t*******d
发帖数: 2570 | 1 投诉人(ID):
theisland
投诉对象及职务(限版主）:
lynhard, trustinjesus版主
投诉标题:
投诉lynhard滥用职权，压制言论自由
投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
更改封Eloihim的决定。
投诉理由及证据:
lynhard作为版主，滥用职权，因为Eloihim的签名档里写个句\"創造邪惡的神是公義的
， 不信創造邪惡的神是有罪的。\" 就将其ID封杀。作为公共版面的版主，不能接受对
其信仰的批评，肆意运用主观想法以恶意猜测非基ID的想法，以诛心之论封人。违反本
站基本的言论自由原则。 |
s******g
发帖数: 5074 | |
l*****d
发帖数: 754 | 3 Eloihim被封禁的原因是用“創造邪惡的神是公義的，不信創造邪惡的神是有罪的。”
作为签名档在基督信仰版发言。被我以不适当签名档行为封禁2天。
此言论本身并不构成封禁条件，Eloihim认真发表的不同意基督信仰观点的帖子
也没有被删除，见下链接1，因此并非压制言论。被封禁原因是此前我对Eloihim
数次建议用发贴的形式表达其观点，而不是使用签名档。
因为签名档主要是用来表达ID个性喜好或者座右铭之类的用途，通常是正面或者
中性。如果把应该在版面上表达的言论用签名档的形式表达出来，特别是负面或
容易产生争议的话语，容易对版面气氛产生不好的影响，甚而产生争端。因此我
在此前就已经对版面作出了提醒，如下链接2，3所示。同样的，如果有基督徒
使用不信神就会如何如何作为签名档，也是不允许的，最好还是发贴讨论。因此，
此规范乃是为了维护版面正常讨论秩序。
1. http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/124457.html
2. http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/102053_3.html
3
【在 t*******d 的大作中提到】
: 投诉人(ID):
: theisland
: 投诉对象及职务(限版主）:
: lynhard, trustinjesus版主
: 投诉标题:
: 投诉lynhard滥用职权，压制言论自由
: 投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
: 更改封Eloihim的决定。
: 投诉理由及证据:
: lynhard作为版主，滥用职权，因为Eloihim的签名档里写个句\"創造邪惡的神是公義的
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q********5
发帖数: 175 | 4 老大真搞笑。你的意思是創造邪惡的神 不是 公義的，不信創造邪惡的神是 无罪 的
。是这个意思吗？请正面回答
【在 l*****d 的大作中提到】
: Eloihim被封禁的原因是用“創造邪惡的神是公義的，不信創造邪惡的神是有罪的。”
: 作为签名档在基督信仰版发言。被我以不适当签名档行为封禁2天。
: 此言论本身并不构成封禁条件，Eloihim认真发表的不同意基督信仰观点的帖子
: 也没有被删除，见下链接1，因此并非压制言论。被封禁原因是此前我对Eloihim
: 数次建议用发贴的形式表达其观点，而不是使用签名档。
: 因为签名档主要是用来表达ID个性喜好或者座右铭之类的用途，通常是正面或者
: 中性。如果把应该在版面上表达的言论用签名档的形式表达出来，特别是负面或
: 容易产生争议的话语，容易对版面气氛产生不好的影响，甚而产生争端。因此我
: 在此前就已经对版面作出了提醒，如下链接2，3所示。同样的，如果有基督徒
: 使用不信神就会如何如何作为签名档，也是不允许的，最好还是发贴讨论。因此，
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q********5
发帖数: 175 | 5 至于你说的不愿意引起争议，以免影响版面气氛就更搞笑了。
有哪个帖子/签名档 引起的争议/对版面气氛的影响 超过你胡乱删贴封人。
另外，“母猪上树”搞清楚了没有？要不要去中文学校学习一下？ |
m*********g
发帖数: 11102 | 6 容易产生争议是啥意思
耶稣死而复活这个事也很有争议， 以后不准基督教徒提这个
義的
【在 l*****d 的大作中提到】
: Eloihim被封禁的原因是用“創造邪惡的神是公義的，不信創造邪惡的神是有罪的。”
: 作为签名档在基督信仰版发言。被我以不适当签名档行为封禁2天。
: 此言论本身并不构成封禁条件，Eloihim认真发表的不同意基督信仰观点的帖子
: 也没有被删除，见下链接1，因此并非压制言论。被封禁原因是此前我对Eloihim
: 数次建议用发贴的形式表达其观点，而不是使用签名档。
: 因为签名档主要是用来表达ID个性喜好或者座右铭之类的用途，通常是正面或者
: 中性。如果把应该在版面上表达的言论用签名档的形式表达出来，特别是负面或
: 容易产生争议的话语，容易对版面气氛产生不好的影响，甚而产生争端。因此我
: 在此前就已经对版面作出了提醒，如下链接2，3所示。同样的，如果有基督徒
: 使用不信神就会如何如何作为签名档，也是不允许的，最好还是发贴讨论。因此，
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l*****y
发帖数: 9433 | 7 没看出来这句话有什么负面和产生争议的，
真正负面和产生争议的不就是你们这些原教旨基督徒的言行举止么，
【在 l*****d 的大作中提到】
: Eloihim被封禁的原因是用“創造邪惡的神是公義的，不信創造邪惡的神是有罪的。”
: 作为签名档在基督信仰版发言。被我以不适当签名档行为封禁2天。
: 此言论本身并不构成封禁条件，Eloihim认真发表的不同意基督信仰观点的帖子
: 也没有被删除，见下链接1，因此并非压制言论。被封禁原因是此前我对Eloihim
: 数次建议用发贴的形式表达其观点，而不是使用签名档。
: 因为签名档主要是用来表达ID个性喜好或者座右铭之类的用途，通常是正面或者
: 中性。如果把应该在版面上表达的言论用签名档的形式表达出来，特别是负面或
: 容易产生争议的话语，容易对版面气氛产生不好的影响，甚而产生争端。因此我
: 在此前就已经对版面作出了提醒，如下链接2，3所示。同样的，如果有基督徒
: 使用不信神就会如何如何作为签名档，也是不允许的，最好还是发贴讨论。因此，
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s******g
发帖数: 5074 | 8 请问你需要俺给你编个更贴切的理由吗？
【在 l*****d 的大作中提到】
: Eloihim被封禁的原因是用“創造邪惡的神是公義的，不信創造邪惡的神是有罪的。”
: 作为签名档在基督信仰版发言。被我以不适当签名档行为封禁2天。
: 此言论本身并不构成封禁条件，Eloihim认真发表的不同意基督信仰观点的帖子
: 也没有被删除，见下链接1，因此并非压制言论。被封禁原因是此前我对Eloihim
: 数次建议用发贴的形式表达其观点，而不是使用签名档。
: 因为签名档主要是用来表达ID个性喜好或者座右铭之类的用途，通常是正面或者
: 中性。如果把应该在版面上表达的言论用签名档的形式表达出来，特别是负面或
: 容易产生争议的话语，容易对版面气氛产生不好的影响，甚而产生争端。因此我
: 在此前就已经对版面作出了提醒，如下链接2，3所示。同样的，如果有基督徒
: 使用不信神就会如何如何作为签名档，也是不允许的，最好还是发贴讨论。因此，
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l*****y
发帖数: 9433 | 9 trytry, 写个样板最好， 省得他每次闹笑话
【在 s******g 的大作中提到】
: 请问你需要俺给你编个更贴切的理由吗？
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s******g
发帖数: 5074 | 10 仔细想了想，俺还真编不出来~
【在 l*****y 的大作中提到】
: trytry, 写个样板最好， 省得他每次闹笑话
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t*******d
发帖数: 2570 | 11 基督信仰由于它本身的特性造成了它有很强的争议性。这是不容否认的事实。
Eloihim的签名档并没有创造出什么新的争议性，他只是把基督信仰本身的争议性翻了
出来给大家看。如果一个基督徒用了“不信神的人都会下地狱”来做签名档，也一样没
有创造出什么新的争议性，因为这句有争议的话是基督信仰本身的性质的反应。
不错，如果我们专注于基督信仰中这些有争议的一面是会容易影响讨论的气氛，容易让
讨论变成吵架，甚至对骂。我个人并不喜欢吵架，对骂。 我自己也愿意把更多的时间
放在讨论上去。但是我不认为我或者版主有权力来决定其他人该不该把精力放在这些有
争议的话题上。因为这些有争议的东西恰恰是基督信仰本身的基本构成。如果我们想讨
论这些方面的话，那一方的意见就必然有产生争议和让另一方不高兴的因素。版主想维
护版面秩序的出发点虽好，但是如果因为惧怕有争议的话题会引起争端而封禁这些话题
的话，不如直接关版，因为基督信仰的本身就是有争议的话题。这就是我们在版上反复
讨论的话题。
我可以理解版主不想让版面变成吵架，对骂的场所的用心，但是为了防止这样的事的发
生，更应该做的是如何制定规则将对有争议的话题的讨论限制在正
【在 l*****d 的大作中提到】
: Eloihim被封禁的原因是用“創造邪惡的神是公義的，不信創造邪惡的神是有罪的。”
: 作为签名档在基督信仰版发言。被我以不适当签名档行为封禁2天。
: 此言论本身并不构成封禁条件，Eloihim认真发表的不同意基督信仰观点的帖子
: 也没有被删除，见下链接1，因此并非压制言论。被封禁原因是此前我对Eloihim
: 数次建议用发贴的形式表达其观点，而不是使用签名档。
: 因为签名档主要是用来表达ID个性喜好或者座右铭之类的用途，通常是正面或者
: 中性。如果把应该在版面上表达的言论用签名档的形式表达出来，特别是负面或
: 容易产生争议的话语，容易对版面气氛产生不好的影响，甚而产生争端。因此我
: 在此前就已经对版面作出了提醒，如下链接2，3所示。同样的，如果有基督徒
: 使用不信神就会如何如何作为签名档，也是不允许的，最好还是发贴讨论。因此，
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l*****d
发帖数: 754 | 12 我想我应该再重复一遍，版主并没有压制言论，也不是封禁话题本身，他签名档的
出处我当然知道，这个话题不是不可以讨论，之前也讨论过，如果还有不满意，可
以发帖继续讨论，我强调的是不希望用签名档的形式。
因为签名档重复的性质，用容易引起对方争议或反感的言论作为签名档，对正常讨论没
有帮助。一个基督徒如果用“不信神的人都会下地狱”来做签名档，这也只能
带来不满和争吵。上个月announcement版更新的站规中关于签名档的规定也反应了
这一点，我只不过考虑到基督信仰版的特色加以强调。
正如你所说，版主应该做的是制定规则将对有争议的话题限制在正常讨论的范围而不是
封禁话题本身，我所作的就是将讨论限制在正常发帖的范围，而不是用签名档
的方式。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 基督信仰由于它本身的特性造成了它有很强的争议性。这是不容否认的事实。
: Eloihim的签名档并没有创造出什么新的争议性，他只是把基督信仰本身的争议性翻了
: 出来给大家看。如果一个基督徒用了“不信神的人都会下地狱”来做签名档，也一样没
: 有创造出什么新的争议性，因为这句有争议的话是基督信仰本身的性质的反应。
: 不错，如果我们专注于基督信仰中这些有争议的一面是会容易影响讨论的气氛，容易让
: 讨论变成吵架，甚至对骂。我个人并不喜欢吵架，对骂。 我自己也愿意把更多的时间
: 放在讨论上去。但是我不认为我或者版主有权力来决定其他人该不该把精力放在这些有
: 争议的话题上。因为这些有争议的东西恰恰是基督信仰本身的基本构成。如果我们想讨
: 论这些方面的话，那一方的意见就必然有产生争议和让另一方不高兴的因素。版主想维
: 护版面秩序的出发点虽好，但是如果因为惧怕有争议的话题会引起争端而封禁这些话题
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B********e
发帖数: 19317 | 13
我们来看一个耶教徒艾迪的签名档。
钱夫人：
【在 t*******d 的大作中提到】
: 投诉人(ID):
: theisland
: 投诉对象及职务(限版主）:
: lynhard, trustinjesus版主
: 投诉标题:
: 投诉lynhard滥用职权，压制言论自由
: 投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
: 更改封Eloihim的决定。
: 投诉理由及证据:
: lynhard作为版主，滥用职权，因为Eloihim的签名档里写个句\"創造邪惡的神是公義的
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e*****n
发帖数: 3129 | 14 mitbbs已经开始审核签名档了
所以这里的问题是版务有没有权力干涉已经通过审核的签名档 |
t*******d
发帖数: 2570 | 15 压制签名档的写法也是压制言论的一种方式。Freedom of expression就是人有权力用
他们的方式来表达自己的思想，只要这些表达方式不违反基本社会道德。签名档是个人
表达思想的一种方式。站方已经按照基本社会道德的标准对签名档进行了审查。你这样
的做法就是说你要有权力对这些签名档再审查，审查的原因是你认为它们有争议，会影
响讨论氛围。这跟我党为了建设和谐社会，封杀有争议的网站有什么区别。讨论有争议
的话题你们平常茶余饭后讲讲没问题，但是放到网站上让大家天天看见就有碍和谐社会
（我可没压制言论自由啊，你茶余饭后的讨论我不是一直允许的么）。
所以我们争论的焦点就是到底是freedom of expression更重要还是和谐社会更重要。
我个人不喜欢一些人的表达方式，我甚至认为这些表达方式对正常讨论没有什么好处，
但是这不等于因为我的喜好，我可以剥夺他们表达的权力。以前股票版有版主为了广大
股民的权益，封杀了让普通股民容易赔钱的一些言论，用心绝对是好的，但是仍然是违
反了言论自由的基本原则。对言论自由的限制，开始的时候并不见得是因为恶意，而是
“好意”的限制。但是这种“好意”的限制
【在 l*****d 的大作中提到】
: 我想我应该再重复一遍，版主并没有压制言论，也不是封禁话题本身，他签名档的
: 出处我当然知道，这个话题不是不可以讨论，之前也讨论过，如果还有不满意，可
: 以发帖继续讨论，我强调的是不希望用签名档的形式。
: 因为签名档重复的性质，用容易引起对方争议或反感的言论作为签名档，对正常讨论没
: 有帮助。一个基督徒如果用“不信神的人都会下地狱”来做签名档，这也只能
: 带来不满和争吵。上个月announcement版更新的站规中关于签名档的规定也反应了
: 这一点，我只不过考虑到基督信仰版的特色加以强调。
: 正如你所说，版主应该做的是制定规则将对有争议的话题限制在正常讨论的范围而不是
: 封禁话题本身，我所作的就是将讨论限制在正常发帖的范围，而不是用签名档
: 的方式。
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E*****m
发帖数: 25615 | 16 我私信以及公開都一再問你到底哪句說錯了？ 你說不出來。
你就一再說這是負面的， 我問你為什麼認為神做的事你會認為是負面的， 你說不出來
。
就算是你自己設的版規好了 (找不到了，也沒在精華區， 版務不認真)， 你可以指出
來是
違反哪一條嗎?
引起反感就封嗎? 需要多少人反感？
我讚美你的神是公義的還被封， 太不公義了。
【在 l*****d 的大作中提到】
: 我想我应该再重复一遍，版主并没有压制言论，也不是封禁话题本身，他签名档的
: 出处我当然知道，这个话题不是不可以讨论，之前也讨论过，如果还有不满意，可
: 以发帖继续讨论，我强调的是不希望用签名档的形式。
: 因为签名档重复的性质，用容易引起对方争议或反感的言论作为签名档，对正常讨论没
: 有帮助。一个基督徒如果用“不信神的人都会下地狱”来做签名档，这也只能
: 带来不满和争吵。上个月announcement版更新的站规中关于签名档的规定也反应了
: 这一点，我只不过考虑到基督信仰版的特色加以强调。
: 正如你所说，版主应该做的是制定规则将对有争议的话题限制在正常讨论的范围而不是
: 封禁话题本身，我所作的就是将讨论限制在正常发帖的范围，而不是用签名档
: 的方式。
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w*******d
发帖数: 3714 | 17 错就错在你长得不够帅，所以被封了。。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我私信以及公開都一再問你到底哪句說錯了？ 你說不出來。
: 你就一再說這是負面的， 我問你為什麼認為神做的事你會認為是負面的， 你說不出來
: 。
: 就算是你自己設的版規好了 (找不到了，也沒在精華區， 版務不認真)， 你可以指出
: 來是
: 違反哪一條嗎?
: 引起反感就封嗎? 需要多少人反感？
: 我讚美你的神是公義的還被封， 太不公義了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 到哪裡可以申請審核？ 我可以主動送審。
【在 e*****n 的大作中提到】
: mitbbs已经开始审核签名档了
: 所以这里的问题是版务有没有权力干涉已经通过审核的签名档
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 我投訴你PA。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 错就错在你长得不够帅，所以被封了。。。
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l*****y
发帖数: 9433 | 20 新的签名档都是被一个一个手动审查通过的， 貌似
【在 E*****m 的大作中提到】
: 到哪裡可以申請審核？ 我可以主動送審。
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l*****d
发帖数: 754 | 21 是新签名档还是新ＩＤ的签名档？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 新的签名档都是被一个一个手动审查通过的， 貌似
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l*****y
发帖数: 9433 | 22 你认为呢，嘿嘿嘿
【在 l*****d 的大作中提到】
: 是新签名档还是新ＩＤ的签名档？
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t*******d
发帖数: 2570 | 23 刚刚改了我的签名档，最初的显示是“审查中”，过了一阵后变成“可用”。我这个签
名档是老ID的新签名档吧。
站方给个说法吧，对于站方审查通过的签名档 （通过了基本社会道德的标准）。版务
有没有权力因为签名档的有争议性而封人。我就是来要个站方的说法的。言论自由跟和
谐社会的冲突，站方站在哪一边？
【在 l*****d 的大作中提到】
: 是新签名档还是新ＩＤ的签名档？
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m****s
发帖数: 18160 | 24 这个问题已与版主在联络中，待其回复。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 投诉人(ID):
: theisland
: 投诉对象及职务(限版主）:
: lynhard, trustinjesus版主
: 投诉标题:
: 投诉lynhard滥用职权，压制言论自由
: 投诉目标(更改处理决定/更改板规/弹劾板主...):
: 更改封Eloihim的决定。
: 投诉理由及证据:
: lynhard作为版主，滥用职权，因为Eloihim的签名档里写个句\"創造邪惡的神是公義的
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t*******d
发帖数: 2570 | 25 多谢处理。
多说两句，我不是刻意想跟版主为难，我也意识到这个问题有可能是个灰色地带，可能
是需要具体事例具体分析的解决方法。但是我们在对这件事的看法上的不同却是没法通
过我和版主之间的交流调和的。所以拿到站上来听个第三方的仲裁，是黑是白还是
agree to disagree，在这件事上也算有个结果，大家可以move on.
【在 m****s 的大作中提到】
: 这个问题已与版主在联络中，待其回复。
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l*****d
发帖数: 754 | 26 这次封禁确实有所不当，Eloihim签名档并未违反站规，本版主未能充分尊重
Eloihim的表达观点的自由，特此致歉。
【在 m****s 的大作中提到】
: 这个问题已与版主在联络中，待其回复。
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s******g
发帖数: 5074 | 27 "有所"不当，真恶心
【在 l*****d 的大作中提到】
: 这次封禁确实有所不当，Eloihim签名档并未违反站规，本版主未能充分尊重
: Eloihim的表达观点的自由，特此致歉。
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