a****l
发帖数: 8211 | 1 我在信号线与地之间加了一个陶瓷电容,按理这就等于是一个滤波器,高频的信号就不能
通过.现在我的输入给一个0到5V的阶跃信号,输出端(信号线的另一头)就看到一个逐渐
上升的信号,大概要1ms能从0V升到5V,这是对的.但是我看到输出信号里有时候会有很多
非常小的震荡(ringing),幅值大约有1V,持续时间大概有1us,就是几乎在瞬间出现一个
1V(相对于当前电压)的峰值,然后振荡地减小消失在1us内.
我就不明白了,既然我的电容已经能把输入输出滤波到很强的程度了(1ms才能从0升到5)
,那怎么居然没有把那些1us的小振荡信号给滤掉?这是怎么回事?哪位大仙能解释一下?
谢谢! | g******u
发帖数: 3060 | 2 there is no ideal component. your capacitor may become an inductor at 1us. | x****g
发帖数: 2000 | 3 光加电容滤不了波，你好歹得加个电阻。
1/RC是你滤波器的极点
5)
【在 a****l 的大作中提到】
: 我在信号线与地之间加了一个陶瓷电容,按理这就等于是一个滤波器,高频的信号就不能
: 通过.现在我的输入给一个0到5V的阶跃信号,输出端(信号线的另一头)就看到一个逐渐
: 上升的信号,大概要1ms能从0V升到5V,这是对的.但是我看到输出信号里有时候会有很多
: 非常小的震荡(ringing),幅值大约有1V,持续时间大概有1us,就是几乎在瞬间出现一个
: 1V(相对于当前电压)的峰值,然后振荡地减小消失在1us内.
: 我就不明白了,既然我的电容已经能把输入输出滤波到很强的程度了(1ms才能从0升到5)
: ,那怎么居然没有把那些1us的小振荡信号给滤掉?这是怎么回事?哪位大仙能解释一下?
: 谢谢!
| i******y
发帖数: 91 | 4 你不可能去掉的，这是ringing, 把step signal通到一般的FIR滤波器你也会看见的。
和“there is no ideal component. your capacitor may become an inductor at
1us.”有一定关系，但是不是主要原因。问题起源是Gibbs Phenomenon. | gr
发帖数: 2958 | 5 你的电源跟地直接加ceramic了么？可以先看看你的电源好不好。
最好加贴片，那种直插的一般stray inductance暴大。
5)
【在 a****l 的大作中提到】
: 我在信号线与地之间加了一个陶瓷电容,按理这就等于是一个滤波器,高频的信号就不能
: 通过.现在我的输入给一个0到5V的阶跃信号,输出端(信号线的另一头)就看到一个逐渐
: 上升的信号,大概要1ms能从0V升到5V,这是对的.但是我看到输出信号里有时候会有很多
: 非常小的震荡(ringing),幅值大约有1V,持续时间大概有1us,就是几乎在瞬间出现一个
: 1V(相对于当前电压)的峰值,然后振荡地减小消失在1us内.
: 我就不明白了,既然我的电容已经能把输入输出滤波到很强的程度了(1ms才能从0升到5)
: ,那怎么居然没有把那些1us的小振荡信号给滤掉?这是怎么回事?哪位大仙能解释一下?
: 谢谢!
| t*****l
发帖数: 2658 | 6 you need damping...
5)
【在 a****l 的大作中提到】
: 我在信号线与地之间加了一个陶瓷电容,按理这就等于是一个滤波器,高频的信号就不能
: 通过.现在我的输入给一个0到5V的阶跃信号,输出端(信号线的另一头)就看到一个逐渐
: 上升的信号,大概要1ms能从0V升到5V,这是对的.但是我看到输出信号里有时候会有很多
: 非常小的震荡(ringing),幅值大约有1V,持续时间大概有1us,就是几乎在瞬间出现一个
: 1V(相对于当前电压)的峰值,然后振荡地减小消失在1us内.
: 我就不明白了,既然我的电容已经能把输入输出滤波到很强的程度了(1ms才能从0升到5)
: ,那怎么居然没有把那些1us的小振荡信号给滤掉?这是怎么回事?哪位大仙能解释一下?
: 谢谢!
| t***s
发帖数: 1247 | 7 能解释一下吗
【在 t*****l 的大作中提到】
: you need damping...
:
: 5)
| a****l
发帖数: 8211 | 8 这是模拟器件,应该是等同于无限项的gibbs的吧?最主要的是,我说的ringing不是gibbs
那种全范围的,其实是每次上升到高电平后平稳了2us后突然有一个脉冲,脉冲逐渐消失
后就又平稳了.这个脉冲应该是别的什么器件引起的,但是我就是奇怪为什么那么大的一
个电容没有把这个脉冲吸收掉.
其实电容的前面是加了一个电阻的,所以0到5v的阶跃才会有1ms的响应时间.既然这个rc
已经对0->5V的阶跃压制了那么多了,为什么不能压制掉一个0-1V的脉冲?电容上的电压
几乎是瞬间(within ns)上升了或下降1v有时候甚至是更多.
。
【在 i******y 的大作中提到】
: 你不可能去掉的，这是ringing, 把step signal通到一般的FIR滤波器你也会看见的。
: 和“there is no ideal component. your capacitor may become an inductor at
: 1us.”有一定关系，但是不是主要原因。问题起源是Gibbs Phenomenon.
| a****l
发帖数: 8211 | 9 how? isn't rc already some kind of damping?
【在 t*****l 的大作中提到】
: you need damping...
:
: 5)
| a****l
发帖数: 8211 | 10 上面一个是0-5V的脉冲,每格1V,可以看到0->5要很多时间,但是其中有很多的小脉冲,放
大后就是下面的图.
【在 g******u 的大作中提到】
: there is no ideal component. your capacitor may become an inductor at 1us.
| | | s*****o
发帖数: 22187 | 11 "但是我看到输出信号里有时候会有很多非常小的震荡(ringing)" 这些是在什么时候出
现的？输入信号保持DC 5V？
5)
【在 a****l 的大作中提到】
: 我在信号线与地之间加了一个陶瓷电容,按理这就等于是一个滤波器,高频的信号就不能
: 通过.现在我的输入给一个0到5V的阶跃信号,输出端(信号线的另一头)就看到一个逐渐
: 上升的信号,大概要1ms能从0V升到5V,这是对的.但是我看到输出信号里有时候会有很多
: 非常小的震荡(ringing),幅值大约有1V,持续时间大概有1us,就是几乎在瞬间出现一个
: 1V(相对于当前电压)的峰值,然后振荡地减小消失在1us内.
: 我就不明白了,既然我的电容已经能把输入输出滤波到很强的程度了(1ms才能从0升到5)
: ,那怎么居然没有把那些1us的小振荡信号给滤掉?这是怎么回事?哪位大仙能解释一下?
: 谢谢!
| s*****o
发帖数: 22187 | 12 会不会是GND不好？
【在 a****l 的大作中提到】
: 上面一个是0-5V的脉冲,每格1V,可以看到0->5要很多时间,但是其中有很多的小脉冲,放
: 大后就是下面的图.
| l***e
发帖数: 421 | 13 好象有干扰似的
输入输出是相同的gnd吗?
【在 a****l 的大作中提到】
: 上面一个是0-5V的脉冲,每格1V,可以看到0->5要很多时间,但是其中有很多的小脉冲,放
: 大后就是下面的图.
| i*****t
发帖数: 24265 | 14 电路由RLC构成，是个2阶系统，那么直接输入阶跃，参数碰巧under damping,自然会震
荡几下恢复稳态，另外换个干电池再看看波形。 | a****l
发帖数: 8211 | 15 干扰是有的,我知道源头,不过不很确定干扰信号到底从哪里跳进来的,问题是怎么把这
个干扰的信号滤掉.我本来以为加个电容就搞定了,结果没用...
【在 l***e 的大作中提到】
: 好象有干扰似的
: 输入输出是相同的gnd吗?
| s*****o
发帖数: 22187 | 16 如果不接电容，干扰信号有多大？如果输出是0V，还有干扰信号吗？我还是怀疑GND有
问题。
【在 a****l 的大作中提到】
: 干扰是有的,我知道源头,不过不很确定干扰信号到底从哪里跳进来的,问题是怎么把这
: 个干扰的信号滤掉.我本来以为加个电容就搞定了,结果没用...
| a****l
发帖数: 8211 | 17 你说的有理.奇怪的就是不接电容的时候,干扰的脉冲幅度基本上还是相同的,就是说量
出来的信号出了上升到5V的大趋势快了多以外,其他的地方是完全一样的,仍然有无数的
小脉冲.这个干扰信号(源)是一直在的,即使输入是0V也是看到一样的脉冲,而且似乎脉
冲的幅度还更大些.
你觉得GND可能是什么样的问题?可能有什么样的解决方法?
【在 s*****o 的大作中提到】
: 如果不接电容，干扰信号有多大？如果输出是0V，还有干扰信号吗？我还是怀疑GND有
: 问题。
| i*****t
发帖数: 24265 | 18 增加终端电阻，加大电流抗干扰
【在 a****l 的大作中提到】
: 你说的有理.奇怪的就是不接电容的时候,干扰的脉冲幅度基本上还是相同的,就是说量
: 出来的信号出了上升到5V的大趋势快了多以外,其他的地方是完全一样的,仍然有无数的
: 小脉冲.这个干扰信号(源)是一直在的,即使输入是0V也是看到一样的脉冲,而且似乎脉
: 冲的幅度还更大些.
: 你觉得GND可能是什么样的问题?可能有什么样的解决方法?
| s*****o
发帖数: 22187 | 19 我想如果干扰信号是从电容的接地端注入的，就相当于一个高通，不能滤掉1us的信号
。能不能用一个独立的示波器（负极接理想地）观测电容接地端？如果有同样的干扰信
号，说明GND不理想。具体怎么解决要看版图了。
【在 a****l 的大作中提到】
: 你说的有理.奇怪的就是不接电容的时候,干扰的脉冲幅度基本上还是相同的,就是说量
: 出来的信号出了上升到5V的大趋势快了多以外,其他的地方是完全一样的,仍然有无数的
: 小脉冲.这个干扰信号(源)是一直在的,即使输入是0V也是看到一样的脉冲,而且似乎脉
: 冲的幅度还更大些.
: 你觉得GND可能是什么样的问题?可能有什么样的解决方法?
| l***e
发帖数: 421 | 20 可能是通过gnd过来的干扰 测一下gnd上的干扰 gnd应该不是很干净
另外, 如果有esr更小的电容 干扰应该会小一些.
【在 a****l 的大作中提到】
: 你说的有理.奇怪的就是不接电容的时候,干扰的脉冲幅度基本上还是相同的,就是说量
: 出来的信号出了上升到5V的大趋势快了多以外,其他的地方是完全一样的,仍然有无数的
: 小脉冲.这个干扰信号(源)是一直在的,即使输入是0V也是看到一样的脉冲,而且似乎脉
: 冲的幅度还更大些.
: 你觉得GND可能是什么样的问题?可能有什么样的解决方法?
| | | i******y
发帖数: 91 | 21 Agree. Thats why there is always a resistor in a classical RC LP filter.
【在 t*****l 的大作中提到】
: you need damping...
:
: 5)
| r*******w
发帖数: 623 | 22 感觉有点像是电源或者线路的干扰，
【在 a****l 的大作中提到】
: 上面一个是0-5V的脉冲,每格1V,可以看到0->5要很多时间,但是其中有很多的小脉冲,放
: 大后就是下面的图.
| a****l
发帖数: 8211 | 23 负极的理想地怎么做？我把它接在向整个系统供电的lab power supply的负极上可以吗？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 我想如果干扰信号是从电容的接地端注入的，就相当于一个高通，不能滤掉1us的信号
: 。能不能用一个独立的示波器（负极接理想地）观测电容接地端？如果有同样的干扰信
: 号，说明GND不理想。具体怎么解决要看版图了。
| a******a
发帖数: 231 | 24
It is the common mode noise from dc/dc. Put your probe on ground,you will
see this ripple also. The ripple ussually is at a 100mhz frequency range if
you zoom in.It is generated by falling edge and rising edge of dcdc MOSFET
and the parasitic LC near LC. If you va access dcdc mosfet,you can see This
ripple is synced with gate signal of the mosfet. This is a good method to
confirm the noise is from dcdc
Usually the noise does not cause any trouble since it is common mode to your
signal and ground. If you really want to remove the ripple,send me 20$s, I
will help you to fix it
5)
【在 a****l 的大作中提到】
: 负极的理想地怎么做？我把它接在向整个系统供电的lab power supply的负极上可以吗？
| c*t
发帖数: 452 | 25 确实是dc/dc上来的，所有电源都用+/-，-端全部联一起，但是别接地
if
This
your
I
【在 a******a 的大作中提到】
:
: It is the common mode noise from dc/dc. Put your probe on ground,you will
: see this ripple also. The ripple ussually is at a 100mhz frequency range if
: you zoom in.It is generated by falling edge and rising edge of dcdc MOSFET
: and the parasitic LC near LC. If you va access dcdc mosfet,you can see This
: ripple is synced with gate signal of the mosfet. This is a good method to
: confirm the noise is from dcdc
: Usually the noise does not cause any trouble since it is common mode to your
: signal and ground. If you really want to remove the ripple,send me 20$s, I
: will help you to fix it
| i*****t
发帖数: 24265 | | t*****l
发帖数: 2658 | 27 肯定是用的老实的那种探头，loop巨大，
【在 r*******w 的大作中提到】
: 感觉有点像是电源或者线路的干扰，
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|
