以理直气壮的把她开了。系主任问起这
件事情的时候你就说是某某以及某某这么建议你做的。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 基本就是sunnyday说的这样的情况了。
: 我一直留着她，一是刚开始不清楚情况，而且系主任一再跟我强调学生刚开始都是什么
: 都不会的，不然需要老师干什么呢？有的学生一开始是很弱，但是教好了也还是可造之
: 才的。我也一直抱着这一丝幻想在试图调教她。
: 二是刚来的新AP，处处小心，要是第一个学生都带不下去，怕被怀疑指导学生的能力。
: 要是大家都觉得这个学生没有改造的必要，再教两年也没什么提升的空间，我就想个办
: 法让她走人好了。起码我还是老板，不能让学生牵着鼻子走。不知道有没有什么不伤情
: 面的办法？她总归跟了我大半年，没有功劳也有苦劳了。。。而且还是系主任介绍的，
: 总不能直接就把她赶走吧？
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s*******a
发帖数: 1296 | 111 跟其他人诉苦过，但是没有跟系主任说的多，主要是还是想给这个学生还有系主任留些
面子。
我们学校生源很差的，我跟别的发考题诉苦的时候他们都会劝我说这是正常的，很多学
生就是什么都不会。两极分化很严重。其他老板也曾经被学生气得不行过。他们都劝我
忍忍，帮着写两篇文章伺候她毕业了我就能有一个phd毕业的学生了，到时候评tenure
很有帮助的。。。。
不知道还有什么别的办法？反正以后绝对不招印度女和中东女了！！
【在 s******y 的大作中提到】
: 我的建议是和系里的老发考题们诉诉苦，多问问几个人，看看他们怎么建议，
: 如果大家都建议你把她开了，那么你就可以理直气壮的把她开了。系主任问起这
: 件事情的时候你就说是某某以及某某这么建议你做的。
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L***s
发帖数: 9258 | 112 这个你今天才知道？
tenure
【在 s*******a 的大作中提到】
: 跟其他人诉苦过，但是没有跟系主任说的多，主要是还是想给这个学生还有系主任留些
: 面子。
: 我们学校生源很差的，我跟别的发考题诉苦的时候他们都会劝我说这是正常的，很多学
: 生就是什么都不会。两极分化很严重。其他老板也曾经被学生气得不行过。他们都劝我
: 忍忍，帮着写两篇文章伺候她毕业了我就能有一个phd毕业的学生了，到时候评tenure
: 很有帮助的。。。。
: 不知道还有什么别的办法？反正以后绝对不招印度女和中东女了！！
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s******y
发帖数: 28562 | 113 天哪，是不是公立学校比较松？你那个学生，如果放在我们系里，不需要等你出面，系
里估计就抢先把他开了。我们这里对学生严格的很。去年的时候我们系里有个学生没有
考过qualify,但是他老板非常喜欢他，因为他是个非常勤奋的黑人，拿了很多奖学金，
但是他基础不好所以general qualification（笔试）的时候没考过。所以他导师一直
为他苦苦求情，但是系里还是把他强行开掉了，而且因为我们没有master program，所
以连个master都没有给他。
你这个学生，我的建议是，先给她派一些轻的，而且肯定不会搞砸的活，慢慢培养起她
对研究的心得。比方说，可以索性让她去找资料来写review article.另外，要找时间
来和学生们（包括她在内）讨论什么才是做科学的方法。有些学生不知天高地厚，一开
头就想做个特大的项目一口吃个胖子（我的博士后有时候也有这个倾向）。你要告诉他
们科学是怎么发展的，为什么不同的文献会有不同的理解和结论，而技术的发展为什么
会推动科学的发展，以及为什么有些以前的结论不一定可靠的，而我们又应该如何先从
小处入手，然后渐渐过渡到一个比较大的问题，等等。
另外，你可能得想办法在她面前建立起作为老师的威信。我觉得她作为一个老油条，可
能不怕你，所以根本不怎么听你的话。我觉得你要挑她一些明显的毛病给她杀杀威风。
你说她连一些数据的基本处理都能搞砸，我不知道你是怎么对她说的，我的建议是，先
仔细看看到底错在哪里，但是先不要立刻指出那些是错的，而是用非常权威的口气告诉
她里面至少有多少多少个数目的错（比方说：you have at least 7 mistakes in this
chart)，让她先回去找出错处，然后再来找你。她要是和你吵而不是去找错的话，你
就端起架子严肃的告诉她说：You ARE a PhD student. You need to be trained as a
PHD student. I am your mentor and I am teaching you how to become a PhD.
You need to follow my guidance and go back to check those mistakes and
figure it out.This is the end of this discussion. Do you understand?
我的博士后也是印度人，但是其实挺省心的。其实印度和中国一样，都是很大的国家，
都是什么人都有。当然，我挑选的时候很仔细，而且我在面试的时候，都是反复的告诉
他们我的实验室很苦，而且我很不好对付非常挑剔云云，反正就是各种难听的话都先告
诉他。其实我根本没有那么难缠，但是这么讲就是让那些喜欢清闲的人听到我这些话就
自动告退。最后愿意进入我的实验室的人都是比较勤奋的吧。而且我不笑的时候还是很
严肃的，所以我实验室的人多少有点怕我吧。
tenure
【在 s*******a 的大作中提到】
: 跟其他人诉苦过，但是没有跟系主任说的多，主要是还是想给这个学生还有系主任留些
: 面子。
: 我们学校生源很差的，我跟别的发考题诉苦的时候他们都会劝我说这是正常的，很多学
: 生就是什么都不会。两极分化很严重。其他老板也曾经被学生气得不行过。他们都劝我
: 忍忍，帮着写两篇文章伺候她毕业了我就能有一个phd毕业的学生了，到时候评tenure
: 很有帮助的。。。。
: 不知道还有什么别的办法？反正以后绝对不招印度女和中东女了！！
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d*****0
发帖数: 68029 | 114 你们系政治太不正确了。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 天哪，是不是公立学校比较松？你那个学生，如果放在我们系里，不需要等你出面，系
: 里估计就抢先把他开了。我们这里对学生严格的很。去年的时候我们系里有个学生没有
: 考过qualify,但是他老板非常喜欢他，因为他是个非常勤奋的黑人，拿了很多奖学金，
: 但是他基础不好所以general qualification（笔试）的时候没考过。所以他导师一直
: 为他苦苦求情，但是系里还是把他强行开掉了，而且因为我们没有master program，所
: 以连个master都没有给他。
: 你这个学生，我的建议是，先给她派一些轻的，而且肯定不会搞砸的活，慢慢培养起她
: 对研究的心得。比方说，可以索性让她去找资料来写review article.另外，要找时间
: 来和学生们（包括她在内）讨论什么才是做科学的方法。有些学生不知天高地厚，一开
: 头就想做个特大的项目一口吃个胖子（我的博士后有时候也有这个倾向）。你要告诉他
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s******y
发帖数: 28562 | 115 呵呵，我们是私立大学，不太讲究政治正确。
系里告诉他说，如果他一心要在我们这个学校拿到博士学位，最好先去我们的本科补上
一两年科，然后重新申请我们的PhD program（当然会不会再次录取他就是另外一回事
了）。然后这哥们真的去补本科的课了。其实我觉得挺惋惜的，有这么一个勤奋好学的
黑人真的不容易。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 你们系政治太不正确了。。。
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g******t
发帖数: 11249 | 116 太牛了啊
我认识个黑人40多再读博士，拿的州政府的奖学金，根本不鸟系里啊，不过系里也不咋
管他
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，我们是私立大学，不太讲究政治正确。
: 系里告诉他说，如果他一心要在我们这个学校拿到博士学位，最好先去我们的本科补上
: 一两年科，然后重新申请我们的PhD program（当然会不会再次录取他就是另外一回事
: 了）。然后这哥们真的去补本科的课了。其实我觉得挺惋惜的，有这么一个勤奋好学的
: 黑人真的不容易。
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d*****0
发帖数: 68029 | 117 应该学中国一样，搞个少数民族预科。他老板觉得是想让他毕业，他毕业了当faculty
就可以一起去申请NSF funding了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，我们是私立大学，不太讲究政治正确。
: 系里告诉他说，如果他一心要在我们这个学校拿到博士学位，最好先去我们的本科补上
: 一两年科，然后重新申请我们的PhD program（当然会不会再次录取他就是另外一回事
: 了）。然后这哥们真的去补本科的课了。其实我觉得挺惋惜的，有这么一个勤奋好学的
: 黑人真的不容易。
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s******y
发帖数: 28562 | 118 哈哈哈，有可能！主要是这哥们还挺好学的，而且奖学金拿到手软。他老板喜欢他喜欢
得一塌糊涂。现在好像是给他在实验室留了一个part-time technician 的位置让他半
工半读。
faculty
【在 d*****0 的大作中提到】
: 应该学中国一样，搞个少数民族预科。他老板觉得是想让他毕业，他毕业了当faculty
: 就可以一起去申请NSF funding了。
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w*******r
发帖数: 1699 | |
