d*********y
发帖数: 748 | 1 http://thehill.com/blogs/congress-blog/homeland-security/284795
该文作者是众议院司法委员会主席。我早就说过，这次House采用的是07年一样的战术
。其实今年唯一有希望的是H4的EAD法案，其他100%没戏。 |
d*********y
发帖数: 748 | 2 House republican今年可以阻击民主党的战术也可以是推出一系列有利于合法移民的
Piecemeal bill. 当然民主党会反对，于是就会把脏水引向民主党，这样可以分化移
民阵营。去年不就干过一回吗！
【在 d*********y 的大作中提到】
: http://thehill.com/blogs/congress-blog/homeland-security/284795
: 该文作者是众议院司法委员会主席。我早就说过，这次House采用的是07年一样的战术
: 。其实今年唯一有希望的是H4的EAD法案，其他100%没戏。
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a***x
发帖数: 26368 | 3 你的100% = 1%
【在 d*********y 的大作中提到】
: http://thehill.com/blogs/congress-blog/homeland-security/284795
: 该文作者是众议院司法委员会主席。我早就说过，这次House采用的是07年一样的战术
: 。其实今年唯一有希望的是H4的EAD法案，其他100%没戏。
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t******1
发帖数: 1263 | 4 今年有总统喊口号，还是很不一样的，我觉得100%过
【在 d*********y 的大作中提到】
: http://thehill.com/blogs/congress-blog/homeland-security/284795
: 该文作者是众议院司法委员会主席。我早就说过，这次House采用的是07年一样的战术
: 。其实今年唯一有希望的是H4的EAD法案，其他100%没戏。
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l*********m
发帖数: 16971 | 5 en
【在 d*********y 的大作中提到】
: House republican今年可以阻击民主党的战术也可以是推出一系列有利于合法移民的
: Piecemeal bill. 当然民主党会反对，于是就会把脏水引向民主党，这样可以分化移
: 民阵营。去年不就干过一回吗！
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F***N
发帖数: 5012 | |
C****a
发帖数: 6593 | 7 展开说说h4
【在 d*********y 的大作中提到】
: http://thehill.com/blogs/congress-blog/homeland-security/284795
: 该文作者是众议院司法委员会主席。我早就说过，这次House采用的是07年一样的战术
: 。其实今年唯一有希望的是H4的EAD法案，其他100%没戏。
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u*******r
发帖数: 2855 | 8 In this case Obama will probably present his own bill and require them to
vote..
Of course house GOP may fillibuster (as said in the article) or vote againt
it..that's OK..but if that happens, GOP will never win Latino's vote...
【在 d*********y 的大作中提到】
: http://thehill.com/blogs/congress-blog/homeland-security/284795
: 该文作者是众议院司法委员会主席。我早就说过，这次House采用的是07年一样的战术
: 。其实今年唯一有希望的是H4的EAD法案，其他100%没戏。
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d*********y
发帖数: 748 | 9 Only house speaker can set agenda for house, not the President. House can
hold lots of public hearings regarding Obama's bill, not to mention Obama's
bill doesn't include legal immigration reform.
againt
【在 u*******r 的大作中提到】
: In this case Obama will probably present his own bill and require them to
: vote..
: Of course house GOP may fillibuster (as said in the article) or vote againt
: it..that's OK..but if that happens, GOP will never win Latino's vote...
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b****n
发帖数: 328 | 10 共和党中有阻力，这是可想而知的
关键在于，这种力量有多大。
现在3股主要的力量中，总统和参议院没悬念，民主党在这个问题上铁板一块。
共和党本来就只有众议院，力量处于弱势，再加上党内的态度分化。有些共和党希望赶
紧解决这个问题，而不至于影响下次。有些共和党来自西裔选区，不可能反对。真正形
成阻力的那部分共和党其实力量有限。只要进入投票阶段，法案必过。这也是为什么奥
总统公然宣布要逼迫投票
这次是最有机会通过的，如果这都不过，以后也不用指望了。 |
|
|
d*********y
发帖数: 748 | 11 You can continue YY, but I'm assuring you nothing will happen. Next month,
more and more will join you to YY and get higher and higher... until one day
they finally wake up and recall my early warning.
【在 b****n 的大作中提到】
: 共和党中有阻力，这是可想而知的
: 关键在于，这种力量有多大。
: 现在3股主要的力量中，总统和参议院没悬念，民主党在这个问题上铁板一块。
: 共和党本来就只有众议院，力量处于弱势，再加上党内的态度分化。有些共和党希望赶
: 紧解决这个问题，而不至于影响下次。有些共和党来自西裔选区，不可能反对。真正形
: 成阻力的那部分共和党其实力量有限。只要进入投票阶段，法案必过。这也是为什么奥
: 总统公然宣布要逼迫投票
: 这次是最有机会通过的，如果这都不过，以后也不用指望了。
|
u*******r
发帖数: 2855 | 12 Yes, that's what I mean by 'fillibuster'....
if house just holds hearings without voting, GOP shows its attitude towards
Obama's bill..then no matter the bill includes legal immigration or not, GOP
will still never win Latino's vote..
's
【在 d*********y 的大作中提到】
: Only house speaker can set agenda for house, not the President. House can
: hold lots of public hearings regarding Obama's bill, not to mention Obama's
: bill doesn't include legal immigration reform.
:
: againt
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m***k
发帖数: 946 | 13 首先总统在立法这件事上的作用非常有限，几乎可以忽略不计。
其次有些民主党senator也来自白人为主的州，他们是否铁杆支持CIR还是个问号。去年
还是前年投dream act的时候，就有民主党senator倒戈。当时也是说民主党是铁板一块。
还有，共和党控制的house虽然内部也可能有意见分化，但共和党领袖可以压着bill不
上calendar不投票，如此一来任何人也无解。之后house可以出一份自己的CIR，which
他们知道民主党肯定不同意，然后投票通过。最近就是参众各一版，谁也不投对方的票
。这基本也是惯用伎俩了。
【在 b****n 的大作中提到】
: 共和党中有阻力，这是可想而知的
: 关键在于，这种力量有多大。
: 现在3股主要的力量中，总统和参议院没悬念，民主党在这个问题上铁板一块。
: 共和党本来就只有众议院，力量处于弱势，再加上党内的态度分化。有些共和党希望赶
: 紧解决这个问题，而不至于影响下次。有些共和党来自西裔选区，不可能反对。真正形
: 成阻力的那部分共和党其实力量有限。只要进入投票阶段，法案必过。这也是为什么奥
: 总统公然宣布要逼迫投票
: 这次是最有机会通过的，如果这都不过，以后也不用指望了。
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u*******r
发帖数: 2855 | 14 You want to bet with him or not?
day
【在 d*********y 的大作中提到】
: You can continue YY, but I'm assuring you nothing will happen. Next month,
: more and more will join you to YY and get higher and higher... until one day
: they finally wake up and recall my early warning.
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v******r
发帖数: 1630 | 15 要是法案不过，或者没机会投票，Obama能霸王硬上弓，来 administrative fix 么？ |
u*******r
发帖数: 2855 | 16 Like I said, GOP can do whaterever they want...either fillibuster or vote
against...in either case, Latinos know GOP hates them...
That's why Democrats will win either way....
GOP has to choose a result that hurts them less...
块。
which
【在 m***k 的大作中提到】
: 首先总统在立法这件事上的作用非常有限，几乎可以忽略不计。
: 其次有些民主党senator也来自白人为主的州，他们是否铁杆支持CIR还是个问号。去年
: 还是前年投dream act的时候，就有民主党senator倒戈。当时也是说民主党是铁板一块。
: 还有，共和党控制的house虽然内部也可能有意见分化，但共和党领袖可以压着bill不
: 上calendar不投票，如此一来任何人也无解。之后house可以出一份自己的CIR，which
: 他们知道民主党肯定不同意，然后投票通过。最近就是参众各一版，谁也不投对方的票
: 。这基本也是惯用伎俩了。
|
m***k
发帖数: 946 | 17 要是能fix，大总统早fix了，还等议院？
【在 v******r 的大作中提到】
: 要是法案不过，或者没机会投票，Obama能霸王硬上弓，来 administrative fix 么？
|
u*******r
发帖数: 2855 | 18 Step 1: Obama wants to see that GOP filibusters or votes against CIR in late
2013. Then he gets what he wants for 2014 mid-term election;
Step 2: Obama will do administrative fix in 2016 just like what he did for
Dramers in 2012. Then he gets what
Democrats want for 2016 Presidential election.
【在 v******r 的大作中提到】
: 要是法案不过，或者没机会投票，Obama能霸王硬上弓，来 administrative fix 么？
|
u*******r
发帖数: 2855 | 19 One thing seems to be very clear: Democrats are much smarter than
republicans nowadays..
late
【在 u*******r 的大作中提到】
: Step 1: Obama wants to see that GOP filibusters or votes against CIR in late
: 2013. Then he gets what he wants for 2014 mid-term election;
: Step 2: Obama will do administrative fix in 2016 just like what he did for
: Dramers in 2012. Then he gets what
: Democrats want for 2016 Presidential election.
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t******1
发帖数: 1263 | 20 可是这对共和党有什么好处，不过即使过了，对共和党也没好处；但是不过latino只能
更恨共和党，以后总统就更没人选共和党了
块。
which
【在 m***k 的大作中提到】
: 首先总统在立法这件事上的作用非常有限，几乎可以忽略不计。
: 其次有些民主党senator也来自白人为主的州，他们是否铁杆支持CIR还是个问号。去年
: 还是前年投dream act的时候，就有民主党senator倒戈。当时也是说民主党是铁板一块。
: 还有，共和党控制的house虽然内部也可能有意见分化，但共和党领袖可以压着bill不
: 上calendar不投票，如此一来任何人也无解。之后house可以出一份自己的CIR，which
: 他们知道民主党肯定不同意，然后投票通过。最近就是参众各一版，谁也不投对方的票
: 。这基本也是惯用伎俩了。
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u*******r
发帖数: 2855 | 21 Unfortunately, GOP will be weaker and weaker if the demographics in US keeps
changing...
Like I said, no matter what GOP does, it cannot win..
Republicans have to choose the lesser of the evil...
【在 t******1 的大作中提到】
: 可是这对共和党有什么好处，不过即使过了，对共和党也没好处；但是不过latino只能
: 更恨共和党，以后总统就更没人选共和党了
:
: 块。
: which
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t******1
发帖数: 1263 | 22 20年后house里就清一色的墨西哥人
keeps
【在 u*******r 的大作中提到】
: Unfortunately, GOP will be weaker and weaker if the demographics in US keeps
: changing...
: Like I said, no matter what GOP does, it cannot win..
: Republicans have to choose the lesser of the evil...
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m***k
发帖数: 946 | 23 对共和党有什么好处，应该问bob goodlatte去，他是共和党领袖又反对CIR
【在 t******1 的大作中提到】
: 可是这对共和党有什么好处，不过即使过了，对共和党也没好处；但是不过latino只能
: 更恨共和党，以后总统就更没人选共和党了
:
: 块。
: which
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H******i
发帖数: 4704 | 24 新人要加强自己的专业知识和树立正确的人生观，要了解2013年移民改革之真相。
民主党帮合法移民是虚上加虚，帮非法移民是虚实相间，而捞民意拉选票才是实。虚虚
实实错综复杂，目的是逼共和党反对。
而共和党如果不反对则是任人宰割，一败徒地，功劳与选票全部归民主党。
共和党如果反对仍然要失去选票，失去2016年大选。
移民改革让民主党进可攻、退可守，让共和当进退两难。
共和党想从民主党手里夺回选票是实，反非法移民也是实，帮合法移民则是虚。
共和党在民主党推行移民改革的大张旗鼓下尴尬不已、黔驴技穷，常常祭出合法移民烟
雾弹，企图拖延时间，减少损失。 |
u*******r
发帖数: 2855 | 25 exactly...
【在 H******i 的大作中提到】
: 新人要加强自己的专业知识和树立正确的人生观，要了解2013年移民改革之真相。
: 民主党帮合法移民是虚上加虚，帮非法移民是虚实相间，而捞民意拉选票才是实。虚虚
: 实实错综复杂，目的是逼共和党反对。
: 而共和党如果不反对则是任人宰割，一败徒地，功劳与选票全部归民主党。
: 共和党如果反对仍然要失去选票，失去2016年大选。
: 移民改革让民主党进可攻、退可守，让共和当进退两难。
: 共和党想从民主党手里夺回选票是实，反非法移民也是实，帮合法移民则是虚。
: 共和党在民主党推行移民改革的大张旗鼓下尴尬不已、黔驴技穷，常常祭出合法移民烟
: 雾弹，企图拖延时间，减少损失。
|
x****o
发帖数: 29677 | 26
day
所以你发帖的意义在于批判大家的YY？
【在 d*********y 的大作中提到】
: You can continue YY, but I'm assuring you nothing will happen. Next month,
: more and more will join you to YY and get higher and higher... until one day
: they finally wake up and recall my early warning.
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t******1
发帖数: 1263 | 27 这个大家都知道吧，关心无非是能不能过么。反正共和党怎么都是loser
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 H******i 的大作中提到】
: 新人要加强自己的专业知识和树立正确的人生观，要了解2013年移民改革之真相。
: 民主党帮合法移民是虚上加虚，帮非法移民是虚实相间，而捞民意拉选票才是实。虚虚
: 实实错综复杂，目的是逼共和党反对。
: 而共和党如果不反对则是任人宰割，一败徒地，功劳与选票全部归民主党。
: 共和党如果反对仍然要失去选票，失去2016年大选。
: 移民改革让民主党进可攻、退可守，让共和当进退两难。
: 共和党想从民主党手里夺回选票是实，反非法移民也是实，帮合法移民则是虚。
: 共和党在民主党推行移民改革的大张旗鼓下尴尬不已、黔驴技穷，常常祭出合法移民烟
: 雾弹，企图拖延时间，减少损失。
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c********a
发帖数: 2829 | 28 well said.
【在 H******i 的大作中提到】
: 新人要加强自己的专业知识和树立正确的人生观，要了解2013年移民改革之真相。
: 民主党帮合法移民是虚上加虚，帮非法移民是虚实相间，而捞民意拉选票才是实。虚虚
: 实实错综复杂，目的是逼共和党反对。
: 而共和党如果不反对则是任人宰割，一败徒地，功劳与选票全部归民主党。
: 共和党如果反对仍然要失去选票，失去2016年大选。
: 移民改革让民主党进可攻、退可守，让共和当进退两难。
: 共和党想从民主党手里夺回选票是实，反非法移民也是实，帮合法移民则是虚。
: 共和党在民主党推行移民改革的大张旗鼓下尴尬不已、黔驴技穷，常常祭出合法移民烟
: 雾弹，企图拖延时间，减少损失。
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n**********1
发帖数: 355 | 29 结论：共和党反对到底， 这样可以最大减少损失。 |
j*******n
发帖数: 3254 | 30 参院是清一色的黑人，众院是清一色的老墨！
【在 t******1 的大作中提到】
: 20年后house里就清一色的墨西哥人
:
: keeps
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s******t
发帖数: 926 | 31 这个也不见得，看看是谁解放了老黑，现在老黑又投谁的票？latino如果真吃了好处，
会不会掉转枪头还不是定数。
民主党最好的方案就是年年提但是年年不过，肉就在前面但是不给你吃。
keeps
【在 u*******r 的大作中提到】
: Unfortunately, GOP will be weaker and weaker if the demographics in US keeps
: changing...
: Like I said, no matter what GOP does, it cannot win..
: Republicans have to choose the lesser of the evil...
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H*********e
发帖数: 163 | 32 为什么呢？
俺咋觉得
共和党要是反对到底，正合民主党心意，以后每隔两年就提出CIR一次，次次赢选举，
明年还可以再用。非法劳模还会继续生，再时不时搞搞Dream，从此可靠CIR保住大半壁
江山了。
相反，共和党要是能抓住合适时机，以一个相对不会太得罪劳模，同时能抓来一部分合
法移民同情票，以表示自己没有完全失去立场的情况下让CIR过去，才是损失最少吧。
虽然很难作，但是这才是出路。
一旦这些劳模有了CIR有了盼头了，民主党下一届就没有移民大牌可以打了，将来共和
党没准还可以打一打天主教票，把劳模票源分化，以后选举还有机会。
拙见，就看共和党够不够有魄力了，也有可能再拖个2-8年的，实在绝望了才会妥协，
到时候损失已经更大了。当然，也可以拖几年看看民主党会不会犯啥大错误，但这就是
在赌博了。
【在 n**********1 的大作中提到】
: 结论：共和党反对到底， 这样可以最大减少损失。
|
m***k
发帖数: 946 | 33 共和党当然不会直接反对
house会提出一个自己的版本，然后senate通不过
然后共和党就会说，不是我们反对，是senate不通过我们的版本
参考stem当初是怎么挂掉的
【在 H*********e 的大作中提到】
: 为什么呢？
: 俺咋觉得
: 共和党要是反对到底，正合民主党心意，以后每隔两年就提出CIR一次，次次赢选举，
: 明年还可以再用。非法劳模还会继续生，再时不时搞搞Dream，从此可靠CIR保住大半壁
: 江山了。
: 相反，共和党要是能抓住合适时机，以一个相对不会太得罪劳模，同时能抓来一部分合
: 法移民同情票，以表示自己没有完全失去立场的情况下让CIR过去，才是损失最少吧。
: 虽然很难作，但是这才是出路。
: 一旦这些劳模有了CIR有了盼头了，民主党下一届就没有移民大牌可以打了，将来共和
: 党没准还可以打一打天主教票，把劳模票源分化，以后选举还有机会。
|
u*******r
发帖数: 2855 | 34 in this case every Latino still knows GOP hates them and doesn't want to
give illegal Latinos a pathway to citizenship...
what's the difference?
nobody (DEM or GOP)cares about legal immigrants..and legal immigration issue
doesn't matter in election..
【在 m***k 的大作中提到】
: 共和党当然不会直接反对
: house会提出一个自己的版本，然后senate通不过
: 然后共和党就会说，不是我们反对，是senate不通过我们的版本
: 参考stem当初是怎么挂掉的
|
k*b
发帖数: 1256 | 35 不一样，stem的分歧是名额从哪里来，而双方并未在该不该给的问题上有分歧。
但是cir是另一回事，是否给公民pathway是一个根本性分歧。
不管house出什么样的版本，只要是没有公民pathway，那就都是反对，骗不了劳模的。
【在 m***k 的大作中提到】
: 共和党当然不会直接反对
: house会提出一个自己的版本，然后senate通不过
: 然后共和党就会说，不是我们反对，是senate不通过我们的版本
: 参考stem当初是怎么挂掉的
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m*****a
发帖数: 1158 | 36 我倒是觉得共和党比民主党更愿意通过这个CIR
即便是暂时让对手赢得一些劳模，以后还有机会捞回来
如果真的还要filibuster
那这个CIR就会是个年经，每次中期选举和总统大选民主党都会抛出来做议题
所以CIR一日不过，共和党就无翻身之日
【在 m***k 的大作中提到】
: 共和党当然不会直接反对
: house会提出一个自己的版本，然后senate通不过
: 然后共和党就会说，不是我们反对，是senate不通过我们的版本
: 参考stem当初是怎么挂掉的
|
m*****a
发帖数: 1158 | 37 对
但是如果合法移民能够跟非法移民捆绑，从而加速绿卡过程
何乐而不为呢
issue
【在 u*******r 的大作中提到】
: in this case every Latino still knows GOP hates them and doesn't want to
: give illegal Latinos a pathway to citizenship...
: what's the difference?
: nobody (DEM or GOP)cares about legal immigrants..and legal immigration issue
: doesn't matter in election..
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k*b
发帖数: 1256 | 38 是的，所以民主党会漫天要价，让共和党越无法接受越好。
那个too good to be true的I-square已经有这个迹象了。
共和党现在并不是要阻挠CIR的通过，相反，他们更希望CIR以一个适中的价码成交。
不想让CIR通过的反而是民主党，所以他们要狮子大开口。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 我倒是觉得共和党比民主党更愿意通过这个CIR
: 即便是暂时让对手赢得一些劳模，以后还有机会捞回来
: 如果真的还要filibuster
: 那这个CIR就会是个年经，每次中期选举和总统大选民主党都会抛出来做议题
: 所以CIR一日不过，共和党就无翻身之日
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k*b
发帖数: 1256 | 39 无论如何，劳模非法移民的合法化是不可阻挡的，只是时间问题。
作为中国EB，我们要努力的方向是确保我们搭上劳模这班车，万万不可被抛下。
其它的问题我们左右不了。 |
g******e
发帖数: 1258 | |
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p**j
发帖数: 7063 | 41 你们太一厢情愿了，民主党再执政下去，美国经济再这么差下去，接下来老莫都不来了
。现在的老莫已经是移出的多，移入的少。别忘了最近几年墨西哥经济发展的也不错。
经济是最重要的指标，搞不好经济再忽悠也是白搭。搞不好经济，福利也会逐渐减少，
到时候黑人老莫都会反水。
towards
GOP
【在 u*******r 的大作中提到】
: Yes, that's what I mean by 'fillibuster'....
: if house just holds hearings without voting, GOP shows its attitude towards
: Obama's bill..then no matter the bill includes legal immigration or not, GOP
: will still never win Latino's vote..
:
: 's
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u*******r
发帖数: 2855 | 42 heihei
扯到经济，就不用谈了....
扯到墨西哥状况，就更不用谈了。。。那里的确是天堂，米国老莫怎么看得上？？？
【在 p**j 的大作中提到】
: 你们太一厢情愿了，民主党再执政下去，美国经济再这么差下去，接下来老莫都不来了
: 。现在的老莫已经是移出的多，移入的少。别忘了最近几年墨西哥经济发展的也不错。
: 经济是最重要的指标，搞不好经济再忽悠也是白搭。搞不好经济，福利也会逐渐减少，
: 到时候黑人老莫都会反水。
:
: towards
: GOP
|
p**j
发帖数: 7063 | 43 美国老莫看不上墨西哥，那么为什么要把自己千辛万苦偷渡来的国家变成墨西哥？当他
们发现美国越来越像墨西哥的时候，会越来越开心？
【在 u*******r 的大作中提到】
: heihei
: 扯到经济，就不用谈了....
: 扯到墨西哥状况，就更不用谈了。。。那里的确是天堂，米国老莫怎么看得上？？？
|
u*******r
发帖数: 2855 | 44 heihei
are you Lao Mo?
【在 p**j 的大作中提到】
: 美国老莫看不上墨西哥，那么为什么要把自己千辛万苦偷渡来的国家变成墨西哥？当他
: 们发现美国越来越像墨西哥的时候，会越来越开心？
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x****o
发帖数: 29677 | 45
你是说墨西哥么,也不看看那边什么状况
【在 p**j 的大作中提到】
: 你们太一厢情愿了，民主党再执政下去，美国经济再这么差下去，接下来老莫都不来了
: 。现在的老莫已经是移出的多，移入的少。别忘了最近几年墨西哥经济发展的也不错。
: 经济是最重要的指标，搞不好经济再忽悠也是白搭。搞不好经济，福利也会逐渐减少，
: 到时候黑人老莫都会反水。
:
: towards
: GOP
|
O*********h
发帖数: 4674 | 46 奥巴的法案有合法移民的部分，如果没有的话，奥巴就留了个大口实给共和党了
说话前得多想想
's
【在 d*********y 的大作中提到】
: Only house speaker can set agenda for house, not the President. House can
: hold lots of public hearings regarding Obama's bill, not to mention Obama's
: bill doesn't include legal immigration reform.
:
: againt
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