w*******n
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标 题: ZT:往事不堪回首——我的海外控制博后经历(主角是控制的博士及
关键字: 控制 博士 博士后
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 11:41:37 2013, 美东)
转自小木虫。
=====================
开头的话:
我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
,不是发泄对过去老板的不满,而是给后来者一些建议.另外，谢谢虫友关心，我已经稳
定下来了。
国外博士毕业之后，作为纯洁新人，非常理想化的想走学术道路。
于是，放弃了国内高校的位置，换了个国家做博士后，并梦想能在博后之后找到国外的
教职。
没想到，这是我的一个巨大的错误抉择。
这几年的经历，给我带来巨大的损失。
联系了个中国人教授,看到我过去的文章不错(平均每年2篇Tran.,加上非第一作者的,共
10余篇journal),很快就办好手续,开始了博后生涯.
三四个月之后,就有了一个New Idea,并开始改造实验室原有平台.
花了一个月,实验平台改造完成,又花一个月,做好实验,投了个top journal.
很快,被拒.老板脸色就不好看了,但没说话.
后来,碰到他老婆,对我说,"我老公说你太差了,想不到会这么差."
我心里很不忿.我发篇文章不容易啊,从想法到仿真,再到实验,投稿,平均修改3次,最后
接收是2年之后的事情了.
而且我的实际动手能力在博士这个层次是非常突出的,既干硕士的活,也干博士的活.没
有我改造的试验平台,做实验就是一个纯手工劳动,费时费力不说,实验的准确性都有问
题.而且,这个试验平台以后就一直可以用下去,留在他实验室了.
(第一年: 半年已经有1篇本领域最top journal了(接收哪有这么快)，还有1篇是帮他被
拒绝的一篇文章重做实验(做这个实验化了2个月),要是没有我重做实验的话,这篇Trans
. 是发不了的。而且一年一篇Trans.,在我博士就读的学校(不错的学校),faculty的年
paper 要求也就这点。大钱?这点钱,我现在回想起来,真太少了,比一些博士生的奖学金
还少.生活窘迫啊.)
帮他重做了试验，文章重投之后，过了几天，老板对我说,几个月之后没有钱资助了。
由于早有心理准备，立即联系了下家，第一年结束之后，到另一个城市的一个中国教授
那里去了。
期间得到了为数不多的几次电话教职面试机会,甚至有一次要求飞赴另一个国家面试的
机会(可以因为需要签证,时间上来不及而放弃).
由于没有身份,这些机会都失去了,于是回国准备了材料后递交了移民申请.
第2年: 来到新的城市，换了个全新的方向，在巨大压力下，拼命看文章, 三个月之后
有了2个小想法,
可以写2篇文章(最后发了两篇Trans). 过了半年,老板突然对我说,半年之后没有钱资助
我了.要我早做准备.这个对我来说，很突然，本来打算在这里呆几年的，并且我移民的
事情也告诉了老板。
其实,实验室又来了个中国博士后,是国内某长江的学生.
我明白,是这个人把我顶掉了.
此人,一年能写6篇甚至更多的Trans..我看了一下他的文章,只有仿真,没有实验,甚至仿
真都没有,只有数学证明.
基本一星期就能整一篇文章.看了他的文章之后,彻底明白这些paper machine搞控制理
论是怎么回事了.这些人一不会编程,硬件更是一窍不通,基本就只会公式推导,一般背景
就是数学系本科或硕士.
原来心里学术的神圣轰然倒塌. 原来，他是来卖文章的啊(此人后来又去了另一个国家
卖文章去了).
半年之后就要断粮，移民也交了没多久，怎么办？
只好拼命联系下一个博后工作。
联系到另一个城市的一个中国教授,回信了,方向也不错,待遇据他说有竞争力,但态度总
是很模糊.还说,"你有兴趣的话,可以见面聊下". 我知道他想我去面试,但又不舍不得出
这个面试的路费钱.
犹豫了好多天,下了决心,自费飞过去,见了一面,算是面试.连食堂的午餐都是我自费去
吃的.面试完,此君是要我的,而且是3年的工作(但每年要签一次合同).
其时,我已经身心俱疲了,不想再做这种朝不保夕的位置了,3年之后又如何?
期间,也求职公司和研究所.公司的话,由于年纪偏大,基本没有成功的.研究所的话,找到
了一个,group leader也是个中国人,对我说,5年的项目,但每年要签一次合同.同时,画
了个饼给我,5年之后,有可能专成长期工.去他的,我想,5年之后,没机会,难道到超市当
收银员.
于是,很苦闷, 第3年,怎么办?
开始向大专学校的招聘投简历。大专学校最看中的是教学，而且要证明材料。这东西不
好整。但投了之后都石沉大海。后来问了个内中的人，说你research太好了，人家怕来
了之后再跳槽，我知道有这样的中国人例子,也是控制界的。
想想实在太累了，等拿到绿卡之后回国算了。
等待绿卡的时间的吃饭问题怎么解决？
走投无路间，想起有个校友在另一个城市当教授，以前互相也有些了解。发了信去，直
接了当说，要他帮忙。校友同意了给资助一段时间，又飞赴第三个城市，开始最后一段
博后生涯。
见到校友，跟我说，半年写1篇文章吧。后来还说，国内某xx学者也想来，“我没同意
”。我知道，这是让我知道欠他情了。一查这个xx学者，也是巨量的文章，国内的位置
留着，经常到国外“卖文换钱”。
幸好去年还有个小想法，于是倒也算轻松，不用再看论文。一边做仿真／实验／写论文
，一边申请.瞄上了文科学校的工程系，也是屡败屡战。
最后申请的一个是本地的一个大学,自己感觉面试机会应该会有。
结果这个职位后来改成了兼职。奇怪中。
过了一段时间，所在学校的一个控制博士（毕业了找不到工作，呆在老板那里博后呢）
，去这个文科学校兼职了，应该是他导师给推荐的。因我跟他住同一个公寓楼，经常碰
到，所以知道。原来，国外招聘也有内定啊。想想也不奇怪，当求职者太多，岗位资源
太稀少的时候，就会出现这种情况。控制理论在国外基本就是这样。
想想国外教职是没系了，开始联系国内高校。
联系先前放弃的那个牛校的另一个院，还是给原来的位置。
几年博后白干了！咽不下这口气，联系了不是那么牛的学校，倒也顺利。于是准备结束
博后生涯回国了。
半年之后，校友说，他们系有个兼职教课的机会。
兼一门课，收入温饱是没问题了。
我犹豫了几天，还是放弃了。
难道这一辈子，就这么穷困潦倒地在国外呆下去，真的是彻底为下一代牺牲了。不甘心
啊。最后下定了决心，回国了。开始艰辛的青椒创业阶段.
总结我博后的一些感受。
1、控制理论目前最大的问题是，理论脱离实际，应用太少。导致工业界的岗位很少。
那么培养的人才只能回到学术界。问题是学术界有这么多位置吗？
碰到一个控制界大牛，做的控制器输出很大，当然性能很好。我就问他，能不能限制控
制器输出，他说还不能。做过实际控制的人都知道，PWM的输入限制一般是1。这么大的
控制器输出有什么用。这样的控制理论纯粹只能仿真，没有任何实用价值。
2、这些年海外培养了大批paper machine。这些人除了极少数幸运儿，要么回到国内抢
饭碗，要么呆在国外做软件民工，做着与专业无关的工作。国内的双控专业也是类似，
过半硕士毕业生去中兴、华为做软件民工。不能学以致用，那么读控制理论有意义吗？
3、作为老板，如果学生读完博士/做完博士后，过几年就后悔读了，这是一种失败。
所以学生来之前，就应该跟他讲清楚今后的出路/给出建议，这样才是负责的老板。如
果我当时有人能跟我讲清楚控制理论在海外的现状，我是不会做这个博后的。
4、工科背景的人，不要脱离工科去做控制。脱离了，你没有任何优势。只有从工科的
角度做控制，才有意义和前途。
看到这个帖子里的第4条,对搞控制的是当头棒喝,毕竟控制是工科而不是理科!
[交流]非211，非985，三流高校老椒的科研之路
http://emuch.net/bbs/viewthread.php?tid=4002423
4、横向课题是长生仙草
我常对青椒们说：“你没有横向课题做支撑，你的研究是做不下去的。”申请一个课题
，写几篇文章就完事了。没有应用，也就说明现在社会不需要，当然也就不会产生经济
效益。为写文章做科研吗？做不下去了的！
不可否认，有了横向课题。我们自己的经济条件也有改善，而且前景看好啊！
往事不堪回首——我的海外控制博后经历，还有一些话，很快要写出来。
把我这样想认真做控制的人，搞得没活路了。Control is dead.
在海外基本维持了我一年两篇Trans.的水准。今后，我将走自己的路，不陪灌水机器们
玩了。
一句话，读了那么多的工科基础，最后去跟数学人玩灌水，以己之短，击人之长，就是
我悲剧的原因，也是控制没落的原因。现在，我就搞些paper machine们不会的东西。 |
M****o
发帖数: 4860 | 2 有道理
【在 w*******n 的大作中提到】
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: 转自小木虫。
: =====================
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: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
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s*****t
发帖数: 987 | |
g****t
发帖数: 31659 | 4 国内来的博后,1年6篇Trans?
我彻底跪了...
【在 w*******n 的大作中提到】
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: 转自小木虫。
: =====================
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: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
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a***n
发帖数: 3633 | 5 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
让社会来适应人不是？
【在 w*******n 的大作中提到】
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: 转自小木虫。
: =====================
: 开头的话:
: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
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i*****t
发帖数: 24265 | 6 控制理论的都是仿真模型啥的，啥实际用途没有，倒是paper多
真搞实际控制的，玩好pid就不容易了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 7 门槛太高了.
国内来的博后都1年6篇Trans,就是改行玩数学,楼主也凶多吉少阿.
原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
让社会来适应人不是？
【在 a***n 的大作中提到】
: 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
: 如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
: 还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
: 让社会来适应人不是？
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i*****t
发帖数: 24265 | |
g****t
发帖数: 31659 | 9 4年一次国际数学大会,有一个专门的控制section.
搞控制理论的,有本事应该去数学或者应用数学的地方.
狂占Trans算是怎么回事啊.
【在 i*****t 的大作中提到】
: 搞控制理论最厉害的就是学数学的，见过不少了
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a***n
发帖数: 3633 | 10 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
机器学习和人工智能。
【在 g****t 的大作中提到】
: 4年一次国际数学大会,有一个专门的控制section.
: 搞控制理论的,有本事应该去数学或者应用数学的地方.
: 狂占Trans算是怎么回事啊.
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g****t
发帖数: 31659 | 11 我的意思是说,那些水文,
属于要数学没数学,要工程没工程的.
等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
(或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
机器学习和人工智能。
【在 a***n 的大作中提到】
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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a***n
发帖数: 3633 | 12 没办法，社会就是这样。如果还没有什么像样的数学基础，完全得靠
实验数据的，数学骗子们没法祸害。如果能有足够多的工程经费，
人就不屑发表几篇破证明。偏偏控制没有足够多的横向资助经费。学术
里不就看谁的数学模型玩的炫。其实不只控制，通讯网络流体热传导都
是重灾区。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是说,那些水文,
: 属于要数学没数学,要工程没工程的.
: 等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
: (或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
: 真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
: 数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
: 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
:
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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s*****r
发帖数: 69 | 13 控制理论界基本被搞数学的人把持，看看中国自动化学会控制理论专业委员会的那些人
的简历就知道了 |
a***r
发帖数: 2677 | |
j*****g
发帖数: 1407 | 15 居然找到这么多控制理论的中国教授给资助博士后，太不容易了。控制领域普遍处于缺
粮状态，再扭也没有用。
一岁一枯荣。赶上熊市，要么割肉离场，要么咬牙死扛，还能有第三个办法吗？命苦，
谁叫你当初买股票的。 |
t***o
发帖数: 4265 | 16 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
我很赞同你的看法。尖锐。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是说,那些水文,
: 属于要数学没数学,要工程没工程的.
: 等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
: (或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
: 真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
: 数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
: 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
:
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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x*****i
发帖数: 46 | 17 你说的是微纳流体和热传导吧？那其实是些物理的人在搞，灌水套路确实就跟你说得数
学骗子们一样。
传统热能工程，无论计算还是实验，实际都是最难发文的方向。
【在 a***n 的大作中提到】
: 没办法，社会就是这样。如果还没有什么像样的数学基础，完全得靠
: 实验数据的，数学骗子们没法祸害。如果能有足够多的工程经费，
: 人就不屑发表几篇破证明。偏偏控制没有足够多的横向资助经费。学术
: 里不就看谁的数学模型玩的炫。其实不只控制，通讯网络流体热传导都
: 是重灾区。
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w*******n
发帖数: 55 | 18 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。 |
g****t
发帖数: 31659 | 19 一年能写超过六篇Trans,而且觉得不无聊的,其实还是可以读的.
国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
|
q*******2
发帖数: 431 | 20 明知道自己做的东西是没用的屠龙技可还沾沾自喜瞧不起人家一行一行写code的人，这
attitude能成事情才怪，所谓书生造反十年不成不是因为读书没用是因为不读有用书还
瞧不起读有用书的。 |
|
|
w*******n
发帖数: 55 | 21 说得太好了。
【在 q*******2 的大作中提到】
: 明知道自己做的东西是没用的屠龙技可还沾沾自喜瞧不起人家一行一行写code的人，这
: attitude能成事情才怪，所谓书生造反十年不成不是因为读书没用是因为不读有用书还
: 瞧不起读有用书的。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 22 搞控制理论为啥要搞code？人家卡尔曼压根没有编程，直接就是控制理论，至今仍好用
，还有很多那时候的控制专家，都是理论
100个理论，能有一个能用于工业界，那就是很大的收获，科研不代表都能用于实际，
能证明一种方法的存在及特色那就是贡献
真的控制理论专家，还真是看不起编程此等低级工作。一个控制理论研究机构，最
大的牛就是理论专家，最底层的才是编程的，毕竟funding都是搞理论拿来的。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 23 一句话，搞学术的怎么能给实际相提并论，除非研究小白鼠或天天搞实验的那种比较贴
近实际 |
i*****t
发帖数: 24265 | 24 所以你到哪里研究控制理论都是一样的虚无，唯有保持超前头脑喜欢忽悠的牛们才能混
下去，其他学术圈也是如此，要的就是新意 |
M****o
发帖数: 4860 | 25 re
如果找个老伴，再找个热门方向把控制往上搞，最后去个top 10当faculty也是有可能的
【在 g****t 的大作中提到】
: 一年能写超过六篇Trans,而且觉得不无聊的,其实还是可以读的.
:
: 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
|
M****o
发帖数: 4860 | 26 老兄，现在搞控制理论funding很难拿的，都得找噱头
【在 i*****t 的大作中提到】
: 搞控制理论为啥要搞code？人家卡尔曼压根没有编程，直接就是控制理论，至今仍好用
: ，还有很多那时候的控制专家，都是理论
: 100个理论，能有一个能用于工业界，那就是很大的收获，科研不代表都能用于实际，
: 能证明一种方法的存在及特色那就是贡献
: 真的控制理论专家，还真是看不起编程此等低级工作。一个控制理论研究机构，最
: 大的牛就是理论专家，最底层的才是编程的，毕竟funding都是搞理论拿来的。
|
a****l
发帖数: 8211 | 27 真理和谬误往往只有一步之差.这一点在学术理论上尤其适用.
【在 i*****t 的大作中提到】
: 搞控制理论为啥要搞code？人家卡尔曼压根没有编程，直接就是控制理论，至今仍好用
: ，还有很多那时候的控制专家，都是理论
: 100个理论，能有一个能用于工业界，那就是很大的收获，科研不代表都能用于实际，
: 能证明一种方法的存在及特色那就是贡献
: 真的控制理论专家，还真是看不起编程此等低级工作。一个控制理论研究机构，最
: 大的牛就是理论专家，最底层的才是编程的，毕竟funding都是搞理论拿来的。
|
w*******n
发帖数: 55 | 28 还有更疯狂的，一年十篇.国内某高校的xx学者。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一年能写超过六篇Trans,而且觉得不无聊的,其实还是可以读的.
:
: 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
|
s*****t
发帖数: 987 | 29
name please... this guy is crazily efficient...... each month one paper is
produced.....
【在 w*******n 的大作中提到】
: 还有更疯狂的，一年十篇.国内某高校的xx学者。
|
D*******a
发帖数: 3688 | 30 太同情了，我也是根正苗红的控制出身。读phd期间有个师兄跟你情况差不多，我看在
眼里，也就压根没考虑混学术界。
在工业界工作其实用到了不少控制的玩意，pid，rls什么的，都是很实用的东西。现在
我还经常给t-ac审稿，都是无中生有的问题加上华而不实的数学推导，实际价值基本没
有。
学控制如果不是公民，基本没有出路。就算是公民，行业待遇也一般。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Overseas 讨论区 】
: 发信人: woshichun (sgcat), 信区: Overseas
: 标 题: ZT:往事不堪回首——我的海外控制博后经历(主角是控制的博士及
: 关键字: 控制 博士 博士后
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 11:41:37 2013, 美东)
: 转自小木虫。
: =====================
: 开头的话:
: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
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w*******n
发帖数: 55 | 31 控制都这样了，海外的教授还在大招国内来的博士生。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 太同情了，我也是根正苗红的控制出身。读phd期间有个师兄跟你情况差不多，我看在
: 眼里，也就压根没考虑混学术界。
: 在工业界工作其实用到了不少控制的玩意，pid，rls什么的，都是很实用的东西。现在
: 我还经常给t-ac审稿，都是无中生有的问题加上华而不实的数学推导，实际价值基本没
: 有。
: 学控制如果不是公民，基本没有出路。就算是公民，行业待遇也一般。
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w*******n
发帖数: 55 | 32 名字指出来就有人身攻击之嫌。控制界这样的中国人paper producer是有一批的。
【在 s*****t 的大作中提到】
:
: name please... this guy is crazily efficient...... each month one paper is
: produced.....
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M****o
发帖数: 4860 | 33 HJG
【在 w*******n 的大作中提到】
: 名字指出来就有人身攻击之嫌。控制界这样的中国人paper producer是有一批的。
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s*****t
发帖数: 987 | 34
好吧，google一把
【在 M****o 的大作中提到】
: HJG
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y****t
发帖数: 577 | 35 控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
【在 w*******n 的大作中提到】
: 名字指出来就有人身攻击之嫌。控制界这样的中国人paper producer是有一批的。
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p****4
发帖数: 444 | 36 其实还是很佩服楼主的实力，但不明白楼主好像只找中国教授做博后，这样怎么能找到
教授的职位？招搞控制教授的职位肯定有，但也不会是热门。控制还是用到很多地方的
，而且学控制的也不只是学控制，EE的各个学科分支都会一点，懂一点，在实际工作中
反而有一定的优势。每年的美国控制会议去的北美的学生还是有一些的，有不少都毕业
后找到工作。至于说一定要找到教授职位，没有哪个专业能保证出国读博就一定能最后
当教授的。
楼主既然回国了，就多想想国内的好，国内的控制理论和实际都做，这点可能更有利于
工科背景出身的人。 |
w*******n
发帖数: 55 | 37 国内控制也基本是被paper producer统治了。实际和理论都做的有，比如浙大，但不多
。control is also dead in China.
【在 p****4 的大作中提到】
: 其实还是很佩服楼主的实力，但不明白楼主好像只找中国教授做博后，这样怎么能找到
: 教授的职位？招搞控制教授的职位肯定有，但也不会是热门。控制还是用到很多地方的
: ，而且学控制的也不只是学控制，EE的各个学科分支都会一点，懂一点，在实际工作中
: 反而有一定的优势。每年的美国控制会议去的北美的学生还是有一些的，有不少都毕业
: 后找到工作。至于说一定要找到教授职位，没有哪个专业能保证出国读博就一定能最后
: 当教授的。
: 楼主既然回国了，就多想想国内的好，国内的控制理论和实际都做，这点可能更有利于
: 工科背景出身的人。
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l******d
发帖数: 530 | 38 是这样的，连CS的人发paper都是靠仿真数学的
【在 a***n 的大作中提到】
: 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
: 如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
: 还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
: 让社会来适应人不是？
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g****t
发帖数: 31659 | 39 真和航天科技啥的有关的，人家谁发文章阿。
控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
【在 y****t 的大作中提到】
: 控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
: Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
: 航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
: 元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
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w*******n
发帖数: 55 | 40 这个搞学术、做理论自然要玩仿真搞数学。但难道不能面向应用做理论，难道不可以把
理论和应用结合起来吗？理论结合实际才有意义。控制学术圈，理论和应用就是完全没
有关系的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 是这样的，连CS的人发paper都是靠仿真数学的
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M****o
发帖数: 4860 | 41 真正牛的理论，其实都是有用的。就怕那种伪理论。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 这个搞学术、做理论自然要玩仿真搞数学。但难道不能面向应用做理论，难道不可以把
: 理论和应用结合起来吗？理论结合实际才有意义。控制学术圈，理论和应用就是完全没
: 有关系的？
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i*****t
发帖数: 24265 | 42 当今最牛的理论之一就是霍金的宇宙理论，到底真伪谁知道？就算是真的似乎也不关人
类啥事。
另外就是无机物进化生命甚至成人类的起源进化论，为啥只有地球发生，其他无机星球
却无法发生适合其星球的生命，这么大的漏洞却被人当成了宝典。
俺觉得研究那些无聊理论的，应该大幅消减其经费。
【在 M****o 的大作中提到】
: 真正牛的理论，其实都是有用的。就怕那种伪理论。
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M****o
发帖数: 4860 | 43 这个理论一点都不牛，只是玄
【在 i*****t 的大作中提到】
: 当今最牛的理论之一就是霍金的宇宙理论，到底真伪谁知道？就算是真的似乎也不关人
: 类啥事。
: 另外就是无机物进化生命甚至成人类的起源进化论，为啥只有地球发生，其他无机星球
: 却无法发生适合其星球的生命，这么大的漏洞却被人当成了宝典。
: 俺觉得研究那些无聊理论的，应该大幅消减其经费。
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i*****t
发帖数: 24265 | 44 霍金理论能产生宇宙物质时间，你说牛不牛，你说他咋想出来的呢？更奇怪的是被人奉
为宝典，而不是疯子
【在 M****o 的大作中提到】
: 这个理论一点都不牛，只是玄
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i*****t
发帖数: 24265 | 45 牛人和骗子都一样能忽悠，区别就是前者能用些理论让人迷糊，后者就是用一些普通话
语让人迷糊
记得发文章的窍门就是不要让人看懂，弄得越看不懂越高深越好 |
b*******r
发帖数: 1130 | 46 仔细看了帖子之后，不知是lz无病呻吟还是自作清高，感觉这个帖子就是证明了1+1=2
的这么一个最简单问题，因为连我这个从没学过control的人都知道control is dead，
而且是至少10年前就已近dead了，不知道为什么lz身为圈内中人，读完phd，又做
postdoc，然后经过这么多年得出control都在灌水，control已经dead这么个无关痛痒
的结论
其实说句不客气的话，在任何圈子混都得顺从游戏规则，如果觉得不爽大可跳出圈外，
可能control界就是注重大量灌水的圈子。
其实文章中挤了lz位置的那些人和lz的目的都是一样的:出国然后申绿卡，只不过他们
用大量的水文来polish自己的resume，而lz经历这么多实验室也是为了申绿卡，只不过
lz不想纯灌水，因为那样即使搞到绿卡也不好找工作，所以说lz还是有自己的想法的，
拿完绿卡找到正经工作走人即可，没必要装的对学术界伤心欲绝的样子，又不是本科生。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 这个搞学术、做理论自然要玩仿真搞数学。但难道不能面向应用做理论，难道不可以把
: 理论和应用结合起来吗？理论结合实际才有意义。控制学术圈，理论和应用就是完全没
: 有关系的？
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b*******r
发帖数: 1130 | 47 hehe，同感，感觉lz得了便宜还卖乖的样子
【在 a***n 的大作中提到】
: 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
: 如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
: 还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
: 让社会来适应人不是？
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w*******n
发帖数: 55 | 48 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌电
类的背景，读哪个电类方向都比读control好。
因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
圈，才真正知道control is dead.如果10年前，就知道这个control is dead，估计出
国都不会了。
所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
极度失望。
写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
2
【在 b*******r 的大作中提到】
: 仔细看了帖子之后，不知是lz无病呻吟还是自作清高，感觉这个帖子就是证明了1+1=2
: 的这么一个最简单问题，因为连我这个从没学过control的人都知道control is dead，
: 而且是至少10年前就已近dead了，不知道为什么lz身为圈内中人，读完phd，又做
: postdoc，然后经过这么多年得出control都在灌水，control已经dead这么个无关痛痒
: 的结论
: 其实说句不客气的话，在任何圈子混都得顺从游戏规则，如果觉得不爽大可跳出圈外，
: 可能control界就是注重大量灌水的圈子。
: 其实文章中挤了lz位置的那些人和lz的目的都是一样的:出国然后申绿卡，只不过他们
: 用大量的水文来polish自己的resume，而lz经历这么多实验室也是为了申绿卡，只不过
: lz不想纯灌水，因为那样即使搞到绿卡也不好找工作，所以说lz还是有自己的想法的，
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d*******d
发帖数: 3382 | 49 "一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博，还是不知
道control is dead"
这个读得也太认真了。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌电
: 类的背景，读哪个电类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。
: 写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
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b*******r
发帖数: 1130 | 50 哥们，如果我说话说重了请谅解，你写出来挺好的，给后人以警示作用，另外我也不喜
欢学术界纯粹矿泉水的文章。
不过话说回来，你这真是两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书啊！
我想说的是，即使一个EE本科生，到了大三的时候也对各个方向比较了解了，无论推研
考研还是出国，难道不会考虑以后的就业问题嘛？
我记得我上本科的时候EE里面通信、网络是最热，等到我快本科毕业了，通信已经降温
了，微电子IC设计开始热起来，但无论如何，大家都知道像控制，光电子，微波电磁场
，碰都不要碰啊。。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌电
: 类的背景，读哪个电类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。
: 写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
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w*******n
发帖数: 55 | 51 我是很傻啊。不过现在还是有很优秀的小孩子，不懂的，继续被忽悠到国外去读
control theory.
写这些，即帮助了后辈，也算是对控制界的箴言吧。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 哥们，如果我说话说重了请谅解，你写出来挺好的，给后人以警示作用，另外我也不喜
: 欢学术界纯粹矿泉水的文章。
: 不过话说回来，你这真是两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书啊！
: 我想说的是，即使一个EE本科生，到了大三的时候也对各个方向比较了解了，无论推研
: 考研还是出国，难道不会考虑以后的就业问题嘛？
: 我记得我上本科的时候EE里面通信、网络是最热，等到我快本科毕业了，通信已经降温
: 了，微电子IC设计开始热起来，但无论如何，大家都知道像控制，光电子，微波电磁场
: ，碰都不要碰啊。。。。
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s**********e
发帖数: 33562 | 52 “因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人”
既然一心读书，怎么会不知道控制界的现状呢？
计出
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌电
: 类的背景，读哪个电类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。
: 写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
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w*******n
发帖数: 55 | 53 没接触过灌水圈，也没接触过灌水的方向，只关注自己选定的小方向（需要实验验证的
），自然不知道控制界的全貌了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人”
: 既然一心读书，怎么会不知道控制界的现状呢？
:
: 计出
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w*******n
发帖数: 55 | 54 控制的IEEE Fellow是不是最多的？
国内的长江和千人，控制的很多。 |
b****y
发帖数: 44 | 55 其实还是应该一分为二来看,看看瑞典KJ Astrom控制组和他的同事，做得相当地道，学
生博士后出路也好啊。 |
s********l
发帖数: 648 | 56 个人认为，开始还是需要大量的写文章积累实力的，这样找工作什么的拿出去比较好看
；有了一定数量的文章的基础上，不差文章了，才可以做些自己觉得真正有用的实际的
东西。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 控制的IEEE Fellow是不是最多的？
: 国内的长江和千人，控制的很多。
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w*******n
发帖数: 55 | 57 有几个Astrom这样的小组。
【在 b****y 的大作中提到】
: 其实还是应该一分为二来看,看看瑞典KJ Astrom控制组和他的同事，做得相当地道，学
: 生博士后出路也好啊。
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w*******n
发帖数: 55 | 58 为什么不一开始就把理论和应用结合起来做？这样即有一定数量的文章，又有实践经验
。浪费那时间灌水干吗？而且，找工作，光文章在学术界也未必是多就是好。
我现在招人，凡是灌水机器，一概据掉。
【在 s********l 的大作中提到】
: 个人认为，开始还是需要大量的写文章积累实力的，这样找工作什么的拿出去比较好看
: ；有了一定数量的文章的基础上，不差文章了，才可以做些自己觉得真正有用的实际的
: 东西。。。
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w*******n
发帖数: 55 | 59 奉劝大家不要再到control paper machine only group去读博士了。今天又见到香港某
control paper machine producer学生毕业的求职简历。
叹息一声，这个池子已经太挤了。再培养，真的就是毕业即失业。
不要跟我说，找不到工作，是你自己不努力，文章不够多。文章多了可以申请小千人之
类的话。 |
b*******r
发帖数: 1130 | 60 呵呵，有的时候学生在做选择的时候也是身不由己
大家都知道生物是个火坑，但是学生物的学生依然拼了命的考G考T出国读phd
【在 w*******n 的大作中提到】
: 奉劝大家不要再到control paper machine only group去读博士了。今天又见到香港某
: control paper machine producer学生毕业的求职简历。
: 叹息一声，这个池子已经太挤了。再培养，真的就是毕业即失业。
: 不要跟我说，找不到工作，是你自己不努力，文章不够多。文章多了可以申请小千人之
: 类的话。
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m****t
发帖数: 570 | 61 估计不是TAC
Trans on Systems, Man, and Cybernetics啥的还是比较好发的
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内来的博后,1年6篇Trans?
: 我彻底跪了...
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g****t
发帖数: 31659 | 62 TAC上面现在貌似大部分都是中国作者.
【在 m****t 的大作中提到】
: 估计不是TAC
: Trans on Systems, Man, and Cybernetics啥的还是比较好发的
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s***r
发帖数: 238 | 63 这是真的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是说,那些水文,
: 属于要数学没数学,要工程没工程的.
: 等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
: (或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
: 真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
: 数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
: 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
:
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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s***r
发帖数: 238 | 64 这是真的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i*****t 的大作中提到】
: 所以你到哪里研究控制理论都是一样的虚无，唯有保持超前头脑喜欢忽悠的牛们才能混
: 下去，其他学术圈也是如此，要的就是新意
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s***r
发帖数: 238 | 65 Co
2
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*******r 的大作中提到】
: 仔细看了帖子之后，不知是lz无病呻吟还是自作清高，感觉这个帖子就是证明了1+1=2
: 的这么一个最简单问题，因为连我这个从没学过control的人都知道control is dead，
: 而且是至少10年前就已近dead了，不知道为什么lz身为圈内中人，读完phd，又做
: postdoc，然后经过这么多年得出control都在灌水，control已经dead这么个无关痛痒
: 的结论
: 其实说句不客气的话，在任何圈子混都得顺从游戏规则，如果觉得不爽大可跳出圈外，
: 可能control界就是注重大量灌水的圈子。
: 其实文章中挤了lz位置的那些人和lz的目的都是一样的:出国然后申绿卡，只不过他们
: 用大量的水文来polish自己的resume，而lz经历这么多实验室也是为了申绿卡，只不过
: lz不想纯灌水，因为那样即使搞到绿卡也不好找工作，所以说lz还是有自己的想法的，
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s***r
发帖数: 238 | 66 要出世就一定要先入世。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s********l 的大作中提到】
: 个人认为，开始还是需要大量的写文章积累实力的，这样找工作什么的拿出去比较好看
: ；有了一定数量的文章的基础上，不差文章了，才可以做些自己觉得真正有用的实际的
: 东西。。。
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m****t
发帖数: 570 | 67 但一个学生一年6篇TAC还是太夸张了
【在 g****t 的大作中提到】
: TAC上面现在貌似大部分都是中国作者.
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w*******n
发帖数: 55 | 68 最后一篇Trans.也发了。维持了一年2篇的水准。但是，这个方向是彻底放弃了。
没有实质应用。 |
M**A
发帖数: 78 | 69 33楼提到的HJG和香港的GLC是目前全球理论控制领域的领军人物。
IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （most
cited articles since 2008）
HJG于2008年发表的文章排名第1
GLC于2009年发表的文章排名第2
GLC于2008年发表的文章排名第3
http://www.journals.elsevier.com/automatica/
去年IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （
most cited articles since 2007）
HJG于2008年发表的文章排名第2
HJG于2007年发表的文章排名第3
研学论坛的自动控制板块正在连载自动控制的发展史 （从今年5月连载到现在）， 同
时也跟踪广州恒大的亚冠旅程。
最新1期连载用足球做谜面,用音乐做谜底来预报下下期的连载,
谜语: "马拉多纳射门" (打歌词一句)
谜语: "亨利助攻" (打歌词一句)
2个不同的谜面,谜底却是同1个.
(1) 谜底和下下期的连载有关.
(2) 谜底和世界杯有直接或间接的关系.下期再做进一步提示.
http://bbs.matwav.org/forum.php?mod=viewthread&tid=958683&page=
据说谜底不仅和世界杯有关，还和自动控制有关。
本人只听说过马拉多纳在世界杯连过6人的精彩射门，观看2006年世界杯电视直播，看
到齐达内的精彩助攻亨利绝杀如日中天的由大罗，小罗，和卡卡领队的五星巴西。
从未看过，也从未听过亨利在世界杯有何精彩助攻。 |
M****o
发帖数: 4860 | 70 HJG威武。
most
【在 M**A 的大作中提到】
: 33楼提到的HJG和香港的GLC是目前全球理论控制领域的领军人物。
: IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （most
: cited articles since 2008）
: HJG于2008年发表的文章排名第1
: GLC于2009年发表的文章排名第2
: GLC于2008年发表的文章排名第3
: http://www.journals.elsevier.com/automatica/
: 去年IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （
: most cited articles since 2007）
: HJG于2008年发表的文章排名第2
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w*******n
发帖数: 55 | 71 什么叫有应用？实验室做个模拟实验不叫有应用。
我彻底放弃的这个研究方向,尽管这个方向全世界都比较热.号称能用于医疗、航空、航
天、军事等等。各国政府投了一堆钱了。但即使有应用，跟控制理论关系也不大。
但就是控制的人在这个方向拼命灌控制的水。
有许多人做的控制理论估计一辈子都不可能有真实应用，尽管做的名称可能叫航空中的
xx控制研究。
曾经的同行们及其学生们还在继续灌水。
我不想一辈子做灌水的事情.bye-bye。
most
【在 M**A 的大作中提到】
: 33楼提到的HJG和香港的GLC是目前全球理论控制领域的领军人物。
: IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （most
: cited articles since 2008）
: HJG于2008年发表的文章排名第1
: GLC于2009年发表的文章排名第2
: GLC于2008年发表的文章排名第3
: http://www.journals.elsevier.com/automatica/
: 去年IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （
: most cited articles since 2007）
: HJG于2008年发表的文章排名第2
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w*******n
发帖数: 55 | 72 【 以下文字转载自 Overseas 讨论区 】
发信人: woshichun (sgcat), 信区: Overseas
标 题: ZT:往事不堪回首——我的海外控制博后经历(主角是控制的博士及
关键字: 控制 博士 博士后
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 11:41:37 2013, 美东)
转自小木虫。
=====================
开头的话:
我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
,不是发泄对过去老板的不满,而是给后来者一些建议.另外，谢谢虫友关心，我已经稳
定下来了。
国外博士毕业之后，作为纯洁新人，非常理想化的想走学术道路。
于是，放弃了国内高校的位置，换了个国家做博士后，并梦想能在博后之后找到国外的
教职。
没想到，这是我的一个巨大的错误抉择。
这几年的经历，给我带来巨大的损失。
联系了个中国人教授,看到我过去的文章不错(平均每年2篇Tran.,加上非第一作者的,共
10余篇journal),很快就办好手续,开始了博后生涯.
三四个月之后,就有了一个New Idea,并开始改造实验室原有平台.
花了一个月,实验平台改造完成,又花一个月,做好实验,投了个top journal.
很快,被拒.老板脸色就不好看了,但没说话.
后来,碰到他老婆,对我说,"我老公说你太差了,想不到会这么差."
我心里很不忿.我发篇文章不容易啊,从想法到仿真,再到实验,投稿,平均修改3次,最后
接收是2年之后的事情了.
而且我的实际动手能力在博士这个层次是非常突出的,既干硕士的活,也干博士的活.没
有我改造的试验平台,做实验就是一个纯手工劳动,费时费力不说,实验的准确性都有问
题.而且,这个试验平台以后就一直可以用下去,留在他实验室了.
(第一年: 半年已经有1篇本领域最top journal了(接收哪有这么快)，还有1篇是帮他被
拒绝的一篇文章重做实验(做这个实验化了2个月),要是没有我重做实验的话,这篇Trans
. 是发不了的。而且一年一篇Trans.,在我博士就读的学校(不错的学校),faculty的年
paper 要求也就这点。大钱?这点钱,我现在回想起来,真太少了,比一些博士生的奖学金
还少.生活窘迫啊.)
帮他重做了试验，文章重投之后，过了几天，老板对我说,几个月之后没有钱资助了。
由于早有心理准备，立即联系了下家，第一年结束之后，到另一个城市的一个中国教授
那里去了。
期间得到了为数不多的几次电话教职面试机会,甚至有一次要求飞赴另一个国家面试的
机会(可以因为需要签证,时间上来不及而放弃).
由于没有身份,这些机会都失去了,于是回国准备了材料后递交了移民申请.
第2年: 来到新的城市，换了个全新的方向，在巨大压力下，拼命看文章, 三个月之后
有了2个小想法,
可以写2篇文章(最后发了两篇Trans). 过了半年,老板突然对我说,半年之后没有钱资助
我了.要我早做准备.这个对我来说，很突然，本来打算在这里呆几年的，并且我移民的
事情也告诉了老板。
其实,实验室又来了个中国博士后,是国内某长江的学生.
我明白,是这个人把我顶掉了.
此人,一年能写6篇甚至更多的Trans..我看了一下他的文章,只有仿真,没有实验,甚至仿
真都没有,只有数学证明.
基本一星期就能整一篇文章.看了他的文章之后,彻底明白这些paper machine搞控制理
论是怎么回事了.这些人一不会编程,硬件更是一窍不通,基本就只会公式推导,一般背景
就是数学系本科或硕士.
原来心里学术的神圣轰然倒塌. 原来，他是来卖文章的啊(此人后来又去了另一个国家
卖文章去了).
半年之后就要断粮，移民也交了没多久，怎么办？
只好拼命联系下一个博后工作。
联系到另一个城市的一个中国教授,回信了,方向也不错,待遇据他说有竞争力,但态度总
是很模糊.还说,"你有兴趣的话,可以见面聊下". 我知道他想我去面试,但又不舍不得出
这个面试的路费钱.
犹豫了好多天,下了决心,自费飞过去,见了一面,算是面试.连食堂的午餐都是我自费去
吃的.面试完,此君是要我的,而且是3年的工作(但每年要签一次合同).
其时,我已经身心俱疲了,不想再做这种朝不保夕的位置了,3年之后又如何?
期间,也求职公司和研究所.公司的话,由于年纪偏大,基本没有成功的.研究所的话,找到
了一个,group leader也是个中国人,对我说,5年的项目,但每年要签一次合同.同时,画
了个饼给我,5年之后,有可能专成长期工.去他的,我想,5年之后,没机会,难道到超市当
收银员.
于是,很苦闷, 第3年,怎么办?
开始向大专学校的招聘投简历。大专学校最看中的是教学，而且要证明材料。这东西不
好整。但投了之后都石沉大海。后来问了个内中的人，说你research太好了，人家怕来
了之后再跳槽，我知道有这样的中国人例子,也是控制界的。
想想实在太累了，等拿到绿卡之后回国算了。
等待绿卡的时间的吃饭问题怎么解决？
走投无路间，想起有个校友在另一个城市当教授，以前互相也有些了解。发了信去，直
接了当说，要他帮忙。校友同意了给资助一段时间，又飞赴第三个城市，开始最后一段
博后生涯。
见到校友，跟我说，半年写1篇文章吧。后来还说，国内某xx学者也想来，“我没同意
”。我知道，这是让我知道欠他情了。一查这个xx学者，也是巨量的文章，国内的位置
留着，经常到国外“卖文换钱”。
幸好去年还有个小想法，于是倒也算轻松，不用再看论文。一边做仿真／实验／写论文
，一边申请.瞄上了文科学校的工程系，也是屡败屡战。
最后申请的一个是本地的一个大学,自己感觉面试机会应该会有。
结果这个职位后来改成了兼职。奇怪中。
过了一段时间，所在学校的一个控制博士（毕业了找不到工作，呆在老板那里博后呢）
，去这个文科学校兼职了，应该是他导师给推荐的。因我跟他住同一个公寓楼，经常碰
到，所以知道。原来，国外招聘也有内定啊。想想也不奇怪，当求职者太多，岗位资源
太稀少的时候，就会出现这种情况。控制理论在国外基本就是这样。
想想国外教职是没系了，开始联系国内高校。
联系先前放弃的那个牛校的另一个院，还是给原来的位置。
几年博后白干了！咽不下这口气，联系了不是那么牛的学校，倒也顺利。于是准备结束
博后生涯回国了。
半年之后，校友说，他们系有个兼职教课的机会。
兼一门课，收入温饱是没问题了。
我犹豫了几天，还是放弃了。
难道这一辈子，就这么穷困潦倒地在国外呆下去，真的是彻底为下一代牺牲了。不甘心
啊。最后下定了决心，回国了。开始艰辛的青椒创业阶段.
总结我博后的一些感受。
1、控制理论目前最大的问题是，理论脱离实际，应用太少。导致工业界的岗位很少。
那么培养的人才只能回到学术界。问题是学术界有这么多位置吗？
碰到一个控制界大牛，做的控制器输出很大，当然性能很好。我就问他，能不能限制控
制器输出，他说还不能。做过实际控制的人都知道，PWM的输入限制一般是1。这么大的
控制器输出有什么用。这样的控制理论纯粹只能仿真，没有任何实用价值。
2、这些年海外培养了大批paper machine。这些人除了极少数幸运儿，要么回到国内抢
饭碗，要么呆在国外做软件民工，做着与专业无关的工作。国内的双控专业也是类似，
过半硕士毕业生去中兴、华为做软件民工。不能学以致用，那么读控制理论有意义吗？
3、作为老板，如果学生读完博士/做完博士后，过几年就后悔读了，这是一种失败。
所以学生来之前，就应该跟他讲清楚今后的出路/给出建议，这样才是负责的老板。如
果我当时有人能跟我讲清楚控制理论在海外的现状，我是不会做这个博后的。
4、工科背景的人，不要脱离工科去做控制。脱离了，你没有任何优势。只有从工科的
角度做控制，才有意义和前途。
看到这个帖子里的第4条,对搞控制的是当头棒喝,毕竟控制是工科而不是理科!
[交流]非211，非985，三流高校老椒的科研之路
http://emuch.net/bbs/viewthread.php?tid=4002423
4、横向课题是长生仙草
我常对青椒们说：“你没有横向课题做支撑，你的研究是做不下去的。”申请一个课题
，写几篇文章就完事了。没有应用，也就说明现在社会不需要，当然也就不会产生经济
效益。为写文章做科研吗？做不下去了的！
不可否认，有了横向课题。我们自己的经济条件也有改善，而且前景看好啊！
往事不堪回首——我的海外控制博后经历，还有一些话，很快要写出来。
把我这样想认真做控制的人，搞得没活路了。Control is dead.
在海外基本维持了我一年两篇Trans.的水准。今后，我将走自己的路，不陪灌水机器们
玩了。
一句话，读了那么多的工科基础，最后去跟数学人玩灌水，以己之短，击人之长，就是
我悲剧的原因，也是控制没落的原因。现在，我就搞些paper machine们不会的东西。 |
s*****t
发帖数: 987 | |
g****t
发帖数: 31659 | 74 国内来的博后,1年6篇Trans?
我彻底跪了...
【在 w*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Overseas 讨论区 】
: 发信人: woshichun (sgcat), 信区: Overseas
: 标 题: ZT:往事不堪回首——我的海外控制博后经历(主角是控制的博士及
: 关键字: 控制 博士 博士后
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 11:41:37 2013, 美东)
: 转自小木虫。
: =====================
: 开头的话:
: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
|
a***n
发帖数: 3633 | 75 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
让社会来适应人不是？
【在 w*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Overseas 讨论区 】
: 发信人: woshichun (sgcat), 信区: Overseas
: 标 题: ZT:往事不堪回首——我的海外控制博后经历(主角是控制的博士及
: 关键字: 控制 博士 博士后
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 11:41:37 2013, 美东)
: 转自小木虫。
: =====================
: 开头的话:
: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
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i*****t
发帖数: 24265 | 76 控制理论的都是仿真模型啥的，啥实际用途没有，倒是paper多
真搞实际控制的，玩好pid就不容易了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 77 门槛太高了.
国内来的博后都1年6篇Trans,就是改行玩数学,楼主也凶多吉少阿.
原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
让社会来适应人不是？
【在 a***n 的大作中提到】
: 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
: 如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
: 还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
: 让社会来适应人不是？
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i*****t
发帖数: 24265 | |
g****t
发帖数: 31659 | 79 4年一次国际数学大会,有一个专门的控制section.
搞控制理论的,有本事应该去数学或者应用数学的地方.
狂占Trans算是怎么回事啊.
【在 i*****t 的大作中提到】
: 搞控制理论最厉害的就是学数学的，见过不少了
|
a***n
发帖数: 3633 | 80 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
机器学习和人工智能。
【在 g****t 的大作中提到】
: 4年一次国际数学大会,有一个专门的控制section.
: 搞控制理论的,有本事应该去数学或者应用数学的地方.
: 狂占Trans算是怎么回事啊.
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g****t
发帖数: 31659 | 81 我的意思是说,那些水文,
属于要数学没数学,要工程没工程的.
等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
(或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
机器学习和人工智能。
【在 a***n 的大作中提到】
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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a***n
发帖数: 3633 | 82 没办法，社会就是这样。如果还没有什么像样的数学基础，完全得靠
实验数据的，数学骗子们没法祸害。如果能有足够多的工程经费，
人就不屑发表几篇破证明。偏偏控制没有足够多的横向资助经费。学术
里不就看谁的数学模型玩的炫。其实不只控制，通讯网络流体热传导都
是重灾区。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是说,那些水文,
: 属于要数学没数学,要工程没工程的.
: 等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
: (或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
: 真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
: 数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
: 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
:
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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s*****r
发帖数: 69 | 83 控制理论界基本被搞数学的人把持，看看中国自动化学会控制理论专业委员会的那些人
的简历就知道了 |
a***r
发帖数: 2677 | |
j*****g
发帖数: 1407 | 85 居然找到这么多控制理论的中国教授给资助博士后，太不容易了。控制领域普遍处于缺
粮状态，再扭也没有用。
一岁一枯荣。赶上熊市，要么割肉离场，要么咬牙死扛，还能有第三个办法吗？命苦，
谁叫你当初买股票的。 |
t***o
发帖数: 4265 | 86 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
我很赞同你的看法。尖锐。
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是说,那些水文,
: 属于要数学没数学,要工程没工程的.
: 等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
: (或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
: 真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
: 数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
: 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
:
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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x*****i
发帖数: 46 | 87 你说的是微纳流体和热传导吧？那其实是些物理的人在搞，灌水套路确实就跟你说得数
学骗子们一样。
传统热能工程，无论计算还是实验，实际都是最难发文的方向。
【在 a***n 的大作中提到】
: 没办法，社会就是这样。如果还没有什么像样的数学基础，完全得靠
: 实验数据的，数学骗子们没法祸害。如果能有足够多的工程经费，
: 人就不屑发表几篇破证明。偏偏控制没有足够多的横向资助经费。学术
: 里不就看谁的数学模型玩的炫。其实不只控制，通讯网络流体热传导都
: 是重灾区。
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w*******n
发帖数: 55 | 88 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。 |
g****t
发帖数: 31659 | 89 一年能写超过六篇Trans,而且觉得不无聊的,其实还是可以读的.
国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
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q*******2
发帖数: 431 | 90 明知道自己做的东西是没用的屠龙技可还沾沾自喜瞧不起人家一行一行写code的人，这
attitude能成事情才怪，所谓书生造反十年不成不是因为读书没用是因为不读有用书还
瞧不起读有用书的。 |
|
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w*******n
发帖数: 55 | 91 说得太好了。
【在 q*******2 的大作中提到】
: 明知道自己做的东西是没用的屠龙技可还沾沾自喜瞧不起人家一行一行写code的人，这
: attitude能成事情才怪，所谓书生造反十年不成不是因为读书没用是因为不读有用书还
: 瞧不起读有用书的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 92 搞控制理论为啥要搞code？人家卡尔曼压根没有编程，直接就是控制理论，至今仍好用
，还有很多那时候的控制专家，都是理论
100个理论，能有一个能用于工业界，那就是很大的收获，科研不代表都能用于实际，
能证明一种方法的存在及特色那就是贡献
真的控制理论专家，还真是看不起编程此等低级工作。一个控制理论研究机构，最
大的牛就是理论专家，最底层的才是编程的，毕竟funding都是搞理论拿来的。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 93 一句话，搞学术的怎么能给实际相提并论，除非研究小白鼠或天天搞实验的那种比较贴
近实际 |
i*****t
发帖数: 24265 | 94 所以你到哪里研究控制理论都是一样的虚无，唯有保持超前头脑喜欢忽悠的牛们才能混
下去，其他学术圈也是如此，要的就是新意 |
a****l
发帖数: 8211 | 95 真理和谬误往往只有一步之差.这一点在学术理论上尤其适用.
【在 i*****t 的大作中提到】
: 搞控制理论为啥要搞code？人家卡尔曼压根没有编程，直接就是控制理论，至今仍好用
: ，还有很多那时候的控制专家，都是理论
: 100个理论，能有一个能用于工业界，那就是很大的收获，科研不代表都能用于实际，
: 能证明一种方法的存在及特色那就是贡献
: 真的控制理论专家，还真是看不起编程此等低级工作。一个控制理论研究机构，最
: 大的牛就是理论专家，最底层的才是编程的，毕竟funding都是搞理论拿来的。
|
w*******n
发帖数: 55 | 96 还有更疯狂的，一年十篇.国内某高校的xx学者。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一年能写超过六篇Trans,而且觉得不无聊的,其实还是可以读的.
:
: 国内正准备出国的同学们，如果不是对纯理论感兴趣，千万别来读控制的博士。
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s*****t
发帖数: 987 | 97
name please... this guy is crazily efficient...... each month one paper is
produced.....
【在 w*******n 的大作中提到】
: 还有更疯狂的，一年十篇.国内某高校的xx学者。
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D*******a
发帖数: 3688 | 98 太同情了，我也是根正苗红的控制出身。读phd期间有个师兄跟你情况差不多，我看在
眼里，也就压根没考虑混学术界。
在工业界工作其实用到了不少控制的玩意，pid，rls什么的，都是很实用的东西。现在
我还经常给t-ac审稿，都是无中生有的问题加上华而不实的数学推导，实际价值基本没
有。
学控制如果不是公民，基本没有出路。就算是公民，行业待遇也一般。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Overseas 讨论区 】
: 发信人: woshichun (sgcat), 信区: Overseas
: 标 题: ZT:往事不堪回首——我的海外控制博后经历(主角是控制的博士及
: 关键字: 控制 博士 博士后
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 11:41:37 2013, 美东)
: 转自小木虫。
: =====================
: 开头的话:
: 我也没有说我老板错，对他来说，给同样的钱，当然找个paper machine划算了。我回
: 头总结,跟只会卖文章的paper machine抢饭碗,这条路大错了.我写这些的目的
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w*******n
发帖数: 55 | 99 控制都这样了，海外的教授还在大招国内来的博士生。
【在 D*******a 的大作中提到】
: 太同情了，我也是根正苗红的控制出身。读phd期间有个师兄跟你情况差不多，我看在
: 眼里，也就压根没考虑混学术界。
: 在工业界工作其实用到了不少控制的玩意，pid，rls什么的，都是很实用的东西。现在
: 我还经常给t-ac审稿，都是无中生有的问题加上华而不实的数学推导，实际价值基本没
: 有。
: 学控制如果不是公民，基本没有出路。就算是公民，行业待遇也一般。
|
w*******n
发帖数: 55 | 100 名字指出来就有人身攻击之嫌。控制界这样的中国人paper producer是有一批的。
【在 s*****t 的大作中提到】
:
: name please... this guy is crazily efficient...... each month one paper is
: produced.....
|
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s*****t
发帖数: 987 | 101
好吧，google一把
【在 M****o 的大作中提到】
: HJG
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y****t
发帖数: 577 | 102 控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
【在 w*******n 的大作中提到】
: 名字指出来就有人身攻击之嫌。控制界这样的中国人paper producer是有一批的。
|
p****4
发帖数: 444 | 103 其实还是很佩服楼主的实力，但不明白楼主好像只找中国教授做博后，这样怎么能找到
教授的职位？招搞控制教授的职位肯定有，但也不会是热门。控制还是用到很多地方的
，而且学控制的也不只是学控制，EE的各个学科分支都会一点，懂一点，在实际工作中
反而有一定的优势。每年的美国控制会议去的北美的学生还是有一些的，有不少都毕业
后找到工作。至于说一定要找到教授职位，没有哪个专业能保证出国读博就一定能最后
当教授的。
楼主既然回国了，就多想想国内的好，国内的控制理论和实际都做，这点可能更有利于
工科背景出身的人。 |
w*******n
发帖数: 55 | 104 国内控制也基本是被paper producer统治了。实际和理论都做的有，比如浙大，但不多
。control is also dead in China.
【在 p****4 的大作中提到】
: 其实还是很佩服楼主的实力，但不明白楼主好像只找中国教授做博后，这样怎么能找到
: 教授的职位？招搞控制教授的职位肯定有，但也不会是热门。控制还是用到很多地方的
: ，而且学控制的也不只是学控制，EE的各个学科分支都会一点，懂一点，在实际工作中
: 反而有一定的优势。每年的美国控制会议去的北美的学生还是有一些的，有不少都毕业
: 后找到工作。至于说一定要找到教授职位，没有哪个专业能保证出国读博就一定能最后
: 当教授的。
: 楼主既然回国了，就多想想国内的好，国内的控制理论和实际都做，这点可能更有利于
: 工科背景出身的人。
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l******d
发帖数: 530 | 105 是这样的，连CS的人发paper都是靠仿真数学的
【在 a***n 的大作中提到】
: 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
: 如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
: 还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
: 让社会来适应人不是？
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g****t
发帖数: 31659 | 106 真和航天科技啥的有关的，人家谁发文章阿。
控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
【在 y****t 的大作中提到】
: 控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
: Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
: 航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
: 元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
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w*******n
发帖数: 55 | 107 这个搞学术、做理论自然要玩仿真搞数学。但难道不能面向应用做理论，难道不可以把
理论和应用结合起来吗？理论结合实际才有意义。控制学术圈，理论和应用就是完全没
有关系的？
【在 l******d 的大作中提到】
: 是这样的，连CS的人发paper都是靠仿真数学的
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i*****t
发帖数: 24265 | 108 当今最牛的理论之一就是霍金的宇宙理论，到底真伪谁知道？就算是真的似乎也不关人
类啥事。
另外就是无机物进化生命甚至成人类的起源进化论，为啥只有地球发生，其他无机星球
却无法发生适合其星球的生命，这么大的漏洞却被人当成了宝典。
俺觉得研究那些无聊理论的，应该大幅消减其经费。
【在 M****o 的大作中提到】
: 真正牛的理论，其实都是有用的。就怕那种伪理论。
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i*****t
发帖数: 24265 | 109 霍金理论能产生宇宙物质时间，你说牛不牛，你说他咋想出来的呢？更奇怪的是被人奉
为宝典，而不是疯子
【在 M****o 的大作中提到】
: 这个理论一点都不牛，只是玄
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i*****t
发帖数: 24265 | 110 牛人和骗子都一样能忽悠，区别就是前者能用些理论让人迷糊，后者就是用一些普通话
语让人迷糊
记得发文章的窍门就是不要让人看懂，弄得越看不懂越高深越好 |
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b*******r
发帖数: 1130 | 111 仔细看了帖子之后，不知是lz无病呻吟还是自作清高，感觉这个帖子就是证明了1+1=2
的这么一个最简单问题，因为连我这个从没学过control的人都知道control is dead，
而且是至少10年前就已近dead了，不知道为什么lz身为圈内中人，读完phd，又做
postdoc，然后经过这么多年得出control都在灌水，control已经dead这么个无关痛痒
的结论
其实说句不客气的话，在任何圈子混都得顺从游戏规则，如果觉得不爽大可跳出圈外，
可能control界就是注重大量灌水的圈子。
其实文章中挤了lz位置的那些人和lz的目的都是一样的:出国然后申绿卡，只不过他们
用大量的水文来polish自己的resume，而lz经历这么多实验室也是为了申绿卡，只不过
lz不想纯灌水，因为那样即使搞到绿卡也不好找工作，所以说lz还是有自己的想法的，
拿完绿卡找到正经工作走人即可，没必要装的对学术界伤心欲绝的样子，又不是本科生。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 这个搞学术、做理论自然要玩仿真搞数学。但难道不能面向应用做理论，难道不可以把
: 理论和应用结合起来吗？理论结合实际才有意义。控制学术圈，理论和应用就是完全没
: 有关系的？
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b*******r
发帖数: 1130 | 112 hehe，同感，感觉lz得了便宜还卖乖的样子
【在 a***n 的大作中提到】
: 原贴主有一个地方不对。如果不想搞控制学术，自然随便怎么弄都行。
: 如果想进圈子，就得玩仿真搞数学。这不是控制一个方面的问题，通讯，
: 还有ME的流体什么的都是这个趋势。圈子里明白人多了去了，但是不可能
: 让社会来适应人不是？
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w*******n
发帖数: 55 | 113 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌D
类的背景，读哪个D类方向都比读control好。
因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
圈，才真正知道control is dead.如果10多年前，就知道这个control is dead，估计出
国都不会了。
所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
极度失望。写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
2
【在 b*******r 的大作中提到】
: 仔细看了帖子之后，不知是lz无病呻吟还是自作清高，感觉这个帖子就是证明了1+1=2
: 的这么一个最简单问题，因为连我这个从没学过control的人都知道control is dead，
: 而且是至少10年前就已近dead了，不知道为什么lz身为圈内中人，读完phd，又做
: postdoc，然后经过这么多年得出control都在灌水，control已经dead这么个无关痛痒
: 的结论
: 其实说句不客气的话，在任何圈子混都得顺从游戏规则，如果觉得不爽大可跳出圈外，
: 可能control界就是注重大量灌水的圈子。
: 其实文章中挤了lz位置的那些人和lz的目的都是一样的:出国然后申绿卡，只不过他们
: 用大量的水文来polish自己的resume，而lz经历这么多实验室也是为了申绿卡，只不过
: lz不想纯灌水，因为那样即使搞到绿卡也不好找工作，所以说lz还是有自己的想法的，
|
d*******d
发帖数: 3382 | 114 "一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博，还是不知
道control is dead"
这个读得也太认真了。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌D
: 类的背景，读哪个D类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10多年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
: 2
|
b*******r
发帖数: 1130 | 115 哥们，如果我说话说重了请谅解，你写出来挺好的，给后人以警示作用，另外我也不喜
欢学术界纯粹矿泉水的文章。
不过话说回来，你这真是两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书啊！
我想说的是，即使一个EE本科生，到了大三的时候也对各个方向比较了解了，无论推研
考研还是出国，难道不会考虑以后的就业问题嘛？
我记得我上本科的时候EE里面通信、网络是最热，等到我快本科毕业了，通信已经降温
了，微电子IC设计开始热起来，但无论如何，大家都知道像控制，光电子，微波电磁场
，碰都不要碰啊。。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌D
: 类的背景，读哪个D类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10多年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
: 2
|
w*******n
发帖数: 55 | 116 我是很傻啊。不过现在还是有很优秀的小孩子，不懂的，继续被忽悠到国外去读
control theory.
写这些，即帮助了后辈，也算是对控制界的箴言吧。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 哥们，如果我说话说重了请谅解，你写出来挺好的，给后人以警示作用，另外我也不喜
: 欢学术界纯粹矿泉水的文章。
: 不过话说回来，你这真是两耳不闻窗外事，一心只读圣贤书啊！
: 我想说的是，即使一个EE本科生，到了大三的时候也对各个方向比较了解了，无论推研
: 考研还是出国，难道不会考虑以后的就业问题嘛？
: 我记得我上本科的时候EE里面通信、网络是最热，等到我快本科毕业了，通信已经降温
: 了，微电子IC设计开始热起来，但无论如何，大家都知道像控制，光电子，微波电磁场
: ，碰都不要碰啊。。。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 117 “因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人”
既然一心读书，怎么会不知道控制界的现状呢？
计出
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌D
: 类的背景，读哪个D类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10多年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
: 2
|
w*******n
发帖数: 55 | 118 没接触过灌水圈，也没接触过灌水的方向，只关注自己选定的小方向（需要实验验证的
），自然不知道控制界的全貌了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人”
: 既然一心读书，怎么会不知道控制界的现状呢？
:
: 计出
|
w*******n
发帖数: 55 | 119 控制的IEEE Fellow是不是最多的？
国内的长江和千人，控制的很多。 |
b****y
发帖数: 44 | 120 其实还是应该一分为二来看,看看瑞典KJ Astrom控制组和他的同事，做得相当地道，学
生博士后出路也好啊。 |
|
|
s********l
发帖数: 648 | 121 个人认为，开始还是需要大量的写文章积累实力的，这样找工作什么的拿出去比较好看
；有了一定数量的文章的基础上，不差文章了，才可以做些自己觉得真正有用的实际的
东西。。。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 控制的IEEE Fellow是不是最多的？
: 国内的长江和千人，控制的很多。
|
w*******n
发帖数: 55 | 122 有几个Astrom这样的小组。
【在 b****y 的大作中提到】
: 其实还是应该一分为二来看,看看瑞典KJ Astrom控制组和他的同事，做得相当地道，学
: 生博士后出路也好啊。
|
w*******n
发帖数: 55 | 123 为什么不一开始就把理论和应用结合起来做？这样即有一定数量的文章，又有实践经验
。浪费那时间灌水干吗？而且，找工作，光文章在学术界也未必是多就是好。
我现在招人，凡是灌水机器，一概据掉。
【在 s********l 的大作中提到】
: 个人认为，开始还是需要大量的写文章积累实力的，这样找工作什么的拿出去比较好看
: ；有了一定数量的文章的基础上，不差文章了，才可以做些自己觉得真正有用的实际的
: 东西。。。
|
w*******n
发帖数: 55 | 124 奉劝大家不要再到control paper machine only group去读博士了。今天又见到香港某
control paper machine producer学生毕业的求职简历。
叹息一声，这个池子已经太挤了。再培养，真的就是毕业即失业。
不要跟我说，找不到工作，是你自己不努力，文章不够多。文章多了可以申请小千人之
类的话。 |
b*******r
发帖数: 1130 | 125 呵呵，有的时候学生在做选择的时候也是身不由己
大家都知道生物是个火坑，但是学生物的学生依然拼了命的考G考T出国读phd
【在 w*******n 的大作中提到】
: 奉劝大家不要再到control paper machine only group去读博士了。今天又见到香港某
: control paper machine producer学生毕业的求职简历。
: 叹息一声，这个池子已经太挤了。再培养，真的就是毕业即失业。
: 不要跟我说，找不到工作，是你自己不努力，文章不够多。文章多了可以申请小千人之
: 类的话。
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m****t
发帖数: 570 | 126 估计不是TAC
Trans on Systems, Man, and Cybernetics啥的还是比较好发的
【在 g****t 的大作中提到】
: 国内来的博后,1年6篇Trans?
: 我彻底跪了...
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g****t
发帖数: 31659 | 127 TAC上面现在貌似大部分都是中国作者.
【在 m****t 的大作中提到】
: 估计不是TAC
: Trans on Systems, Man, and Cybernetics啥的还是比较好发的
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s***r
发帖数: 238 | 128 这是真的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 g****t 的大作中提到】
: 我的意思是说,那些水文,
: 属于要数学没数学,要工程没工程的.
: 等于是拿着堆砌术语的伪数学忽悠傻编辑.
: (或者说大家共谋装傻,集体骗钱.)
: 真正档次高的数学/应用数学杂志多的是,他们能进去吗?
: 数学本身是非常高妙的学科.拿一些公式无聊堆砌的,往往是数学盲.
: 我说实话认为其实很多人是在数学圈子混不下去了,才开始拿数学公式灌水Trans的.
:
: 控制理论高度恰到好处，被数学家搞是必然的。看好数学家继续祸害
: 机器学习和人工智能。
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s***r
发帖数: 238 | 129 这是真的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i*****t 的大作中提到】
: 所以你到哪里研究控制理论都是一样的虚无，唯有保持超前头脑喜欢忽悠的牛们才能混
: 下去，其他学术圈也是如此，要的就是新意
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s***r
发帖数: 238 | 130 Co
2
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*******r 的大作中提到】
: 仔细看了帖子之后，不知是lz无病呻吟还是自作清高，感觉这个帖子就是证明了1+1=2
: 的这么一个最简单问题，因为连我这个从没学过control的人都知道control is dead，
: 而且是至少10年前就已近dead了，不知道为什么lz身为圈内中人，读完phd，又做
: postdoc，然后经过这么多年得出control都在灌水，control已经dead这么个无关痛痒
: 的结论
: 其实说句不客气的话，在任何圈子混都得顺从游戏规则，如果觉得不爽大可跳出圈外，
: 可能control界就是注重大量灌水的圈子。
: 其实文章中挤了lz位置的那些人和lz的目的都是一样的:出国然后申绿卡，只不过他们
: 用大量的水文来polish自己的resume，而lz经历这么多实验室也是为了申绿卡，只不过
: lz不想纯灌水，因为那样即使搞到绿卡也不好找工作，所以说lz还是有自己的想法的，
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s***r
发帖数: 238 | 131 要出世就一定要先入世。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 s********l 的大作中提到】
: 个人认为，开始还是需要大量的写文章积累实力的，这样找工作什么的拿出去比较好看
: ；有了一定数量的文章的基础上，不差文章了，才可以做些自己觉得真正有用的实际的
: 东西。。。
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m****t
发帖数: 570 | 132 但一个学生一年6篇TAC还是太夸张了
【在 g****t 的大作中提到】
: TAC上面现在貌似大部分都是中国作者.
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w*******n
发帖数: 55 | 133 最后一篇Trans.也发了。维持了一年2篇的水准。但是，这个方向是彻底放弃了。
没有实质应用。 |
M**A
发帖数: 78 | 134 33楼提到的HJG和香港的GRC是目前全球理论控制领域的领军人物。
IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （most
cited articles since 2008）
HJG于2008年发表的文章排名第1
GRC于2009年发表的文章排名第2
GRC于2008年发表的文章排名第3
http://www.journals.elsevier.com/automatica/
去年IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （
most cited articles since 2007）
HJG于2008年发表的文章排名第2
HJG于2007年发表的文章排名第3
研学论坛的自动控制板块的帖子“自动控制研究最新方向”长篇连载自动控制的发展史
，详见下面的链接。
帖子借用历史典故，足球运动， 音乐，四大名著，灯谜，古诗， 乃至古龙的武侠小说使
整个连载引人入胜。
帖子用灯谜"马拉多纳射门"和"亨利助攻"来强调动手做实验对自动控制研究的重要性。
顺便转载帖子中的灯谜
"橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳" (打歌词一句)
"马拉多纳射门" (打歌词一句)
"亨利助攻" (打歌词一句)
"眼看山道起伏闻虎啸" (打歌词一句)
"诸葛亮不准东安郡王在公司内部搞怪" (打2位足球明星)
"力压瑞雪一段香,唐僧取经去何方" (打1名足球明星)
"唐僧取经去何方,黄金一到锣鼓响" (打1名足球明星) (谐音格)
"拿到成绩单, 痛哭得鸭蛋" (打诸葛亮《前出师表》1句)
"沙尘暴毁林” (打1名足球明星)
"依靠集体力量” （打一《红楼梦》人物）
谜语:“土豪故乡” （打1位自动控制名人）
谜语:“不准你磨洋工” （打1位自动控制名人）(谐音格)
谜语:“脸书创办人品质高” （打1位自动控制名人）
http://bbs.matwav.org/forum.php?mod=viewthread&tid=958683&page=
哈佛大学教授何毓琦先生在科学网上的博客写到
“I mentioned in passing that the program manager of the US National Science
Foundation on system sciences reportedly said the title of this blog article
. Although I thought I provided an explanation of the meaning and
implication of this utterance at the time, there were a number of critical
comments about my article taking me to task for passing on such a depressing
remark.”
“It is in this sense I believe NSF said that they won’t support further
theoretical work in control.”
http://blog.sciencenet.cn/blog-1565-344686.html
US National Science Foundation Control Systems (CS) program网站果然如同何毓琦
前辈所说
“The Control Systems (CS) program supports fundamental research on control
theory and control technology driven by real life applications. The program
emphasis is on paradigm-shifting ideas for control strategies that are
inspired by nature, unconventional applications, and the combined roles of
feedback, feedforward and uncertainty in systems. The program supports
research that advances fundamental understanding, analysis and synthesis of
control strategies and tools based on system formulation, assumptions and
constraints that are motivated and derived from real-life applications and/
or industry needs.”
http://www.nsf.gov/funding/pgm_summ.jsp?pims_id=13575
看来楼主，何毓琦先生，the program manager of the US National Science
Foundation都认为目前自动控制的研究应该和工业应用更加紧密结合。
今年开始崭露头角的ResearchGate网站上的Control Systems Engineering板块迄今为
止有超过2万名Topic Followers 参加讨论或者跟踪讨论。
http://www.researchgate.net/topic/control_systems_engineering/? |
w*******n
发帖数: 55 | 135 什么叫有应用？实验室做个模拟实验不叫有应用。
我彻底放弃的这个研究方向,尽管这个方向全世界都比较热.号称能用于医疗、航空、航
天、军事等等。各国政府投了一堆钱了。但即使有应用，跟控制理论关系也不大。
但就是控制的人在这个方向拼命灌控制的水。
有许多人做的控制理论估计一辈子都不可能有真实应用，尽管做的名称可能叫航空中的
xx控制研究。
曾经的同行们及其学生们还在继续灌水。
我不想一辈子做灌水的事情.bye-bye。
most
【在 M**A 的大作中提到】
: 33楼提到的HJG和香港的GRC是目前全球理论控制领域的领军人物。
: IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （most
: cited articles since 2008）
: HJG于2008年发表的文章排名第1
: GRC于2009年发表的文章排名第2
: GRC于2008年发表的文章排名第3
: http://www.journals.elsevier.com/automatica/
: 去年IFAC Automatica的主页显示发表在Automatica上近6年引用次数最多的3篇文章 （
: most cited articles since 2007）
: HJG于2008年发表的文章排名第2
|
w*******n
发帖数: 55 | 136 国内好些学校已经把控制理论从教师招聘专业中去掉了.
paper machine们把这个专业给玩死了.叹息. |
M****o
发帖数: 4860 | 137 哈哈 国内都这样了啊
【在 w*******n 的大作中提到】
: 国内好些学校已经把控制理论从教师招聘专业中去掉了.
: paper machine们把这个专业给玩死了.叹息.
|
w*******n
发帖数: 55 | 138 不要说博士，就是那些paper machine们培养的硕士，除了去当码农，还能干啥。想当
码农都不一定能成呢。
【在 M****o 的大作中提到】
: 哈哈 国内都这样了啊
|
w*******n
发帖数: 55 | 139 某个在澳大利亚举办控制国际会议，与会者绝大部分是华人。有人干脆在大会上说起了
中文。控制就快是华人玩的乒乓球运动了。
把控制玩成这样有意思吗？ |
w***o
发帖数: 1806 | 140 控制理论几乎没有工业界应用。工业界现在只需要电子和CS。本身并不是控制自己想这
样玩，而是建模->控制的控制研究问题的方法对工业界是没用的。复杂系统也没法精确
建模，复杂的模型又没法解。 飞机控制算是最需要控制理论的，但是如果发动动力强
，砖头都能飞。其他的现在数字时代，强0和1的控制，只需要传感，实时的判断和执行
。这些和控制理论没有太多关系。控制理论和电子技术的关系就和模拟时代的SONY录音
机和数字时代的CD机的关系。 |
|
|
T*****n
发帖数: 82 | 141 nod 马工威武
【在 q*******2 的大作中提到】
: 明知道自己做的东西是没用的屠龙技可还沾沾自喜瞧不起人家一行一行写code的人，这
: attitude能成事情才怪，所谓书生造反十年不成不是因为读书没用是因为不读有用书还
: 瞧不起读有用书的。
|
w*******n
发帖数: 55 | 142 江南某知名985高校控制系，每年大量生产纯控制理论博士，搞得ZJ省的职业技术学院
里都是这个专业的学生。再过几年，这个系的博士去哪里就业？ |
M****o
发帖数: 4860 | 143 储建的公司还招人吗？
【在 w*******n 的大作中提到】
: 江南某知名985高校控制系，每年大量生产纯控制理论博士，搞得ZJ省的职业技术学院
: 里都是这个专业的学生。再过几年，这个系的博士去哪里就业？
|
F********P
发帖数: 805 | |
w*******n
发帖数: 55 | 145 国内好些学校已经把控制理论从教师招聘专业中去掉了.
paper machine们把这个专业给玩死了.叹息. |
w*******n
发帖数: 55 | 146 不要说博士，就是那些paper machine们培养的硕士，除了去当码农，还能干啥。想当
码农都不一定能成呢。
【在 M****o 的大作中提到】
: 哈哈 国内都这样了啊
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w*******n
发帖数: 55 | 147 某个在澳大利亚举办控制国际会议，与会者绝大部分是华人。有人干脆在大会上说起了
中文。控制就快是华人玩的乒乓球运动了。
把控制玩成这样有意思吗？ |
w***o
发帖数: 1806 | 148 控制理论几乎没有工业界应用。工业界现在只需要电子和CS。本身并不是控制自己想这
样玩，而是建模->控制的控制研究问题的方法对工业界是没用的。复杂系统也没法精确
建模，复杂的模型又没法解。 飞机控制算是最需要控制理论的，但是如果发动动力强
，砖头都能飞。其他的现在数字时代，强0和1的控制，只需要传感，实时的判断和执行
。这些和控制理论没有太多关系。控制理论和电子技术的关系就和模拟时代的SONY录音
机和数字时代的CD机的关系。 |
T*****n
发帖数: 82 | 149 nod 马工威武
【在 q*******2 的大作中提到】
: 明知道自己做的东西是没用的屠龙技可还沾沾自喜瞧不起人家一行一行写code的人，这
: attitude能成事情才怪，所谓书生造反十年不成不是因为读书没用是因为不读有用书还
: 瞧不起读有用书的。
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w*******n
发帖数: 55 | 150 江南某知名985高校控制系，每年大量生产纯控制理论博士，搞得ZJ省的职业技术学院
里都是这个专业的学生。再过几年，这个系的博士去哪里就业？ |
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F********P
发帖数: 805 | |
M**A
发帖数: 78 | 152 33楼提到的HJG今年当选2014 IEEE Fellow for contributions to the theory and
industrial applications of networked control systems |
g******u
发帖数: 3060 | 153 以前学校有个中国教授就擅长搞这个，想个应用，然后NN,Fuzzy,nonlinear,adaptive用
matlab仿真四个发四篇文章，驾轻就熟，根本不懂硬件也不懂软件，实验室就两台电脑
。我怀疑此人几十上百篇journal是有可能的。
【在 y****t 的大作中提到】
: 控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
: Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
: 航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
: 元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
|
M**A
发帖数: 78 | 154 33楼提到的HJG今年当选2014 IEEE Fellow for contributions to the theory and
industrial applications of networked control systems |
g******u
发帖数: 3060 | 155 以前学校有个中国教授就擅长搞这个，想个应用，然后NN,Fuzzy,nonlinear,adaptive用
matlab仿真四个发四篇文章，驾轻就熟，根本不懂硬件也不懂软件，实验室就两台电脑
。我怀疑此人几十上百篇journal是有可能的。
【在 y****t 的大作中提到】
: 控制理论是有几个非常高产的领域：Neural Network，Robust Control，Fuzzy
: Control。很夸张，随便整整就是一篇Trans，每篇都差不多。 常常都说设计的算法跟
: 航天科技，智能机器人密切相关，但一看下去还真的没关系，仿真半天不是最简单的二
: 元系统，就是特别设计出来吻合假设条件的人工特例.
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y******a
发帖数: 244 | 156 电子电子期刊也是全是fancy 电子电子控制的文章，这个期刊也快死了。
adaptive用
【在 g******u 的大作中提到】
: 以前学校有个中国教授就擅长搞这个，想个应用，然后NN,Fuzzy,nonlinear,adaptive用
: matlab仿真四个发四篇文章，驾轻就熟，根本不懂硬件也不懂软件，实验室就两台电脑
: 。我怀疑此人几十上百篇journal是有可能的。
|
u******w
发帖数: 1882 | 157 那你还在控制届混？为啥不转？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 太同情了，我也是根正苗红的控制出身。读phd期间有个师兄跟你情况差不多，我看在
: 眼里，也就压根没考虑混学术界。
: 在工业界工作其实用到了不少控制的玩意，pid，rls什么的，都是很实用的东西。现在
: 我还经常给t-ac审稿，都是无中生有的问题加上华而不实的数学推导，实际价值基本没
: 有。
: 学控制如果不是公民，基本没有出路。就算是公民，行业待遇也一般。
|
u******w
发帖数: 1882 | 158 听起来很高大上
【在 w*******n 的大作中提到】
: 控制都这样了，海外的教授还在大招国内来的博士生。
|
u******w
发帖数: 1882 | 159 这个人的书我读过，是真的言之有物，我的感觉有实实在在的背景在里面。他真是懂，
不像很多所谓大牛的文章，都是云里雾里的，把你忽悠晕了算！
但是另一方面说，这种人如果在中国可能就不会那么被重视，试想一下他被中国自动化
学会的那些学霸们review会是怎样一个场景。。。。。。。。悲哀啊
【在 b****y 的大作中提到】
: 其实还是应该一分为二来看,看看瑞典KJ Astrom控制组和他的同事，做得相当地道，学
: 生博士后出路也好啊。
|
u******w
发帖数: 1882 | 160 小弟也是搞控制的phd，当然没你那么牛了。
不过就是这样，我读博期间也读了一些paper吧，作者一看都是出自同一教授或实验室
的，肃然起敬，然后google一下这位牛人及学生，publication list长到姥姥家了，更
加膜拜。然后这种事再循环几次，也就明白了灌水这个词。小弟即使愚钝，不用一年也
该明白这行业已dead了吧。
计出
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌D
: 类的背景，读哪个D类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10多年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
: 2
|
|
|
g******h
发帖数: 115 | 161 无非是时代所致。兴也时代，衰也时代。一岁一枯荣。
“控制学”本来就是应用数学的一个分支。维纳（控制之父）认为自己是数学家。控制
学期刊，本来就应该是数学和应用数学的人发。只是这个领域刚开始的时候，并没有太
多高深东西（很难吸引大批数学出身的人），所以做工程出身的人，凭借实验和实验平
台搭建，能做出更有说服力也更实用的成果。
随着控制学理论的进一步发展，这个学科的理论门槛已经越来越高了。换句话说，“控
制学”跟数学界的一些“热点”研究已经接轨了。譬如，优化、离散数学、统计 等等
。搞数学出身的研究人员，自然而然更符合目前学科发展的需求。
而 LZ 说的控制，应该是控制学的工程应用，从工程应用角度出发，解决实际问题，我
就称其为“控制工程”吧。由于“控制学”已经发展到了今天这个深度，再从工程应用
提出科研问题，并通过实验验证理论研究，就需要非常好的实验平台。而经费和成本成
了一个大问题。因此“控制工程”的兴衰是受到实现手段（软件/硬件）的影响。国内
能有如此充裕经费的高校和研究所，无非是那些能接国家航空航天等大项目的单位。别
说是二流院校，就算是985高校中比较偏理论的高校，“控制工程”专业的前景都不太
好，因此他们只能更一步往“控制学”上靠拢。这些高校不重视跟企业/社会的合作，
只会更进一步倒向“控制学”。
不要说“控制工程”了，更传统的工科学科：机械、热动、土木、电气（强电），不都
是有这种特点？只要是发 paper 无一例外，都是找做数学的人来。数学，毫无疑问是
最高端的。只要底下的平台搭建好了，理论发展到了一个高度，至少发 paper的事情，
就没有搭建平台的人什么事情了。而作为立志要“做工程”，解决实际问题的人，显然
应该考虑如何更好的结合工程实际，这样才能弄到研究经费。而具体的工程实现，就是
跟目前已经发展得颇为高深的理论有很大差距了。而且有很多是脏活累活。所以，要做
工程了，就注定很难再去发有深度的 paper 了。反之，如果去跟数学系出身的人拼
paper，也就没有时间和精力去做实际的东西了。
LZ 其实希望的是既做着实际，又能发很多 paper。这才是 LZ 纠结和不满的根源吧。
可别说瑞典那个组，如何实际，如何不灌水。人家很注重数学的。老头子本人是玩不来
高深理论了，但他很注重跟数学的人合作。国内控制专业的教授，在课上就说过，要做
控制的科研，去读一个数学的博士吧。理论探索，需要非常扎实的理论功底。不是数学
系出身的学者的 paper 确实跟数学系出身的有挺大差距，我这种小虾米都能分辨出来。
HJG 的水平，以我目前的水平，很难做出评价，也没有这个资格去评价。但从网上的“
流言蜚语”中，我感觉这位教授可能不是什么理论奠基人，只是把一些已有的数学工具
，用在很多不同的地方。但没有功劳也有苦劳。而这一步，也是这个学科发展的需求。
希望能够跟 LZ 和 版上的控制界（无论是控制工程，控制学还是数学）前辈们多多交
流。我本人也是希望能做结合工程实际的工作。 |
h******n
发帖数: 12 | 162 楼主应该现在海龟了， 那是否还在从事这个行业？是做faculty吗，国内的情况如何呢
？有没有什么最新update呢 |
y******a
发帖数: 244 | 163 电子电子期刊也是全是fancy 电子电子控制的文章，这个期刊也快死了。
adaptive用
【在 g******u 的大作中提到】
: 以前学校有个中国教授就擅长搞这个，想个应用，然后NN,Fuzzy,nonlinear,adaptive用
: matlab仿真四个发四篇文章，驾轻就熟，根本不懂硬件也不懂软件，实验室就两台电脑
: 。我怀疑此人几十上百篇journal是有可能的。
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u******w
发帖数: 1882 | 164 那你还在控制届混？为啥不转？
【在 D*******a 的大作中提到】
: 太同情了，我也是根正苗红的控制出身。读phd期间有个师兄跟你情况差不多，我看在
: 眼里，也就压根没考虑混学术界。
: 在工业界工作其实用到了不少控制的玩意，pid，rls什么的，都是很实用的东西。现在
: 我还经常给t-ac审稿，都是无中生有的问题加上华而不实的数学推导，实际价值基本没
: 有。
: 学控制如果不是公民，基本没有出路。就算是公民，行业待遇也一般。
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u******w
发帖数: 1882 | 165 听起来很高大上
【在 w*******n 的大作中提到】
: 控制都这样了，海外的教授还在大招国内来的博士生。
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u******w
发帖数: 1882 | 166 这个人的书我读过，是真的言之有物，我的感觉有实实在在的背景在里面。他真是懂，
不像很多所谓大牛的文章，都是云里雾里的，把你忽悠晕了算！
但是另一方面说，这种人如果在中国可能就不会那么被重视，试想一下他被中国自动化
学会的那些学霸们review会是怎样一个场景。。。。。。。。悲哀啊
【在 b****y 的大作中提到】
: 其实还是应该一分为二来看,看看瑞典KJ Astrom控制组和他的同事，做得相当地道，学
: 生博士后出路也好啊。
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u******w
发帖数: 1882 | 167 小弟也是搞控制的phd，当然没你那么牛了。
不过就是这样，我读博期间也读了一些paper吧，作者一看都是出自同一教授或实验室
的，肃然起敬，然后google一下这位牛人及学生，publication list长到姥姥家了，更
加膜拜。然后这种事再循环几次，也就明白了灌水这个词。小弟即使愚钝，不用一年也
该明白这行业已dead了吧。
计出
【在 w*******n 的大作中提到】
: 我比较愚钝。读博前不知道control is dead, 所以读了control PhD.否则，以正牌D
: 类的背景，读哪个D类方向都比读control好。
: 因为读博期间一心读书，没有关心整个控制界的现状，更没接触过灌水人，所以读完博
: ，还是不知道control is dead.所以去博后，试图走学术道路。做了博后,接触了灌水
: 圈，才真正知道control is dead.如果10多年前，就知道这个control is dead，估计出
: 国都不会了。
: 所以即不是无病呻吟又不是自作清高，是不了解行情，入错了圈之后，损失惨痛之后的
: 极度失望。写这些，是为了后辈不要犯同样的错误。
:
: 2
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g******h
发帖数: 115 | 168 无非是时代所致。兴也时代，衰也时代。一岁一枯荣。
“控制学”本来就是应用数学的一个分支。维纳（控制之父）认为自己是数学家。控制
学期刊，本来就应该是数学和应用数学的人发。只是这个领域刚开始的时候，并没有太
多高深东西（很难吸引大批数学出身的人），所以做工程出身的人，凭借实验和实验平
台搭建，能做出更有说服力也更实用的成果。
随着控制学理论的进一步发展，这个学科的理论门槛已经越来越高了。换句话说，“控
制学”跟数学界的一些“热点”研究已经接轨了。譬如，优化、离散数学、统计 等等
。搞数学出身的研究人员，自然而然更符合目前学科发展的需求。
而 LZ 说的控制，应该是控制学的工程应用，从工程应用角度出发，解决实际问题，我
就称其为“控制工程”吧。由于“控制学”已经发展到了今天这个深度，再从工程应用
提出科研问题，并通过实验验证理论研究，就需要非常好的实验平台。而经费和成本成
了一个大问题。因此“控制工程”的兴衰是受到实现手段（软件/硬件）的影响。国内
能有如此充裕经费的高校和研究所，无非是那些能接国家航空航天等大项目的单位。别
说是二流院校，就算是985高校中比较偏理论的高校，“控制工程”专业的前景都不太
好，因此他们只能更一步往“控制学”上靠拢。这些高校不重视跟企业/社会的合作，
只会更进一步倒向“控制学”。
不要说“控制工程”了，更传统的工科学科：机械、热动、土木、电气（强电），不都
是有这种特点？只要是发 paper 无一例外，都是找做数学的人来。数学，毫无疑问是
最高端的。只要底下的平台搭建好了，理论发展到了一个高度，至少发 paper的事情，
就没有搭建平台的人什么事情了。而作为立志要“做工程”，解决实际问题的人，显然
应该考虑如何更好的结合工程实际，这样才能弄到研究经费。而具体的工程实现，就是
跟目前已经发展得颇为高深的理论有很大差距了。而且有很多是脏活累活。所以，要做
工程了，就注定很难再去发有深度的 paper 了。反之，如果去跟数学系出身的人拼
paper，也就没有时间和精力去做实际的东西了。
LZ 其实希望的是既做着实际，又能发很多 paper。这才是 LZ 纠结和不满的根源吧。
可别说瑞典那个组，如何实际，如何不灌水。人家很注重数学的。老头子本人是玩不来
高深理论了，但他很注重跟数学的人合作。国内控制专业的教授，在课上就说过，要做
控制的科研，去读一个数学的博士吧。理论探索，需要非常扎实的理论功底。不是数学
系出身的学者的 paper 确实跟数学系出身的有挺大差距，我这种小虾米都能分辨出来。
HJG 的水平，以我目前的水平，很难做出评价，也没有这个资格去评价。但从网上的“
流言蜚语”中，我感觉这位教授可能不是什么理论奠基人，只是把一些已有的数学工具
，用在很多不同的地方。但没有功劳也有苦劳。而这一步，也是这个学科发展的需求。
希望能够跟 LZ 和 版上的控制界（无论是控制工程，控制学还是数学）前辈们多多交
流。我本人也是希望能做结合工程实际的工作。 |
h******n
发帖数: 12 | 169 楼主应该现在海龟了， 那是否还在从事这个行业？是做faculty吗，国内的情况如何呢
？有没有什么最新update呢 |
s***d
发帖数: 15421 | 170 建议还在跳火坑的同学好好读读。当断不断反受其乱。 |
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g****g
发帖数: 411 | 171 虽然我不太懂，但字里行间觉得楼主是个脚踏实地做事的人。祝福下。
【在 w*******n 的大作中提到】
: 江南某知名985高校控制系，每年大量生产纯控制理论博士，搞得ZJ省的职业技术学院
: 里都是这个专业的学生。再过几年，这个系的博士去哪里就业？
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W***n
发帖数: 11530 | 172
Control Engineering has immense practical applications.
I don't care too much about publishing papers, unless for academic armchair
theoreticians.
【在 w*******n 的大作中提到】
: 江南某知名985高校控制系，每年大量生产纯控制理论博士，搞得ZJ省的职业技术学院
: 里都是这个专业的学生。再过几年，这个系的博士去哪里就业？
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