由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
EE版 - 电动汽车电池升压
相关主题
有做过电机控制的么,问个back emf控制的问题Matlab里面怎么同时弄两个进程
这里有没有压缩机的大拿?有问题请教。NoC Network on Chip 做的比较好的几个组是?
做东西还是不能太散了。问个interview问题
Re: 摆动电机的问题 (转载)问个面试题
听说学校里ADC的课程都没几个人去上了有没有学电机的朋友?
面试题请教:power electronics这两种电机是什么类型?
求电力电子设备信息。实验室想买个永磁电机,请问哪里可以买到?
版上有人搞NoC的吗?给描述一下前景!我挺看好的该选Power的哪个方向好呢?
相关话题的讨论汇总
话题: 电机话题: dc话题: 升压话题: 48vdc话题: 电压
进入EE版参与讨论
1 (共1页)
d*****n
发帖数: 3084
1
看到这里牛人多,请教一下。电动车功率大了很多是增加电池提高电压。有没有48VDC
升到480VDC的?或者直接逆变输出升压到480VAC驱动马达呢?
最近老爷子在家弄48VDC电源的异步电机,十几个kW而已,觉得不可思议,这东西用DC
马达不是很好吗,换电刷跟车辆的保养是一致的。不知道系统的人都是怎么想的。
f*******i
发帖数: 696
2
直流机体极大,何况除了电刷,还要换滑环。
10KW,48VDC,正好一个igbt就够了
d*****n
发帖数: 3084
3
换向器寿命比电刷长多了。这么低的电压异步机效率也不高。不知道升压的效率怎么养
,电机肯定可以效率高些。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 f*******i 的大作中提到】
: 直流机体极大,何况除了电刷,还要换滑环。
: 10KW,48VDC,正好一个igbt就够了

g******u
发帖数: 3060
4
升压有, 欧洲以后的电动车会从200-400伏电池输入先升压再带电机.
48-480没意义.
gr
发帖数: 2958
5
48V升到480V不是不可能。但是技术上还是有些挑战。
举个简单地例子,比如说你要娶个96KW的电机,(电动车这种功率等级不奇怪)
你输入需要48*2000A的电流。这个2000A的电流怎么来设计电路实现,包括connector啥
的,
在电动车体积有限的情况下还是有一定难度的。
不过还是有不少解决方案,这个想法挺不错的。

48VDC
DC

【在 d*****n 的大作中提到】
: 看到这里牛人多,请教一下。电动车功率大了很多是增加电池提高电压。有没有48VDC
: 升到480VDC的?或者直接逆变输出升压到480VAC驱动马达呢?
: 最近老爷子在家弄48VDC电源的异步电机,十几个kW而已,觉得不可思议,这东西用DC
: 马达不是很好吗,换电刷跟车辆的保养是一致的。不知道系统的人都是怎么想的。

z*****n
发帖数: 7639
6
我也觉得用48vDC搞出几十千瓦不是个事。

【在 gr 的大作中提到】
: 48V升到480V不是不可能。但是技术上还是有些挑战。
: 举个简单地例子,比如说你要娶个96KW的电机,(电动车这种功率等级不奇怪)
: 你输入需要48*2000A的电流。这个2000A的电流怎么来设计电路实现,包括connector啥
: 的,
: 在电动车体积有限的情况下还是有一定难度的。
: 不过还是有不少解决方案,这个想法挺不错的。
:
: 48VDC
: DC

i*****t
发帖数: 24265
7
你家老爷子不是电机专家么?当然是AC电机比DC电机好,怎么会不可思议?
先不考虑变速箱,请考虑如下几点,到底AC还是DC电机好
1 最高时速
2 爬坡力矩
3 低速高速综合的性能
4 至于效率,AC比DC的要高,而DCtoAC变换的损耗对比下基本可以忽略
5 重量体积vs功率
6 噪声
当然AC的比DC的要贵。

DC

【在 d*****n 的大作中提到】
: 换向器寿命比电刷长多了。这么低的电压异步机效率也不高。不知道升压的效率怎么养
: ,电机肯定可以效率高些。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

d*****n
发帖数: 3084
8
我觉得大功率的电机AC有优势,而且电压确实也有几百V,这种情况下比较好。而且一
般都还有减速箱,电机的转速可以很高,这样可以减小电机的体积。直流机的缺点是转
速不能做的很高。
而这么低的电压,直流机的drive损耗肯定比交流的小,而且直流机的低速性能以及堵
转性能都比交流机好。异步机的低速性能和高速性能是矛盾的。低速的时候,异步机效
率也不会高。而且电压低,调速范围也不会多宽,直流机可以调整励磁电流的。
特斯拉用异步机是因为电机转速非常高,而且调速范围广。但是小功率的车辆,电池电
压低,直流机无论是效率还转矩特性都有优势。
所以我很质疑这一点,老爷子也承认这个低压异步机效率不够高,爬坡能力不行。当然
,现在客户都在想要交流的,这没话说。
电机本身AC比DC便宜,但是加上drive还是AC贵。而且汽车不是飞机,这点功率的电机
重量的差别不算什么。越简单可靠性就越高。功率小的车也不会像特斯拉一样跑的多,
碳刷维护不是问题。

【在 i*****t 的大作中提到】
: 你家老爷子不是电机专家么?当然是AC电机比DC电机好,怎么会不可思议?
: 先不考虑变速箱,请考虑如下几点,到底AC还是DC电机好
: 1 最高时速
: 2 爬坡力矩
: 3 低速高速综合的性能
: 4 至于效率,AC比DC的要高,而DCtoAC变换的损耗对比下基本可以忽略
: 5 重量体积vs功率
: 6 噪声
: 当然AC的比DC的要贵。
:

d*****n
发帖数: 3084
9
到96kW的话,48Volts电压肯定是不行了。我以前做过100多kW的系统,当然我不做技术
,母排电压200多都不行。drive还勉强,马达都困难,因为体积有限制。
如果用AC,那么在不能提高电池电压的情况下,电子升压也许是个办法。booster
converter升的太少了。

【在 gr 的大作中提到】
: 48V升到480V不是不可能。但是技术上还是有些挑战。
: 举个简单地例子,比如说你要娶个96KW的电机,(电动车这种功率等级不奇怪)
: 你输入需要48*2000A的电流。这个2000A的电流怎么来设计电路实现,包括connector啥
: 的,
: 在电动车体积有限的情况下还是有一定难度的。
: 不过还是有不少解决方案,这个想法挺不错的。
:
: 48VDC
: DC

d*****n
发帖数: 3084
10
这个drive有产品的。只是觉得这样的情况下马达的性能不够好。

【在 z*****n 的大作中提到】
: 我也觉得用48vDC搞出几十千瓦不是个事。
相关主题
面试题请教:power electronicsMatlab里面怎么同时弄两个进程
求电力电子设备信息。NoC Network on Chip 做的比较好的几个组是?
版上有人搞NoC的吗?给描述一下前景!我挺看好的问个interview问题
进入EE版参与讨论
g******u
发帖数: 3060
11
tesla用感应电机,因为要用motor winding做反向充电,是ACP的专利.当然modelS又变了.

【在 d*****n 的大作中提到】
: 我觉得大功率的电机AC有优势,而且电压确实也有几百V,这种情况下比较好。而且一
: 般都还有减速箱,电机的转速可以很高,这样可以减小电机的体积。直流机的缺点是转
: 速不能做的很高。
: 而这么低的电压,直流机的drive损耗肯定比交流的小,而且直流机的低速性能以及堵
: 转性能都比交流机好。异步机的低速性能和高速性能是矛盾的。低速的时候,异步机效
: 率也不会高。而且电压低,调速范围也不会多宽,直流机可以调整励磁电流的。
: 特斯拉用异步机是因为电机转速非常高,而且调速范围广。但是小功率的车辆,电池电
: 压低,直流机无论是效率还转矩特性都有优势。
: 所以我很质疑这一点,老爷子也承认这个低压异步机效率不够高,爬坡能力不行。当然
: ,现在客户都在想要交流的,这没话说。

d*****n
发帖数: 3084
12
这不是理由。什么电机都可以反向充电。其实特斯拉马达没有什么新鲜啊,美国从来就
是注重异步机。美国跟日本从来就不一样思路,就像当初数字电视一样。

了.

【在 g******u 的大作中提到】
: tesla用感应电机,因为要用motor winding做反向充电,是ACP的专利.当然modelS又变了.
w********e
发帖数: 664
13
是个电机就可以generating, 而且感应电机的控制算法还更复杂一点
modelS 变成啥了?我看到的还是那个铜芯感应电机
DC就不细说了,全球基本所有的OEM都在用永磁同步,甚至梅赛德斯那个卖30多万英镑
的货,只有tesla搞特殊化,原因谁认识tang可以去问他当初为啥那样想,不过我大胆
猜一下: 感应电机一个最大特点是如果不在乎瞬时效率,可以把扭矩boost到额定值的
起码三倍以上
永磁同步如果干这个事就把电机玩坏了

了.

【在 g******u 的大作中提到】
: tesla用感应电机,因为要用motor winding做反向充电,是ACP的专利.当然modelS又变了.
h**e
发帖数: 9290
14
英国某大学还是研究所提出的split-PI结构不是 可以双向升压降压吗?

了.

【在 g******u 的大作中提到】
: tesla用感应电机,因为要用motor winding做反向充电,是ACP的专利.当然modelS又变了.
h**e
发帖数: 9290
15
你说的很对。
升压比太大的话,低压断的电流太大。

【在 gr 的大作中提到】
: 48V升到480V不是不可能。但是技术上还是有些挑战。
: 举个简单地例子,比如说你要娶个96KW的电机,(电动车这种功率等级不奇怪)
: 你输入需要48*2000A的电流。这个2000A的电流怎么来设计电路实现,包括connector啥
: 的,
: 在电动车体积有限的情况下还是有一定难度的。
: 不过还是有不少解决方案,这个想法挺不错的。
:
: 48VDC
: DC

g******u
发帖数: 3060
16
不是做发电机用.
输入交流市电,用电机winding做充电器里的boost inductor.

【在 w********e 的大作中提到】
: 是个电机就可以generating, 而且感应电机的控制算法还更复杂一点
: modelS 变成啥了?我看到的还是那个铜芯感应电机
: DC就不细说了,全球基本所有的OEM都在用永磁同步,甚至梅赛德斯那个卖30多万英镑
: 的货,只有tesla搞特殊化,原因谁认识tang可以去问他当初为啥那样想,不过我大胆
: 猜一下: 感应电机一个最大特点是如果不在乎瞬时效率,可以把扭矩boost到额定值的
: 起码三倍以上
: 永磁同步如果干这个事就把电机玩坏了
:
: 了.

p***e
发帖数: 472
17
能展开讲讲具体的电路是怎么连的么?从充电插座-》...-》电池

【在 g******u 的大作中提到】
: 不是做发电机用.
: 输入交流市电,用电机winding做充电器里的boost inductor.

p***e
发帖数: 472
18
随便说两句。早期的trolley和tram曾经有用直流电机驱动的,所以如果电压选择合适
,是doable的。不过和同功率(70-200kW)的交流电机相比,尽管drive会便宜一些,
电机本身的cost高,所以总体系统的cost,直流一般比交流贵。
直流电机的电刷一般6-12月需要保养一次,对于汽车部件来说,个人认为还是太频繁
了。另外,高速时或者磨损过多时,电刷容易打火花,也是一个潜在的安全隐患。所以
现在连大功率的发电机的励磁一般都是无刷设计。汽车行使过程的振动对于电枢和换向
环的接触也会有影响。所以设计上交流电机会更瓷实些。

48VDC
DC

【在 d*****n 的大作中提到】
: 看到这里牛人多,请教一下。电动车功率大了很多是增加电池提高电压。有没有48VDC
: 升到480VDC的?或者直接逆变输出升压到480VAC驱动马达呢?
: 最近老爷子在家弄48VDC电源的异步电机,十几个kW而已,觉得不可思议,这东西用DC
: 马达不是很好吗,换电刷跟车辆的保养是一致的。不知道系统的人都是怎么想的。

d*****n
发帖数: 3084
19
你电机功率在那里,不升压电流也一样大啊。

【在 h**e 的大作中提到】
: 你说的很对。
: 升压比太大的话,低压断的电流太大。

d*****n
发帖数: 3084
20
我的问题是电压低,功率10几千瓦,续航肯定也就短。功率太大了也不会用什么48V,
异步机身好处多了去了,美国一直这个思路。
电压高了,怎么都好说,高铁都是交流机。

【在 p***e 的大作中提到】
: 随便说两句。早期的trolley和tram曾经有用直流电机驱动的,所以如果电压选择合适
: ,是doable的。不过和同功率(70-200kW)的交流电机相比,尽管drive会便宜一些,
: 电机本身的cost高,所以总体系统的cost,直流一般比交流贵。
: 直流电机的电刷一般6-12月需要保养一次,对于汽车部件来说,个人认为还是太频繁
: 了。另外,高速时或者磨损过多时,电刷容易打火花,也是一个潜在的安全隐患。所以
: 现在连大功率的发电机的励磁一般都是无刷设计。汽车行使过程的振动对于电枢和换向
: 环的接触也会有影响。所以设计上交流电机会更瓷实些。
:
: 48VDC
: DC

相关主题
问个面试题实验室想买个永磁电机,请问哪里可以买到?
有没有学电机的朋友?该选Power的哪个方向好呢?
这两种电机是什么类型?请问电机设计、控制行业前景如何?
进入EE版参与讨论
s********w
发帖数: 52
21
特斯拉用异步机是为了纪念Nikola Tesla发明的异步机好吧
b********d
发帖数: 720
22
都好神!
我之前以为自己会换灯泡会修水槽和马桶已经蛮厉害了。。。
g******u
发帖数: 3060
23
美国专利5341075

【在 p***e 的大作中提到】
: 能展开讲讲具体的电路是怎么连的么?从充电插座-》...-》电池
p***e
发帖数: 472
24
谢谢,设计挺巧妙的。我一开始还以为要把电机的中位点抽头给引出来呢。

【在 g******u 的大作中提到】
: 美国专利5341075
gr
发帖数: 2958
25
谁说的,480V电池的话,电流小了10倍

【在 d*****n 的大作中提到】
: 你电机功率在那里,不升压电流也一样大啊。
1 (共1页)
进入EE版参与讨论
相关主题
该选Power的哪个方向好呢?听说学校里ADC的课程都没几个人去上了
请问电机设计、控制行业前景如何?面试题请教:power electronics
版上有人在Argonne的Energy Systems Division工作么? (转载)求电力电子设备信息。
帮以前同事的儿子问些问题哈版上有人搞NoC的吗?给描述一下前景!我挺看好的
有做过电机控制的么,问个back emf控制的问题Matlab里面怎么同时弄两个进程
这里有没有压缩机的大拿?有问题请教。NoC Network on Chip 做的比较好的几个组是?
做东西还是不能太散了。问个interview问题
Re: 摆动电机的问题 (转载)问个面试题
相关话题的讨论汇总
话题: 电机话题: dc话题: 升压话题: 48vdc话题: 电压