m*****n
发帖数: 511 | 1 第一次在这个版上发帖子，知道这里大牛多，希望能给指点下。。。。
ld最近拿到荷兰某学校的一个小offer，有2个option：第一是给2年薄厚+ 4年
assitant prof的tenure track，还有就是直接给4年的ap tenure track.
我们当然倾向于直接做ap，而且ld一开始跟学校谈的就是ap，而不是薄厚。他们之所
以提供第一个option的理由是以往年的经验，phd毕业后直接开始tenure track的基本
上4年之后都拿不到tenure。（这个学校的tenure track时间超级短，就只给4年）
现在的问题是ld还是想要坚持faculty职位，可是不知道要怎么回复他们，请大家帮忙
想想有什么说服力很强的理由吗？还有就是，假如4年没有拿到tenure离开学校是不是
不太好，会不会影响其它学校的申请？？
ld的一点background：fresh graduate的phd from singapore，publicatoin一般，
conference paper 10篇，jouneral 4篇，这里说的都是第一作者的，还有很多不是第
一作者的，在学校的时候有很多跟industry和arts group(local也有international)的
合作的经验，project多次被新加坡的报纸媒体报道。
真心想听听大家的意见，谢谢！ |
c******a
发帖数: 633 | 2 这个比较蹊跷，不会是人家对你没信心把？
不过博士后的一大好处是不必教课^-^ |
g******i
发帖数: 1942 | 3 4 years for tenure, you have only 3.5 years before application for tenure.
It is equivalent to early tenure in USA, unless you are really really
smart, the chance is tiny.
I think they are very considerate to you, then they want to give you a 2+4
contract.
【在 m*****n 的大作中提到】
: 第一次在这个版上发帖子，知道这里大牛多，希望能给指点下。。。。
: ld最近拿到荷兰某学校的一个小offer，有2个option：第一是给2年薄厚+ 4年
: assitant prof的tenure track，还有就是直接给4年的ap tenure track.
: 我们当然倾向于直接做ap，而且ld一开始跟学校谈的就是ap，而不是薄厚。他们之所
: 以提供第一个option的理由是以往年的经验，phd毕业后直接开始tenure track的基本
: 上4年之后都拿不到tenure。（这个学校的tenure track时间超级短，就只给4年）
: 现在的问题是ld还是想要坚持faculty职位，可是不知道要怎么回复他们，请大家帮忙
: 想想有什么说服力很强的理由吗？还有就是，假如4年没有拿到tenure离开学校是不是
: 不太好，会不会影响其它学校的申请？？
: ld的一点background：fresh graduate的phd from singapore，publicatoin一般，
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m*****n
发帖数: 511 | 4 博后那边也要教书的，教书和research是50/50，所以也是一样的哦。。。：（
【在 c******a 的大作中提到】
: 这个比较蹊跷，不会是人家对你没信心把？
: 不过博士后的一大好处是不必教课^-^
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m*****n
发帖数: 511 | 5 谢谢，觉得你说的挺有道理的，他们其实从第3年尾就开始evaluate了，真正tenure
track的时间也就3年，还是挺难的。可是如果不想拿tenure，只是为了有几年ap的经验
，然后再申请其他的大学，可行吗？
【在 g******i 的大作中提到】
: 4 years for tenure, you have only 3.5 years before application for tenure.
: It is equivalent to early tenure in USA, unless you are really really
: smart, the chance is tiny.
: I think they are very considerate to you, then they want to give you a 2+4
: contract.
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g******i
发帖数: 1942 | 6 If so, why not accept 2+4 first? you can leave at any time you want.
不要把别人的好心当成驴肝肺。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 谢谢，觉得你说的挺有道理的，他们其实从第3年尾就开始evaluate了，真正tenure
: track的时间也就3年，还是挺难的。可是如果不想拿tenure，只是为了有几年ap的经验
: ，然后再申请其他的大学，可行吗？
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s******y
发帖数: 28562 | 7 我记得荷兰的博士后钱也不少的。我觉得那个学校的建议挺靠谱的，
但是假如你老公只是想拿那个当跳板比方说回中国什么的，那么当然还是直接当AP，
然后在评tenure 之前赶快找到下家。否则，一旦被这个学校fail 了tenure,
除非这个学校是非常著名的大学，他还说不定可以转到另外一个低一点的大学
继续做，否则就完蛋了
【在 m*****n 的大作中提到】
: 第一次在这个版上发帖子，知道这里大牛多，希望能给指点下。。。。
: ld最近拿到荷兰某学校的一个小offer，有2个option：第一是给2年薄厚+ 4年
: assitant prof的tenure track，还有就是直接给4年的ap tenure track.
: 我们当然倾向于直接做ap，而且ld一开始跟学校谈的就是ap，而不是薄厚。他们之所
: 以提供第一个option的理由是以往年的经验，phd毕业后直接开始tenure track的基本
: 上4年之后都拿不到tenure。（这个学校的tenure track时间超级短，就只给4年）
: 现在的问题是ld还是想要坚持faculty职位，可是不知道要怎么回复他们，请大家帮忙
: 想想有什么说服力很强的理由吗？还有就是，假如4年没有拿到tenure离开学校是不是
: 不太好，会不会影响其它学校的申请？？
: ld的一点background：fresh graduate的phd from singapore，publicatoin一般，
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m*****n
发帖数: 511 | 8 唉，其实选的这么辛苦，其中很重要的原因是博后他们给的薪水并不高，gross2900欧
，有提供住宿，我们虽然没有在欧洲生活过，但我也感觉很低，出去税什么的，至少比
新加坡差很多。你说荷兰博后钱不少，大概平均是多少呢？我也不知道，所以只能跟新加坡比了哦。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我记得荷兰的博士后钱也不少的。我觉得那个学校的建议挺靠谱的，
: 但是假如你老公只是想拿那个当跳板比方说回中国什么的，那么当然还是直接当AP，
: 然后在评tenure 之前赶快找到下家。否则，一旦被这个学校fail 了tenure,
: 除非这个学校是非常著名的大学，他还说不定可以转到另外一个低一点的大学
: 继续做，否则就完蛋了
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l****n
发帖数: 171 | 9 gross2900欧是第一年博后的起薪， 但如果是AP的话应该会有3500. 提供住宿是免费的
吗？如果是
那就很好了。那个学校呀？如果想要拿永久居留（相当于美国的绿卡）的话， 还是2+4
吧。
新加坡比了哦。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 唉，其实选的这么辛苦，其中很重要的原因是博后他们给的薪水并不高，gross2900欧
: ，有提供住宿，我们虽然没有在欧洲生活过，但我也感觉很低，出去税什么的，至少比
: 新加坡差很多。你说荷兰博后钱不少，大概平均是多少呢？我也不知道，所以只能跟新加坡比了哦。
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s******y
发帖数: 28562 | 10 住宿是免费的么？如果是的话，那么你们的工资很高了。
欧洲那里的薪水结构和美国什么的不同。我前一段时间面试英国一个位置的时候，
被告知薪水只有不到四万镑。当时被吓了一跳以为很低，后来发现英国的一般工作的工资
不到３万镑。而且欧洲的税很高。高工资最后大部分都交税了。
新加坡比了哦。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 唉，其实选的这么辛苦，其中很重要的原因是博后他们给的薪水并不高，gross2900欧
: ，有提供住宿，我们虽然没有在欧洲生活过，但我也感觉很低，出去税什么的，至少比
: 新加坡差很多。你说荷兰博后钱不少，大概平均是多少呢？我也不知道，所以只能跟新加坡比了哦。
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D*a
发帖数: 6830 | |
m*****n
发帖数: 511 | 12 re上面几位，是包住宿的。我们其实不打算在欧洲长待，也不想拿那里的pr，只是去
gain experience，到时候还要回来新加坡,亚洲的发展势头还不错，虽然生活品质不能跟欧洲美国相比，但胜在离家近，回国方便！ |
m*****n
发帖数: 511 | 13 是个小城市，不是amsterdam哦。。荷兰就那么小点，怕被人肉，所以原谅我就不说学
校名字了～～：）
+4
【在 l****n 的大作中提到】
: gross2900欧是第一年博后的起薪， 但如果是AP的话应该会有3500. 提供住宿是免费的
: 吗？如果是
: 那就很好了。那个学校呀？如果想要拿永久居留（相当于美国的绿卡）的话， 还是2+4
: 吧。
:
: 新加坡比了哦。
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d***a
发帖数: 13752 | 14 欧洲生活很贵，不是美国大农村可比的。
【在 D*a 的大作中提到】
: 2900还包住宿还低阿!
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D*a
发帖数: 6830 | 15 但是补助很高，养孩子都是政府养
【在 d***a 的大作中提到】
: 欧洲生活很贵，不是美国大农村可比的。
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a*******e
发帖数: 22 | 16 能请教一下专业么？engineering，business school，or arts social science？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 博后那边也要教书的，教书和research是50/50，所以也是一样的哦。。。：（
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m*****n
发帖数: 511 | 17 工业设计
【在 a*******e 的大作中提到】
: 能请教一下专业么？engineering，business school，or arts social science？
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d***a
发帖数: 13752 | 18 2900欧元是4200美元，考虑物价因素，大致相当于美国2900美元一个月。对学生和
Postdoc来说不低，对professor来说还是低了不少。就算是4200美元一个月，在美国也是比较低的。
【在 D*a 的大作中提到】
: 但是补助很高，养孩子都是政府养
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D*a
发帖数: 6830 | 19 法国的第一级别的，类似AP的职位（实在不知道怎么翻译），好像也没到3000欧
其实lz可以去看看整个荷兰的收入情况。欧洲的国家，大家收入都差不多，差好几个级
别也差不出1000来。
我也没啥发考题的经验，不过我感觉欧洲小城市的生活挺便宜的。
也是比较低的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 2900欧元是4200美元，考虑物价因素，大致相当于美国2900美元一个月。对学生和
: Postdoc来说不低，对professor来说还是低了不少。就算是4200美元一个月，在美国也是比较低的。
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m*****n
发帖数: 511 | 20 和美国肯定是不能比的，不说professor了，看engineer的工资就知道了。。。
也是比较低的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 2900欧元是4200美元，考虑物价因素，大致相当于美国2900美元一个月。对学生和
: Postdoc来说不低，对professor来说还是低了不少。就算是4200美元一个月，在美国也是比较低的。
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m*****n
发帖数: 511 | 21 看来欧洲的情况就是这样了哦，当然高工资也是有的，但绝对不是professor。。。
【在 D*a 的大作中提到】
: 法国的第一级别的，类似AP的职位（实在不知道怎么翻译），好像也没到3000欧
: 其实lz可以去看看整个荷兰的收入情况。欧洲的国家，大家收入都差不多，差好几个级
: 别也差不出1000来。
: 我也没啥发考题的经验，不过我感觉欧洲小城市的生活挺便宜的。
:
: 也是比较低的。
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a***9
发帖数: 1884 | 22 所以说欧洲才是真正的社会主义国家,尤其北欧．大家收入都差不多，很高和很低的都
属于很少数，重在福利. |
s******y
发帖数: 28562 | 23 欧洲的生活结构和美国不一样，绝对不可以用欧元兑美元那么来衡量欧洲的生活。
尤其是他们学院还包房子！在美国怎么可以有这种好事？这一部分至少可以折算为
两万美元了！而且还是税后的！
另外，欧洲的医疗保险费用什么的非常低，或者就没有。
欧洲的工资表面上看来普遍低，但是因为支出的结构和美国不一样。其实不能用美国的
薪水来衡量的。
楼主说的那个数字其实一点都不小，在荷兰可以活得很舒服了
也是比较低的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 2900欧元是4200美元，考虑物价因素，大致相当于美国2900美元一个月。对学生和
: Postdoc来说不低，对professor来说还是低了不少。就算是4200美元一个月，在美国也是比较低的。
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s******y
发帖数: 28562 | 24 最好不要这样。否则万一你老公没有找到其他地方，然后这里也没有拿到tenure, 那么
你们就彻底悲剧了。不要把自己逼到绝路上，要留后路。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 谢谢，觉得你说的挺有道理的，他们其实从第3年尾就开始evaluate了，真正tenure
: track的时间也就3年，还是挺难的。可是如果不想拿tenure，只是为了有几年ap的经验
: ，然后再申请其他的大学，可行吗？
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m*****n
发帖数: 511 | 25 谢谢你的建议，我们一定会认真考虑的。其实不管是2+4，还是直接4，将来就有转
tenure的问题，只是看能多努力的push自己了。不过基本明确了一点就是，如果没拿到
tenure走掉的话会很杯具。。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 最好不要这样。否则万一你老公没有找到其他地方，然后这里也没有拿到tenure, 那么
: 你们就彻底悲剧了。不要把自己逼到绝路上，要留后路。
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t***g
发帖数: 594 | 26 荷兰挺好的，妓女合法。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 第一次在这个版上发帖子，知道这里大牛多，希望能给指点下。。。。
: ld最近拿到荷兰某学校的一个小offer，有2个option：第一是给2年薄厚+ 4年
: assitant prof的tenure track，还有就是直接给4年的ap tenure track.
: 我们当然倾向于直接做ap，而且ld一开始跟学校谈的就是ap，而不是薄厚。他们之所
: 以提供第一个option的理由是以往年的经验，phd毕业后直接开始tenure track的基本
: 上4年之后都拿不到tenure。（这个学校的tenure track时间超级短，就只给4年）
: 现在的问题是ld还是想要坚持faculty职位，可是不知道要怎么回复他们，请大家帮忙
: 想想有什么说服力很强的理由吗？还有就是，假如4年没有拿到tenure离开学校是不是
: 不太好，会不会影响其它学校的申请？？
: ld的一点background：fresh graduate的phd from singapore，publicatoin一般，
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m*****n
发帖数: 511 | |
c******a
发帖数: 633 | 28 Good luck!
谢谢这样有始有终的帖子。
fullfill了几条了，最重要的是这个老板对他很有信心，所以还是选择直接４年ap
tenure track的offer了，basic 3400EU/month,虽然扣了税就没剩下多少了，但还是觉
得经验最重要。。。。谢谢大家的reply！
【在 m*****n 的大作中提到】
: update
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a********u
发帖数: 1277 | 29 不错。加油加油！我也马上开始在欧洲的4年tenure-track的职位。
¡Buena suerte!
fullfill了几条了，最重要的是这个老板对他很有信心，所以还是选择直接４年ap
tenure track的offer了，basic 3400EU/month,虽然扣了税就没剩下多少了，但还是觉
得经验最重要。。。。谢谢大家的reply！
【在 m*****n 的大作中提到】
: update
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