B*******a
发帖数: 410 | 1 现在打到700+，感觉遇到t胜率小于40%....关键是前期根本不能知道t在干什么，t有n
种开局可以一下子打死z，而z只能造狗+地堡，或许蟑螂(我不喜欢用，对hellios和
reaper太慢)来防守，稍有不慎皇后被打死或者农民死一些中期就不用打了。反观t，it
只要雷达一撒看看你出什么防守在什么位置，可以轻轻松松制定战术和攻击方位，每一
种战术杀伤力都极大。
现在我不怎么怕前期marine+marauder或者hellios，但是经常输给viking，banshee。
这两个东西来的时候一般我二本刚刚好，对空能力约为0。因为一般我的侦查最多只能
看到人族放下了factory，不知道他会放机场。所以只能针对最常见的t兵种组合作防守。
请教一下tianqiang这样级别的高手，你们在前期是怎么能够准确的判断人族用什么开
局的？ |
P*****s
发帖数: 166 | 2 就是送房子也是要进去看一下吧，看到机场就补queen，打的时候要记得加血 |
T*******g
发帖数: 2322 | 3 自从beta以来，我昨天第一次打t，之前一盘也没打过，就虐了一个diamond 800+的
zerg 4:0。（而且是事先告诉对方我用什么战术的，4盘同一个战术，我本来是想看看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
我觉得zvt要注意几点：
1 是别听2楼的，千万不要送房子去侦查t，绝对不值。不要妄想你能判断t的开局，这
个不可能，一切靠猜。
2 猜对了还有一线生机，猜错了直接gg即可。
3 当然t有些imba战术你知道他怎么打还是输，所以你一开始就可以骗自己t不会用这些
战术，你从开始就认定t会用你能干沉的战术即可。（例如你觉得你能打的过速出
banshee，你就盘盘都猜定了他速banshee即可）
4 要一根筋，想好了什么战术就坚持到底，不要胡思乱想，也甭管t的那些花招，因为
你本来就赢不了，万一爆死了对方是赚了，被狂日也不亏。10局里赢1局就是胜利。 |
B*******a
发帖数: 410 | 4 房子去一般就是送，有经验点的t不等你飞过边线就把房子点了。
【在 P*****s 的大作中提到】
: 就是送房子也是要进去看一下吧，看到机场就补queen，打的时候要记得加血
|
B*******a
发帖数: 410 | 5 我靠，这不就变成压红黑了么。
昨天被t灭了三把，全是隐形banshee，我输了一把想想这种应该算阴招，第二把仍然好
好造狗造地堡防火车，第三把想想老子不会这么背吧，结果t出了一个火车来打酱油，
回头看看queen已经死了。还有之前一把delta quardrant，t窝在家里把门口的矿都开
了，最外面的矿分别造两个基地，全变新星要塞，每个矿站两个雷神，200人口2攻2防
雷神火车出来以光速把我的矿一个一个拆了。
现在打t心里压力太大了，赢了明显知道对方有大失误，输了想想盘盘只能这么打，想
不出对策。
看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
【在 T*******g 的大作中提到】
: 自从beta以来，我昨天第一次打t，之前一盘也没打过，就虐了一个diamond 800+的
: zerg 4:0。（而且是事先告诉对方我用什么战术的，4盘同一个战术，我本来是想看看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
: 我觉得zvt要注意几点：
: 1 是别听2楼的，千万不要送房子去侦查t，绝对不值。不要妄想你能判断t的开局，这
: 个不可能，一切靠猜。
: 2 猜对了还有一线生机，猜错了直接gg即可。
: 3 当然t有些imba战术你知道他怎么打还是输，所以你一开始就可以骗自己t不会用这些
: 战术，你从开始就认定t会用你能干沉的战术即可。（例如你觉得你能打的过速出
: banshee，你就盘盘都猜定了他速banshee即可）
: 4 要一根筋，想好了什么战术就坚持到底，不要胡思乱想，也甭管t的那些花招，因为
|
d**********t
发帖数: 20415 | 6 没这么凄惨吧...你打T的胜率不是还可以么？
话说没升速度的房子不要送，房子速度一定要早升
看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
【在 T*******g 的大作中提到】
: 自从beta以来，我昨天第一次打t，之前一盘也没打过，就虐了一个diamond 800+的
: zerg 4:0。（而且是事先告诉对方我用什么战术的，4盘同一个战术，我本来是想看看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
: 我觉得zvt要注意几点：
: 1 是别听2楼的，千万不要送房子去侦查t，绝对不值。不要妄想你能判断t的开局，这
: 个不可能，一切靠猜。
: 2 猜对了还有一线生机，猜错了直接gg即可。
: 3 当然t有些imba战术你知道他怎么打还是输，所以你一开始就可以骗自己t不会用这些
: 战术，你从开始就认定t会用你能干沉的战术即可。（例如你觉得你能打的过速出
: banshee，你就盘盘都猜定了他速banshee即可）
: 4 要一根筋，想好了什么战术就坚持到底，不要胡思乱想，也甭管t的那些花招，因为
|
B*******a
发帖数: 410 | 7 房子速度好的时候已经不需要侦查了。。。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 没这么凄惨吧...你打T的胜率不是还可以么？
: 话说没升速度的房子不要送，房子速度一定要早升
:
: 看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
|
T*******g
发帖数: 2322 | 8 我打t胜率还可以把，10%左右
但钻石1000+的神族我打起来胜率是90%+
我刚才看了一盘check 赢的zvt rep
对手无限失误 就这样最后还是险胜 check出了6个brood lord对方没有viking被蚕食了
所有主力部队才赢的 （当时t4矿 马上5矿，200人口机械化+生化部队，3个行星要塞把
手3个要道，只要t有2个viking，z绝对挂）
前期对手明显失误至少有4，5处
反观check打的太漂亮了，我根本打不出那么好的意识操作
我觉得只有这种情况z有可能赢（z非常完美，t乱失误）
【在 d**********t 的大作中提到】
: 没这么凄惨吧...你打T的胜率不是还可以么？
: 话说没升速度的房子不要送，房子速度一定要早升
:
: 看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
|
T*******g
发帖数: 2322 | 9 嘿嘿，学会生存啊
【在 B*******a 的大作中提到】
: 我靠，这不就变成压红黑了么。
: 昨天被t灭了三把，全是隐形banshee，我输了一把想想这种应该算阴招，第二把仍然好
: 好造狗造地堡防火车，第三把想想老子不会这么背吧，结果t出了一个火车来打酱油，
: 回头看看queen已经死了。还有之前一把delta quardrant，t窝在家里把门口的矿都开
: 了，最外面的矿分别造两个基地，全变新星要塞，每个矿站两个雷神，200人口2攻2防
: 雷神火车出来以光速把我的矿一个一个拆了。
: 现在打t心里压力太大了，赢了明显知道对方有大失误，输了想想盘盘只能这么打，想
: 不出对策。
:
: 看其他z怎么破解这个战术，结果出乎我意料）
|
d**********t
发帖数: 20415 | 10 侦查还是重要的，房子速度好的时候，一般刚过骚扰期，T的部队还没有成型，看对方
建筑结构针对出兵
早期多造一个皇后，两个阿凡达是打不过两个皇后的，一个皇后站路口也可以防止火车
爬上来，至于跳跳么，我想每个Z都会提狗速的吧
定期送一只狗去T路口看看也不错，T放自爆一波，肯定是兵营重攻堵口，这样出雷神要
慢不少（当然有些点位，重工堵口以后还是可以放附件）
【在 B*******a 的大作中提到】
: 房子速度好的时候已经不需要侦查了。。。
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d**********t
发帖数: 20415 | 11 只有10%了啊，不是用飞龙还可以么？
膜拜打P 90%+
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我打t胜率还可以把，10%左右
: 但钻石1000+的神族我打起来胜率是90%+
: 我刚才看了一盘check 赢的zvt rep
: 对手无限失误 就这样最后还是险胜 check出了6个brood lord对方没有viking被蚕食了
: 所有主力部队才赢的 （当时t4矿 马上5矿，200人口机械化+生化部队，3个行星要塞把
: 手3个要道，只要t有2个viking，z绝对挂）
: 前期对手明显失误至少有4，5处
: 反观check打的太漂亮了，我根本打不出那么好的意识操作
: 我觉得只有这种情况z有可能赢（z非常完美，t乱失误）
|
B*******a
发帖数: 410 | 12 90%的情况下,overseer出来的时候t前期的一波已经到你家了（除非z是单矿速科技),这
个时候就算不看t家都知道他后来会怎么打，无非就是机械化或半机械化开矿。
我的意思是要知道t第一波出的什么。小狗去跟本看不到，现在t就在门口留几个marine
加一个火车，里面再造什么完全看不见。
至于自爆一波，那完全是搏命一锤子买卖，不能成为战术体系的。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 侦查还是重要的，房子速度好的时候，一般刚过骚扰期，T的部队还没有成型，看对方
: 建筑结构针对出兵
: 早期多造一个皇后，两个阿凡达是打不过两个皇后的，一个皇后站路口也可以防止火车
: 爬上来，至于跳跳么，我想每个Z都会提狗速的吧
: 定期送一只狗去T路口看看也不错，T放自爆一波，肯定是兵营重攻堵口，这样出雷神要
: 慢不少（当然有些点位，重工堵口以后还是可以放附件）
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d**********t
发帖数: 20415 | 13 我是作为T的角度来说的，前期房子堵口，那就等着被自爆破，一旦破口，除非是火车
流，不然就挂了。那好吧，老实点用重工堵口，重工堵口后，一般就是阿凡达了，出雷
神也可以，但是得再造一个重工，这样雷神出的就会慢一些了。不论这两种哪一种打法
，z的飞龙还是能占些小便宜的，反正T如果出阿凡达是占不到便宜了，而且转型也相对
比较慢。所以我到觉得z单矿速科技也不失为一种出路了，飞龙出来后再开矿，地图大
些，乱矿一把
就目前zvt的窘态，确实zvt很难打，但也不是没得打，抓住T机动性差，转型慢的特点
，针对着打，战术都是玩家开发出来的
marine
【在 B*******a 的大作中提到】
: 90%的情况下,overseer出来的时候t前期的一波已经到你家了（除非z是单矿速科技),这
: 个时候就算不看t家都知道他后来会怎么打，无非就是机械化或半机械化开矿。
: 我的意思是要知道t第一波出的什么。小狗去跟本看不到，现在t就在门口留几个marine
: 加一个火车，里面再造什么完全看不见。
: 至于自爆一波，那完全是搏命一锤子买卖，不能成为战术体系的。
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d****d
发帖数: 2919 | 14 关键的科技建筑尽量别放在基地旁边，雷达扫不着。
n
it
守。
【在 B*******a 的大作中提到】
: 现在打到700+，感觉遇到t胜率小于40%....关键是前期根本不能知道t在干什么，t有n
: 种开局可以一下子打死z，而z只能造狗+地堡，或许蟑螂(我不喜欢用，对hellios和
: reaper太慢)来防守，稍有不慎皇后被打死或者农民死一些中期就不用打了。反观t，it
: 只要雷达一撒看看你出什么防守在什么位置，可以轻轻松松制定战术和攻击方位，每一
: 种战术杀伤力都极大。
: 现在我不怎么怕前期marine+marauder或者hellios，但是经常输给viking，banshee。
: 这两个东西来的时候一般我二本刚刚好，对空能力约为0。因为一般我的侦查最多只能
: 看到人族放下了factory，不知道他会放机场。所以只能针对最常见的t兵种组合作防守。
: 请教一下tianqiang这样级别的高手，你们在前期是怎么能够准确的判断人族用什么开
: 局的？
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T*******g
发帖数: 2322 | 15 你是虫族玩家吗？
【在 d**********t 的大作中提到】
: 侦查还是重要的，房子速度好的时候，一般刚过骚扰期，T的部队还没有成型，看对方
: 建筑结构针对出兵
: 早期多造一个皇后，两个阿凡达是打不过两个皇后的，一个皇后站路口也可以防止火车
: 爬上来，至于跳跳么，我想每个Z都会提狗速的吧
: 定期送一只狗去T路口看看也不错，T放自爆一波，肯定是兵营重攻堵口，这样出雷神要
: 慢不少（当然有些点位，重工堵口以后还是可以放附件）
|
T*******g
发帖数: 2322 | 16 嗯，人族玩家在进步啊。以前我打美服前10的几个人族都很轻松，现在超难了啊
进步太快了
因为虫族一直都在飞龙，所以人族现在防飞龙都很精了
【在 d**********t 的大作中提到】
: 只有10%了啊，不是用飞龙还可以么？
: 膜拜打P 90%+
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T*******g
发帖数: 2322 | 17 我觉得侦查反侦查不是什么大问题
问题是，t不知道 z在出什么，一样可以打，z即使知道了t在出什么，一样打不过。
不像星际1，z出飞龙还是地刺区别太大了
sc2里灌你飞龙低磁小狗蟑螂
反正我雷神加几个不要气的小火车直接全部解决
【在 d****d 的大作中提到】
: 关键的科技建筑尽量别放在基地旁边，雷达扫不着。
:
: n
: it
: 守。
|
d**********t
发帖数: 20415 | 18 我是T，从T的角度分析tvz的时候t的心理
【在 T*******g 的大作中提到】
: 你是虫族玩家吗？
|
T*******g
发帖数: 2322 | 19 我觉得你可能没理解透t
t不需要想太多
推荐你一个很简单的战术：爆reaper开矿转爆ghost 打之前都可以告诉对方自己要这么打
至少我认为800 diamond以下的z无解
【在 d**********t 的大作中提到】
: 我是T，从T的角度分析tvz的时候t的心理
|
d****d
发帖数: 2919 | 20 恩，前期是很难，现在基本思路就是开矿，加地堡死撑。
到中期有了infestor还是可以一打的。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我觉得侦查反侦查不是什么大问题
: 问题是，t不知道 z在出什么，一样可以打，z即使知道了t在出什么，一样打不过。
: 不像星际1，z出飞龙还是地刺区别太大了
: sc2里灌你飞龙低磁小狗蟑螂
: 反正我雷神加几个不要气的小火车直接全部解决
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T*******g
发帖数: 2322 | 21 这个800这个数字不精确，会随时间变动。就说美服前200名开外的虫族无解吧。我昨天
4比0 的那个虫族（自称zvt胜率较高）现在排二百零几名。
么打
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我觉得你可能没理解透t
: t不需要想太多
: 推荐你一个很简单的战术：爆reaper开矿转爆ghost 打之前都可以告诉对方自己要这么打
: 至少我认为800 diamond以下的z无解
|
I******e
发帖数: 6478 | 22 能不能发个录像学习学习，谢谢！
么打
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我觉得你可能没理解透t
: t不需要想太多
: 推荐你一个很简单的战术：爆reaper开矿转爆ghost 打之前都可以告诉对方自己要这么打
: 至少我认为800 diamond以下的z无解
|
T*******g
发帖数: 2322 | 23 我一般不发z被狂虐的rep
你自己试试就可以了，很简单的
【在 I******e 的大作中提到】
: 能不能发个录像学习学习，谢谢！
:
: 么打
|
d**********t
发帖数: 20415 | 24 嗯，我的理解确实还在大众阶段...
你这个战术很诡异啊，隐身ghost一波带走Z？
么打
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我觉得你可能没理解透t
: t不需要想太多
: 推荐你一个很简单的战术：爆reaper开矿转爆ghost 打之前都可以告诉对方自己要这么打
: 至少我认为800 diamond以下的z无解
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T*******g
发帖数: 2322 | 25 为什么所有人看到ghost之后第一反应都是隐身或者核弹？
人家是框框a的。ghost当肉盾吸伤害用。
我被一个人这招a的一点脾气都没有，真的是我觉得我细节处理的非常完美了，对方还
是随便就把我a死了。
相反zvp我经常觉得自己细节处理的很不好，还是赢了
【在 d**********t 的大作中提到】
: 嗯，我的理解确实还在大众阶段...
: 你这个战术很诡异啊，隐身ghost一波带走Z？
:
: 么打
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m*******d
发帖数: 903 | 26 问问，暴GHOST还需要什么兵种辅助？气全造GHOST钱就全机枪兵？碰到重甲蟑螂怎么打
？本人600分菜T一个，可能问的比较菜，呵呵 |
T*******g
发帖数: 2322 | 27 对方出蟑螂或自爆就加marauder，出其它兵就配marine，但主力输出是reaper
【在 m*******d 的大作中提到】
: 问问，暴GHOST还需要什么兵种辅助？气全造GHOST钱就全机枪兵？碰到重甲蟑螂怎么打
: ？本人600分菜T一个，可能问的比较菜，呵呵
|
m*******d
发帖数: 903 | |
d**********t
发帖数: 20415 | 29 这么神奇，多谢指点，回头试试
【在 T*******g 的大作中提到】
: 为什么所有人看到ghost之后第一反应都是隐身或者核弹？
: 人家是框框a的。ghost当肉盾吸伤害用。
: 我被一个人这招a的一点脾气都没有，真的是我觉得我细节处理的非常完美了，对方还
: 是随便就把我a死了。
: 相反zvp我经常觉得自己细节处理的很不好，还是赢了
|
T*******g
发帖数: 2322 | 30 这个兵种组合没什么优势，战术要点是要outmarco 虫族
就是要经济，产量各方面比虫族强很多
【在 m*******d 的大作中提到】
: 多谢天枪，很新颖的战术。今天就去试试。
|
|
|
B*******a
发帖数: 410 | 31 reaper主力？z出几个infestor定两下reaper不就死光了？我还没遇到过这种组合
【在 T*******g 的大作中提到】
: 对方出蟑螂或自爆就加marauder，出其它兵就配marine，但主力输出是reaper
|
T*******g
发帖数: 2322 | 32 第一是这个组合出击你不一定能活到出infestor
第二是ghost两个技能虐infestor都跟玩一样
因为ghost是肉盾，所以肯定ghost冲在前面的。
别忘了ghost和infestor是差不多贵的，但是ghost除了能提供两个牛逼技能之外，血还
超厚，而且战斗力也很猛，infestor没能量了就是个废物
整个游戏里ghost应该是最硬的兵了 高血量，理想护甲类型，小体积
【在 B*******a 的大作中提到】
: reaper主力？z出几个infestor定两下reaper不就死光了？我还没遇到过这种组合
|
p**o
发帖数: 3409 | 33 你是说中期用飞龙牵制Maka的那场？他那场就算龙狗拼光，10头牛也出来了，还是赢的。
Maka主要是延误了进攻时机。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我打t胜率还可以把，10%左右
: 但钻石1000+的神族我打起来胜率是90%+
: 我刚才看了一盘check 赢的zvt rep
: 对手无限失误 就这样最后还是险胜 check出了6个brood lord对方没有viking被蚕食了
: 所有主力部队才赢的 （当时t4矿 马上5矿，200人口机械化+生化部队，3个行星要塞把
: 手3个要道，只要t有2个viking，z绝对挂）
: 前期对手明显失误至少有4，5处
: 反观check打的太漂亮了，我根本打不出那么好的意识操作
: 我觉得只有这种情况z有可能赢（z非常完美，t乱失误）
|
d**********t
发帖数: 20415 | 34 刚试了一下，对操作要求太高了，如果碰到个单矿速蟑螂rush的z,死神到家的时候已经
有蟑螂了
ghost的肉盾应该是看中他的技能吧，不然纯肉我觉得mura好多了，还能打蟑螂
操作死神的同时，家里要运营，要造兵，但是死神又无比脆，一不注意就死光光了...
看来这个高级战术不适合我这样慢手流
【在 T*******g 的大作中提到】
: 这个兵种组合没什么优势，战术要点是要outmarco 虫族
: 就是要经济，产量各方面比虫族强很多
|
T*******g
发帖数: 2322 | 35 不是那场，对手是谁我不认识。
的。
【在 p**o 的大作中提到】
: 你是说中期用飞龙牵制Maka的那场？他那场就算龙狗拼光，10头牛也出来了，还是赢的。
: Maka主要是延误了进攻时机。
|
T*******g
发帖数: 2322 | 36 单矿蟑螂rush你家里改出marauder不是稳赢了么
其实你不用太操作死神 等他蟑螂出门再进家即可
【在 d**********t 的大作中提到】
: 刚试了一下，对操作要求太高了，如果碰到个单矿速蟑螂rush的z,死神到家的时候已经
: 有蟑螂了
: ghost的肉盾应该是看中他的技能吧，不然纯肉我觉得mura好多了，还能打蟑螂
: 操作死神的同时，家里要运营，要造兵，但是死神又无比脆，一不注意就死光光了...
: 看来这个高级战术不适合我这样慢手流
|
p**o
发帖数: 3409 | 37 ghost用来狙击飞龙不错
参看Dimaga跟DeMusliM BO5的最后一场
也是跳跳转ghost，然后mmmg一波
http://sc2.replays.net/replay/Sc2Replay.aspx?ReplayID=1286
【在 d**********t 的大作中提到】
: 刚试了一下，对操作要求太高了，如果碰到个单矿速蟑螂rush的z,死神到家的时候已经
: 有蟑螂了
: ghost的肉盾应该是看中他的技能吧，不然纯肉我觉得mura好多了，还能打蟑螂
: 操作死神的同时，家里要运营，要造兵，但是死神又无比脆，一不注意就死光光了...
: 看来这个高级战术不适合我这样慢手流
|
T*******g
发帖数: 2322 | 38 差不多就是这个战术，z应该是无解的。
我以为dimaga用z夺冠呢，没想到最后还是靠t.
我感觉这个dimaga的t打的跟我也就是差不多水平。我玩过5盘t了。t真是太容易打了。
【在 p**o 的大作中提到】
: ghost用来狙击飞龙不错
: 参看Dimaga跟DeMusliM BO5的最后一场
: 也是跳跳转ghost，然后mmmg一波
: http://sc2.replays.net/replay/Sc2Replay.aspx?ReplayID=1286
|
d**********t
发帖数: 20415 | 39 我以为要一个劲不停操作死神的...
【在 T*******g 的大作中提到】
: 单矿蟑螂rush你家里改出marauder不是稳赢了么
: 其实你不用太操作死神 等他蟑螂出门再进家即可
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f*********n
发帖数: 1293 | 40 to qq
你是不用听2楼的 但对于普通钻石水平的z user来说 损失这个房子很值得，能显著
提高zvt胜率 起码从10%提高到20% 我每次都这么做
n
it
守。
【在 B*******a 的大作中提到】
: 现在打到700+，感觉遇到t胜率小于40%....关键是前期根本不能知道t在干什么，t有n
: 种开局可以一下子打死z，而z只能造狗+地堡，或许蟑螂(我不喜欢用，对hellios和
: reaper太慢)来防守，稍有不慎皇后被打死或者农民死一些中期就不用打了。反观t，it
: 只要雷达一撒看看你出什么防守在什么位置，可以轻轻松松制定战术和攻击方位，每一
: 种战术杀伤力都极大。
: 现在我不怎么怕前期marine+marauder或者hellios，但是经常输给viking，banshee。
: 这两个东西来的时候一般我二本刚刚好，对空能力约为0。因为一般我的侦查最多只能
: 看到人族放下了factory，不知道他会放机场。所以只能针对最常见的t兵种组合作防守。
: 请教一下tianqiang这样级别的高手，你们在前期是怎么能够准确的判断人族用什么开
: 局的？
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