d*******n
发帖数: 109 | 1 去客户那里工作，面对一个超复杂的ERP， 1,500+table, 2,000 Stored Procedures.
需要我在尽快彻底理解数据库，我和客户说目前有几个方法，一个是从现有的PC上的
ERP软件附带的order form, invoice form等界面，将数据输入ERP，然后我好好研究数
据的变化。还有一个方法是这个客户那里有当时买软件时附带的在Access里的上百个
report, 都是连接到ERP数据库上的，通过研究这些reports,也能帮助我迅速上手。
客户本来觉得这任务不难，后来可能觉得我的表现没有达到他的要求，所以对我不够信
任，所以现在我和客户的双方理解，沟通有了小小的不通畅。
请问从技术上说我该如何更好更快的理解这个超难得数据库，有什么好的方法，途径来
了解这个ERP的数据库呢？
从和客户的沟通上，有什么建议吗？
谢谢指点。 |
u******u
发帖数: 595 | 2 Please define clearly what you meant "需要我在尽快彻底理解数据库."
-- What kind database?
-- What do they need you to understand?
-- What is your job duty? |
n****f
发帖数: 905 | 3 画一张大 ERD 并搞清楚各个表之间的关系。
比如像这样的图
【在 d*******n 的大作中提到】
: 去客户那里工作，面对一个超复杂的ERP， 1,500+table, 2,000 Stored Procedures.
: 需要我在尽快彻底理解数据库，我和客户说目前有几个方法，一个是从现有的PC上的
: ERP软件附带的order form, invoice form等界面，将数据输入ERP，然后我好好研究数
: 据的变化。还有一个方法是这个客户那里有当时买软件时附带的在Access里的上百个
: report, 都是连接到ERP数据库上的，通过研究这些reports,也能帮助我迅速上手。
: 客户本来觉得这任务不难，后来可能觉得我的表现没有达到他的要求，所以对我不够信
: 任，所以现在我和客户的双方理解，沟通有了小小的不通畅。
: 请问从技术上说我该如何更好更快的理解这个超难得数据库，有什么好的方法，途径来
: 了解这个ERP的数据库呢？
: 从和客户的沟通上，有什么建议吗？
|
s**********o
发帖数: 14359 | 4 不难吗，如果当初数据库里就没有RELATIONSHIP，你要
搞清楚TABLE之间的关系，和数据是怎么使用的，这个
是最复杂的吧，人把公司的数据交给你，你给我搞清楚
我怎么用这些数据，你这个外人估计要扒层皮才能搞清楚，
等你搞清楚就可以自己开公司替代他们了 |
u******u
发帖数: 595 | 5 For Oracle or SQL server, it is not hard to get a ERD for a given database. |
n****f
发帖数: 905 | 6 很多公司的数据库， 建立的不规范。
在楼主的例子里面， 我可以在 5 分钟建成 ERD， 呵呵， 我有自己的工具， 但是，
要搞清楚各个表之间的逻辑关系， 就要具体问题具体分析了。
这要和客户很好地沟通才行。
【在 u******u 的大作中提到】
: For Oracle or SQL server, it is not hard to get a ERD for a given database.
|
d*******n
发帖数: 109 | 7 it is transportation industry, 是Sql Server relational database, 但不是非常
normalized database.数据库的table >1,500, SP>2,500,还有300多个trigger, 很多
SP和Trigger都是非常长，PK和FK的关系很少，所以Table之间的关系主要靠一些关键的
Column来联系，而不是PK-FK关系。总之，是一个比较成熟的ERP DB.
我的任务是在熟悉数据库的基础上，
1，另外有人在Android和IPhone上建Portal，我要知道Portal的各个地方连接到数据库
里的具体的Table和Column。
2，我要能用SSRS和此数据库，建立各个Reports，
目前的一些资源是一个数据库，里面只有不多的Sample Data。几个在PC上的Forms，产
品附带的，可以输入数据入数据库，包括Order Form， Invoice Form等，还有就是在
Access上有很多已经建好的Reports, 数据来源是同一个Sql Server数据库，但是据说
Source Code看不到（开发商给屏蔽了，不过这个要进一步确认）。还有比较粗略的
Documents是开发商留下的，看后总觉得不够。
问题是如何在短时间内能够完成上述任务，这是一个让人觉得有些恐怖的数据库，有什
么好的方法吗? ERD 可能要分不同的板块来一块块解剖，如何能尽快知道Table之间的
相关和通过什么column相互关联？还有就是感觉光是读Documents不动手根本没用的，
如何才能让自己在操作中熟悉数据库呢？
谢谢老土老师，谢谢各位热心回复。 |
d*******n
发帖数: 109 | 8 另外这样的工作大概要多长时间才能完成，3个月，6个月还是9个月？谢谢。 |
s**********o
发帖数: 14359 | 9 人RELATIONSHIP建好了的话，还找你做ERP啊，
VISIO或者ERWIN一下自动生成不就得了，就是因为当初
没设计好，膏药糊了无数贴，才来请CONTRACTOR
给理清楚的吧，PK,TRIGGER,SP啥都不缺，你这个要
从头做DATA MODEL，搞不清楚DATA MODEL+BUSINESS MODEL
就是个没头的苍蝇，不知道人的数据用了多少年，用了
多少版本的软件，建议是重新设计DATA MODEL做DATA CONVERSION得了，
别人的数据有多烂，花一年也可能搞不清楚,不如另起炉灶，
可惜了你的CONTRACT |
d*******n
发帖数: 109 | 10 去客户那里工作，面对一个超复杂的ERP， 1,500+table, 2,000 Stored Procedures.
需要我在尽快彻底理解数据库，我和客户说目前有几个方法，一个是从现有的PC上的
ERP软件附带的order form, invoice form等界面，将数据输入ERP，然后我好好研究数
据的变化。还有一个方法是这个客户那里有当时买软件时附带的在Access里的上百个
report, 都是连接到ERP数据库上的，通过研究这些reports,也能帮助我迅速上手。
客户本来觉得这任务不难，后来可能觉得我的表现没有达到他的要求，所以对我不够信
任，所以现在我和客户的双方理解，沟通有了小小的不通畅。
请问从技术上说我该如何更好更快的理解这个超难得数据库，有什么好的方法，途径来
了解这个ERP的数据库呢？
从和客户的沟通上，有什么建议吗？
谢谢指点。 |
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u******u
发帖数: 595 | 11 Please define clearly what you meant "需要我在尽快彻底理解数据库."
-- What kind database?
-- What do they need you to understand?
-- What is your job duty? |
n****f
发帖数: 905 | 12 画一张大 ERD 并搞清楚各个表之间的关系。
比如像这样的图
【在 d*******n 的大作中提到】
: 去客户那里工作，面对一个超复杂的ERP， 1,500+table, 2,000 Stored Procedures.
: 需要我在尽快彻底理解数据库，我和客户说目前有几个方法，一个是从现有的PC上的
: ERP软件附带的order form, invoice form等界面，将数据输入ERP，然后我好好研究数
: 据的变化。还有一个方法是这个客户那里有当时买软件时附带的在Access里的上百个
: report, 都是连接到ERP数据库上的，通过研究这些reports,也能帮助我迅速上手。
: 客户本来觉得这任务不难，后来可能觉得我的表现没有达到他的要求，所以对我不够信
: 任，所以现在我和客户的双方理解，沟通有了小小的不通畅。
: 请问从技术上说我该如何更好更快的理解这个超难得数据库，有什么好的方法，途径来
: 了解这个ERP的数据库呢？
: 从和客户的沟通上，有什么建议吗？
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s**********o
发帖数: 14359 | 13 不难吗，如果当初数据库里就没有RELATIONSHIP，你要
搞清楚TABLE之间的关系，和数据是怎么使用的，这个
是最复杂的吧，人把公司的数据交给你，你给我搞清楚
我怎么用这些数据，你这个外人估计要扒层皮才能搞清楚，
等你搞清楚就可以自己开公司替代他们了 |
u******u
发帖数: 595 | 14 For Oracle or SQL server, it is not hard to get a ERD for a given database. |
n****f
发帖数: 905 | 15 很多公司的数据库， 建立的不规范。
在楼主的例子里面， 我可以在 5 分钟建成 ERD， 呵呵， 我有自己的工具， 但是，
要搞清楚各个表之间的逻辑关系， 就要具体问题具体分析了。
这要和客户很好地沟通才行。
【在 u******u 的大作中提到】
: For Oracle or SQL server, it is not hard to get a ERD for a given database.
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d*******n
发帖数: 109 | 16 it is transportation industry, 是Sql Server relational database, 但不是非常
normalized database.数据库的table >1,500, SP>2,500,还有300多个trigger, 很多
SP和Trigger都是非常长，PK和FK的关系很少，所以Table之间的关系主要靠一些关键的
Column来联系，而不是PK-FK关系。总之，是一个比较成熟的ERP DB.
我的任务是在熟悉数据库的基础上，
1，另外有人在Android和IPhone上建Portal，我要知道Portal的各个地方连接到数据库
里的具体的Table和Column。
2，我要能用SSRS和此数据库，建立各个Reports，
目前的一些资源是一个数据库，里面只有不多的Sample Data。几个在PC上的Forms，产
品附带的，可以输入数据入数据库，包括Order Form， Invoice Form等，还有就是在
Access上有很多已经建好的Reports, 数据来源是同一个Sql Server数据库，但是据说
Source Code看不到（开发商给屏蔽了，不过这个要进一步确认）。还有比较粗略的
Documents是开发商留下的，看后总觉得不够。
问题是如何在短时间内能够完成上述任务，这是一个让人觉得有些恐怖的数据库，有什
么好的方法吗? ERD 可能要分不同的板块来一块块解剖，如何能尽快知道Table之间的
相关和通过什么column相互关联？还有就是感觉光是读Documents不动手根本没用的，
如何才能让自己在操作中熟悉数据库呢？
谢谢老土老师，谢谢各位热心回复。 |
d*******n
发帖数: 109 | 17 另外这样的工作大概要多长时间才能完成，3个月，6个月还是9个月？谢谢。 |
s**********o
发帖数: 14359 | 18 人RELATIONSHIP建好了的话，还找你做ERP啊，
VISIO或者ERWIN一下自动生成不就得了，就是因为当初
没设计好，膏药糊了无数贴，才来请CONTRACTOR
给理清楚的吧，FK,TRIGGER,SP啥都不缺，你这个要
从头做DATA MODEL，搞不清楚DATA MODEL+BUSINESS MODEL
就是个没头的苍蝇，不知道人的数据用了多少年，用了
多少版本的软件，建议是重新设计DATA MODEL做DATA CONVERSION得了，
别人的数据有多烂，花一年也可能搞不清楚,不如另起炉灶，
可惜了你的CONTRACT |
d*******n
发帖数: 109 | 19
你前面说的说到我心坎里去了，就是这种感觉，后面说的另起炉灶，就已经超出我的讨
论范围了。不过，也不能说就可惜了这个contract了，做了这个项目后，对ralational
database, 对stored procedure,trigger等一律就战略战术上藐视了。
【在 s**********o 的大作中提到】
: 人RELATIONSHIP建好了的话，还找你做ERP啊，
: VISIO或者ERWIN一下自动生成不就得了，就是因为当初
: 没设计好，膏药糊了无数贴，才来请CONTRACTOR
: 给理清楚的吧，FK,TRIGGER,SP啥都不缺，你这个要
: 从头做DATA MODEL，搞不清楚DATA MODEL+BUSINESS MODEL
: 就是个没头的苍蝇，不知道人的数据用了多少年，用了
: 多少版本的软件，建议是重新设计DATA MODEL做DATA CONVERSION得了，
: 别人的数据有多烂，花一年也可能搞不清楚,不如另起炉灶，
: 可惜了你的CONTRACT
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s**********o
发帖数: 14359 | 20 你别瞧不起人的STORED PROC，每一个复杂的SP都要
对数据的商业用途搞得很清楚才能写好，BUSINESS LOGIC
都躲在里面了
ralational
【在 d*******n 的大作中提到】
:
: 你前面说的说到我心坎里去了，就是这种感觉，后面说的另起炉灶，就已经超出我的讨
: 论范围了。不过，也不能说就可惜了这个contract了，做了这个项目后，对ralational
: database, 对stored procedure,trigger等一律就战略战术上藐视了。
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d*******n
发帖数: 109 | 21 谢谢指点，还有一个问题是对于2,600个SP，如何知道什么是重点，如何入手，象保定
解牛一样把它们的条理分清楚呢？
【在 s**********o 的大作中提到】
: 你别瞧不起人的STORED PROC，每一个复杂的SP都要
: 对数据的商业用途搞得很清楚才能写好，BUSINESS LOGIC
: 都躲在里面了
:
: ralational
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s**********o
发帖数: 14359 | 22 从最常用的SP开始研究，SQL SERVER的话RUN个DMV
SELECT
DatabaseName = DB_NAME(st.dbid)
,SchemaName = OBJECT_SCHEMA_NAME(st.objectid,dbid)
,StoredProcedure = OBJECT_NAME(st.objectid,dbid)
,ExecutionCount = MAX(cp.usecounts)
FROM sys.dm_exec_cached_plans cp
CROSS APPLY sys.dm_exec_sql_text(cp.plan_handle) st
WHERE DB_NAME(st.dbid) IS NOT NULL
AND cp.objtype = 'proc'
GROUP BY
cp.plan_handle
,DB_NAME(st.dbid)
,OBJECT_SCHEMA_NAME(objectid,st.dbid)
,OBJECT_NAME(objectid,st.dbid)
ORDER BY MAX(cp.usecounts) DESC
或者 PROFILER接上看看哪些是常用的STORED PROC
【在 d*******n 的大作中提到】
: 谢谢指点，还有一个问题是对于2,600个SP，如何知道什么是重点，如何入手，象保定
: 解牛一样把它们的条理分清楚呢？
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d*******n
发帖数: 109 | 23 谢谢，玉米小饼，你的每一个回复都给我或多或少的启示，Gracis。 |
d*******n
发帖数: 109 | 24 有其他人在Android和Apple上建Portal， 然后我要把Portal上的输入的数据知道一一
对应到这数据库里去，我怎么样才能知道Portal上的该输入到什么地方去呢？ 是我自
己先不停的试，看看，输入的一个数据究竟是如何走的，同时研究trigger，从
orderheader, invoiceheader之类的看起。看看我是不是能一个个follow （很多
trigger， SP都巨复杂的）,还可以用change track, 我们用的是2008 standard
edition,所以不能用CDC。还有什么好办法吗？ 总觉得心里没底，没有一个road map,
谢谢。 |
e*******7
发帖数: 2169 | 25 1500个表的也算超复杂ERP吗:)SAP打点 EHP 轻松过20万个表算啥
我感觉你这个approach有点over kill。你去客户那里不是考试，也不是搞科研，使解
决问题去了。不如讨论清楚你的deliverable是啥，要解决什么问题。我刚毕业那会总
以搞科研态度去工作，很多时候没有用，照眼点在big picture，细节就着重钻研和解
决问题相关的。 |
s**********o
发帖数: 14359 | 26 客户只是要你尽快理解DATA MODEL吧，并没有说要你解决什么问题，
从ORDER FORM INVOICE入手是个办法，让你来DESIGN你怎么DESIGN，然后
去后台看看他们怎么DESIGN的，比较一下，其实对自己也是个提高，
这是一个分析的方法。然后还要看，TABLE有多大，多少数据，
哪些是经常INSERT的，哪些是经常只读或者SUPPORT的。其实商业
的东西无非就那么几种，ORDER系统，CRM，HR，股票，银行，HEALTHCARE
把基本的关系理清楚就可以 |
d*******n
发帖数: 109 | |
