j*e
发帖数: 1987 | 1 很多EB2在版上对EB3的游说不屑一顾，甚至冷言相讽，我觉得没有必要。以前我也觉得
游说花大价钱，却没有什么立竿见影的效果，对诉讼更感兴趣。
昨天，仔细拜读了老猪的<上篇“瞒天过海”游说(急就稿)>，发现EB3其实一直在利用
游说，而且确实有一定的作用。全文提到"游说"18处，"老布"（那个说客）31处。老布
和游说贯穿EB3斗争的始终，甚至连诉讼找律师都能见到老布的身影。
总结一下，2009年以来老布为LIA和EB3做了如下事情：
1. “USCIS在九月二十三日新网站公布485积压数据。”这就是我们现在看到的每季度
的485 Inventory数据
2. “是老布把NationalVisaCenter向海外发Visanumber的流程搞清楚了：发放到领事
馆的名额，当月用不完，第二个月归还到AOS的pool里。奥本推托广州领事馆滞留名额
全是屁话。”
3. "12月初USCIS公布了2009年度的审批数据，中国FB+EB少于7%，EB3C也立刻把这个情
况反映给老布。老布答应回家作功课去了。再次致电老布时，老布说他这两天把移民法
202(e)
每一个角落都研究透透了，诉讼是有sta |
S*******r
发帖数: 11017 | 2 言之有理！
兄弟你去NIU挑个项目做吧？NIU手上还是有些人力物力资源可以调用的。 |
m****n
发帖数: 815 | 3 LIA绝对在一点比NIU强，那就是比NIU不要脸。
1.积压数据在印度IV上面说完全是他们的功劳，LIA一直鼓吹完全是自己的功劳。
2.这个流程给奥本一封email就够了。NIU也把USCIS每月用不完的名额回收到将来用的
流程搞明白了（大约今年2月）。这个真不难，有胆量给奥本打电话就行。
3.今年年初LIA EB2研究小组的公报中他们的结论是EB2现在什么都做不了。怎么一转眼
，FB->EB的功劳又成为LIA的了？
最后，LIA净跟什么140提速，方便B2签证方面做文章，你说说这是EB2问题的关键吗？
大约2008年LIA还提过PERM提速，我当时就说这根本不是问题的关键，结果现在USCIS大
量audit PERM，PERM速度更慢，怎么LIA不提这事了？
【在 j*e 的大作中提到】
: 很多EB2在版上对EB3的游说不屑一顾，甚至冷言相讽，我觉得没有必要。以前我也觉得
: 游说花大价钱，却没有什么立竿见影的效果，对诉讼更感兴趣。
: 昨天，仔细拜读了老猪的<上篇“瞒天过海”游说(急就稿)>，发现EB3其实一直在利用
: 游说，而且确实有一定的作用。全文提到"游说"18处，"老布"（那个说客）31处。老布
: 和游说贯穿EB3斗争的始终，甚至连诉讼找律师都能见到老布的身影。
: 总结一下，2009年以来老布为LIA和EB3做了如下事情：
: 1. “USCIS在九月二十三日新网站公布485积压数据。”这就是我们现在看到的每季度
: 的485 Inventory数据
: 2. “是老布把NationalVisaCenter向海外发Visanumber的流程搞清楚了：发放到领事
: 馆的名额，当月用不完，第二个月归还到AOS的pool里。奥本推托广州领事馆滞留名额
|
W*********r
发帖数: 989 | 4 I was not in this field when LIA was active. So I can't judge LIA by its
history.
But their recent 方便B2签证 is really useless for EB2/3C IMHO.
I remember the post in wenxuecity and immigration about 今年年初LIA EB2研究
小组的公报. And I can agree
with medson on this point.
If LIA want to claim some benefits, why don't you let the lobbyist to
persuade USCIS allow 485 early
submission or change spillover rule to avoid monopolization of India EB2/3.
If you can do something really
beneficial to EB23C, everyone c
【在 m****n 的大作中提到】
: LIA绝对在一点比NIU强，那就是比NIU不要脸。
: 1.积压数据在印度IV上面说完全是他们的功劳，LIA一直鼓吹完全是自己的功劳。
: 2.这个流程给奥本一封email就够了。NIU也把USCIS每月用不完的名额回收到将来用的
: 流程搞明白了（大约今年2月）。这个真不难，有胆量给奥本打电话就行。
: 3.今年年初LIA EB2研究小组的公报中他们的结论是EB2现在什么都做不了。怎么一转眼
: ，FB->EB的功劳又成为LIA的了？
: 最后，LIA净跟什么140提速，方便B2签证方面做文章，你说说这是EB2问题的关键吗？
: 大约2008年LIA还提过PERM提速，我当时就说这根本不是问题的关键，结果现在USCIS大
: 量audit PERM，PERM速度更慢，怎么LIA不提这事了？
|
S*******r
发帖数: 11017 | 5 我觉得LIA还是NIU做的事 都不是重点 只要不要乱给自己credit就可以了
重点是 如果游说是条路子 我们就应该尝试一下 无论是由LIA或者是NIU来做 |
s**g
发帖数: 709 | 6 jwe拿老猪的戏说拿来研究，大家还当真了。
我说了FB-EB的功劳全是老布吗？FB-EB不能惠及EB3吗？书面的东东不是从NIU拿到的吗？
IV积压数据有功，VI网站那个软件是开开玩笑？
请不要把NIU和LIA对立起来。老猪是NIU和LIA合作最努力的推动者。
F8A不是说过：只要EB得到实惠，谁claim credit都行！ |
S*******r
发帖数: 11017 | 7 RE
吗？
【在 s**g 的大作中提到】
: jwe拿老猪的戏说拿来研究，大家还当真了。
: 我说了FB-EB的功劳全是老布吗？FB-EB不能惠及EB3吗？书面的东东不是从NIU拿到的吗？
: IV积压数据有功，VI网站那个软件是开开玩笑？
: 请不要把NIU和LIA对立起来。老猪是NIU和LIA合作最努力的推动者。
: F8A不是说过：只要EB得到实惠，谁claim credit都行！
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i*****r
发帖数: 372 | 8 呵呵, 你们最近的贴子的确会使人认为FB->EB是由LIA和老布做出来的.
吗？
【在 s**g 的大作中提到】
: jwe拿老猪的戏说拿来研究，大家还当真了。
: 我说了FB-EB的功劳全是老布吗？FB-EB不能惠及EB3吗？书面的东东不是从NIU拿到的吗？
: IV积压数据有功，VI网站那个软件是开开玩笑？
: 请不要把NIU和LIA对立起来。老猪是NIU和LIA合作最努力的推动者。
: F8A不是说过：只要EB得到实惠，谁claim credit都行！
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s**g
发帖数: 709 | 9 老布拍胸脯的时间比康宁回信早一个月，不过我本人没有看到书面的东东不信。
EB3C简报005不是我写的，文风迥异。 我已分兵离开LIA。
EB2金刚怒目，EB3花言巧语，双管齐下，搞定！谁跟谁呀！ |
j*e
发帖数: 1987 | 10 老猪，既然你是NIU和LIA合作最努力的推动者，能否给老布说说，让他把前半年EB2的
实批数据也给搞出来？要加多少钱，让他报个价，我想Eb2的财力应该不是问题。
吗？
【在 s**g 的大作中提到】
: jwe拿老猪的戏说拿来研究，大家还当真了。
: 我说了FB-EB的功劳全是老布吗？FB-EB不能惠及EB3吗？书面的东东不是从NIU拿到的吗？
: IV积压数据有功，VI网站那个软件是开开玩笑？
: 请不要把NIU和LIA对立起来。老猪是NIU和LIA合作最努力的推动者。
: F8A不是说过：只要EB得到实惠，谁claim credit都行！
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c**s
发帖数: 3796 | 11 说说LOBBY为什么我个人觉得是死路一条。
从FB到EB,３０００名额是NIU争回来的，开支不到＄６００。一名额５毛钱不到。
LIA的LOBBY开支＄９０，０００，争回来多少个名额？０，成本一个名额接近无穷大。
JWE怪老夫说你明白人，这点小帐都算不清楚。咳......... |
W*********r
发帖数: 989 | 12 I think even NIU got the data. 老布 will force us to sign agreement that we
can't use the data against OX. OX is
his "friend", he will protect him as protect his wallet. We can know the
data, but it's almost useless.
【在 j*e 的大作中提到】
: 老猪，既然你是NIU和LIA合作最努力的推动者，能否给老布说说，让他把前半年EB2的
: 实批数据也给搞出来？要加多少钱，让他报个价，我想Eb2的财力应该不是问题。
:
: 吗？
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s**g
发帖数: 709 | 13 aglee!
we
【在 W*********r 的大作中提到】
: I think even NIU got the data. 老布 will force us to sign agreement that we
: can't use the data against OX. OX is
: his "friend", he will protect him as protect his wallet. We can know the
: data, but it's almost useless.
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c**s
发帖数: 3796 | 14 我记得FA８还说过，中国职业移民的根本问题是绿卡名额和排期问题。
我个人很赞同支持他，LOBBY做些不痛不痒的垃圾事，都是浪费时间和精力，最后只能
花光了钱，什么都捞不着。 别和辩，LIA砸了＄９０，０００，三年时间，捞着一个名
额没？推进排期前进一天没？ 做LOBBY是不是还需要再砸＄９０，０００，再浪费三年
来证明这是条死路。
吗？
【在 s**g 的大作中提到】
: jwe拿老猪的戏说拿来研究，大家还当真了。
: 我说了FB-EB的功劳全是老布吗？FB-EB不能惠及EB3吗？书面的东东不是从NIU拿到的吗？
: IV积压数据有功，VI网站那个软件是开开玩笑？
: 请不要把NIU和LIA对立起来。老猪是NIU和LIA合作最努力的推动者。
: F8A不是说过：只要EB得到实惠，谁claim credit都行！
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i*****r
发帖数: 372 | 15 个人不同意这种说法! 有了数据,我们可以不用来AGAINST MR.O, 但是我们可以及时了解名额走向, 和O进行沟通, 将CHINA EB利益最大化.
we
【在 W*********r 的大作中提到】
: I think even NIU got the data. 老布 will force us to sign agreement that we
: can't use the data against OX. OX is
: his "friend", he will protect him as protect his wallet. We can know the
: data, but it's almost useless.
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L******n
发帖数: 45 | 16 我觉的很奇怪，LIA 不管做什么事，这个Medson都会用很不文雅的语言来攻击，然后赞
美他所热爱的NIU。你赞同那个组织的做法无可厚非，但需要挑起矛盾用攻击别人来表
现自己的高明吗？另外，LIA搞140提速，方便B2签证又不是什么坏事，用的着这样无理
性的乱骂吗？更何况，中国移民的利益众多，没有哪个组织可以全部代表。你对140提
速，方便B2签证不感兴趣，不等于别人与你一样。动辄谩骂，显得自私而无知。
最后，为什么中国人就不能允许多个移民组织并存呢？LIA又为什么从不对NIU的攻击采
用报复行为了？作为旁观者，我再次觉得奇怪。
欢迎理性讨论，鄙视谩骂。
谢谢
【在 m****n 的大作中提到】
: LIA绝对在一点比NIU强，那就是比NIU不要脸。
: 1.积压数据在印度IV上面说完全是他们的功劳，LIA一直鼓吹完全是自己的功劳。
: 2.这个流程给奥本一封email就够了。NIU也把USCIS每月用不完的名额回收到将来用的
: 流程搞明白了（大约今年2月）。这个真不难，有胆量给奥本打电话就行。
: 3.今年年初LIA EB2研究小组的公报中他们的结论是EB2现在什么都做不了。怎么一转眼
: ，FB->EB的功劳又成为LIA的了？
: 最后，LIA净跟什么140提速，方便B2签证方面做文章，你说说这是EB2问题的关键吗？
: 大约2008年LIA还提过PERM提速，我当时就说这根本不是问题的关键，结果现在USCIS大
: 量audit PERM，PERM速度更慢，怎么LIA不提这事了？
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j*e
发帖数: 1987 | 17 这个问题，我是这样想的。按照每个名额多少钱来算是没有意义的，毕竟评判一个游说
人是否有用，不仅仅是一个争回多少名额这一个指标。
比如要奥本或USCIS公布实批数据，比如挖掘一些内幕信息，如何分配名额的过程，等
等，这些都是没有数值指标可以来衡量的，但是却对我们的斗争很有用。
现在奥本，uscis为什么握着实批数据这最后一根稻草不放？因为有了inventory，又有
了实批数据，那这个排期就谁都会算了，给中国EB1-5多少名额，给印度EB1-5多少名额
，公众全都可以监督到。这样奥本就没有从中操弄的空间了。
现在NIU试图通过Freedom of Information Act来从各个机构要数据，但是那些机构官
僚作风严重，谁也不知道要不要得到，要花多少钱也还不知道。如果通过说客，相当于
打通内部关系，直接要到数据。一个有结果，一个没结果，没法用金钱来衡量。
所以我说希望老猪给老布传个话，让他给报个价，要EB2的实批数据。
【在 c**s 的大作中提到】
: 说说LOBBY为什么我个人觉得是死路一条。
: 从FB到EB,３０００名额是NIU争回来的，开支不到＄６００。一名额５毛钱不到。
: LIA的LOBBY开支＄９０，０００，争回来多少个名额？０，成本一个名额接近无穷大。
: JWE怪老夫说你明白人，这点小帐都算不清楚。咳.........
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W*********r
发帖数: 989 | 18 猪坚强 is doing the right thing but lobbying is not wrong. I personally
think LIA lobbyist is doing the right thing
on the wrong direction.
1) To benefit EB23C submitting 485 already, increase per country limit or
change spillover rule like yijianyan's
post. Change spillover rule will hurt EB23I so that it's not easy. But
increase per country limit will benefit them
too, including Mexico and Phillipine.
2) To benefit EB23 after 2007, early 485 submission will get you tons of
donation. This will ben
【在 c**s 的大作中提到】
: 我记得FA８还说过，中国职业移民的根本问题是绿卡名额和排期问题。
: 我个人很赞同支持他，LOBBY做些不痛不痒的垃圾事，都是浪费时间和精力，最后只能
: 花光了钱，什么都捞不着。 别和辩，LIA砸了＄９０，０００，三年时间，捞着一个名
: 额没？推进排期前进一天没？ 做LOBBY是不是还需要再砸＄９０，０００，再浪费三年
: 来证明这是条死路。
:
: 吗？
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s**g
发帖数: 709 | 19 老猪自己连EB3的数据都不能看，是何道理，您未想过吗？以此推理......
所以我说希望老猪给老布传个话，让他给报个价，要EB2的实批数据
【在 j*e 的大作中提到】
: 这个问题，我是这样想的。按照每个名额多少钱来算是没有意义的，毕竟评判一个游说
: 人是否有用，不仅仅是一个争回多少名额这一个指标。
: 比如要奥本或USCIS公布实批数据，比如挖掘一些内幕信息，如何分配名额的过程，等
: 等，这些都是没有数值指标可以来衡量的，但是却对我们的斗争很有用。
: 现在奥本，uscis为什么握着实批数据这最后一根稻草不放？因为有了inventory，又有
: 了实批数据，那这个排期就谁都会算了，给中国EB1-5多少名额，给印度EB1-5多少名额
: ，公众全都可以监督到。这样奥本就没有从中操弄的空间了。
: 现在NIU试图通过Freedom of Information Act来从各个机构要数据，但是那些机构官
: 僚作风严重，谁也不知道要不要得到，要花多少钱也还不知道。如果通过说客，相当于
: 打通内部关系，直接要到数据。一个有结果，一个没结果，没法用金钱来衡量。
|
W*********r
发帖数: 989 | 20 We can see what LIA is doing about EB3C after they collected the data.
了解名额走向, 和O进行沟通, 将
CHINA EB利益最大化.
【在 i*****r 的大作中提到】
: 个人不同意这种说法! 有了数据,我们可以不用来AGAINST MR.O, 但是我们可以及时了解名额走向, 和O进行沟通, 将CHINA EB利益最大化.
:
: we
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i*****r
发帖数: 372 | 21 Medson担任了NIU EB2剩余名额项目的负责人半年之久, 在这期间付出了很多时间和精
力,现在退了. 他在后面所付出的努力是大多数人所不知道的, 辛苦努力的结果被其他
人TAKE CREDIT, 你说他能不出来表个态吗? 何况他只是就事论事,并没有你所谓的谩骂
.
【在 L******n 的大作中提到】
: 我觉的很奇怪，LIA 不管做什么事，这个Medson都会用很不文雅的语言来攻击，然后赞
: 美他所热爱的NIU。你赞同那个组织的做法无可厚非，但需要挑起矛盾用攻击别人来表
: 现自己的高明吗？另外，LIA搞140提速，方便B2签证又不是什么坏事，用的着这样无理
: 性的乱骂吗？更何况，中国移民的利益众多，没有哪个组织可以全部代表。你对140提
: 速，方便B2签证不感兴趣，不等于别人与你一样。动辄谩骂，显得自私而无知。
: 最后，为什么中国人就不能允许多个移民组织并存呢？LIA又为什么从不对NIU的攻击采
: 用报复行为了？作为旁观者，我再次觉得奇怪。
: 欢迎理性讨论，鄙视谩骂。
: 谢谢
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j*e
发帖数: 1987 | 22 那请老猪转告孙主席，请孙主席问一下老布，要EB2的实批数据，请他报个价。
【在 s**g 的大作中提到】
: 老猪自己连EB3的数据都不能看，是何道理，您未想过吗？以此推理......
:
: 所以我说希望老猪给老布传个话，让他给报个价，要EB2的实批数据
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s**g
发帖数: 709 | 23 您买单？NIU通知我，可以try,但不打保票。
【在 j*e 的大作中提到】
: 那请老猪转告孙主席，请孙主席问一下老布，要EB2的实批数据，请他报个价。
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W*********r
发帖数: 989 | 24 I think we even can not mention to MRO that we have this data. It doesn't exist if it's not publicly available. Of
course, I wish what you said works. From my understanding, Mr O won't accept that EB2 data at all because
it's grey.
But FOIA way is different. If NIU get data through FOIA, then we can use the data do anything.
了解名额走向, 和O进行沟通, 将
CHINA EB利益最大化.
【在 i*****r 的大作中提到】
: 个人不同意这种说法! 有了数据,我们可以不用来AGAINST MR.O, 但是我们可以及时了解名额走向, 和O进行沟通, 将CHINA EB利益最大化.
:
: we
|
i*****r
发帖数: 372 | 25 如果有了实批数据, 可以不和O提到这些数据, 但是如果我们心中有数,和他沟通的时候
可以抓住重点, 不至于向去年那样被动, 去年排期在下半年原地不动, 甚至最后倒退和
印度平.
accept
【在 W*********r 的大作中提到】
: I think we even can not mention to MRO that we have this data. It doesn't exist if it's not publicly available. Of
: course, I wish what you said works. From my understanding, Mr O won't accept that EB2 data at all because
: it's grey.
: But FOIA way is different. If NIU get data through FOIA, then we can use the data do anything.
:
: 了解名额走向, 和O进行沟通, 将
: CHINA EB利益最大化.
|
w********8
发帖数: 665 | 26 游说肯定是有用的，但是性价比太低，你有几千万在账户里，当然可以。但现实是移民
组织就这么多钱，你花的起吗？
还有就是LIA的人说话不靠谱，不管什么事，都往自己身上揽credit.大家又不是傻瓜，
看不出来吗？是不是你做的，公道自在人心。
【在 j*e 的大作中提到】
: 很多EB2在版上对EB3的游说不屑一顾，甚至冷言相讽，我觉得没有必要。以前我也觉得
: 游说花大价钱，却没有什么立竿见影的效果，对诉讼更感兴趣。
: 昨天，仔细拜读了老猪的<上篇“瞒天过海”游说(急就稿)>，发现EB3其实一直在利用
: 游说，而且确实有一定的作用。全文提到"游说"18处，"老布"（那个说客）31处。老布
: 和游说贯穿EB3斗争的始终，甚至连诉讼找律师都能见到老布的身影。
: 总结一下，2009年以来老布为LIA和EB3做了如下事情：
: 1. “USCIS在九月二十三日新网站公布485积压数据。”这就是我们现在看到的每季度
: 的485 Inventory数据
: 2. “是老布把NationalVisaCenter向海外发Visanumber的流程搞清楚了：发放到领事
: 馆的名额，当月用不完，第二个月归还到AOS的pool里。奥本推托广州领事馆滞留名额
|
c**s
发帖数: 3796 | 27 这才是我最想说的。两个组织都极其弱小，非用去做烧钱的事，就是走绝路。可惜这帮
人，把钱烧光了还再忽悠幻想别人继续捐钱，给他们丢。
如果是有百把万基金，并且一直有人捐，你可以说花点钱探路。LIA倒的原因大家还没
明白，花了钱，不见真金白银的名额和排期前进，这才是最根本的问题。拿人钱，替人
消灾办事，办不了，千万别动那钱。我认为MEDSON和NIU的原班人马非常理性，非常实
在为大家做事情。事办得非常漂亮，不需要任何LOBBY就能自己要到名额，就能把排期
往前退。
两个事实一比较，两个组织成果成本一比较，还有什么可争辩的。
【在 w********8 的大作中提到】
: 游说肯定是有用的，但是性价比太低，你有几千万在账户里，当然可以。但现实是移民
: 组织就这么多钱，你花的起吗？
: 还有就是LIA的人说话不靠谱，不管什么事，都往自己身上揽credit.大家又不是傻瓜，
: 看不出来吗？是不是你做的，公道自在人心。
|
i*****r
发帖数: 372 | 28 > But FOIA way is different. If NIU get data through FOIA, then we can use
the data do anything.
你说得对, 从不同途径拿来的数据要做不同的处理和运用.
exist if it's not publicly available. Of
accept that EB2 data at all because
the data do anything.
【在 W*********r 的大作中提到】
: I think we even can not mention to MRO that we have this data. It doesn't exist if it's not publicly available. Of
: course, I wish what you said works. From my understanding, Mr O won't accept that EB2 data at all because
: it's grey.
: But FOIA way is different. If NIU get data through FOIA, then we can use the data do anything.
:
: 了解名额走向, 和O进行沟通, 将
: CHINA EB利益最大化.
|
s**g
发帖数: 709 | 29 大家有没有看到，EB23现在有lobbying, campaign两种手段，马上有lawsuit, 打一枪
，换一个地方，那个好使用哪个，哪有一次到位?
作志愿者工作，帮了自己，也帮了大家，团结起来，有规模效应。只问耕耘，不问收获，不然就不要干。 |
i*****r
发帖数: 372 | 30 恩,不同问题在不同时间使用不同手段很好.
作为志愿者, 只问耕耘，不问收获是对的. 但是作为组织, 是一定要问收获的, 要不然
组织怎么吸引新想法新力量.
获，不然就不要干。
【在 s**g 的大作中提到】
: 大家有没有看到，EB23现在有lobbying, campaign两种手段，马上有lawsuit, 打一枪
: ，换一个地方，那个好使用哪个，哪有一次到位?
: 作志愿者工作，帮了自己，也帮了大家，团结起来，有规模效应。只问耕耘，不问收获，不然就不要干。
|
|
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s**g
发帖数: 709 | 31 所以就有把党派的利益高于群众的利益之上，民主党，共和党，都不是三个代表。
LIA分裂的时候，谁想到了EB3C？
作为志愿者, 只问耕耘，不问收获是对的. 但是作为组织, 是一定要问收获的, 要不然
【在 i*****r 的大作中提到】
: 恩,不同问题在不同时间使用不同手段很好.
: 作为志愿者, 只问耕耘，不问收获是对的. 但是作为组织, 是一定要问收获的, 要不然
: 组织怎么吸引新想法新力量.
:
: 获，不然就不要干。
|
i*********g
发帖数: 78 | 32 eb3c 当初搞游说也是不得已而为之，不然完全可能被那帮混蛋搞成与eb3I捆绑的局面
，那就是死路一条。谁的钱都不是大风刮来的，谁甘心情愿白送给LOBBIST,不然也不会
要同时推动诉讼了。要斗争就要付代价，短期方针，长期方针，紧急目标，根本方针，
这些不是一个性价比可以囊括得了的。一个人吃三张饼才饱，不是只有最后一张饼才
提供能量的。
至于二期合约或者以后的合约是否续签，还要看EB3C 们是否继续团结，是否能在这个
问题上达成共识，简单说就是看能否筹措到足够签约的钱，这件事是EB3C自己的事，与
EB3C是利益攸关，但对其他人则是绝对无害，还可能有益。 LIA在这件事上给了 eb3c
很大支持，提供很多方便，对此eb3c从主事到我这样的普通一员都心存感激，也不想抹
杀LIA的credit， 但请大家不要把我们eb3c的募捐看成是LIA在搞什么猫腻， 那样绝对
是有失公允的。
【在 w********8 的大作中提到】
: 游说肯定是有用的，但是性价比太低，你有几千万在账户里，当然可以。但现实是移民
: 组织就这么多钱，你花的起吗？
: 还有就是LIA的人说话不靠谱，不管什么事，都往自己身上揽credit.大家又不是傻瓜，
: 看不出来吗？是不是你做的，公道自在人心。
|
U**D
发帖数: 102 | |
W*********r
发帖数: 989 | 34 What exactly LIA is doing now? EB3C lobbying is not with LIA, Lawsuit is not
with EB3C lobbying and LIA. What
LIA is doing benefit EB2C or not? LIA is isolated itself to LIA3C because we
don't know what is going on for
EB2C.
eb3c
【在 i*********g 的大作中提到】
: eb3c 当初搞游说也是不得已而为之，不然完全可能被那帮混蛋搞成与eb3I捆绑的局面
: ，那就是死路一条。谁的钱都不是大风刮来的，谁甘心情愿白送给LOBBIST,不然也不会
: 要同时推动诉讼了。要斗争就要付代价，短期方针，长期方针，紧急目标，根本方针，
: 这些不是一个性价比可以囊括得了的。一个人吃三张饼才饱，不是只有最后一张饼才
: 提供能量的。
: 至于二期合约或者以后的合约是否续签，还要看EB3C 们是否继续团结，是否能在这个
: 问题上达成共识，简单说就是看能否筹措到足够签约的钱，这件事是EB3C自己的事，与
: EB3C是利益攸关，但对其他人则是绝对无害，还可能有益。 LIA在这件事上给了 eb3c
: 很大支持，提供很多方便，对此eb3c从主事到我这样的普通一员都心存感激，也不想抹
: 杀LIA的credit， 但请大家不要把我们eb3c的募捐看成是LIA在搞什么猫腻， 那样绝对
|
c**s
发帖数: 3796 | 35 世界没有如果，如果LIA能像NIU一样务实地自己做点事，EB－２／３下场能如今天一样
任人宰割？FB去年就有名额可以分给EB－３更别提前两年的名额和排期问题。
LOBBY就算EB－３能凑到钱，续一期，明年也难以为继。这是可以预见到的。LOBBY解决
不了根本的名额和排期问题。今年EB－３能和ROW平行，也不是只能LOBBY才能做的，法
律规定，中说腅B－３就本来应该和ROW平行。钱多得慌还差不多， EB－２自己都能
要回名额，EB－３自己做无法让PD和ROW平行? 没那能力凑钱，就要自己想长远方法怎
么自己辛苦做起来。靠小钱砸，能砸出个名堂来。傻不傻啊，EB－３们。
现在EB－３官司还缺钱，EB－３还想浪费钱去做什么LOBBY，这不是自找麻烦。
eb3c
【在 i*********g 的大作中提到】
: eb3c 当初搞游说也是不得已而为之，不然完全可能被那帮混蛋搞成与eb3I捆绑的局面
: ，那就是死路一条。谁的钱都不是大风刮来的，谁甘心情愿白送给LOBBIST,不然也不会
: 要同时推动诉讼了。要斗争就要付代价，短期方针，长期方针，紧急目标，根本方针，
: 这些不是一个性价比可以囊括得了的。一个人吃三张饼才饱，不是只有最后一张饼才
: 提供能量的。
: 至于二期合约或者以后的合约是否续签，还要看EB3C 们是否继续团结，是否能在这个
: 问题上达成共识，简单说就是看能否筹措到足够签约的钱，这件事是EB3C自己的事，与
: EB3C是利益攸关，但对其他人则是绝对无害，还可能有益。 LIA在这件事上给了 eb3c
: 很大支持，提供很多方便，对此eb3c从主事到我这样的普通一员都心存感激，也不想抹
: 杀LIA的credit， 但请大家不要把我们eb3c的募捐看成是LIA在搞什么猫腻， 那样绝对
|
i*****r
发帖数: 372 | 36 NIU是志愿者的组织, NIU的利益就是志愿者的利益, 群众的利益.
我的意思是FB->EB这一块NIU出了很大力,可你们的贴子里只提到LIA和老布, 虽然是戏
说, 可与事实不符, 有误导的成分. 如果是为了宣传筹集资金的需要,也要尽量符合事
实, 不能将NIU的努力排除在外, 不能只字不提. 不是好多人认为那些戏说历史的电视
剧是史实吗?
这是我在这个问题上的最后一贴, 尽说明个人的观点, 不代表NIU. 虽然在这个问题上
我们有分歧, 但是我还是支持EB3C的,不论是在态度还是在行动上.
不然
【在 s**g 的大作中提到】
: 所以就有把党派的利益高于群众的利益之上，民主党，共和党，都不是三个代表。
: LIA分裂的时候，谁想到了EB3C？
:
: 作为志愿者, 只问耕耘，不问收获是对的. 但是作为组织, 是一定要问收获的, 要不然
|
W*********r
发帖数: 989 | 37 Hi Buddy. What you said is ok but pls. watch your words. We have left EB1s
in immigration. Pls. don't opposite
EB2 with EB3 in this board.
I questioned EB3 lobbying too. I think it's 治标不治本。
【在 c**s 的大作中提到】
: 世界没有如果，如果LIA能像NIU一样务实地自己做点事，EB－２／３下场能如今天一样
: 任人宰割？FB去年就有名额可以分给EB－３更别提前两年的名额和排期问题。
: LOBBY就算EB－３能凑到钱，续一期，明年也难以为继。这是可以预见到的。LOBBY解决
: 不了根本的名额和排期问题。今年EB－３能和ROW平行，也不是只能LOBBY才能做的，法
: 律规定，中说腅B－３就本来应该和ROW平行。钱多得慌还差不多， EB－２自己都能
: 要回名额，EB－３自己做无法让PD和ROW平行? 没那能力凑钱，就要自己想长远方法怎
: 么自己辛苦做起来。靠小钱砸，能砸出个名堂来。傻不傻啊，EB－３们。
: 现在EB－３官司还缺钱，EB－３还想浪费钱去做什么LOBBY，这不是自找麻烦。
:
: eb3c
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c**s
发帖数: 3796 | 38 这才是LIA最大的问题，当年大部分理事坚持停止LOBBY，结果主席不同意，现在把钱花
光了，啥事没做成，还嘴硬。活生生把钱和希望都毁了。党派之争其根本是当年的路线
之争。结果LOBBY派得成，结果大家也看到了。
EB－３千万别在走LIA的LOBBY老路了，死路一条。
【在 s**g 的大作中提到】
: 所以就有把党派的利益高于群众的利益之上，民主党，共和党，都不是三个代表。
: LIA分裂的时候，谁想到了EB3C？
:
: 作为志愿者, 只问耕耘，不问收获是对的. 但是作为组织, 是一定要问收获的, 要不然
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s**g
发帖数: 709 | 39 话分两支，NIU领导的CAMPAIGN也在如火如荼地进行着。德州共党议员康宁质疑国务院
对中国职业移民名额分配的信函得到国务院的回复，认同FB用不完的名额今年EB可以用
。三月初公布的四月排期也正式行文发布通告......
【在 i*****r 的大作中提到】
: NIU是志愿者的组织, NIU的利益就是志愿者的利益, 群众的利益.
: 我的意思是FB->EB这一块NIU出了很大力,可你们的贴子里只提到LIA和老布, 虽然是戏
: 说, 可与事实不符, 有误导的成分. 如果是为了宣传筹集资金的需要,也要尽量符合事
: 实, 不能将NIU的努力排除在外, 不能只字不提. 不是好多人认为那些戏说历史的电视
: 剧是史实吗?
: 这是我在这个问题上的最后一贴, 尽说明个人的观点, 不代表NIU. 虽然在这个问题上
: 我们有分歧, 但是我还是支持EB3C的,不论是在态度还是在行动上.
:
: 不然
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c**s
发帖数: 3796 | 40 这和你说的EB－２／３都没关系。 我也是支持团结起来一起努力。所有问题就在于当
前EB－３是不是该把有限的精力，时间和经费集中投入到LAWSUIT上面来。
所有的讨论就是LOBBY不适合当前各方面形势的死路，绝路。EB－３非要和LIA继续在绝
路上走下去，那就是他们自己的问题了。
【在 W*********r 的大作中提到】
: Hi Buddy. What you said is ok but pls. watch your words. We have left EB1s
: in immigration. Pls. don't opposite
: EB2 with EB3 in this board.
: I questioned EB3 lobbying too. I think it's 治标不治本。
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s**g
发帖数: 709 | 41 That is why we start a lawsuit.
Many donors want the usage data, and we raised fund for 专款专用， only $3,000s stortage, not a big deal.
When the EB3C team voted to renew of the lobbyist contract, I was out of them and LIA since the conflict of interest between lobbying and lawsuit.
【在 c**s 的大作中提到】
: 这才是LIA最大的问题，当年大部分理事坚持停止LOBBY，结果主席不同意，现在把钱花
: 光了，啥事没做成，还嘴硬。活生生把钱和希望都毁了。党派之争其根本是当年的路线
: 之争。结果LOBBY派得成，结果大家也看到了。
: EB－３千万别在走LIA的LOBBY老路了，死路一条。
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W*********r
发帖数: 989 | 42 我是说你用词不当，让人容易把eb23对立起来。
只要人eb3愿意捐钱lobby,咱也没啥意见。只要游水，诉讼专款专用就行。
【在 c**s 的大作中提到】
: 这和你说的EB－２／３都没关系。 我也是支持团结起来一起努力。所有问题就在于当
: 前EB－３是不是该把有限的精力，时间和经费集中投入到LAWSUIT上面来。
: 所有的讨论就是LOBBY不适合当前各方面形势的死路，绝路。EB－３非要和LIA继续在绝
: 路上走下去，那就是他们自己的问题了。
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c**s
发帖数: 3796 | 43 EB-3 donators,
Please vote to focus on your lawsuit. Move all current left fund ($6000) to
the eb-3 lawsuit. Focus on lawsuit, the usage data will be a piece of cake.
The official data from lawsuit will be the reall data in stead of lobbyist
joke/fraud data.
SFDG,
Please act as a responsible leader. You already know what will be the result
of lobby. It is no longer small money issue. It is whether you are smart
enough to correctly guide your group members. Do right things.
,000s stortage, not a
【在 s**g 的大作中提到】
: That is why we start a lawsuit.
: Many donors want the usage data, and we raised fund for 专款专用， only $3,000s stortage, not a big deal.
: When the EB3C team voted to renew of the lobbyist contract, I was out of them and LIA since the conflict of interest between lobbying and lawsuit.
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c**s
发帖数: 3796 | 44 "只要人eb3愿意捐钱lobby,咱也没啥意见"
Yes, your are right. As a eb-2, I have no reason to care whether they focus
on lawsuit or lobby. their own money, their own decision. I just keep YYing
here.
【在 W*********r 的大作中提到】
: 我是说你用词不当，让人容易把eb23对立起来。
: 只要人eb3愿意捐钱lobby,咱也没啥意见。只要游水，诉讼专款专用就行。
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g******6
发帖数: 782 | 45 新郎娶什么媳妇，花多大的彩礼，和路过打酱油的没有关系阿，当然，你有YYing人家新
婚夜的权利。
focus
YYing
【在 c**s 的大作中提到】
: "只要人eb3愿意捐钱lobby,咱也没啥意见"
: Yes, your are right. As a eb-2, I have no reason to care whether they focus
: on lawsuit or lobby. their own money, their own decision. I just keep YYing
: here.
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c**s
发帖数: 3796 | 46 本来都没啥事，结果EB－３说缺LOBBY的钱。缺钱自己筹就得了，结果呢出了一堆简报
，又啥啥宣传贴。如上面大规模鼓吹LOBBY的成效，以吸引人捐款。
这个非常恶心，不是老布做的，说是老布LOBBY的功效，EB－３入LIA真地是别的本事没
学到，忽悠，吹揽CREDIT的功夫青出于蓝甚于蓝。
家新
【在 g******6 的大作中提到】
: 新郎娶什么媳妇，花多大的彩礼，和路过打酱油的没有关系阿，当然，你有YYing人家新
: 婚夜的权利。
:
: focus
: YYing
|
s**g
发帖数: 709 | 47 EB23才开版，人气都没有，吆喝两声，仁者见仁，智者见智。
EB3C的简报是老猪走后写的，您见着我老猪揽CREDIT吗？俺可是NIU匿名理事哩。
表扬与自我表扬，是我党光荣传统。过河拆桥，反目为仇，出来混，总是要还的。
把LOBBYIST停了，就是三缺一，就短这3000元？那9万刀，才是白花了。 |
J****7
发帖数: 375 | 48 现在在做EB3C项目志愿者，限于纪律不想和你争辩。只想奉劝老弟，帖子发多了，各位
看官会把你归类于“生旦净末丑”中的一类，好自为之吧，记住，公道自在人心。
【在 c**s 的大作中提到】
: 本来都没啥事，结果EB－３说缺LOBBY的钱。缺钱自己筹就得了，结果呢出了一堆简报
: ，又啥啥宣传贴。如上面大规模鼓吹LOBBY的成效，以吸引人捐款。
: 这个非常恶心，不是老布做的，说是老布LOBBY的功效，EB－３入LIA真地是别的本事没
: 学到，忽悠，吹揽CREDIT的功夫青出于蓝甚于蓝。
:
: 家新
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s**d
发帖数: 516 | 49 猪！还是个会飞的猪，哈哈。别再这里搅和了。告诉你，猪，我们只相信猪坚强！猪会
飞？你见过？That's Bullshit。
【在 c**s 的大作中提到】
: 本来都没啥事，结果EB－３说缺LOBBY的钱。缺钱自己筹就得了，结果呢出了一堆简报
: ，又啥啥宣传贴。如上面大规模鼓吹LOBBY的成效，以吸引人捐款。
: 这个非常恶心，不是老布做的，说是老布LOBBY的功效，EB－３入LIA真地是别的本事没
: 学到，忽悠，吹揽CREDIT的功夫青出于蓝甚于蓝。
:
: 家新
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y******8
发帖数: 29 | 50 I don't trust people who work for money cox they would keep us waiting and
paying them. But if it is the only
way to our goal, we should try.
【在 c**s 的大作中提到】
: 我记得FA８还说过，中国职业移民的根本问题是绿卡名额和排期问题。
: 我个人很赞同支持他，LOBBY做些不痛不痒的垃圾事，都是浪费时间和精力，最后只能
: 花光了钱，什么都捞不着。 别和辩，LIA砸了＄９０，０００，三年时间，捞着一个名
: 额没？推进排期前进一天没？ 做LOBBY是不是还需要再砸＄９０，０００，再浪费三年
: 来证明这是条死路。
:
: 吗？
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|
J****7
发帖数: 375 | 51 既然EB3C lobbyist takes credit of "family fall across" 成了是非焦点，本来不
屑作辩解，但不作些解释，恐怕误会愈深，负面影响愈难消除。我不得不提几句，否则
对不起共事的志愿者。
早在去年年底，老布与奥本深入交谈了一次，初次涉及到family fall across的构想，
随后也通报了我们，我们在一月初还就此讨论过，注意，这个术语叫"family fall
across"。
以下是1月7号我们志愿者之间的通信记录（NIU要查证，我愿意直接把志愿者之间原信forward 给你，我们来交换各自的内部讨论 family fall across 通信），
********************************
志愿者A:
发完完上个email，才看到Bruce回信了。
昨天我也想过FB -> EB了，严格来说，family fall across 也从EB1->EB2->Eb3 ....
...当年FB -> EB理论上可行，实际不可行，FB排期都在15年前，十几倍 of EB人数在
等排期，除非FB 排期 current，把FB
【在 m****n 的大作中提到】
: LIA绝对在一点比NIU强，那就是比NIU不要脸。
: 1.积压数据在印度IV上面说完全是他们的功劳，LIA一直鼓吹完全是自己的功劳。
: 2.这个流程给奥本一封email就够了。NIU也把USCIS每月用不完的名额回收到将来用的
: 流程搞明白了（大约今年2月）。这个真不难，有胆量给奥本打电话就行。
: 3.今年年初LIA EB2研究小组的公报中他们的结论是EB2现在什么都做不了。怎么一转眼
: ，FB->EB的功劳又成为LIA的了？
: 最后，LIA净跟什么140提速，方便B2签证方面做文章，你说说这是EB2问题的关键吗？
: 大约2008年LIA还提过PERM提速，我当时就说这根本不是问题的关键，结果现在USCIS大
: 量audit PERM，PERM速度更慢，怎么LIA不提这事了？
|
j*e
发帖数: 1987 | 52 今年EB3的瓶颈还是在与ROW的平齐这个限制上吧？老猪，JOHN87，请问EB3C如果一直与
ROW平齐，到年末能拿满2500的配额么？如果连2500都拿不满，那family fall across
又有何意义？ |
s**g
发帖数: 709 | 53 EB3ROW could get into 2004. Eb3C will reach 2500 with PD of Sep 2003. |
j*e
发帖数: 1987 | 54 谢谢，那EB3C如果拿满2500+ Family Fall Across的名额PD可以推进到哪里？到年底还
能追得上ROW的步伐吗？
【在 s**g 的大作中提到】
: EB3ROW could get into 2004. Eb3C will reach 2500 with PD of Sep 2003.
|
s**g
发帖数: 709 | 55 Only an order from Federal Court could let EB3C get more than 2500+ family
fall across. That is my impression.
We do not know how many family fall across is available.
Your question is hard to answer right now, only thing we are sure is EB3C
could get more than 2500 this year, that is the bottom line of EB3C lobbying
project. |
m****n
发帖数: 815 | 56 没想到早上一帖竟然引起很多争议。I guess I should not post without coffee.
我先阐述一下我的立场：不反对LIA，不反对lobby，绝对支持猪坚强。这个也不是是谁
credit的事，FA8的话我也很清楚。可是比较让我生气的是：
- LIA EB2研究小组今年年初的报告（http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=immigration&MsgID=499770）只字不提这3000 FB->EB的事。
- NIU从去年12月就找和DOS的突破口。合着你们早在去年年底就已经知道突破口了，只
字不提。你要是保密吧，怎么4个月后又突然说其实我们早就知道了。
多吵无意，再说我也支持猪坚强和EB3C的事务。只是希望不管是LIA，还是lawsuit，还
是lobby，能多分享资源。有些数据确实需要保密，这个完全可以理解。但是别什么事
情都藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮。时间不多了，少走冤枉路。 |
i*********g
发帖数: 78 | 57 不是LIA的人，也就无法回答你的这些问题，只知道EB3C现在是踏过LIA的经验教训杀出
一条小路的，LIA是我们的盟友，不是我们的敌人。
坦率说， LIA现在敢放开手脚为EBer谋福利吗？LIA是什么，就是一些不知名的志愿者
作载体罢了，没钱没势的，也许有点老关系，还想做点什么？还能做点什么？人家诚惶
诚恐做点研究分析，报告给大家，水平怎么样先不说，但凡冒个头就被一顿乱棍伺候，
说“LIA is isolated itself to LIA3C”恐怕说不过去吧，大家想想，有没有给LIA一
个心平气和的氛围说说他们what is going on?what is doing now? 何苦自断臂膀，何
其可悲啊。
EB2C【 在 Willistower (was Sears Tower) 的大作中提到: 】
not
we |
J****7
发帖数: 375 | 58 呵呵， medson 老苦功高，奥本不得不和NIU在三月初把family fall across 这层窗户
纸给捅破了，EB3C 项目研究小组一直很赞赏NIU这种不战（不花钱游说也不打官司）而
屈人之兵的做法。花钱游说, 打官司都是脏活，累活，Eb3C没有选择。
Eb3C 有个移民法研究小组，而不是LIA Eb3 研究小组，和LIA EB2研究小组是两回事，
我们压跟都不知道LIA EB2 研究小组在干些啥，甚至有没有这样的小组，还是在这个帖子
下才知道什么LIA EB2 研究小组。如果真有 LIA EB2研究小组，他们也不知道我们在研究什么，很简单，EB2的人谁操心EB3的事阿！所以，谈不上保密，倒是我们在一月初就想到了，
其实family fall across 受益大头是Eb2C，Eb3C得小头，只能拿到28% 的FB。
问题是一月二月我们让lobbyist在运作family fall across，我们和lobbyist就此通信过好几次，不是很有把握，不是"藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮!".
说白了，Eb3C只是借用LIA的平台做自己的事, 最终的目的都是为了 CHINA
【在 m****n 的大作中提到】
: 没想到早上一帖竟然引起很多争议。I guess I should not post without coffee.
: 我先阐述一下我的立场：不反对LIA，不反对lobby，绝对支持猪坚强。这个也不是是谁
: credit的事，FA8的话我也很清楚。可是比较让我生气的是：
: - LIA EB2研究小组今年年初的报告（http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=immigration&MsgID=499770）只字不提这3000 FB->EB的事。
: - NIU从去年12月就找和DOS的突破口。合着你们早在去年年底就已经知道突破口了，只
: 字不提。你要是保密吧，怎么4个月后又突然说其实我们早就知道了。
: 多吵无意，再说我也支持猪坚强和EB3C的事务。只是希望不管是LIA，还是lawsuit，还
: 是lobby，能多分享资源。有些数据确实需要保密，这个完全可以理解。但是别什么事
: 情都藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮。时间不多了，少走冤枉路。
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c**s
发帖数: 3796 | 59 LIA的EB－３LOBBY小组真的是青出于蓝胜于蓝。现在FB过来到EB的名额EB－２也只
拿２８％。 过去一直想不明白为什么LIA要天天鼓吹LOBBY，揽功劳，吹大牛，撤蛋呼
悠钱。现在总算想明白。
LOBBY要忽悠，欺骗LIA才能有钱，LIA要忽悠骗钱，才能有钱给LOBBY。所以所有的成绩
都要说成是LOBBY的，哪怕毫无关系，也要说得是LIA的功劳。
EB－3LOBBY，风气着实坏了。 奉劝你们别再忽悠，扯蛋,蛋也不是这么个扯法。 到
明年你们忽悠的气数尽了，钱没了，看你们还怎么办事。人品很重要。
帖子
研究什么，很简单，EB2的人谁操心EB3的事阿！所以，谈不上保密，倒是我们在一月初
就想到了，
信过好几次，不是很有把握，不是"藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮!".
大化。
纳税人的钱修的infrastructure，我们这些中国移民不用白不用，难道放着LIA修的公
共设施不走，非要自己花钱和人力再修一条路? 至于谁take credit,我们不care，我们
只要真金白银实际拿到的名额。
【在 J****7 的大作中提到】
: 呵呵， medson 老苦功高，奥本不得不和NIU在三月初把family fall across 这层窗户
: 纸给捅破了，EB3C 项目研究小组一直很赞赏NIU这种不战（不花钱游说也不打官司）而
: 屈人之兵的做法。花钱游说, 打官司都是脏活，累活，Eb3C没有选择。
: Eb3C 有个移民法研究小组，而不是LIA Eb3 研究小组，和LIA EB2研究小组是两回事，
: 我们压跟都不知道LIA EB2 研究小组在干些啥，甚至有没有这样的小组，还是在这个帖子
: 下才知道什么LIA EB2 研究小组。如果真有 LIA EB2研究小组，他们也不知道我们在研究什么，很简单，EB2的人谁操心EB3的事阿！所以，谈不上保密，倒是我们在一月初就想到了，
: 其实family fall across 受益大头是Eb2C，Eb3C得小头，只能拿到28% 的FB。
: 问题是一月二月我们让lobbyist在运作family fall across，我们和lobbyist就此通信过好几次，不是很有把握，不是"藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮!".
: 说白了，Eb3C只是借用LIA的平台做自己的事, 最终的目的都是为了 CHINA
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c**s
发帖数: 3796 | 60 钱花光了，半点事没办成。还怎么忽悠啊，LIA
【在 i*********g 的大作中提到】
: 不是LIA的人，也就无法回答你的这些问题，只知道EB3C现在是踏过LIA的经验教训杀出
: 一条小路的，LIA是我们的盟友，不是我们的敌人。
: 坦率说， LIA现在敢放开手脚为EBer谋福利吗？LIA是什么，就是一些不知名的志愿者
: 作载体罢了，没钱没势的，也许有点老关系，还想做点什么？还能做点什么？人家诚惶
: 诚恐做点研究分析，报告给大家，水平怎么样先不说，但凡冒个头就被一顿乱棍伺候，
: 说“LIA is isolated itself to LIA3C”恐怕说不过去吧，大家想想，有没有给LIA一
: 个心平气和的氛围说说他们what is going on?what is doing now? 何苦自断臂膀，何
: 其可悲啊。
: EB2C【 在 Willistower (was Sears Tower) 的大作中提到: 】
: not
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c**s
发帖数: 3796 | 61 YY多爽啊，指点江山，又不用累，不用做事。YY无极限。
家新
【在 g******6 的大作中提到】
: 新郎娶什么媳妇，花多大的彩礼，和路过打酱油的没有关系阿，当然，你有YYing人家新
: 婚夜的权利。
:
: focus
: YYing
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W*********r
发帖数: 989 | 62 LIA 也别扮可怜，走到这一步是别人的错吗？为什麽自己变成过街老鼠？niu却没有？
LIA没钱没势,那niu有吗？
再说这儿不行，还有文学城，LIA的主页上也可以写一声明，说一下除了lobby和
lawsuit,LIA的eb2有何进展。
亡羊补牢，大家会给LIA一个公道。
【在 i*********g 的大作中提到】
: 不是LIA的人，也就无法回答你的这些问题，只知道EB3C现在是踏过LIA的经验教训杀出
: 一条小路的，LIA是我们的盟友，不是我们的敌人。
: 坦率说， LIA现在敢放开手脚为EBer谋福利吗？LIA是什么，就是一些不知名的志愿者
: 作载体罢了，没钱没势的，也许有点老关系，还想做点什么？还能做点什么？人家诚惶
: 诚恐做点研究分析，报告给大家，水平怎么样先不说，但凡冒个头就被一顿乱棍伺候，
: 说“LIA is isolated itself to LIA3C”恐怕说不过去吧，大家想想，有没有给LIA一
: 个心平气和的氛围说说他们what is going on?what is doing now? 何苦自断臂膀，何
: 其可悲啊。
: EB2C【 在 Willistower (was Sears Tower) 的大作中提到: 】
: not
|
c**s
发帖数: 3796 | 63 在错误的路线上越走越远，直到死亡。LIA EB-2 LOBBY的今天就是LIA EB－３ LOBBY的明年。
MARK MY WORDS。
【在 W*********r 的大作中提到】
: LIA 也别扮可怜，走到这一步是别人的错吗？为什麽自己变成过街老鼠？niu却没有？
: LIA没钱没势,那niu有吗？
: 再说这儿不行，还有文学城，LIA的主页上也可以写一声明，说一下除了lobby和
: lawsuit,LIA的eb2有何进展。
: 亡羊补牢，大家会给LIA一个公道。
|
s**g
发帖数: 709 | 64 7%这么大的辫子，谁肯放过？大家恐怕回忆不起12月1号是谁在喊FB的LIMIT到底是多少
：-)
Medson盯着LIA的EB2，EB3C就不能指望喝汤？
NIUCampaign的时候，如果在来一个XXXCampaign，岂不是颐笑大方了。
当时不是有个ID(肯定不是EB3)说如果FB-EB不给EB3C分，他就跟NIU过不去，哪一个
EB3C跟着嘈嘈了？
我曾经说EB2， EB3是打组合拳，是有次序的；EB2树上开花，EB3按兵不动，隔岸观火
，旁敲侧击。这是与敌人斗争的艺术，看懂了，就会理解下一步。
德州共党康宁是可遇不可求，只有这扇窗打开了，要是没打开怎办？
低成本，高风险；EB3C心态，只能是花钱消灾。
组织之间要配合，部门之间要协调，有很多时候是只作不说。
YY很方便，这么YY，能怪别人腋着藏着？
2008公布数据，有个EB3抓起电话对奥本叫骂，很痛快吗。 |
s**g
发帖数: 709 | 65 官司打上去，有了进展，还用LOBBY吗？
的明年。
【在 c**s 的大作中提到】
: 在错误的路线上越走越远，直到死亡。LIA EB-2 LOBBY的今天就是LIA EB－３ LOBBY的明年。
: MARK MY WORDS。
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L******n
发帖数: 45 | 66 大家讲了这么多，我也在说几句。大家都是志愿者，我不想得罪谁。我只是从个人有过
在国内从政的经历来谈谈 lobby的作用。
其实lobby和我们国内的公关公司很像，主要由那些退休的政府官员领头，找几个律师
和跑腿的来干活。天下政府一班黑，美国也不挒外，否则也没什么伊拉克大规模杀伤武
器和这次的次贷危机了。所以同样一件事，什么人去说，如何说，结果大不一样。当然
，政府 也不是完全无章可循的，一般来讲，政府处理的事件分三种。必须办，绝对不
可以办，和可办可不办。对于前两种，你就是把柯灵顿拉过来入伙，他也搞不定。但这
种事不多，除非是涉及到比较明显的法律条款和国计民生。而对于那些可办可不办的事
，lobby就自然要大显身手了。那么，为什么lobby有用？我认为无非两点。第一，这些
退休的政府官员与现任的政府官员有千丝万缕的关系，现任的政府官员听从老人家的话
会让外人觉得其懂事会做人。当然这是虚的一面，因为不是所有lobby都是他要 游说现
任政府官员的朋友。第二，lobby其实是现任政府官员的明天，如果他们退休了也有这
样靠卖嘴皮子赚大钱的机会，没有谁会拒绝的。因此，让lobby公司繁荣，就是 |
c**s
发帖数: 3796 | 67 发信人: cnus (会飞的猪), 信区: EB23
标 题: Re: 游说Lobbying到底有没有用？兼游说粗略研究
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 28 13:23:36 2010, 美东)
这才是我最想说的。两个组织都极其弱小，非用去做烧钱的事，就是走绝路。可惜这帮
人，把钱烧光了还再忽悠幻想别人继续捐钱，给他们丢。
如果是有百把万基金，并且一直有人捐，你可以说花点钱探路。LIA倒的原因大家还没
明白，花了钱，不见真金白银的名额和排期前进，这才是最根本的问题。拿人钱，替人
消灾办事，办不了，千万别动那钱。我认为MEDSON和NIU的原班人马非常理性，非常实
在为大家做事情。事办得非常漂亮，不需要任何LOBBY就能自己要到名额，就能把排期
往前退。
两个事实一比较，两个组织成果成本一比较，还有什么可争辩的。
【在 w********8 的大作中提到】
: 游说肯定是有用的，但是性价比太低，你有几千万在账户里，当然可以。但现实是移民
: 组织就这么多钱，你花的起吗？
: 还有就是LIA的人说话不靠谱，不管什么事，都往自己身上揽credit.大家又不是傻瓜，
: 看不出来吗？是不是你做的，公道自在人心。
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c**s
发帖数: 3796 | 68 短＄３０００美金，还要变了方地上来忽悠。年轻人，你先掏点出来把这点窟窿添上，
再说人天真年轻。
发信人: cnus (会飞的猪), 信区: EB23
标 题: Re: 再谈游说Lobbying到底有没有用？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 29 10:32:05 2010, 美东)
学生出来就会天真想问题，办事。钱在哪里啊，想过没有。真正天真年轻的是一帮天天
想着能忽悠万把，百万来做LOBBY的小屁孩。
【在 L******n 的大作中提到】
: 大家讲了这么多，我也在说几句。大家都是志愿者，我不想得罪谁。我只是从个人有过
: 在国内从政的经历来谈谈 lobby的作用。
: 其实lobby和我们国内的公关公司很像，主要由那些退休的政府官员领头，找几个律师
: 和跑腿的来干活。天下政府一班黑，美国也不挒外，否则也没什么伊拉克大规模杀伤武
: 器和这次的次贷危机了。所以同样一件事，什么人去说，如何说，结果大不一样。当然
: ，政府 也不是完全无章可循的，一般来讲，政府处理的事件分三种。必须办，绝对不
: 可以办，和可办可不办。对于前两种，你就是把柯灵顿拉过来入伙，他也搞不定。但这
: 种事不多，除非是涉及到比较明显的法律条款和国计民生。而对于那些可办可不办的事
: ，lobby就自然要大显身手了。那么，为什么lobby有用？我认为无非两点。第一，这些
: 退休的政府官员与现任的政府官员有千丝万缕的关系，现任的政府官员听从老人家的话
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i*********g
发帖数: 78 | 69 LIA有必要装可怜吗？给不给LIA公道已经没有意义了，LIA本来就是一个草根组织，不
被待见了， 大不了一帮人一拍而散了， 谁能奈何？那些志愿者甚至可以一个转身投入
NIU，还不是可以光光鲜鲜的亮相？为什么NIU现在急缺人手，连主席都虚位以待，却依
然是出主意的多，挺身而出负责干实事的少啊？
大家都是摸着石头过河，LIA死得很难看，如果NIU将来一个不小心，犯点错，大家是不
是准备把NIU也灭了？然后，大家就散兵游勇，独自挣扎，或者再搞个XXX组织出来，循
环往复，搞得像农民起义军似的？
【在 W*********r 的大作中提到】
: LIA 也别扮可怜，走到这一步是别人的错吗？为什麽自己变成过街老鼠？niu却没有？
: LIA没钱没势,那niu有吗？
: 再说这儿不行，还有文学城，LIA的主页上也可以写一声明，说一下除了lobby和
: lawsuit,LIA的eb2有何进展。
: 亡羊补牢，大家会给LIA一个公道。
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W*********r
发帖数: 989 | 70 我建议lia亡羊补牢,你非要破罐破摔？
你说的就不是负责任的话。这世界从来都是出主意的多，挺身而出负责干实事的少。但
既已挺身而出，当然要有“我不下地
狱，谁下地狱”的精神。
【在 i*********g 的大作中提到】
: LIA有必要装可怜吗？给不给LIA公道已经没有意义了，LIA本来就是一个草根组织，不
: 被待见了， 大不了一帮人一拍而散了， 谁能奈何？那些志愿者甚至可以一个转身投入
: NIU，还不是可以光光鲜鲜的亮相？为什么NIU现在急缺人手，连主席都虚位以待，却依
: 然是出主意的多，挺身而出负责干实事的少啊？
: 大家都是摸着石头过河，LIA死得很难看，如果NIU将来一个不小心，犯点错，大家是不
: 是准备把NIU也灭了？然后，大家就散兵游勇，独自挣扎，或者再搞个XXX组织出来，循
: 环往复，搞得像农民起义军似的？
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W*********r
发帖数: 989 | 71 公道自在人心。
niu 作的如何，是大家公认的。NIU将来一个不小心，犯点错，也要看大家原不原谅。
不是你我可以决定！！！
【在 i*********g 的大作中提到】
: LIA有必要装可怜吗？给不给LIA公道已经没有意义了，LIA本来就是一个草根组织，不
: 被待见了， 大不了一帮人一拍而散了， 谁能奈何？那些志愿者甚至可以一个转身投入
: NIU，还不是可以光光鲜鲜的亮相？为什么NIU现在急缺人手，连主席都虚位以待，却依
: 然是出主意的多，挺身而出负责干实事的少啊？
: 大家都是摸着石头过河，LIA死得很难看，如果NIU将来一个不小心，犯点错，大家是不
: 是准备把NIU也灭了？然后，大家就散兵游勇，独自挣扎，或者再搞个XXX组织出来，循
: 环往复，搞得像农民起义军似的？
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m****n
发帖数: 815 | 72 我觉得大家的初衷是好的，可是我是有点怕LIA了。冷不丁突然冒出来一个令人莫名其
妙的方案，比如B2签证。现在又突然冒出来一个EB3C项目研究小组。
我现在也不负责NIU的项目了。我只是希望大家能够集思广益，有resources share一下
，有思路哪怕透露一下也好。EB2/3C还是有很多共同利益之处。
帖子
研究什么，很简单，EB2的人谁操心EB3的事阿！所以，谈不上保密，倒是我们在一月初
就想到了，
信过好几次，不是很有把握，不是"藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮!".
大化。
纳税人的钱修的infrastructure，我们这些中国移民不用白不用，难道放着LIA修的公
共设施不走，非要自己花钱和人力再修一条路? 至于谁take credit,我们不care，我们
只要真金白银实际拿到的名额。
【在 J****7 的大作中提到】
: 呵呵， medson 老苦功高，奥本不得不和NIU在三月初把family fall across 这层窗户
: 纸给捅破了，EB3C 项目研究小组一直很赞赏NIU这种不战（不花钱游说也不打官司）而
: 屈人之兵的做法。花钱游说, 打官司都是脏活，累活，Eb3C没有选择。
: Eb3C 有个移民法研究小组，而不是LIA Eb3 研究小组，和LIA EB2研究小组是两回事，
: 我们压跟都不知道LIA EB2 研究小组在干些啥，甚至有没有这样的小组，还是在这个帖子
: 下才知道什么LIA EB2 研究小组。如果真有 LIA EB2研究小组，他们也不知道我们在研究什么，很简单，EB2的人谁操心EB3的事阿！所以，谈不上保密，倒是我们在一月初就想到了，
: 其实family fall across 受益大头是Eb2C，Eb3C得小头，只能拿到28% 的FB。
: 问题是一月二月我们让lobbyist在运作family fall across，我们和lobbyist就此通信过好几次，不是很有把握，不是"藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮!".
: 说白了，Eb3C只是借用LIA的平台做自己的事, 最终的目的都是为了 CHINA
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i*********g
发帖数: 78 | 73 haha, 我就是一个 没能耐的EB3C，指望take advantage from LIA， NIU，猪坚强们，
或者随便谁能给我们办事找实惠就行的势利苦主， 我才不想下地狱呢，要不拿绿卡干
嘛？我可不想负责任， 也负不了责任。但我也不幻想别人肯为我们下地狱，人又不欠
我们不是？
“这世界从来都是出主意的多，挺身而出负责干实事的少”这个道理我是十分明白的，
所以宁愿为那些在做事但犯了点错的人鼓劲，这样才有人继续为我们的共同利益卖命
， 也不为清谈者鼓掌，因为光说不练的人就算一贯正确，so what? 对我们有一点用处
没？
【在 W*********r 的大作中提到】
: 我建议lia亡羊补牢,你非要破罐破摔？
: 你说的就不是负责任的话。这世界从来都是出主意的多，挺身而出负责干实事的少。但
: 既已挺身而出，当然要有“我不下地
: 狱，谁下地狱”的精神。
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c**s
发帖数: 3796 | 74 MEDSON走，实在是EB类重大损失。在版上混三年了，见多了大小忽悠，唯有MEDSON和他的志
愿者们，猪坚强和他小组搞的官司，真正给EB类的移民带来希望。
辛苦了，MEDSON！！！
【在 m****n 的大作中提到】
: 我觉得大家的初衷是好的，可是我是有点怕LIA了。冷不丁突然冒出来一个令人莫名其
: 妙的方案，比如B2签证。现在又突然冒出来一个EB3C项目研究小组。
: 我现在也不负责NIU的项目了。我只是希望大家能够集思广益，有resources share一下
: ，有思路哪怕透露一下也好。EB2/3C还是有很多共同利益之处。
:
: 帖子
: 研究什么，很简单，EB2的人谁操心EB3的事阿！所以，谈不上保密，倒是我们在一月初
: 就想到了，
: 信过好几次，不是很有把握，不是"藏着窝着，然后几个月后在这打马后炮!".
: 大化。
|
W*********r
发帖数: 989 | 75 你丫整个一胡搅蛮缠。
这没谁不是为自己下地狱的？几个拿绿卡的还陪你玩儿？
【在 i*********g 的大作中提到】
: haha, 我就是一个 没能耐的EB3C，指望take advantage from LIA， NIU，猪坚强们，
: 或者随便谁能给我们办事找实惠就行的势利苦主， 我才不想下地狱呢，要不拿绿卡干
: 嘛？我可不想负责任， 也负不了责任。但我也不幻想别人肯为我们下地狱，人又不欠
: 我们不是？
: “这世界从来都是出主意的多，挺身而出负责干实事的少”这个道理我是十分明白的，
: 所以宁愿为那些在做事但犯了点错的人鼓劲，这样才有人继续为我们的共同利益卖命
: ， 也不为清谈者鼓掌，因为光说不练的人就算一贯正确，so what? 对我们有一点用处
: 没？
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s**g
发帖数: 709 | |
W*********r
发帖数: 989 | 77 成，我给老猪面子，打住！
【在 s**g 的大作中提到】
: 打住吧，拜托！
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e**2
发帖数: 66 | 78 要是花了俺的钱哪？要是抢的是俺的女人哪？
家新
【在 g******6 的大作中提到】
: 新郎娶什么媳妇，花多大的彩礼，和路过打酱油的没有关系阿，当然，你有YYing人家新
: 婚夜的权利。
:
: focus
: YYing
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e**2
发帖数: 66 | 79
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Well Said!
This exactly explains why LIA can't get money any more and is beaten so hard
every time they try to claim credit and ask for more money in this board!
【在 J****7 的大作中提到】
: 现在在做EB3C项目志愿者，限于纪律不想和你争辩。只想奉劝老弟，帖子发多了，各位
: 看官会把你归类于“生旦净末丑”中的一类，好自为之吧，记住，公道自在人心。
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e**2
发帖数: 66 | 80
别装可怜了，你们孙老大可是要把LIA变成第一个华人议员的孵化器的！
家诚惶
【在 i*********g 的大作中提到】
: 不是LIA的人，也就无法回答你的这些问题，只知道EB3C现在是踏过LIA的经验教训杀出
: 一条小路的，LIA是我们的盟友，不是我们的敌人。
: 坦率说， LIA现在敢放开手脚为EBer谋福利吗？LIA是什么，就是一些不知名的志愿者
: 作载体罢了，没钱没势的，也许有点老关系，还想做点什么？还能做点什么？人家诚惶
: 诚恐做点研究分析，报告给大家，水平怎么样先不说，但凡冒个头就被一顿乱棍伺候，
: 说“LIA is isolated itself to LIA3C”恐怕说不过去吧，大家想想，有没有给LIA一
: 个心平气和的氛围说说他们what is going on?what is doing now? 何苦自断臂膀，何
: 其可悲啊。
: EB2C【 在 Willistower (was Sears Tower) 的大作中提到: 】
: not
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