W**********r
发帖数: 8927 | 1 首先，要承认EndPosition (桃～桃子)在组织捐款上的贡献，但是有些事不吐不快。她
把大家的捐款（有非芝加哥的）寄到中国后，国内的帐篷上只出现了“芝加哥...”的
名字，全然没有别人的Credit。即使是一般的读者和观众，应该都有一种上当受骗感觉
。对于这种已经造成的影响，事后她的解释可以说是轻描淡写，企图一笔带过的典型。
她甚至玩起了数字游戏。她对于我们旁观者的善意批评，置之不理，不屑一顾，有意把
对她有意见的人放在对立面上。
因为她的态度，我本来对她的理解，都要打很大的折扣。大家关心这件事，是出于对于
海外华人整体募捐的关心。可以说从这个版建立以来，我对各种有关捐款的事情都很关
心。如果一个募捐的事情没搞好，或有虚假成分在里面，都可能会给海外华人整体募捐
的形象带来影响。
不错，我们是旁观者，读到相关的言论和看到照片的绝大多数恐怕都是旁观者。她可以
对我们置之不理，她也可以说没必要道歉。她可能认为她根本就没错，那西北大学学生
会主席就此的道歉纯属是多此一举。但我恰恰感到了他的虚心和坦诚，可以为交，而她
却是一只骄傲的孔雀，多得只是傲慢和狡辩。
事实上，她明显的就是直接当事人 |
c**0
发帖数: 535 | 2 你，太过份了！
可以和辽宁女，朱同学并列地震三大丑角。 |
W**********r
发帖数: 8927 | 3 我早就捐了款，还在公司积极联系各个部门，到处打电话写Email，现在公司已经表示要鼓励员工捐款了，我说了到时还要捐一次的啊。你这把我和什么辽宁女，朱同学并列的，我都对他们不熟悉的，你是他们的好友？请问你干了什么？你就是这样胡乱扣帽子的？你是不是和王千源是一家的？
要扣帽子回家去！
我是有理有据的总结。她的态度确实有问题，捐款使用方面也确实有问题。问题是她根本就不认为她有任何问题。如果多几个协调捐款的人都像她这样，我们海外华人捐款的形象还要不要？
【在 c**0 的大作中提到】
: 你，太过份了！
: 可以和辽宁女，朱同学并列地震三大丑角。
|
r********g
发帖数: 1351 | 4 你能写这么多，敬佩一下，但是几点要澄清一下。
1、第一天收到的钱没有芝加哥以外的。寄钱的时候我们还没开始在其他地区启动募捐
，只在chicago版和芝加哥地区的CSSA上发了（主要是绵阳当地通讯中断，不敢确定能
不能找到可靠的渠道），所以我们就告诉国内是"芝加哥海外留学生和华人团体"发起的
捐款。那次之后我们的帖子才到了首页，才收到了其他地区的捐款，因此下次为了尊重
各个地区的朋友，我们准备改成海外华人的捐款好了。
2、我们当时不知道他们会写到帐篷上，而且还写得更简单了一些，主要是国内的政府
人员都在救灾，根本没人打电话发邮件问我们该写什么，他们估计就自己想了个简单的
写上去了。这个呢，双方都应该有责任，但是考虑到人家是在忙就灾，也就算了，总不
能让他们把字拿掉再跟我们道歉吧？我们是帮忙呢，还是添乱呢？
3、我们没有在bbs上update，是我的失误，其实我本来早就可以copy&paste的，可惜我
不知道有这个版，跟EP没有关系。。。我也在前面的几个帖子为此事道过歉了。
4、一个问题想请教：我们只要跟捐款的人讨论捐款的去向和title就可以了吧？一定要
征求所有的人的意见吗？我们发了
【在 W**********r 的大作中提到】
: 首先，要承认EndPosition (桃～桃子)在组织捐款上的贡献，但是有些事不吐不快。她
: 把大家的捐款（有非芝加哥的）寄到中国后，国内的帐篷上只出现了“芝加哥...”的
: 名字，全然没有别人的Credit。即使是一般的读者和观众，应该都有一种上当受骗感觉
: 。对于这种已经造成的影响，事后她的解释可以说是轻描淡写，企图一笔带过的典型。
: 她甚至玩起了数字游戏。她对于我们旁观者的善意批评，置之不理，不屑一顾，有意把
: 对她有意见的人放在对立面上。
: 因为她的态度，我本来对她的理解，都要打很大的折扣。大家关心这件事，是出于对于
: 海外华人整体募捐的关心。可以说从这个版建立以来，我对各种有关捐款的事情都很关
: 心。如果一个募捐的事情没搞好，或有虚假成分在里面，都可能会给海外华人整体募捐
: 的形象带来影响。
|
W**********r
发帖数: 8927 | 5 其实我一开始是抱着理解她的态度的，你也知道，结果她态度恶劣，故意把我们推到她
的对立面。我感觉她根本没有认识到问题。
我看到你的道歉贴，感到很诚恳，我真的没有对你有什么更多抱怨。
第一次捐出去的钱包含了非芝加哥的捐款人的，这是对的吧。所以你的道歉也是应该的
，很好。
但是她不这么认为，她觉得根本就没错，还对抱歉的提法持之以鼻，对我们提意见的人
很蔑视。
你的关于该听谁的问题，我可以理解为一个善意的问题（呵呵，我还在气头上）。因为
你们的募捐行为已经在MIT BBS上公布了，又发布了照片，关心MIT BBS的读者当然可以
发表意见。因为这已经不是你们和那些捐款者的私下的行为了，而是一种公众行为。
希望你们不要简单地把人划为通过你们捐款的和没有捐款的，那样不好。就像是你看到
一个新闻，没有经历，当然可以发表评论啊。现在捐款行为和照片已经成了公众行为，
当然要受到大家（含非捐献者）的监督批评了。
对待大家的批评的态度，是我们海外华人的素质的体现，如果我们不能像你一样地做出
一个好的榜样，而是保持像她那样的态度，难免不令人产生疑问。
【在 r********g 的大作中提到】
: 你能写这么多，敬佩一下，但是几点要澄清一下。
: 1、第一天收到的钱没有芝加哥以外的。寄钱的时候我们还没开始在其他地区启动募捐
: ，只在chicago版和芝加哥地区的CSSA上发了（主要是绵阳当地通讯中断，不敢确定能
: 不能找到可靠的渠道），所以我们就告诉国内是"芝加哥海外留学生和华人团体"发起的
: 捐款。那次之后我们的帖子才到了首页，才收到了其他地区的捐款，因此下次为了尊重
: 各个地区的朋友，我们准备改成海外华人的捐款好了。
: 2、我们当时不知道他们会写到帐篷上，而且还写得更简单了一些，主要是国内的政府
: 人员都在救灾，根本没人打电话发邮件问我们该写什么，他们估计就自己想了个简单的
: 写上去了。这个呢，双方都应该有责任，但是考虑到人家是在忙就灾，也就算了，总不
: 能让他们把字拿掉再跟我们道歉吧？我们是帮忙呢，还是添乱呢？
|
f****i
发帖数: 59 | 6 你除了在这里灌水找碴，还能不能干点有用的事呢？呵呵。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 其实我一开始是抱着理解她的态度的，你也知道，结果她态度恶劣，故意把我们推到她
: 的对立面。我感觉她根本没有认识到问题。
: 我看到你的道歉贴，感到很诚恳，我真的没有对你有什么更多抱怨。
: 第一次捐出去的钱包含了非芝加哥的捐款人的，这是对的吧。所以你的道歉也是应该的
: ，很好。
: 但是她不这么认为，她觉得根本就没错，还对抱歉的提法持之以鼻，对我们提意见的人
: 很蔑视。
: 你的关于该听谁的问题，我可以理解为一个善意的问题（呵呵，我还在气头上）。因为
: 你们的募捐行为已经在MIT BBS上公布了，又发布了照片，关心MIT BBS的读者当然可以
: 发表意见。因为这已经不是你们和那些捐款者的私下的行为了，而是一种公众行为。
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l*********e
发帖数: 7492 | 7 都好好说话。
有则改之，无则加勉。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你除了在这里灌水找碴，还能不能干点有用的事呢？呵呵。
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E*********n
发帖数: 119 | 8 第一笔捐出的钱全是芝加哥华人捐出。
我们辨认名字，地址，email 地址，根据时间推论，贴子置顶时间等等最后得出网
友捐赠不会超过5000。
下一笔8000将会把捐款人写成海外华人。
拜托你找一个通过我们捐了款的人来替你提问吧，LIA office visit还得分区找
congressman呢，跨区的都不受理，或者你赶快给我们捐一笔，我会很认真回答你所有
问题的。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 其实我一开始是抱着理解她的态度的，你也知道，结果她态度恶劣，故意把我们推到她
: 的对立面。我感觉她根本没有认识到问题。
: 我看到你的道歉贴，感到很诚恳，我真的没有对你有什么更多抱怨。
: 第一次捐出去的钱包含了非芝加哥的捐款人的，这是对的吧。所以你的道歉也是应该的
: ，很好。
: 但是她不这么认为，她觉得根本就没错，还对抱歉的提法持之以鼻，对我们提意见的人
: 很蔑视。
: 你的关于该听谁的问题，我可以理解为一个善意的问题（呵呵，我还在气头上）。因为
: 你们的募捐行为已经在MIT BBS上公布了，又发布了照片，关心MIT BBS的读者当然可以
: 发表意见。因为这已经不是你们和那些捐款者的私下的行为了，而是一种公众行为。
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W**********r
发帖数: 8927 | 9 行使MIT BBS热心读者的监督责任，当然是一种正事，怎么是找碴呢？我干的别的有用
的事情我也说了啊，你没读？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你除了在这里灌水找碴，还能不能干点有用的事呢？呵呵。
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f****i
发帖数: 59 | 10
我就到这看看osccf的故事所以没看完你每一贴。
如果你干了有用的我漏了，我向你道歉。
回到主题。你的监督起的是负面作用。穷追猛打
直到别人道歉为之。如果是个闲着灌水的我才不
管。人家也是办正事的，又是那么大点的名头的
事。至于吗。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 行使MIT BBS热心读者的监督责任，当然是一种正事，怎么是找碴呢？我干的别的有用
: 的事情我也说了啊，你没读？
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l*******i
发帖数: 75 | 11 不要吵了，是我挑起来的事端，我认错。
我的本意是想知道捐款是否到了国内灾区。这是最主要的，是把？那些东西上面写什么
到不重要，大家在这儿争来争去，真的没有必要。有这时间，多想想从哪儿多找些捐款
到前线去呢。
想想人家生命都没了，我们还在这儿争credit, 值得吗？ |
W**********r
发帖数: 8927 | 12 我是从你最初的讲述得知还有其他地区华人捐款的，要不你当时怎么心虚说应该写上海
外华人？人家学生会主席出来道歉真是无缘无故么？看看你当时的回帖，感到你现在一
口咬定很反常，我还真希望其他人去认真查一查，呵呵。
我不需要你回答什么问题，你这个人我已经认清了，我也不可能通过你捐款。但我有发
表看法的权利。
我已经捐过了，我还会捐的，但绝不是通过你。
【在 E*********n 的大作中提到】
: 第一笔捐出的钱全是芝加哥华人捐出。
: 我们辨认名字，地址，email 地址，根据时间推论，贴子置顶时间等等最后得出网
: 友捐赠不会超过5000。
: 下一笔8000将会把捐款人写成海外华人。
: 拜托你找一个通过我们捐了款的人来替你提问吧，LIA office visit还得分区找
: congressman呢，跨区的都不受理，或者你赶快给我们捐一笔，我会很认真回答你所有
: 问题的。
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f****i
发帖数: 59 | 13 “心虚”“认清”这两个词用得很不好。嗯。
小石头站长，我这算好好说话吧？呵呵。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 我是从你最初的讲述得知还有其他地区华人捐款的，要不你当时怎么心虚说应该写上海
: 外华人？人家学生会主席出来道歉真是无缘无故么？看看你当时的回帖，感到你现在一
: 口咬定很反常，我还真希望其他人去认真查一查，呵呵。
: 我不需要你回答什么问题，你这个人我已经认清了，我也不可能通过你捐款。但我有发
: 表看法的权利。
: 我已经捐过了，我还会捐的，但绝不是通过你。
|
W**********r
发帖数: 8927 | 14 我早说了我没通过他们捐款，所以绝没有要为我争什么Credit的问题。
我就是看不惯她那种鄙视群众意见的傲慢心态。在这里，确实要赞一下学生会主席的虚
心和坦诚。反差太大！
我的监督如果能够影响到其他的募捐者对批评者尊重的话，就是起到了正面的作用啊！
【在 f****i 的大作中提到】
: “心虚”“认清”这两个词用得很不好。嗯。
: 小石头站长，我这算好好说话吧？呵呵。
|
f****i
发帖数: 59 | 15 且不说什么国难当头，任何时候你想办成什么事
都要“调动一切积极因素”，而不是搞内讧。你
的批评对抗震救灾有意义吗？
【在 W**********r 的大作中提到】
: 我早说了我没通过他们捐款，所以绝没有要为我争什么Credit的问题。
: 我就是看不惯她那种鄙视群众意见的傲慢心态。在这里，确实要赞一下学生会主席的虚
: 心和坦诚。反差太大！
: 我的监督如果能够影响到其他的募捐者对批评者尊重的话，就是起到了正面的作用啊！
|
d*****a
发帖数: 29 | 16 这个也有点儿过了了吧？根据EP的帖子，“我跟绵阳扶贫办说的是由芝加哥留学生华人
团体发动，并得到北美华人广泛响应，”她已经把信息提供给了对方，那这件事情是不
是接受捐款的一方也有责任？你把错误都归到芝加哥特别是EP这里，未免不太公平。退
一步说，这件事（帐篷上的名字）芝加哥这边有责任，首先这就是什么所谓cheating吗
?（捐款名单有错误吗？数额有错误吗？捐款及时到达了吗？）；另外，负责这么大一
件事情，谁能保证面面俱到，什么都处理好？如果没人能，凭什么要指责那些已经做得不
错哦的人，还要不依不饶地逼他们道歉？打个比方，考试的平均分是60分，一个小孩考了
90分，老师或者家长可以对这个小孩说，“你这个地方还可以再努力。”但是你见过有老师
家长说，“你怎么错了十分，赶紧道歉！”吗？而且这里谁又是老师谁又是家长了？捐款人
可以说自己有这种权利，但是windfollower自己也承认了没有通过EP捐款，轮得上他来这
里指手画脚吗？
一句话，芝加哥这边是有疏忽，但是这是平均分60考了90的疏忽。WindFollower没资格
在这里硬逼别人道歉。还这么长篇大论地扣帽子，无聊。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 首先，要承认EndPosition (桃～桃子)在组织捐款上的贡献，但是有些事不吐不快。她
: 把大家的捐款（有非芝加哥的）寄到中国后，国内的帐篷上只出现了“芝加哥...”的
: 名字，全然没有别人的Credit。即使是一般的读者和观众，应该都有一种上当受骗感觉
: 。对于这种已经造成的影响，事后她的解释可以说是轻描淡写，企图一笔带过的典型。
: 她甚至玩起了数字游戏。她对于我们旁观者的善意批评，置之不理，不屑一顾，有意把
: 对她有意见的人放在对立面上。
: 因为她的态度，我本来对她的理解，都要打很大的折扣。大家关心这件事，是出于对于
: 海外华人整体募捐的关心。可以说从这个版建立以来，我对各种有关捐款的事情都很关
: 心。如果一个募捐的事情没搞好，或有虚假成分在里面，都可能会给海外华人整体募捐
: 的形象带来影响。
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s******r
发帖数: 420 | 17 orz~~ orz~~~
不就是个名分嘛，在这个时候哪有这么重要，
再说了，这么多捐款，谁去注意这些细节呢。
我觉得还是关心些别的事吧，天哪.....
【在 W**********r 的大作中提到】
: 我是从你最初的讲述得知还有其他地区华人捐款的，要不你当时怎么心虚说应该写上海
: 外华人？人家学生会主席出来道歉真是无缘无故么？看看你当时的回帖，感到你现在一
: 口咬定很反常，我还真希望其他人去认真查一查，呵呵。
: 我不需要你回答什么问题，你这个人我已经认清了，我也不可能通过你捐款。但我有发
: 表看法的权利。
: 我已经捐过了，我还会捐的，但绝不是通过你。
|
f****i
发帖数: 59 | 18 我估计他很快要激起民愤了。呵呵
【在 s******r 的大作中提到】
: orz~~ orz~~~
: 不就是个名分嘛，在这个时候哪有这么重要，
: 再说了，这么多捐款，谁去注意这些细节呢。
: 我觉得还是关心些别的事吧，天哪.....
|
r********g
发帖数: 1351 | 19 第一笔确实都是芝加哥的华人的。我上面也说了的。
我郑重道歉主要是因为两件事，1是没有看到这个版，所以没及时上来update捐款的情
况;2是有的芝加哥华人不属于华人团体，所以这个“芝加哥海外留学生和华人团体”名
字起得也不是很好。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 我是从你最初的讲述得知还有其他地区华人捐款的，要不你当时怎么心虚说应该写上海
: 外华人？人家学生会主席出来道歉真是无缘无故么？看看你当时的回帖，感到你现在一
: 口咬定很反常，我还真希望其他人去认真查一查，呵呵。
: 我不需要你回答什么问题，你这个人我已经认清了，我也不可能通过你捐款。但我有发
: 表看法的权利。
: 我已经捐过了，我还会捐的，但绝不是通过你。
|
W**********r
发帖数: 8927 | 20 你要是看过我和她原始的讨论就会知道我一开始确实是抱着理解她的想法的，根本没有
全部责备芝加哥这边的意思，只是在知道捐款含了非芝加哥华人的以后，感觉那个条子
只说了“芝加哥...”，令很多人有误解。确实是个问题。即使是对方理解错误，作为
直接组织人，也应向那些非芝加哥的捐款者道歉吧。这是一个非礼要求么？
西北大学学生会的主席就此表示了道歉，我觉得很诚恳啊。
可是，她跳出来，不但不道歉，还对此嗤之以鼻，根本不认为有错。你读她以前的贴，
就知道她怎么对事情轻描淡写的，还那随便搞数字游戏，态度令人生疑。
【在 d*****a 的大作中提到】
: 这个也有点儿过了了吧？根据EP的帖子，“我跟绵阳扶贫办说的是由芝加哥留学生华人
: 团体发动，并得到北美华人广泛响应，”她已经把信息提供给了对方，那这件事情是不
: 是接受捐款的一方也有责任？你把错误都归到芝加哥特别是EP这里，未免不太公平。退
: 一步说，这件事（帐篷上的名字）芝加哥这边有责任，首先这就是什么所谓cheating吗
: ?（捐款名单有错误吗？数额有错误吗？捐款及时到达了吗？）；另外，负责这么大一
: 件事情，谁能保证面面俱到，什么都处理好？如果没人能，凭什么要指责那些已经做得不
: 错哦的人，还要不依不饶地逼他们道歉？打个比方，考试的平均分是60分，一个小孩考了
: 90分，老师或者家长可以对这个小孩说，“你这个地方还可以再努力。”但是你见过有老师
: 家长说，“你怎么错了十分，赶紧道歉！”吗？而且这里谁又是老师谁又是家长了？捐款人
: 可以说自己有这种权利，但是windfollower自己也承认了没有通过EP捐款，轮得上他来这
|
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W**********r
发帖数: 8927 | 21 我都说了如果我的监督能够影响到其他的募捐者对批评者尊重的话，能够就此重视给捐
献者Credit的话，就是起到了正面的作用啊！这不是对抗震救灾有意义还是什么？对藐
视群众意见的人的行为值得这么积极维护么？
【在 f****i 的大作中提到】
: 且不说什么国难当头，任何时候你想办成什么事
: 都要“调动一切积极因素”，而不是搞内讧。你
: 的批评对抗震救灾有意义吗？
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f****i
发帖数: 59 | 22 所有的人都觉得你小题大做你感觉到了没有？
【在 W**********r 的大作中提到】
: 我都说了如果我的监督能够影响到其他的募捐者对批评者尊重的话，能够就此重视给捐
: 献者Credit的话，就是起到了正面的作用啊！这不是对抗震救灾有意义还是什么？对藐
: 视群众意见的人的行为值得这么积极维护么？
|
W**********r
发帖数: 8927 | 23 如果你读了前面帖子的话，应该知道这不是名分的问题。
我觉得捐款人募捐者都要严格要求自己。
我要是犯了那种错误，或即使不是我的错，我也会很内疚的，会出来道歉的。
为什么道歉对有些人就那么难呢？
【在 s******r 的大作中提到】
: orz~~ orz~~~
: 不就是个名分嘛，在这个时候哪有这么重要，
: 再说了，这么多捐款，谁去注意这些细节呢。
: 我觉得还是关心些别的事吧，天哪.....
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f****i
发帖数: 59 | 24 就算你说得对，有人没有严格要求自己，你
该怎么做？跳起来吵，直到他赔礼道歉为止？
要是碰上个神经不够坚强的，撂挑子不干了，
你去接着干？现在好像还不是人员过剩吧？
【在 W**********r 的大作中提到】
: 如果你读了前面帖子的话，应该知道这不是名分的问题。
: 我觉得捐款人募捐者都要严格要求自己。
: 我要是犯了那种错误，或即使不是我的错，我也会很内疚的，会出来道歉的。
: 为什么道歉对有些人就那么难呢？
|
W**********r
发帖数: 8927 | 25 你赶紧上厕所去吧。呵呵。
【在 f****i 的大作中提到】
: 我估计他很快要激起民愤了。呵呵
|
W**********r
发帖数: 8927 | 26 事实可以澄清，但是她的态度的问题是导致我爆发的最大的原因，这你也应该是知道的。
即使按你现在的说法，那个条子也不确切，是有问题的，对吧？你因此道歉也是令人尊
重的。
但是她压根就没有认为有任何问题。我就是对她的态度很不忿。
【在 r********g 的大作中提到】
: 第一笔确实都是芝加哥的华人的。我上面也说了的。
: 我郑重道歉主要是因为两件事，1是没有看到这个版，所以没及时上来update捐款的情
: 况;2是有的芝加哥华人不属于华人团体，所以这个“芝加哥海外留学生和华人团体”名
: 字起得也不是很好。
|
W**********r
发帖数: 8927 | 27 其实我的抱怨的实质是她的“态度”问题。
举个也许不太恰当的例子，我们要求小日本道歉，她道歉最好，不吭声也行，但是她非
要极力否认，还对提意见的人不屑一顾，表示蔑视，你说咱中国人能不生气么？
【在 f****i 的大作中提到】
: 就算你说得对，有人没有严格要求自己，你
: 该怎么做？跳起来吵，直到他赔礼道歉为止？
: 要是碰上个神经不够坚强的，撂挑子不干了，
: 你去接着干？现在好像还不是人员过剩吧？
|
f****i
发帖数: 59 | 28 你跟小日本没共同利益。你跟那位都是在抗震救灾。
求大同，存小异。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 其实我的抱怨的实质是她的“态度”问题。
: 举个也许不太恰当的例子，我们要求小日本道歉，她道歉最好，不吭声也行，但是她非
: 要极力否认，还对提意见的人不屑一顾，表示蔑视，你说咱中国人能不生气么？
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W**********r
发帖数: 8927 | 29 那是因为你们没有被她激怒的原因，所以倾向于她，可以理解，呵呵。
我只是在这抱怨还好，换上别的性子急的，还不知要出什么事来。你说是不是少一个这
种惹批评者生气的人为好？呵呵。
【在 f****i 的大作中提到】
: 所有的人都觉得你小题大做你感觉到了没有？
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f****i
发帖数: 59 | 30 你的性子就够急了。社会活动，最重要的是要和
任何人都能合作，哪怕是你不喜欢的人。这样才
能干成正事。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 那是因为你们没有被她激怒的原因，所以倾向于她，可以理解，呵呵。
: 我只是在这抱怨还好，换上别的性子急的，还不知要出什么事来。你说是不是少一个这
: 种惹批评者生气的人为好？呵呵。
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W**********r
发帖数: 8927 | 31 要不是这个原因，我一开始也不会抱着理解以和为贵的心态了，可是，她的态度很生硬
，感觉她想把我生生地推到对立面去。我都算是这里的元老了，她还生猛一些，呵呵。
等我心平气和了，呵呵，还会接着抗震救灾了。
其实，我们对抗震救灾过程中出现的人的态度的讨论也是很有益的呀。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你跟小日本没共同利益。你跟那位都是在抗震救灾。
: 求大同，存小异。
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W**********r
发帖数: 8927 | |
f****i
发帖数: 59 | 33 你就是心气太盛一定要高人一头。跟我以前很像。呵呵。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 要不是这个原因，我一开始也不会抱着理解以和为贵的心态了，可是，她的态度很生硬
: ，感觉她想把我生生地推到对立面去。我都算是这里的元老了，她还生猛一些，呵呵。
: 等我心平气和了，呵呵，还会接着抗震救灾了。
: 其实，我们对抗震救灾过程中出现的人的态度的讨论也是很有益的呀。
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s******r
发帖数: 420 | 34 sigh，太年轻
多组织两次这些活动就知道不容易了.....
【在 f****i 的大作中提到】
: 你就是心气太盛一定要高人一头。跟我以前很像。呵呵。
|
k***g
发帖数: 7244 | 35 呵呵，EP本来就是志愿作这项工作的，能有这份心费这份精力已经很难得了，纵有百密
一疏，也没有必要上纲上线啊，更何况也不是什么大的疏忽，就好比这个版上大多数的
捐赠都是匿名的，老邢也没有贴光荣榜，也没人指摘老邢独占 credit。灾害捐助本来就
是和时间赛跑，等到把一切都做的面面俱到，时间也耽误了。
批评监督是必要的，毕竟大家都是为了灾区，但是反复纠缠就不好了，特别是这样的琐
事，如此一来，多伤组织者的心啊，干一件事情真的不容易，我们还是应该更鼓励、宽
容一些。更何况，NU的主席已经道过歉了，我觉得他们作得挺好的，承担的义务远比我
们这些只是简单捐款的人大得多了。
呵呵，救灾第一，这等小事就不要再争了。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 首先，要承认EndPosition (桃～桃子)在组织捐款上的贡献，但是有些事不吐不快。她
: 把大家的捐款（有非芝加哥的）寄到中国后，国内的帐篷上只出现了“芝加哥...”的
: 名字，全然没有别人的Credit。即使是一般的读者和观众，应该都有一种上当受骗感觉
: 。对于这种已经造成的影响，事后她的解释可以说是轻描淡写，企图一笔带过的典型。
: 她甚至玩起了数字游戏。她对于我们旁观者的善意批评，置之不理，不屑一顾，有意把
: 对她有意见的人放在对立面上。
: 因为她的态度，我本来对她的理解，都要打很大的折扣。大家关心这件事，是出于对于
: 海外华人整体募捐的关心。可以说从这个版建立以来，我对各种有关捐款的事情都很关
: 心。如果一个募捐的事情没搞好，或有虚假成分在里面，都可能会给海外华人整体募捐
: 的形象带来影响。
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l*********e
发帖数: 7492 | 36 可大侠都被惊动了。。
来就
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，EP本来就是志愿作这项工作的，能有这份心费这份精力已经很难得了，纵有百密
: 一疏，也没有必要上纲上线啊，更何况也不是什么大的疏忽，就好比这个版上大多数的
: 捐赠都是匿名的，老邢也没有贴光荣榜，也没人指摘老邢独占 credit。灾害捐助本来就
: 是和时间赛跑，等到把一切都做的面面俱到，时间也耽误了。
: 批评监督是必要的，毕竟大家都是为了灾区，但是反复纠缠就不好了，特别是这样的琐
: 事，如此一来，多伤组织者的心啊，干一件事情真的不容易，我们还是应该更鼓励、宽
: 容一些。更何况，NU的主席已经道过歉了，我觉得他们作得挺好的，承担的义务远比我
: 们这些只是简单捐款的人大得多了。
: 呵呵，救灾第一，这等小事就不要再争了。
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s*******g
发帖数: 1607 | 37 哦原来你觉得大家捐款是为了拿credit
【在 W**********r 的大作中提到】
: 首先，要承认EndPosition (桃～桃子)在组织捐款上的贡献，但是有些事不吐不快。她
: 把大家的捐款（有非芝加哥的）寄到中国后，国内的帐篷上只出现了“芝加哥...”的
: 名字，全然没有别人的Credit。即使是一般的读者和观众，应该都有一种上当受骗感觉
: 。对于这种已经造成的影响，事后她的解释可以说是轻描淡写，企图一笔带过的典型。
: 她甚至玩起了数字游戏。她对于我们旁观者的善意批评，置之不理，不屑一顾，有意把
: 对她有意见的人放在对立面上。
: 因为她的态度，我本来对她的理解，都要打很大的折扣。大家关心这件事，是出于对于
: 海外华人整体募捐的关心。可以说从这个版建立以来，我对各种有关捐款的事情都很关
: 心。如果一个募捐的事情没搞好，或有虚假成分在里面，都可能会给海外华人整体募捐
: 的形象带来影响。
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W**********r
发帖数: 8927 | 38 你理解的也太快了，只是质量有问题，呵呵。捐款为了拿credit和组织者应该做到给捐
款者credit是两回事。
【在 s*******g 的大作中提到】
: 哦原来你觉得大家捐款是为了拿credit
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W**********r
发帖数: 8927 | 39 我心态比较年轻啊，呵呵。
其实本来就只是一个基于他们言论而发表的善意的批评，希望他们作为组织者能够高风
亮节一点，这不是每一个在这儿的网友常干的么？
如果一个东西一个照片可能给大家造成误解，一个善意的道歉不就完了么？就像我们在
美国稍微擦了一下人都要说对不起，在这件事上我本来想组织者至少也应该说，对不起
，我们的这次工作不完善，可能给大家造成误解，希望大家原谅，不就完了么？
没想到后面道歉者和不道歉而盛气凌人的反差太大。我觉得你即使作为一个组织者有苦
劳，但也不能听不进去别人的批评，态度太差，难免不反弹。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你就是心气太盛一定要高人一头。跟我以前很像。呵呵。
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W**********r
发帖数: 8927 | 40 本应该是小事，但生活中往往小事处理不好，难以预测，所以我们有防微杜渐一说。性
格中的弱点你不提醒预防的话，将来难说。
组织者的辛苦都知道，该鼓励的是要鼓励，但不是说都不能善意的批评，希望他们做的
更好，也希望别人别犯同样的问题。
来就
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，EP本来就是志愿作这项工作的，能有这份心费这份精力已经很难得了，纵有百密
: 一疏，也没有必要上纲上线啊，更何况也不是什么大的疏忽，就好比这个版上大多数的
: 捐赠都是匿名的，老邢也没有贴光荣榜，也没人指摘老邢独占 credit。灾害捐助本来就
: 是和时间赛跑，等到把一切都做的面面俱到，时间也耽误了。
: 批评监督是必要的，毕竟大家都是为了灾区，但是反复纠缠就不好了，特别是这样的琐
: 事，如此一来，多伤组织者的心啊，干一件事情真的不容易，我们还是应该更鼓励、宽
: 容一些。更何况，NU的主席已经道过歉了，我觉得他们作得挺好的，承担的义务远比我
: 们这些只是简单捐款的人大得多了。
: 呵呵，救灾第一，这等小事就不要再争了。
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E*********n
发帖数: 119 | 41 好了，你为我这事上千的字都写了，不就是我态度不好吗，
我真诚的向你道歉。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 本应该是小事，但生活中往往小事处理不好，难以预测，所以我们有防微杜渐一说。性
: 格中的弱点你不提醒预防的话，将来难说。
: 组织者的辛苦都知道，该鼓励的是要鼓励，但不是说都不能善意的批评，希望他们做的
: 更好，也希望别人别犯同样的问题。
:
: 来就
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w*******s
发帖数: 285 | 42 确实应该向LZ道歉，虽然我觉得LZ这样做，显得太小气。
【在 E*********n 的大作中提到】
: 好了，你为我这事上千的字都写了，不就是我态度不好吗，
: 我真诚的向你道歉。
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k********u
发帖数: 2209 | 43 还有完没完？！
看你说的，她的错误在，第一，搞错了名字，第二，之后的态度。
第一点，我觉得是她疏忽了。但是也不是没有原因的。本来这个帐号一开始就
只是在芝加哥地区募集捐款的，我一直到昨天看到那个帖子才知道原来不光是
只有芝加哥地区的。我不是管捐款的，不知道比例，有可能大部分捐款的还是
芝加哥地区，或者芝加哥领区的，因为我知道在大芝加哥地区的CSSA的mail
list上，我是看到这个募集捐款的号召的。她们都是利用自己的业余时间来做
这件事情的，有点疏漏是难免的，我觉得是可以原谅的。而且也绝非他们的主观
意愿。不知道您从哪里看出来的所谓的虚假？
至于第二点，在bbs上，如果不回你的贴就叫置之不理，不屑一顾的话，那也太有点
不讲道理了。他们都是有正常工作的人，白天不可能整天泡在bbs上的，这是可以理解
的。
而且我觉得他们解释的也已经够多了。
我明白大家的心意都是好的，希望更好的做好募捐的工作。
但是，也请给那些志愿做工作的xdjm一点时间和空间。首先，我们要相信他们，如果你对
他们连基本的信任都没有，那就根本不要捐给他们。其次，对于很多事情，请给予一点
点的谅解，相信他们会越做越好的。如
【在 W**********r 的大作中提到】
: 首先，要承认EndPosition (桃～桃子)在组织捐款上的贡献，但是有些事不吐不快。她
: 把大家的捐款（有非芝加哥的）寄到中国后，国内的帐篷上只出现了“芝加哥...”的
: 名字，全然没有别人的Credit。即使是一般的读者和观众，应该都有一种上当受骗感觉
: 。对于这种已经造成的影响，事后她的解释可以说是轻描淡写，企图一笔带过的典型。
: 她甚至玩起了数字游戏。她对于我们旁观者的善意批评，置之不理，不屑一顾，有意把
: 对她有意见的人放在对立面上。
: 因为她的态度，我本来对她的理解，都要打很大的折扣。大家关心这件事，是出于对于
: 海外华人整体募捐的关心。可以说从这个版建立以来，我对各种有关捐款的事情都很关
: 心。如果一个募捐的事情没搞好，或有虚假成分在里面，都可能会给海外华人整体募捐
: 的形象带来影响。
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k********u
发帖数: 2209 | 44 捐款人都要严格要求自己？我认识的有的人把支票寄了就完事了。
他们觉得尽一份力就可以了，捐给一个信得过的组织。这种人，我想是大部分人，
是不太会关心credit给谁的。
【在 W**********r 的大作中提到】
: 如果你读了前面帖子的话，应该知道这不是名分的问题。
: 我觉得捐款人募捐者都要严格要求自己。
: 我要是犯了那种错误，或即使不是我的错，我也会很内疚的，会出来道歉的。
: 为什么道歉对有些人就那么难呢？
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t***k
发帖数: 30 | 45 忍不住出来说几句话：
１。 在国难当头之际，捐款出自人类基本的同情心，落款humanbeing 已经足够。目的
是尽心，不是钓誉。 不欺于暗室是君子， 行善于无名是大德！
市恩不如报德之为厚
要誉不如逃名之为适
２。 对与义务工作者，请在尊重的前提下，提出建设性的意见。
人无完人， 谁都不是职业社会活动家／捐款组织家，要给她们足够的尊重和信任， 给
她们一个学习的过程和心情。下次她们一定会做的更好，是吗？
３。批评和建议以何种方式，在何种程度上才容易被接受，要多换位思考，己所不欲，
请勿施于人
攻人之恶毋太严，要思其堪受
教人以善毋过高，当使其可从
４。 无论此时还是今后的中国， 都更需要实干家， 尽管未必完美！
衷心感谢这次活动的组织者和参与者！ |
