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发帖数: 12365 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
liangmao (凉猫 窝里横 -,=) 于 (Thu Nov 11 20:58:27 2010, 美东) 提到:
我不管你们五毛五分的 自己看看吧
刚才在华人上看见的 那边的楼已经很高了
估计在这里常混的家里情况都不错 不一定都能体会
想想这事儿如果发生在自己认识的人身上 多恐怖啊
想起来以前上法基还是啥课的时候 那老师讲多年前上海除了强制拆迁老夫妇自焚的事
情 被曝光了之后上海拆迁才变得文明多了
希望这种事情在中国越来越少 sigh
以下转载
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【请大家关注这个天涯帖子，是小孟自己发的帖子】http://www.tianya200.com/r/81/81662/1.html
唉，我什么也不说，大家自己看吧。本来发在南都周刊上的，现在已经被和谐了，新浪
上也是。
下面是凤凰网上的报道：http://news.ifeng.com/society/2/detail_2010_11/11/3077414_0.shtml
26岁的复旦大学博士生孟建伟，站在自家被挖掘机掏出大洞的北墙前。摄影_孙炯
带血的拆迁
10月30日凌晨，26岁的复旦大学博士生孟建伟回家奔丧，从光鲜亮丽、盛会欢歌的上海
复旦，到54岁的父亲被活活打死的太原古寨。1300多公里，两个中国。他记录下三日的
奔丧所遇，拆迁的暴力与血腥，官员的处理方式，让这个年轻的学生读懂了中国的现实。
2010年10月30日
凌晨4点手机铃声突然响起，迷迷糊糊中，我接起了电话，是老家大伯打来的。
“建伟，你爸在新宅刚被人打了，伤得很重。”
“刚才说什么了？”我愣了一下，才反应过来。
“晚上你爸怕拆迁队偷偷把家里的房子拆了，就在房子里守着，结果一帮人翻墙进来就
打，伤得很严重，可能已经……你做好心理准备。”
我顿时浑身发冷，冷得一直打哆嗦。我爸平时身体健朗得很，虽然已年过五旬，但干起
活来一般年轻人都比不过他。怎么会突然间说没就没了呢？
一大早，天刚微亮，我脑中还是一片混乱。因为独自一人在上海求学，这时根本不知道
该怎么办。我先是给指导老师打了个电话，虽然是周末，导师听了我讲述的情况后，一
大早就来到了学校，跟我交代了一些处理事情的办法后，赶紧让我乘飞机回太原老家。
在飞机上，我一直暗示自己这事肯定不是真的。
下午2:45飞机抵达太原武宿国际机场。
故乡的一切还是那么的熟悉，然而又是那么的沉重。等我赶到村口时，村里很多人在议
论纷纷。我强忍着泪水，装作什么事情都没有发生的样子，向家里走去。然而，在乡邻
的眼中，我看到了现实，看到了绝望。老父亲真的不在了吗？我不敢相信，也不愿意相
信。
下午5:00 四弟把父亲遇害时拍到的照片交给我，看着照片，我再也忍不住了，每看一
眼心中就犹如刀割一般。我的心里很乱，很烦躁，不知道接下来该怎么办，突然我想到
了曾经在网上看到的其他地方有关暴力拆迁的报道以及后续处理，我要求助媒体、求助
网络。
我陆续在各大网站以及自己的QQ上发帖，记述发生在太原老家30号凌晨父亲遭拆迁人员
暴力殴打致死的整个过程，希望媒体、网络及时给予我帮助，为老父亲讨回一个公道。
晚上9:00 去武警医院看望了同时被打伤的邻居武文元。他整个人四肢已经很难行动，
左手四个指头被打断，浑身都是大块的淤青。同时我也录下了他对当时现场情况的描述。
晚些时候，我去中铁十七局医院看望突然病倒的母亲。母亲年事已高，平时身体就不太
好，有高血压，受此打击更是雪上加霜。望着病床上满头白发的老母亲，我这不孝子心
都碎了。
“在外面不好好吃饭，都瘦成这个样子了。”母亲第一句话说的不是父亲的噩耗，而是
像往常一样关心着我的身体。我一句话也没说，只顾着擦眼泪。
“你爸是被活活打死的，咱们一定要替他讨回公道，那房子是你爸辛辛苦苦十几年，用
自己的双手和汗水一块砖头一块砖头盖起来的。如果事情办完了，你要把你爸埋在那里
，那块只属于他的地。”我除了掉泪，只能不住地点头。
我的发帖终于有了回应，陆续收到全国各地很多回复，有母校的，还有很多热心网友。
大家给我极大的鼓舞并谴责凶手残忍行径，让我感受到真情永驻，正义永存！
10月31日
凌晨2点多我独自一人披着大衣站在屋外的院子里，今年北方的冬季特别冷，冷得我几
乎站不住，但是天气的冷，冷不过我的心，这冰冷的寒夜让我的思绪回到了案发当晚，
想起了整件事情的前因后果：
我们家的房子属于太原市滨河西路南延工程的拆迁范围，拆迁方与一些村民商议未果。
10月30号凌晨2:30左右，睡梦中的父亲感觉到有人用挖掘机推家里的房子，赶紧跑到邻
居武文元家商量。然而当他们还没有明白过来发生什么事情时，已经有10来个暴徒翻过
3米高的院墙闯了进来，不容分说地拿起镐钯、棍棒对两人进行惨无人道的毒打，其中
一人边打边喊：“往死里打！”几分钟过后，因为开着挖掘机过来把武文元家的后墙挖
了个大洞，把被毒打的两人从洞中拖出来，扔到外面20多米远的地方，然后逃之夭夭。
村民闻讯赶来。许多人说，听到动静就起来想看看外面发生什么事了，结果一出门就被
早已站在门口的暴徒阻止，还被威胁说，谁要是管闲事就打死谁。暴徒们走后，有人立
刻拨打了110和120，并通知了我们的家人。
我家人过去后，看到躺在地上的父亲当时只剩下一点点微弱的呼吸，口、鼻子里到处是
血，不停地往外冒。邻居武文元因为装死才幸免于难，但是除了头部伤得比较轻微外，
其他地方也是惨不忍睹。120赶到后，父亲和武文元被送往武警医院进行抢救，凌晨3点
多，父亲因为脑部受打击严重，经医院抢救无效死亡。
我的老父亲啊！昨晚的这个时候，你到底受了多大的痛苦，遭了多大的罪啊！你的不孝
子没能在你最需要的时候出现在你身边，您心里一定很难过吧。
我不敢去想象当时现场是怎样的情景，但是父亲遇害的照片却不由自主地浮现在脑海里
，那滴血的画面深深地刺痛着我的心。儿子在这里发誓一定好好地活着，照顾好老母亲
，一定给您讨回公道。
下午2点多村委书记二虎子来我大伯家说，“太原市政法委书记柳遂记想来了解一下情
况，跟大家谈一谈。”上级领导来了解情况当然是好事，我也非常欢迎他的到来。不过
传话人说要我去他们指定的一个地方谈谈，对此我很疑惑，没同意他们的要求，最后这
件事不了了之，领导也没有来。
下午4点多我亲自去父亲发生不幸的房子那边看了下，并拍了些照片。
11月1日
凌晨4点多离我接到家里电话已过去了48个小时，没有好好吃过饭睡过觉，我身体忍不
住颤抖起来，虽然穿了大衣，但仍感觉到冷。直到这个时候，我还是没有收到警方任何
正式的消息，包括已经在网上流传的所谓抓到“凶手”的信息。
上午7点去太原武警医院太平间祭奠父亲。虽然父亲已经去世，但我们还是当他活着，
他都两天没吃饭了，在世界的那一边一定很饿，所以供奉些他爱吃的点心，洒三杯酒，
烧点纸钱，告慰父亲的在天之灵。很愤怒的是，我没能看到父亲的遗体，只能跪在遗体
仓库前做了简单的跪拜。
我没有流泪，现在还不是流泪的时候。
上午9点接到家人的电话，说太原市政法委书记等领导很重视这件事，要亲自登门来慰
问我的家人，很是感动。
上午10点20分太原市领导、晋源区领导、古寨村干部都到我家。柳遂记书记介绍了警方
调查的具体情况，对发生这样的事情表示愤慨，说现在已经拘留了5个人(据村民们说当
晚来的人至少有50人，现在仅仅拘留了5人)，还说案件仍在调查中，另外强调尸体要进
行法医鉴定。我想鉴定是需要的，但就现在情况来看，难道真的到了非进行法医鉴定就
不能推动整个案件发展的地步了吗？所以暂时没有同意进行尸检。
50多分钟后，书记有事先离开。一些领导又不厌其烦地讲尸检的重要性，不过我仍然不
同意对父亲进行尸检。
中午12点香港《文汇报》等媒体记者对案发现场进行了实地采访。
下午5点多我接到了导师从上海打来的电话，说太原市副市长秘书已经到了复旦大学想
跟校方沟通。
拆迁者驾驶着挖掘机冲进孟家的新房，54岁的山西太原古寨村村民孟福贵被活活打死，
成为中国又一个“血拆”牺牲品。
南都周刊记者_孙炯 山西太原报道
山西太原武警总队医院，武文元躺在病床上，一男一女两个警察，在窗口迎着光翻拍X
光片。医师诊断为：左手掌4个指头粉碎性骨折。武的背部也有多处挫伤，警察要拍照
取证，妻子向前牵一下他的手臂，他就侧过身来，小幅度地挪动，都异常痛苦。
武文元是孟富贵家邻居，也是山西省太原市晋源区金胜镇古寨村“10·30违法拆迁致人
死亡”事件亲历者。
“凌晨2点左右，福贵听到了声响，就跑过来叫我，‘起来吧，有人进来了。’我们从
屋子里间跑到了外头，十多个人捣碎了玻璃便冲进来，有人喊了句‘往死里打’，福贵
就先被挨了打。”事件发生两天之后，武文元依旧能清晰回忆起当时的场景：
“只记得灯一直亮着的，那些人打完后便摸走我兜里的钥匙去开大门，想拖我们出去，
好把房子推平。但门没能被打开，他们就让挖掘机在后墙掏了个洞，把我和福贵拉走。
那时候，他还是活着的，在院子里，有人把手伸到他鼻下检查，还有气。”
10月30日凌晨3点50分，山西省太原煤炭医院，孟福贵被送到这里抢救。当时接诊的急
诊科医师回忆说：“病人送来时是昏迷的，呼吸一阵快一阵慢，上了呼吸机，自主呼吸
就停止了，过了一会儿心跳也没了，连去拍片都来不及。”5点10分，院方宣布孟福贵
的死亡消息，急诊卡上记录的初诊死因是：头部外伤，脑挫裂伤。
“知道是这结果，说什么也劝他别去守房子了。”孟福贵的妻子郑淑荣，躺在病床上，
后悔莫及。
10月29日晚上，丈夫与她看完电视剧后就收到消息，说深夜会有人偷摸着去拆房子。三
天前，村东南面拆迁户张庭清家，白天签了字，还没收到结款，一晚上工夫，房子就被
夷平了。孟福贵和武文元都引以为戒，自那天起就开始相约去武家守夜，看守好两家的
房子。
孟富贵的长子孟建伟说，父亲绝不是漫天要价的刁民，只是拆迁补偿严重不公，才会与
其他60户村民一起留守不动。
古寨村地处太原市南郊，村落倚汾河西岸而聚。汾河自北向南贯穿了整个太原城，河西
岸的大路叫滨河西路，东岸则是滨河东路。原来的滨河西路只修到市区长风街为止，为
落实市里“南进西扩”的战略规划，2007年3月，滨河西路南延段开始立项招标，全长
19.4公里。2009年5月，晋源区滨河西路南延工程协调指挥部发布了2号文件，公示拆迁
补偿安置方案，古寨村连同孟家300余户村民房屋亦在拆迁范围内。
拆迁户孟二平这样解读公示的补偿方案：“2009年6月，村民们收到拆迁通知，砖木结
构房每平方米补偿1500元，砖混结构房每平方米补偿1600元。按这个标准，所得的补偿
款买不起同规格的宅基地。”
村民的疑惑，还来自于今年9月由央视记者曝光的报道——《山西太原回迁房变别墅》
。报道中提及：“因滨河西路南延工程建设，市政府将古寨村列入城中村改造计划，划
出600亩的回迁安置用地。村里成立了山西古鑫房地产集团，自建的回迁安置房却变成
为公开对外售卖的别墅楼盘“水域金岸”，最低的市价也得 300万元一套。”
与豪华别墅相比，村委提供的过渡安置房，缩水成为了离村1里地外的一栋两层槽形预
制板小楼。“板壁太薄，窗户小，没人愿意去住。”孟二平说。
建不起的屋子
26岁的复旦在读博士孟建伟，站在自家被挖掘机掏出大洞的北墙前，对记者使眼色，“
收起你的相机，骑车过来的是村里保安，他们的眼线。”
1998年古寨村村委给孟家批了块宅基地，这幅地南北15米长，东西16米宽。“当年造不
起楼，只打了地基，到2006年才开始搞上层土建。”孟家人说。这一年，是孟建伟考上
兰州大学物理系的第二年，家里向亲戚凑了款，才有钱建宅子。一年里楼便草草盖就，
一共5间平房，最值钱的装修是铝合金门窗，连南院的高墙都没有砌起，临时垒了半人
高的石砖遮挡。2007年，村里就不让孟家继续动工，开始吹风说这片地在滨河西路南延
工程的拆迁范围内。
孟家是古寨村一户普通农家。孟福贵与妻子郑淑荣育有三个儿女：小儿子孟建龙22岁，
念完小学就辍学在家，最近才与二舅前往河南当焊工学徒；二女儿孟建芳年长一岁，也
是小学毕业即放弃学业，去市郊小店区的工厂做杂工，在流水线上用丙酮擦拭汽车散热
片。最出息的是长子孟建伟，兰州大学毕业后即被保研直博去了复旦，成了微电子专业
的在读博士。
兰州大学时的舍友魏清对孟建伟的评价是：冷静、成熟、成绩好。孟建伟比同届的大学
同学大上两三岁，2003年高考落榜后，他找了份粉刷临时工，在小店区给6层高的新楼
刷外墙涂料，每天从早上8点干到晚上7点。“如果不是爸的支持，那我现在还是一个民
工。”有一次在楼顶天台，孟建伟被要求站在10厘米宽的水泥边沿上给护栏上漆，没有
任何防护，这让他对这份危险的工作萌生退意。孟福贵这时站出来说，你去复读，家里
供你。
这个体格比儿子壮实的农家汉做了30多年的豆腐，一天一锅大约能出品40来斤。在村里
每斤豆腐可以卖1块钱，每天的利润也就20多元，加上妹妹打工所得的微薄工资，这就
是五口之家全部的收入来源。但父亲仍支持他去复读，2005年，孟建伟考上了兰州大学。
孟建伟读研后，学费是免除的，每个月还能领取1600元的生活补助，孟家的经济状况也
因此舒展开来。今年5月，孟建伟去苏州时，给父亲买了件丝绸衬衣，花了70元，寄回
家后发觉太小，但父亲仍像宝贝一样把衣服藏起来。
10月30日事发前一周，孟建伟和父亲通了最后一次电话。那时导师江安全派孟建伟去中
科院硅酸研究所做锂电项目的研究，他心里高兴，就给家里挂了电话，是父亲接的。孟
福贵如常般嘱咐他说：“在外面一定要吃好，没钱了就和家里说，有需要就打电话过来
。”
两个世界
噩耗在10月30日凌晨到来，孟建伟先是接到五表弟的电话。“五弟在话筒里喊，你爸被
拆迁的人打了。当时在宿舍听得迷糊不清，他又说了一遍，我才清醒过来。”一小时后
，又接到大伯来电，说抢救无效，人已经去了。
孟建伟将此事告诉导师江安全，导师让他早上8点回办公室等。“学生家发生了这样的
事我也感到遗憾，先安抚他不要冲动，控制情绪，然后我给在合肥的律师同学打了电话
，询问具体该写什么样的诉状，找哪一些部门。”江安全还取了5000元现金给孟，让他
尽快坐飞机赶回家。
从上海到太原古寨村，1300多公里。孟建伟的起点，是盛世欢歌，此时上海的世博会即
将结束，当地的报纸上根本看不到负面报道；而他的落点，是血腥暴力，距离父亲被活
活打死不到6个小时。两个不同的世界，连接着孟建伟的人生。
回到古寨村，两位刑警已经在大伯家等候他，要求10月30日下午孟福贵的尸体必须做法
医鉴定，且要长子签字。“我现在只考虑把凶手和幕后的指使者抓出来，调查的进展还
没到需要尸检那一步。”孟建伟没答应。
面对暴力拆迁，这个26岁的复旦博士生甚为无奈，他想为父亲讨还一个公道，但是现实
总是这么失望。他查看了无数暴力拆迁的新闻与帖子后，决定求助媒体和网络。
事情似乎在转圜。
两天后，11月1日，山西省太原市政法委书记柳遂记，来孟家安抚死者家属。他说， 调
查的情况是柒星保安公司的老总武瑞军，在10月29日晚召集了一批保安队员开会，布置
深夜要组织强拆。当晚的行动，原本只计划拆村东面，不拆西面，但东面的拆迁过程很
顺利，武瑞军又使用了物质刺激法，承诺给每个拆迁人员的酬劳，由200元一天升级为
拆除一户即奖励5000元，于是保安队员又顺便拆到了西面，用推土机推倒了孟家的墙，
撞开大窟窿，进入武家后便打人，然后将受害者抬到院子里，造成在室外发生争执的假
象。但柳遂记表示，有个问题还在取证，武瑞军开会时，同两个小头目打过电话，要求
所有的保安队员带镐钯去现场，现在却死不承认。
“柒星保安公司没有拆迁资格，是拆迁公司委托它，与其达成了口头协议并进行暗箱操
作。”柳遂记说。
吴家堡西寨村有村民指认，武瑞军绰号“四毛”，经营的小店保安公司与柒星保安公司
常在晋源区举办大型公众事务时出面维持秩序，有近1000名员工。
对此，太原市局刑侦支队大队长李大奇在另一个场合也提及：“可以肯定的是同心旧建
筑拆迁公司受委托承揽了滨河西路拆迁工程，它是个民营性质的公司，但与柒星保安公
司之间的关联还需要靠证据来说话。”
截至11月1日，包括武瑞军在内的5名涉案嫌疑人已被太原警方刑拘，但孟建伟更为关心
的，是同心拆迁公司从何承揽了工程？它与柒星保安公司又有没有暗箱操作的协议？而
这些问题，相关部门却都讳莫如深。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Thu Nov 11 23:44:30 2010, 美东) 提到:
事情是很悲惨，是该哀悼
但是犯不着来招呼复旦校长啊。。。
一起刑事案件，本来司法体制以内就能解决的事情，非要拉出来使劲儿吵吵
居心何在？
每年有多少起拆迁户被打死，是不是都要出来吵吵一下？
每年还有多少执行拆迁的被打死，是不是也要出来吵吵一下？
当然这些话不是说给凉猫同学的，说给谁的自己去体会
没工夫跟你闹，更没工夫跟你找来的那些王×羔子闹
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kkkkkkk (kk) 于 (Fri Nov 12 01:17:33 2010, 美东) 提到:
靠
司法体制内能解决的事？？ 中国现在的司法制度...
你也知道每年有多少拆迁户被打死，难道不该出来吵吵，死了都白死 了？
在中国，你不吵吵，绝大多数都是白死了。
真是麻木不仁
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=111560301092049321699.0004921f02f43f6c4f07e
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frankypfan (大瓶子) 于 (Fri Nov 12 03:33:08 2010, 美东) 提到:
中国的司法体制能解决的问题太少了！
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 08:50:23 2010, 美东) 提到:
你要有种攻击这攻击那就去把中国政府推翻
在这儿叽叽歪歪算啥本事？
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jane514 (jane514) 于 (Fri Nov 12 09:25:36 2010, 美东) 提到:
你这种人算是在美国白呆，你懂不懂人命比天高，不去说民主和自由。
就是因为法制不健全，体制内不能解决，人家才这样的，这是弱势群体的desperate行
为，你懂啥啊？
人家被逼得没办法了。
PS:如果你是从体制内的人，那我没啥好说的。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 09:27:21 2010, 美东) 提到:
还是那句话，你要有本事就别jjww，去推翻这个政府啊
没本事就做点你该做的事儿
当然你如果jjww是为了换买菜钱，那也没啥好说的
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jane514 (jane514) 于 (Fri Nov 12 09:41:56 2010, 美东) 提到:
难道什么东西都只有推翻和保持现状啊？一看就知道你是个别理工科学生的极端思维。
什么换买菜的钱，只有SB才会这么说。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 09:50:05 2010, 美东) 提到:
你叽叽歪歪就走中间路线了？
别来这儿装成熟了
告诉你这都是我高中干的事儿
高中时候你们忙着写入团申请书的时候，我在团员发展大会上代表群众发言
说的就是非团员也要有平等的言语环境，党内党外不应该有别，爱国和爱党要分开
大学里，你们都忙着写入党申请书的时候
我在邓论课上做presentation，大家一片歌舞升平里，我唯一一个出来抨击中国司法制度
以及邓小平给中国司法带来的不良影响
这些还用你教我？有什么用呢？
中国的制度是要改进，但是改进要在积极务实的前提下健康的争论。
像你们这种拿愤青当时髦，几个轮子民运带头，一帮大妈跟上，那叫台湾。
会拿美国政治司法制度当样板的，那不是真正的脑残，就是发帖子赚买菜钱的。
另外你最后那句话，跟拿钱的人说的，风格很像。
话说到这儿，还不明白的，对不起你智商不够，没必要再来跟我争论了。
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 11:14:17 2010, 美东) 提到:
送你一句话，有些事情，不到自己头上，是不会有体会的。
要是每个人都像你说的那么理智，就好了。
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phoenixali (四眼卷毛哥~上海老克勒) 于 (Fri Nov 12 11:19:21 2010, 美东) 提到:
最近kaixin网上有一句“围观改变中国”。
一般民众多的路子也没有，造成点舆论压力还是有点作用的吧。
送你一句话，有些事情，不到自己头上，是不会有体会的。
要是每个人都像你说的那么理智，就好了。
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 11:19:59 2010, 美东) 提到:
那照你这么说，在国内的P民，要么做良民，乖乖在体制内，受气也别放个P，
要们就去造反了咯？
我们现在在这里说什么的确是都没什么用，但是你总不能对连别人发表意见的
权利都不尊重吧？
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kkkkkkk (kk) 于 (Fri Nov 12 11:20:28 2010, 美东) 提到:
你要有本事，就别JJWW, 你去不让楼主发帖子，不让孟建伟喊冤啊
没这本事就做点你该做的事，别在这里回帖子
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shygza (shygza) 于 (Fri Nov 12 11:27:41 2010, 美东) 提到:
我倒是觉得多发牢骚多当愤青也是有好处的
就是让tg的嘴脸暴露的越快越彻底 倒行逆施的更彻底点
你想啊 如果fq们不在网上那么fq gfw就不会越来越bt gfw越来越bt也就让p民们越来越
不满
互相作用的结果就是将来总有一个时候会彻底对立的 虽然不指望那些网络fq们能成啥事
间接的作用总是有点的
不过最大的问题就是 然后呢？
你要说tg窃国也罢 误国也罢 归根结底 也就是中国人自己在挖自己的坟墓
骂官二代富二代最凶的人其实也想着哪天自己也能成为其中之一。
我想没几个人会到了体制内之后继续fq的 这就是矛盾所在
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 11:39:22 2010, 美东) 提到:
我从来就不喜欢fq。做什么事情都要理智一点，fq有很多言论根本就是不理智的，
因此没啥用的。
但是，我从来不觉得抨击ZF就是fq。一个人，难道不可以发表自己的言论，
表明自己的观点？至于言与行，现在的不作为并不代表言行不一致。
古人就说，穷则独善其身，达则兼善天下。
有多少能力，办多少事。
啥事
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shygza (shygza) 于 (Fri Nov 12 11:44:32 2010, 美东) 提到:
我倒没对fq有多贬义 你就当泛指在网上发表不同言论但在生活中却依然循规蹈矩的都
算好了
至于这言论是否理智 是否正确
对于zf来说 有区别么？
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 11:52:35 2010, 美东) 提到:
这个看你怎么看了。
对于中国这种，中宣部控制一切公开媒体的体制，P民能了解真实社会的渠道，不多了。
试想没有互联网，我们这群毕业的校友，即使能知道太原的强拆死人的事情，也是
很久以后的事情了。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 11:53:03 2010, 美东) 提到:
这件事情本来就是难以讨论清楚的
时间会解开这个结
我姥爷是离休的老兵，又怎样？不还是被拆迁了。。。
jjww没有用，几个儿女有出息赚了钱给他们新买了套房子，这才是正道
干什么事情都要客观务实，瞎叫唤，只能成为某些别有用心的人手里的武器
而且这种事情，更没有必要在一个校友版讨论
军版、史版、中新版那才是决战的前线，某些人在那碰一鼻子灰就来这儿搅和，啥本事？
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 11:59:10 2010, 美东) 提到:
就这件事情上，什么地方还是讨论不清楚的？
我家也拆迁过，被拆迁和被强拆是两码子事。
被不被别人利用，不是每个人都是傻子，别人自己知道的。
这种事情，发生在校友身上，在校友版讨论有什么不妥？
你列的那几个版，就是便携厕所下面那个，去那里发帖才是吃饱了撑的。
事？
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 12:00:14 2010, 美东) 提到:
中宣部这事情，其实美国也一样，形式不同而已
国家大了，资源就会高度集中带来不公平，美国都没有解决，中国更要靠自己的智慧和
底蕴来探索，而不是跟着一帮拿钱的瞎叫。
好歹，中国的毒牛奶，在媒体上吵吵嚷嚷了一年，算是基本解决
可是当年美国的毒牛肉呢？不是几大报业集体封口，谁都不报，因为拿着牛肉厂的钱呢。
再近到三里岛去年的第二次核泄，这要换国内不早就沸沸扬扬了，在美国好家伙，哪都
看不见消息，和谐程度远超天朝。
中国是有问题，但是如果归结为有些别有用心的人所说，是某个政府、政党、或者群体
造成的，就太唯心了。不究问题本质，而是像当年孙中山那样大喊一声驱除鞑虏，那中
国只能原地踏步了。中国的政府换了一批又一批，有些问题几千年都解决不了，是不是
该冷静的想想，到底是不是批判攻击政府，制造舆论压力就可以解决的。
了。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 12:01:42 2010, 美东) 提到:
可是来这儿讨论这事儿的有几个是校友？
多少个都是从来没在这儿发过帖子，突然间跳出来的，全站发帖量也就一百上下
mit混这么久了的人，都知道这些是什么东西吧
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shygza (shygza) 于 (Fri Nov 12 12:10:53 2010, 美东) 提到:
tg可想把互联网给关掉了 可是做不到 哈哈
现在其实就是互相压对方底线 p民天天骂 但是不造反 知道你没法把网站 网络都关了
tg天天封 但是不会关闭互联网 知道你网上发泄了 现实中还得干活
而这种社会事件天天发生 p民们看多了也就习以为常了
犹太人的故事说了多少年了，可还是照样一直发生。寒号鸟的故事是我小学课本里印象
最深刻的。
北区黑车铺是被砸了 可其他黑店还是好好的
上面下面都在小修小补 没人愿意出头去彻底解决问题的
哪天复旦校园里也出了个李刚他儿子，结果估计也是差不多。我们是要发声音 给压力
至少比啥都不做好 否则黑车铺至今还会在那里
了。
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 12:11:29 2010, 美东) 提到:
这点我同意。虽然美国人是50步笑100步，但是不能因为别人没做好，
就成为自己不努力的借口。再者，中国对媒体的控制，是直接赤裸裸的，
更让人恶心。
最近刚判了一个，这个也算解决方案里面的。
呢。
美国为什么没沸沸扬扬？是因为美国没有fq吗？
nothing is perfect... 但是现在的很多的问题，的确和目前的体制有关系。
制造舆论压力，目前是没有什么用，但是长远看，积累的效果是不可以忽视的。
中国目前的经济发展很不错，这就是很多矛盾能够被压着的原因。
但是时间越长，矛盾也越多越深，到哪一天，经济不行了，这就不是某群人能左右的了。
我是不相信自我监督，自我完善的。
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 12:13:04 2010, 美东) 提到:
我看到的好几个还是校友。。。
包括跟你吵架的。。。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 12:13:31 2010, 美东) 提到:
跟我吵架的人是来讨论帖子的么？我签名档里的那一排？
说实在的我虽然跟人吵架，但是就跟这么几类人吵：
日托田托
果轮
民运轮子五毛五分
在我家附近开黑店的奸商
外加WKFB2005的几个
咋回事呢？
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 12:15:20 2010, 美东) 提到:
帖子相关内容。。。
你签名档那一排，大部分是校友，没错吧。。。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 12:16:42 2010, 美东) 提到:
校友怎样？校友就应该到处跟着我犯贱找骂？多少年了，忍到不能再忍了。
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 12:21:47 2010, 美东) 提到:
当然不是啦。
不过是回答你的问题，多少是校友。。。
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Andreas (老中在美国，10年就变joke) 于 (Fri Nov 12 12:23:00 2010, 美东) 提到:
就这样吧
近年来发现，正经人都不上mmt的，这个版，我还是撤吧
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kangkangtu (康康兔) 于 (Fri Nov 12 12:24:13 2010, 美东) 提到:
对。该干啥干啥。我今天也是闲着没事干。
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nnnyyy (nnnyyy) 于 (Fri Nov 12 12:33:07 2010, 美东) 提到:
我怎么看怎么都觉得你是欠揍型的。。你脑袋里装屎了？？！！
事？
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jane514 (jane514) 于 (Fri Nov 12 12:34:37 2010, 美东) 提到:
LOL...我一看到你对台湾民主的评价，我就不得不说你不是被洗脑洗的很惨，就是对民
主本身了解还不够，我不知道你对民主理解到什么程度，但是台湾民主的现状只是发展
中的过程，如果你真的了解过美国国会发展的话，你就知道这些事情在美国国会曾经也
发生过。台湾的民主到底好不好，你去问台湾人就知道了，如果有10%的人觉得是更愿
意回到两蒋时候，我就名字倒着写！不要因为一两个花边新闻或者陈水扁的贪污就掩盖
了台湾的政治和社会的进步，这你就大错特错了。同样的对于韩国，不要以为韩国国会
打架就觉得韩国人觉得民主不好，那你就是大笑话了。
你不要倚老卖老，我可能年纪没你大，但是不代表你就比我懂得多，你以为你这些别人
都没想过？
另外，我很好奇你说的“积极务实”的前提下？能具体说下么？难道互联网上大家抵制
强拆不算积极务实？你不要看到SOHU那些评论就觉得网上都是FQ，大家都是理性人，不
傻的，你以为你特立独行就是代表了真理？
制度
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jane514 (jane514) 于 (Fri Nov 12 12:37:16 2010, 美东) 提到:
特别是你最后一句话，就能明白你是多么自负的人了。有些人就觉得自己说的都是真理
，总觉得自己想的别人都没想过，别人不能理解我或者不能接受我的意见就是智商低，
然后以这个接口把别人说话的机会堵死，LOL。
另外，我在大华府，我看到你好像在JHU，我很乐意跟你当面探讨啊。
制度
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jane514 (jane514) 于 (Fri Nov 12 12:49:11 2010, 美东) 提到:
另外，从你对美国民主的理解我也不觉得你对民主了解很多，美国的民主有很多缺陷，
民主不可能解决所有问题，希特勒还是民选出来的，大家都知道，但是美国民主的存在
缺陷不能作为中国政治改革落后，抵制民主和言论自由的接口，更不因为这些缺陷就觉
得美国民主不行。
我不知道你对政治哲学了解多少，但是我记得我们老师说过一句很经典的话，大意是说
，民主有很多问题，但是民主是最远离糟糕政治的一种政治设计。
你下面说的这些证据我经常从国内左派的评论里能看到，你不说我都知道，哈哈。
呢。
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cleveri (己所不欲，勿施于人) 于 (Fri Nov 12 22:25:09 2010, 美东) 提到:
"每年有多少起拆迁户被打死，是不是都要出来吵吵一下？" |
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