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发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: [合集] 朱令的凶手特征
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 23:18:57 2013, 美东)
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comethalley (Nobody) 于 (Wed Apr 17 12:59:35 2013, 美东) 提到:
要确定投毒的人，
有三个条件要具备：
第一， 要非常恨朱令， 毕竟下两次毒不是一般人能做出来的。 看看平时的言行就知
道了，那个宿舍同学的关系。
第二， 要知道铊的危害性，并且事先已经知道铊盐在哪里。 如果不是预先知道铊盐的
危害，并且知道铊盐在哪里。 选择投毒的时候，就不会选择铊盐的。 毕竟天下毒物很
多， 铊盐也不是唯一的暗器。 查到铊盐的危害，特地跑到实验室里去找着铊盐， 好
象不大可能。 最可能的是看到铊盐的存在后，然后知道其的危害性， 非常恨朱令，
就决定投铊盐了。
第三: 有机会投毒， 有针对性投毒的只能是身边比较亲近的人。 就是有大量机会接触
到朱令的生活用品的， 女生宿舍当时管理很严的， 能接触的也就是几个人。
第四： 这个案件其实很好破的， 因为是二次投毒，基本排除躺着中枪的，如黄洋的。
并且凶手基本上都是涉世未深的青年，可以说一点反侦破的能力也没有，为什么迟迟
无法破呢。要么公安太傻， 要么上面有别的指令的。 一般重大案件，再傻的公安也能
调动一些能人来破， 为啥十几年都成了无头案了。必然是破案受到干扰了。 嫌疑人
中有背景的要查查。
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zmimy (咪咪) 于 (Wed Apr 17 13:46:18 2013, 美东) 提到:
板上钉钉。
孙维呼之欲出
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comethalley (Nobody) 于 (Wed Apr 17 22:25:43 2013, 美东) 提到:
其实窃听器事件， 也是犯罪嫌疑人杯弓蛇影的一种表现。
如果自己坦坦荡荡的， 怎么会把音乐茶杯当初窃听器呢？
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Wandermefl (wandermefl) 于 (Wed Apr 17 22:27:40 2013, 美东) 提到:
还有， 1. 有没男学生追她， 被拒绝？
2. 问问平时和那些同学关系不好？ 如果不是孙维， 她同一宿舍， 应该能提
供可能的关系不好的同学名单。
3. 关系证据比较难确实。
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w911 (w911) 于 (Wed Apr 17 22:38:07 2013, 美东) 提到:
很荒唐的论据。而且不符合事实。
朱令当时活动很多，除了上课，平时晚12点才回去睡觉。连煎药都不在寝室里。对一个
平时都不太见到的人，室友的接触频率跟其他同学并无不同。所以把怀疑对象集中在室
友身上本来不妥。而且推测孙维的嫉妒动机也很搞笑：一个民族音乐会的出场机会而已
。大家都是学化学的，还是清华生，为一个民乐的一般演出就要杀人，罗织罪名也不过
如此吧。
当时怀疑孙维是因为她的老师一口咬定只有她能接触到铊。这不是事实。只有她写文章
了，但这种东西的危害应该有很多同学知道，而且实验室的剧毒物根本没人去管。说到
底，是清华大学为了推卸责任，把孙维扔出去当替罪羊，误导警方。而孙维的爷爷又正
好有个官衔高的闲职，所以警方有点忌讳。真正的凶手是不是借此躲过警方视线，谁都
不知道。
这么多年了，真相已经不可能查清。这是警方和校方的责任。这些人为了自保，没有好
好对案子负责。我还怀疑警方被朱令父母逼得急了，也私下把孙维扔出来转移视线，她
就是倒霉在爷爷有官位但没有实权，又恰好碰到无良教师。
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 22:49:24 2013, 美东) 提到:
关系证据比较难确实？？？摸着良心再说一次？？？
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HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 22:50:25 2013, 美东) 提到:
你的论据更荒唐。
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roadtotakeis (SB) 于 (Wed Apr 17 22:51:42 2013, 美东) 提到:
这个案子的关键不是没有嫌疑人呢。。。而是没有证据
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w911 (w911) 于 (Wed Apr 17 22:53:20 2013, 美东) 提到:
荒唐在哪里？
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comethalley (Nobody) 于 (Wed Apr 17 23:01:41 2013, 美东) 提到:
我说的三点有什么问题吗？
第一：犯罪动机，
第二： 具备犯罪知识
第三：具备作案条件的。
在学校即使你活动再多， 也是要吃饭睡觉，都是要回宿舍的。 你的饭盆还有一些奶粉
，能放在那里？
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comethalley (Nobody) 于 (Wed Apr 17 23:06:09 2013, 美东) 提到:
没证据是不可能的，就那些学生，几个人懂的反侦破技术，
不过一次投毒也是有可能的，
这种毒药在身体里，没有排出，什么时候都可能发作的。
也有可能是第一次发作后，朱令居然恢复过来， 让犯罪嫌疑人对第二次发作的后果预
计不足， 否则在那么大的压力下， 就象复旦的那位，估计自己就招了。
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taigong (太公) 于 (Wed Apr 17 23:11:37 2013, 美东) 提到:
所谓一不做二不休
看看北大那个，不也多次投毒么
这种人人性已经彻底泯灭了，投毒几次都是正常的，不是什么非一般人
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Wandermefl (wandermefl) 于 (Wed Apr 17 23:26:00 2013, 美东) 提到:
事啊， 证据在哪？ 谁看到她拿了铊， 谁看到她放了毒？ 怎样取证？
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aiyofangjia (七七四十九) 于 (Wed Apr 17 23:33:01 2013, 美东) 提到:
这个说法中肯。主要是学校怕担责任干扰破案。中国什么地方不是先定罪在找证据啊。
而且国内高校剧毒药品管理不好，搞这一行的人都晓得。像氰化物这种剧毒说是上课做
完实验就销毁，其实这销毁就是让你自己倒水槽里冲掉。要是被拿走作他用还真没人知
道。
另外，很多人动不动就喜欢说谁谁有背景，也不看是不是真有实权。像李双江的儿子还
不是一样被办了。要真有一点证据，那还不早办了，清华正好给自己洗白。
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husi (胡斯) 于 (Wed Apr 17 23:35:46 2013, 美东) 提到:
朱令12点回宿舍睡觉你也知道，在不在寝室煎药你也知道，你是谁？
你就是孙维吧？
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hatwin (傻就一个字) 于 (Wed Apr 17 23:36:15 2013, 美东) 提到:
问题是出了她能拿到铊，没有别人了呀？
除来她还有谁知道铊放在那里，什么时候可以去拿，这个人还需要在宿舍接触到朱令的
东西。
我看不是这件事儿的确不是孙维干的，是上帝做的。
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wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 23:41:21 2013, 美东) 提到:
这些细节在孙维声明的天涯帖子里面提到过。
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husi (胡斯) 于 (Wed Apr 17 23:53:50 2013, 美东) 提到:
你们这伙人真的没必要再上窜下跳地辩解了，真可笑。
你们现在最怕的就是再爆出什么校园投毒案，因为只要每出一次这种类似的案件，朱令
就会被这个世界重新提起一次，你们就要再经历一次恐惧和煎熬。
你们恨死互联网了吧？
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happybabyjia (maomi) 于 (Thu Apr 18 00:41:03 2013, 美东) 提到:
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happybabyjia (maomi) 于 (Thu Apr 18 00:43:21 2013, 美东) 提到:
这个案子早就破了，你也太小看共党能力，太低估当时的刑侦水平了。只是卷宗都被封
了，有特殊原因嘛，这么简单一个事情。
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gritan (gritan) 于 (Thu Apr 18 01:18:08 2013, 美东) 提到:
既然没有实权，为什么最终又没把孙维怎样？
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Sophiaa (索菲呀) 于 (Thu Apr 18 01:19:00 2013, 美东) 提到:
那么荒谬的论据和结论还有人给捧臭脚，真傻还是装傻你们自己选。
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eskimo (Joy) 于 (Thu Apr 18 01:30:02 2013, 美东) 提到:
我觉得最初凶手不是想致朱令于死地
可能是听说铊会让人脱发，这样会让朱令出丑，这样“教训”一下朱令
没想到事情闹大了，之后下不了台
少不更事的小流氓比老流氓杀伤力往往更大因为小流氓还不知道后果
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Sophiaa (索菲呀) 于 (Thu Apr 18 01:34:36 2013, 美东) 提到:
凶手是谁我不评论，但是你的逻辑听上去更加牵强。
就算室友跟她本人的接触频率根其他同学并无不同，但是室友对她私人物品的接触机会
仍然远远大于其它同学，而投毒就是通过她的私人使用物品实现的。
如果不是凶手，你如何能判断什么是足够的杀人动机什么不是？哪个杀人犯的动机是充
分被普通人理解和认可的？因为你认为哪个原因不重要，所以别人一定认为不重要？是
你不把自己当正常人，还是你把凶手当正常人？再说这个小事只是被用来说明的一个例
子，并不是说完全就是因为这一件单独的事情。
其实并不是很多人都知道铊对人体产生的具体危害，化学系的学生也不例外，大家只是
大体上知道重金属对人体有害，普通人自己当然会远离，但是要是有人想拿这个东西害
人，那就得专门的了解一些其他的物理化学性质以及毒害特性了，不了解，怎么下手？
不排除有人为了害人专门去研究这个，但是平时研究中使用铊的人，或者对铊有研究的
人，绝对具备这个专业知识。
“说到底”后面的内容，基本属于你自己的主观yy, 没有任何依据，不值一驳。
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btphy (btphy) 于 (Thu Apr 18 01:41:39 2013, 美东) 提到:
So? 你说的三点只能suggest嫌疑人，能凭这些定罪吗?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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btphy (btphy) 于 (Thu Apr 18 01:44:01 2013, 美东) 提到:
有什么不可能的?朱家报案时距所谓的二次投毒已经过了好多日子，证据已被销毁也不
奇怪。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
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clairekk (inner space) 于 (Thu Apr 18 02:30:09 2013, 美东) 提到:
与其在这讨论没有结果， 不如为朱令做点实实在在的事吧。 她父母年纪也快80了还要
照顾她。
探访朱令：投毒案19年未解 现在她还好吗
http://www.haiwainet.cn/n/2013/0417/c232524-18485853.html
海外捐款请用paypal: h***************[email protected] 或者 中国银行(方庄支行
) 6216610100009054160 开户名：朱明新（朱令母亲），可用网银转。国外直接捐款到
中国银行用SWIFT号码 BKCH CN BJ 110。用支付宝1000元以下捐款可以直接汇入中行。
如果直接汇款请私信@帮助朱令，他会向朱阿姨确认。Paypal捐款会直接收到基金会的
确认信。
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cyw (口令) 于 (Thu Apr 18 03:22:20 2013, 美东) 提到:
right.
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NatureOK (ok) 于 (Thu Apr 18 03:23:29 2013, 美东) 提到:
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siebens (siebens) 于 (Thu Apr 18 03:33:26 2013, 美东) 提到:
呵呵，你去翻翻天下众多杀人案，比这可笑的多的动机比比皆是。。
一旦人钻了牛角尖，你是不能以常理推测的。
当然，这个动机并非足够强力，但也并非荒谬到不可能。
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metricss (metr) 于 (Thu Apr 18 03:42:47 2013, 美东) 提到:
接触频率不同？那朱令的室友客观上更容易接触朱令及其物品吧。不从它们开始调查，
难道先调查住的离朱令最远的人？一个演出，你决的没什么，代表孙维觉得没什么吗？
洗白也不过如此把。
把京都捕快当猪头啊？凭一个老师的猜测就传唤孙维？你轮子还是受虐症患者？
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tayama (电饭煲上校挖坑专员) 于 (Thu Apr 18 04:59:27 2013, 美东) 提到:
赫赫, 看了那个声明才觉得这个孙维有重大嫌疑. 尼玛帖子发出去没有两分钟就有
同学长篇大论来跟贴了. 作假智商也不能太低 ...
除非那个声明是假的, 不是孙维发的. 不然这厮肯定逃不了干系.
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shuiya (shuiya) 于 (Thu Apr 18 05:24:06 2013, 美东) 提到:
弱弱的问一下 如果真是高层，我们能知道这事儿么。。。
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kats (Kat) 于 (Thu Apr 18 06:04:37 2013, 美东) 提到:
转帖：孙维著名的《回帖纲要》 我们替孙维辩护的真相 (转载)
—— 转帖：我们替孙维辩护的真相（孙维同班同学）
今天是大年初一，我的良心已经受了一个月的折磨了。
今天我决定把真相说出来，我们几个同学是跟孙维很要好，而且我们的确不太了解朱令
中毒的细节。
所以，刚开始孙维跟我们提起网上有人诬蔑她，我们都很愿意替她声辩。
但是，随着事情的发展，我越来越怀疑她了，我的良心也越来越不安。
今天，我只把孙维发帖前给我们的指挥文件给大家看一看，大家就会明白我为什么这样。
我可以担保这份文件的真实性，大家只要看看文件的最后我们几个的MSN都是网上从来
没公开过的就知道了。
对不起了，朱令。
回帖纲要：
总纲: 须每天逐渐发贴. 尽量不要互相呼应（例外：以大学同班同学身份的可以适当呼
应）。同时应当尽量回应其他人。建议互相加入一个MSN或其他IM.
1． 大学同班同学:发表对维的了解信任支持言论。（须立刻跟贴。可为新ID, 应持续
发贴）―― 征求他们意见。
2． 高中同学:证实维家庭廉洁 （须立刻跟贴，可为新ID: 徐卫新，王妤），同时证明
其人品和信任。（detail: 维住客厅, 家长和本人都骑车等）
3． 旁观者:分析窃听器。（须立刻跟，可为新ＩＤ）
4． 旁观者:分析维要求测谎. （须立刻跟，须为旧ID. Candidate: Lulu and his
wife.）
5． 旁观者:分析支持各条. （多ID, 多IP）
6． 旁观者角度分析清华拒发毕业证书的动机（旧ID,多ID）
7． 社团人:证实社团当时状况. （须旧ID,最好来自国外）
8． 校友:证实毒品管理不严。（不急，须多人,多ID. Candidate? ）
9． 资源委员会熟人:发表爷爷生平及证实逝世时间。 （不急。可为新ID,可持续发贴）
10． 转贴至MITBBS及其它对此文有转载处。
娘子们注意事项：
１． 有顾虑的最好不用自己家的电脑／ＩＰ．
２． 如果有关键性的事实（和案件相关的）年久失修记不清了的千万要先和我确认，
如果记不清宁可不写，但一定不能自相矛盾！千万千万！
３． 记住：所有我们写在网上的信息朱令家人都会看到。所以不要给朱家提供额外的
信息，如咱们现在的生活、工作情况、联系方式等等，不必要信息不要提。
４． 长篇大论也行，逐条发也可以。不过长篇大论难度较大，所以重要的要点还是建
议逐条发帖。
５． 估计最热烈的时间应该是明天后的一周内，有条件的娘子最好能在这一周内偶尔
关注，做必要的回复。
６． 如果有人明显的胡搅蛮缠，可以不用理他。
７． 如果万一将来有记者要求采访，千万不要被记者的花言巧语迷惑，至少现在看起
来最好的办法是拒绝。也许Ｎ年后会不同，只能到时再议了：）
以大学同班女生身份可以说明的情况：
Below are just the points I thought of, exact wording are up to you
1） 看见网上有些人毫无依据胡编乱造，甚至人身攻击，十分生气。
2） 以前也曾想替孙维说话辩解，都被她劝阻。这次孙维忍无可忍，自己站出来声明。
我们都很支持她。
3） 证明孙维根本不是这样的人，不可能做这样的事。
4） 孙维她们宿舍非常和睦友好，从未有过任何矛盾。所有舍友人都很好，朱令中毒不
可能和她们宿舍有任何关系。
5） 朱令社交活动很多，除了社团活动，还有很少在宿舍，也很少参加班里活动。
6） 孙维家庭根本不是大家想象中的“高干家庭”，她生活朴实，上学从来都是骑自行
车，学期开始和结束时也不例外。当时班上一些外地同学寒暑假都有家里派小车接送，
孙维却从来都是大包小包自己驮。
7） 希望大家不要轻信网上的谣言，冷静理智，不要被人利用。
8） 帮助朱令、为朱令募捐是好事，但没必要为了增添效果胡编乱造编造
9） 。。。。。
我准备上刑场的时间：12.29日晚10:30, 大家最好在10：00左右上线，在msn上报到：）
msn
Sunwei: s********[email protected]；13801338805；63274465
Xiefeiyu: x******[email protected]
Jinya: j*******[email protected]
belle: g******[email protected]
hanlin: h*******[email protected]
wangqi: a********[email protected] --
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comethalley (Nobody) 于 (Thu Apr 18 07:47:23 2013, 美东) 提到:
觉得不可能吧，除非是集体作案， 即使就是朱令人品太差，孙维怎么有这么大的胆子
在号召同学与朱令家作对吧。
如果能把信头公布，更可信些。
样。
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w911 (w911) 于 (Thu Apr 18 09:37:50 2013, 美东) 提到:
如果朱令连煎药都不在寝室，那显然她的在别的地方有厨具。那些地方的人对她私人物
品接触机会起码跟她的室友差不多。并且她还有男友。大学谈过恋爱的人都知道，连她
男友寝室里的人想给她下毒都会非常方便。
要说凶手动机，按概率来说，匪夷所思的动机有，但是不会很普遍。如果什么都怀疑，
那么连朱令的中学同学都不能幸免。我们又不是做猜谜游戏，想一堆人，搞出一堆动机
好玩吗？猜测
中孙维的这个所谓动机很弱，我觉得没有说服力。一个群奏的出场机会而已。这个猜测
的动机只能说明孙维跟朱令本身就没多大的冲突，别的动机实在想不出来。
大学里哪个同学在作论文，什么方向，她的同学应该都知道的。哪怕细节不清楚，但大
致方向大家心里都有数。平时聊天，抱怨，随口说几句，铊盐是剧毒物这个事情不是秘
密。何况实验室里又不是只有孙维一人，哪个药是什么，谁常用的，只有看一眼就清楚
。投毒两次，本身就说明投毒者自己都摸不准。
另外，警方在自保方面不是傻瓜。能在几年后把孙维当嫌疑人询问，就证明她的背景根
本没多大的威慑力。在询问之前，早把孙维的底摸清楚了，她最大的靠山爷爷也过世了
，如果有问题，她走不出来。
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tweety2006 (抵制日货) 于 (Thu Apr 18 09:44:56 2013, 美东) 提到:
你这水军太挫了，打回去重写。
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liquorice (甘草片) 于 (Thu Apr 18 09:57:03 2013, 美东) 提到:
洗地的吧
有人举例说了类似杭州的强奸冤案，进行类比，
那么说背景到底顶不顶用
好，我们就说杭州的案件，
杭州案件有一个非常大的证据疑点，就是在死者的指甲中找到的皮屑毛发，不是张叔侄
二人的，这一点证据就完全可以推翻他们的嫌疑。但是为啥在这么打疑点存在的前提下
还是可以判决强奸罪成立？难道不是公安部勒令破案，从而抓来的替死鬼？
那么孙的爷爷干涉案件还能达不到这样的效果？
给孙洗地的不停的把自己的脸打的piapia的
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xlzero (megatron) 于 (Thu Apr 18 10:00:48 2013, 美东) 提到:
如果朱令连煎药都不在寝室，那显然她的在别的地方有厨具
=================
你怎么知道的?猜测?还是你见到了?
那些地方的人对她私人物品接触机会起码跟她的室友差不多
=================================
怎么可能一样?煎药就在旁边看着,东西放寝室可不是一直看着
并且她还有男友。大学谈过恋爱的人都知道，连她男友寝室里的人想给她下毒都会非常
方便
=====================================
这就更荒唐了,男友室友下毒,能确定只毒朱而不毒到男友?
铊盐是剧毒物这个事情不是秘
======================
现在不是秘密,当时是,至少大多数人不懂用这个铊来投毒
给孙辩护,总是提出一些疑点
1:和朱矛盾不止孙一个
2:接触铊盐不止孙一个
3:接触朱私人物品不止孙一个
可你们什么时候把这三个疑点合起来看看?
"和朱矛盾"并且"接触铊盐"并且"接触朱私人物品"
这个逻辑反转很难么?
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w911 (w911) 于 (Thu Apr 18 10:14:29 2013, 美东) 提到:
麻烦看看孙维的声明好不好？贝先生对朱令煎药这一点并没有反驳，我也没见到别的人
反驳过这一点。她总不能凭空煎药吧？煎药中间人走开也很正常，要说一直盯着，才不
象普通人的做法。而且她到12点关门才回来，饭盆什么的都可能在外边有一套。
男友室友什么的，我也只是举例。比如某人女友常来，她还放了个专用卡通水杯，然后
我跟某人有矛盾，此女友比某人更烦人，那我要下毒就很方便。我编的这个故事不会比
那个演出机会说服力更小。
她们是化学系。你举的三点合在一起，依然是所有同学都排除不了。孙维被拎出来，还
就是老师咬定了只有她能接触铊盐。
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xlzero (megatron) 于 (Thu Apr 18 10:23:54 2013, 美东) 提到:
奇怪,我没说不煎药啊,问题是煎药不能证明她还有一套餐具,煎药和餐具差别很大吧,而
且煎药代表煎的是中药,中药胡了是有毒的,回去问问你爹妈给你煎药敢不敢睡大觉?
12点才回去那是第一次中毒前,第二次中毒之前她活动场所就局限在几个地方了,连吃饭
都是室友帮忙打饭,怎么可能外面吃?
你举例子她在男友寝室放个水杯,别人可以投毒,好,就算她男友室友能接触到铊,并且懂
的投毒,男友如何避免的?那水杯俩人喝很正常吧.话说回来,男友室友懂铊,能拿铊,并且
恨朱,要投毒,这几个条件还真不满足,你当现在网络时代信息爆炸?
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xlzero (megatron) 于 (Thu Apr 18 10:25:23 2013, 美东) 提到:
三点怎么会所有同学都排除不了?不是一个寝室的,你进去看到一个水杯,你知道是孙的
还是朱的?你看到一个脸盆,你知道是谁的?
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dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 10:26:14 2013, 美东) 提到:
孙维当年可没写什么paper，她一个大三的学生，就是去课题组打杂的，刷刷瓶子什么
的。
该课题组也不是研究铊的，而是在实验中要用到铊盐做辅助试剂。有人根据课题组人员
后来发表的paper，认为他们用的铊盐是硝酸亚铊，不知道有没有可能用化学分析的手
段，确认朱令体内的铊盐就是亚铊离子。
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tweety2006 (抵制日货) 于 (Thu Apr 18 10:28:22 2013, 美东) 提到:
你跟这种胡搅蛮缠的水军是说不清的，她的屁股已经坐到火星上去了，所以逻辑也是火
星人的。
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xlzero (megatron) 于 (Thu Apr 18 10:29:28 2013, 美东) 提到:
没关系,真理越辩越明,就是要辩,让人看清楚疑点
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tweety2006 (抵制日货) 于 (Thu Apr 18 10:34:04 2013, 美东) 提到:
孙维是个打杂的你都知道，天天刷瓶子，你也是亲眼目睹的，厉害呀。
而且，就算是刷瓶子的，怎么就不能从实验室搞到铊？没吃过猪肉，就没见过猪跑？你
太小看孙小姐的智商了吧。
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w911 (w911) 于 (Thu Apr 18 10:56:38 2013, 美东) 提到:
我说的是厨具啊。煎药不用厨具？煎完了带锅喝？你爸妈给你煎药就几小时不错眼珠的
盯着？那他们还真有爱心。
第二次中毒前她活动场所有局限；但别人可以来串门啊？直接带个点心的过来，投了毒
的，当场看她吃下去，很难吗？借口说给她泡饮料，转身放她杯子里，很难吗？
去另外一个寝室，我可能不知道某人脸盆在哪里，但他的水杯一般就在他桌上摆着，我
肯定知道。
另外我举的例子：你会当着室友面用个女生味很足的卡通水杯喝水吗？另外，你知道他
男友室友的背景？对朱令的生活，网上信息非常少，不代表网络信息之外的人就没有疑
点。胡乱猜测有什么用？
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w911 (w911) 于 (Thu Apr 18 11:10:46 2013, 美东) 提到:
哈，你想问题从来用屁股就可以。所以讨论的时候首先去研究屁股，还很有心得。继续
吧少年，我很看好你啊。
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xlzero (megatron) 于 (Thu Apr 18 11:24:48 2013, 美东) 提到:
外面那些人可接触不到铊,看她来煎药,放鼠药么?只有室友对她行踪很清楚
别人带点心投毒给她吃?你敢保证带块点心去别人宿舍,投毒人会当场吃下去,室友一点
不吃?何况是女生宿舍,你以为你们家串门呢?另外就算别人投毒,可没那个能力接触铊
还有你别说那么肯定谁水杯就是谁,不在一个寝室,你怎么知道人家用哪个喝水,我大一
的水杯大二养花用了,大三的杯子大四放桌上落土了,只有寝室人才知道我用哪个杯子喝水
男友那边更不靠普,情侣俩人一杯子喝水,一盆吃东西很正常.你敢保证他男友不会在俩
人一起喝了杯里的东西?再说就算是,人家接触不到铊,你以为当时信息爆炸,谁都会用铊
投毒?
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dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 11:39:47 2013, 美东) 提到:
我没说孙维不能接触铊盐啊。
孙维一个大三学生，是清华的大三，清华是五年制，在课题组能起个啥作用？
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bobolan88 (波波熊) 于 (Thu Apr 18 12:14:53 2013, 美东) 提到:
第二点正如文中所说，只是可能大，不是100%
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buyan (不言中) 于 (Thu Apr 18 13:21:22 2013, 美东) 提到:
这种简单的宿舍投毒案要是都破不了，北京的公安都tmd自杀算了。
再说这个案子影响这么大，涉及高干，公安也不可能不重视。唯一的解释就是已经破了
不过不能说出来。
都是common sense，不过凶手亲友团强大，每次都胡搅蛮缠，没逻辑可讲。也可能亲友
团就是一个人，这么多带数字的ID。。。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 13:30:18 2013, 美东) 提到:
据我这些年看朱令的相关材料所知，朱令没有男友。。。即使有，你怎么保证他是化学
系的呢＞如果不是，怎么也想不到接触不到这么稀罕的金属吧。我做化学好多年了，从
来没机会接触过。。。
还有，朱令好好的怎么会去煎药呢？煎药是中毒后吧？煎药的说法是最近提出的，以前
从来没听说过煎药。。。
还有你说朱令每天都是１２点回宿舍，你怎么知道她中间一次也没回去过呢？很多人都
是吃饭时间，或者下课时间回去一下，因为东西在那里。
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dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 13:32:25 2013, 美东) 提到:
朱令有男友，不是化学系的，是汽车系的。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 13:33:28 2013, 美东) 提到:
同意，不是同宿舍的，莫名其妙的送点心，朱令已经中过毒了，肯定不会乱吃东西。。
。除非是特别好的朋友。。。。
喝水
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 13:34:32 2013, 美东) 提到:
为啥这哥们这么多年没出来说过一句话呢？有人透露过他的名字吗？
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water123 (字符串) 于 (Thu Apr 18 13:39:39 2013, 美东) 提到:
别的逻辑错误都懒的找了，“而投毒就是通过她的私人使用物品实现的”，请你先证明
这个吧。
比如说，凶手在朱令排练时，“好心”递上瓶矿泉水，或者趁着不注意，在她的水杯里
加点佐料，都是绝对不可能发生的？
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haole99 (haole) 于 (Thu Apr 18 13:40:46 2013, 美东) 提到:
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这要多弱智才能想出这种投毒办法？
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你没睡过四人宿舍吧？两张上下铺，一张桌子放4个杯子，你知道个球哪个杯子是谁的。
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pangduer (韭菜) 于 (Thu Apr 18 13:42:05 2013, 美东) 提到:
从现有事实看，整个宿舍的人都有很大嫌疑。这种情况很难锁定一个凶手，虽然嫌疑人
的范围并不大。总之那个凶手很阴险，不光害朱令，而且让整个宿舍并没有参与投毒的
人都背上嫌疑人的阴影一辈子。而她自己就躲在了别人的阴影下。如果孙维不是凶手，
那她也是受害人。而从目前的证据看，我真不觉得孙维比别人的嫌疑更大。
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Puyol (狮子) 于 (Thu Apr 18 13:43:29 2013, 美东) 提到:
你可以先试着模拟一下你说的，看看容不容易实现。
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haole99 (haole) 于 (Thu Apr 18 13:43:42 2013, 美东) 提到:
是都有嫌疑，可只有孙有机会接触驼盐。
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walkerby (双子座沙迦) 于 (Thu Apr 18 13:47:58 2013, 美东) 提到:
把凶手挖出来，剥光了游街，然后每天喂食铊。
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dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 13:55:03 2013, 美东) 提到:
网上就有啊。他是当年的民乐队长，和朱令、孙维都认识。照顾过朱令一段时间，最后
还是分手了，和艺术社团的另一个人结婚。毕竟人家只是男女朋友，没有义务照顾朱令
一辈子啊。据说他们夫妇后来还是去朱令家帮过忙的。
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pangduer (韭菜) 于 (Thu Apr 18 13:56:38 2013, 美东) 提到:
只有孙有机会接触铊盐这个说法已经被证明过不靠谱了。
我当年也化学系的，年代比朱令还早些，实验室里铊盐放那儿完全没有监管，随便谁都
可以拿。同系的同学会串实验室找人什么的，随便拿点儿bench上的药品轻而易举。清
华为了推卸自己剧毒药品管理不善的责任才弄出这么个说法来，并不是事实。
如果这条不成立，那么孙维是最大嫌疑人也不成立。不过根据其他事实，朱令宿舍的人
嫌疑确实很大。但真的很难区分谁的嫌疑更大。
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Puyol (狮子) 于 (Thu Apr 18 13:57:37 2013, 美东) 提到:
不只是孙，朱和孙的室友金也在那个课题组。不过金和孙是一个战壕的。
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dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 14:00:59 2013, 美东) 提到:
好像金亚指的是后来的事情，是毕设或者研究生的时候在那个课题组，大三的时候只有
孙维在哪儿。
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Puyol (狮子) 于 (Thu Apr 18 14:01:00 2013, 美东) 提到:
同意这个，朱令宿舍的都有重大嫌疑。不知道警方还问过谁，如果只是单挑出孙讯信过
，相信警方有他的道理。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 14:09:53 2013, 美东) 提到:
在基本确定凶手是朱令宿舍的人的情况下，还有很蹊跷的一件事情是，假如孙维是被冤
枉的，她一定会恨那个真凶，而且会努力去把真凶找出来。凭她所知道的东西，不难，
但是仿佛她从来没想去自己宿舍的朋友里把真凶找出来。。。而是选择和她们团结一致
，真的是很奇怪。。。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 14:16:00 2013, 美东) 提到:
如果这条不成立，那么孙维是最大嫌疑人也不成立
我觉得这个推理不对，即使有人可以随便拿，孙仍然可以是最大嫌疑人。随便拿要起码
知道点啥才拿啊。不知道你是不是学化学的。我们学化学的，反而不会去乱拿未知药品
的。靠，万一拿了个碰到皮肤就死的，可不是闹着玩的。还有碰到不死也得脱层皮的。
而且我告诉你，这样的药品有很多。学化学的人绝对不会不懂就去拿。是可以随便拿，
但是拿的人如果去拿了，肯定是会搞清楚才去拿的。
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water123 (字符串) 于 (Thu Apr 18 14:21:23 2013, 美东) 提到:
你这个推论太荒谬了。
首先，你要证明那些皮屑是在奸杀案发生的同时留下的，其次，你还要证实，张叔侄没
有同案犯，你的论据才可以作为证据来推翻嫌疑。要不只能算提供了其他嫌疑人的线索。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 14:22:07 2013, 美东) 提到:
谁说氰化物是倒水槽的？
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feifeifeifei (feiafei) 于 (Thu Apr 18 14:22:11 2013, 美东) 提到:
Re! 我也觉得说孙维是凶手的证据不充分。那个躲藏在背后的凶手真是太可怕了。。。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 14:24:46 2013, 美东) 提到:
如果他们之前不认识的话，找到皮屑就是足够证据了。。。哪有受害者先狂抓这叔侄，
再被别的人qj啊。。这种几率也太小了。。。
索。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 14:25:33 2013, 美东) 提到:
孙维都不怕，你怕什么。。。
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water123 (字符串) 于 (Thu Apr 18 14:25:48 2013, 美东) 提到:
真的不会很难，如果你存心要谋杀的话。
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connecting20 (connecting20) 于 (Thu Apr 18 14:33:51 2013, 美东) 提到:
刚刚看到这个网站。
http://helpzhuling.org/
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water123 (字符串) 于 (Thu Apr 18 14:37:15 2013, 美东) 提到:
你确信你看懂了他在说什么？
如果找到的是张的皮屑，这个就不是冤案了，只不过找到的是别人的，在抓到真凶，获
得口供前，也并不能立刻完全排除他们，比如说，如果皮屑其实是死者男友或老公的，
那就基本等于没有线索。
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qingxi (作为兔子一定要长得呆) 于 (Thu Apr 18 14:48:50 2013, 美东) 提到:
哦，皮屑不能确定是不是他们的？
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pangduer (韭菜) 于 (Thu Apr 18 15:02:23 2013, 美东) 提到:
学化学的弄懂怎么拿铊盐还不是轻而易举？我是学化学的，当年也接触过这类东西，根
本不是什么大事儿。
我是说她们宿舍的其他人跟孙维嫌疑一样大。都是学化学的，一个班，随便串一下实验
室很容易的。真要存了害人的心，看见某个实验室的bench上有铊盐，随便查查文献就
能了解清楚了。而且，当年阿加沙的小说还写过铊盐杀人的故事呢，爱看小说的都能知
道，有什么难懂的。
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pangduer (韭菜) 于 (Thu Apr 18 15:09:23 2013, 美东) 提到:
其实从最大利益的角度出发，全宿舍齐心协力一起洗白要比宿舍里互相怀疑互揪凶手对
所有人都好。毕竟证据已经很难找，孙维即使有怀疑（假设她自己不是凶手的话），她
也很难有证据去证明什么，不管多努力，她也未必能把真凶找出来。要是找不出来，最
大的可能是给自己惹更大的一身骚。所以不管情感上多么恨真凶，最理智的方法还是联
合宿舍的人一起洗白。这是对所有她们宿舍人利益最大化的。说白了，就是一个人（或
者几个人）惹的祸，大家一起来背黑锅总比让一个人背强。
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chuiniubi (吹牛逼专用号) 于 (Thu Apr 18 15:11:54 2013, 美东) 提到:
是不是涂在牙刷上或是什么的呢，多多少少能进肚一些吧，学化学的太tm恐怖了
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jiuyin (jiuyin) 于 (Thu Apr 18 15:17:00 2013, 美东) 提到:
你这个是十几年后的想法。当初警察都查到她头上了，她还不把有的怀疑说出去？ 当
她是江姐加傻帽志愿替别人背黑锅啊？
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supevillager (我村村长) 于 (Thu Apr 18 15:26:08 2013, 美东) 提到:
估计朱令的才貌综合实力在当时清华是排第一的？？？
遭到了小眼睛大饼脸啥都不行的孙维的强烈嫉妒？？？
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dymfj (dymfj) 于 (Thu Apr 18 15:27:07 2013, 美东) 提到:
朱令案只是公安迫于压力停止办案，当年证据证词封存起来。如果能重新启动，未必不
能抓住真正的凶手，给朱令一个交待... 杨乃武案也是历经多年重新查案才查出结果的
。要是有人说话能促成重新查案就好了......
孙维真是冤枉的话，应该动用家里的关系，让公安查个水落石出，不就能还她清白了吗
？
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babatu (babatu) 于 (Thu Apr 18 15:32:09 2013, 美东) 提到:
没有证据？在中国办案，都是先抓人，再举证。
如果没有后台，不是你 也是你，有后台，就算是你 也不是你
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wkht (甩甩包袱，轻装上车) 于 (Thu Apr 18 16:00:13 2013, 美东) 提到:
这个观点真新颖，要找个背黑锅的，找到了家里有后台的。清华要是找替罪羊，干嘛不
找个没有背景的。
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dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 16:15:42 2013, 美东) 提到:
显然不可能。虽说清华女生是少点，但是也绝不至于把朱令这种普通长相的捧为校花啊
，何况他们物化2全班30多人女生10多个，这个比例虽然比不过英语系，但是在清华也
就算相当不低的了。
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Tianshu (青春已枯萎) 于 (Thu Apr 18 16:16:48 2013, 美东) 提到:
同意这个拿药品很容易，我是化学的，记得当年我们学校氰化物很容易拿，我们同学间
还拿这个开玩笑来着
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supevillager (我村村长) 于 (Thu Apr 18 16:31:06 2013, 美东) 提到:
看起来投毒的那几个货色确实不如朱令。
何况朱令还弹得一手好琴，好像就是因为这个才遭到孙维嫉妒。
看孙维那小眼大脸的，估计是会嫉妒死朱令的，何况还是跟她有矛盾的。
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Grace1234567 (悠然见南山) 于 (Thu Apr 18 19:30:16 2013, 美东) 提到:
这个怎么像是以前看过，好 像是孙维写的。
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whitecloud (whitecloud) 于 (Thu Apr 18 22:34:07 2013, 美东) 提到:
看了这么多帖子，有一点我不明白。为什么认为朱令是被同宿舍的人给下了毒。朱令家
在北京，又参加那么多课外活动，被宿舍以外的人下毒也很有可能啊。难道仅仅因为孙
维被认为是唯一能接触砣的人？我觉得应该没这么简单。
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mijia (DingDOng) 于 (Thu Apr 18 22:49:24 2013, 美东) 提到:
谈不上很严，清华女生宿舍登记就能进。你要是是楼长大妈喜欢的小男生类型的，楼长
大妈又知道你有女友在楼里住，不登记有时候也能打哈哈混进去。
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cyw (口令) 于 (Thu Apr 18 22:54:07 2013, 美东) 提到:
小男生知道哪个是朱令的杯子？
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falconsniper (Aurora's【X_1835】) 于 (Fri Apr 19 07:12:54 2013, 美东) 提到:
第四…… 你太小看清华人的智商了～ |
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