w*****g
发帖数: 1243 | 1 哲学就是古代狗屁不懂科学思维 用最不quantitative的语言来描述出来的
比如什么狗屁自由意志 什么决定论 什么宿命论 都是从语言这个非量化缺乏定义的交
流入手，堪称什么“哲学”
数学是什么
数学是 pattern 人类发明了数字，定义了运算，找到了自然界乃至宇宙量变的关系
数学不是定律 不是束缚 不是什么法则 数学就是pattern 一种量和量之间的
relationship
如果 定义了 1这个量 在定义 相同的量与相同的量相加这一运算，注意“加”，就是
一个pattern，如果一个量用相同的pattern“加”作用于另一个相同的量，我们发明了
“2”来描述这一relationship。自然界中，所谓力，压强，等等。。只要pattern相同
（这里相同可以是 空间作用方式etc.）那么人类就可以以此类推寻找这些物理量的
relationship。
宇宙本质就是一种pattern（超弦理论，大一统？？），再加上各种量的作用，人类发
明了数字，定义了运算，就寻找到了这些量的relationship，进而解释了揭示了大自然。
多说一嘴关于什么狗屁哲学里的 自由意志，决定论，宿命论。
很多人根本连什么是free，什么是will,什么是物理数学都搞不懂，自称用狗屁哲学解
释。更有些所谓“搞物理的” 把物理里面的粒子free等同于神经学，生命科学，法律
道德里的自由混成一团。更有些狗屁哲学家，认为物理定律数学定律是对人的束缚，笑
死了，数学物理本就不是什么law，那是因为人类语言的缺陷（人从无知变的文明），
其实数学物理本就是一种relationship，一种model而已。
世界上所有的东西，都是能被数学定义的，为什么我们还用语言描述，是因为人类科技
不够，人类文明要进步，科技要发展，生活要提高，就要学好数学。要学好数学，首先
要理解数学。数学不是什么狗屁哲学，数学是人类发明了符号，定义了运算，寻找量与
量之间的关系。 |
m******e
发帖数: 19 | |
y***k
发帖数: 1078 | 3 啥是pattern？怎么感觉你不说我还明白，你越说我越糊涂啊 :-) |
l*****c
发帖数: 1153 | 4 不只是量，还有结构。计算和结构的关系本质是统一的。结构是计算的表现，计算是结
构的本质。宇宙的本质也是计算，广义上的计算。其实量本质也是结构，是计算的表现。
【在 m******e 的大作中提到】
: 数学是量和量之间的语言
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r******o
发帖数: 1530 | 5 什么pattern, model, relationship, 我想你大概是想说，数学是一种抽象，用来描述
世界观的？ |
i********g
发帖数: 72 | 6 喜欢你对数学和世界的理解。
哲学是更加抽象的概念。
是大脑获取存储理解那些宇宙“关系”时 喜欢这样的抽象概念。
省能量高效率。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 哲学就是古代狗屁不懂科学思维 用最不quantitative的语言来描述出来的
: 比如什么狗屁自由意志 什么决定论 什么宿命论 都是从语言这个非量化缺乏定义的交
: 流入手，堪称什么“哲学”
: 数学是什么
: 数学是 pattern 人类发明了数字，定义了运算，找到了自然界乃至宇宙量变的关系
: 数学不是定律 不是束缚 不是什么法则 数学就是pattern 一种量和量之间的
: relationship
: 如果 定义了 1这个量 在定义 相同的量与相同的量相加这一运算，注意“加”，就是
: 一个pattern，如果一个量用相同的pattern“加”作用于另一个相同的量，我们发明了
: “2”来描述这一relationship。自然界中，所谓力，压强，等等。。只要pattern相同
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y***k
发帖数: 1078 | 7 其实吧，从我朴素的理解，数学就是抽象，形式化，然后在自己体系内的游戏。如果玩
不下去了，就再扩展，抽象，形式化，再好好玩游戏 :-)
你说这连续性自然界根本没有啊（不过有人说时间是自然界的连续的量）。虚数，处处
连续处处不可微，非欧几何，群环域，测度空间，拓扑，都是数学家在自己体系里玩出
来的。要找什么relationship／pattern，还真难找。（有人可能说非欧几何是有物理
意义的。不过它们刚发明出来的时候，可是不知道有啥意义。后来物理学家用起来的。）
所以可以说数学不是物理，不用太关心物理应用。数学就是人类思维的艺术体操，玩出
花样来就好。要不人说数学是art。
按这样的理解的话，应用数学不是数学： 那种随便就上个微分方程，随便求导数，一
言不和就来一个频谱变换，胡乱就上一个概率分布，或者莫名其表就造一个神经网络，
这些都是应用，不是数学。 |
N**Z
发帖数: 1733 | |
c*******e
发帖数: 373 | 9 这个世界除了量，还有结构，除了结构，还有行为和过程呢
世界是动态的，当然也存在着相对静态的规律，很多规律中蕴含着数量关系，所以可以
抽象成数学来描述
但是反过来把数学当成这个世界的根本或者全部，那就太片面了
计算机对于动态过程的描述能力，大大的强于数学，尤其是多个因素相互之间有反馈的
。数学对于动态过程，往往仍然是试图从其中找的相对静态的数量特征值，比如微积分
，表明上看，研究的是过程，其实研究的是过程中的总的特征。
所以计算机模拟各种物理化学经济学行为，非常强大。其中当然也使用了很多数学的理
论和方法，但是计算机里也包含着大量超越传统的数学的表达能力和模拟分析能力。 |
l*****c
发帖数: 1153 | 10 放在宇宙观，行为和过程也是结构，时间维度展开下的结构呗，量也是结构，其实都是
结构。计算本身就属于结构。我现在深刻的相信宇宙的结构与计算同构。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 这个世界除了量，还有结构，除了结构，还有行为和过程呢
: 世界是动态的，当然也存在着相对静态的规律，很多规律中蕴含着数量关系，所以可以
: 抽象成数学来描述
: 但是反过来把数学当成这个世界的根本或者全部，那就太片面了
: 计算机对于动态过程的描述能力，大大的强于数学，尤其是多个因素相互之间有反馈的
: 。数学对于动态过程，往往仍然是试图从其中找的相对静态的数量特征值，比如微积分
: ，表明上看，研究的是过程，其实研究的是过程中的总的特征。
: 所以计算机模拟各种物理化学经济学行为，非常强大。其中当然也使用了很多数学的理
: 论和方法，但是计算机里也包含着大量超越传统的数学的表达能力和模拟分析能力。
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