i******k
发帖数: 502 | 1 【 以下文字转载自 Medicine 讨论区 】
发信人: icecreek (675261625), 信区: Medicine
标 题: 也说庸医
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 13:39:41 2009, 美东)
上星期母亲因做放射性治疗的后遗症放射性膀胱炎复发。
这个后遗症医生说在治疗后的二三十年都会发作。
母亲将国内带来的方子给我去抓药，母亲在过去的十年里，只要复发就去抓这药来熬，
也每次见效，三贴就够,最多五贴就好。
因在美国没抓过中药，也不知上哪去抓，于是给每家的中医诊所打电话，很多家都没有
齐全的药，叫我再问问。终于有一家说都有，但要等到十一点。于是去了，等抓完，告
诉我说有两种药他们没有，就给了冲剂，那也没关系。拿回来的时候煎药，入锅的时候
发现一些白白的像是甘草的东西，因自己不懂，没在意，就这样下锅熬了。
两贴下去不见好转。周六，要去中国店买东西，发现有中国药房，想着可能这次三贴不
行，就先再抓两贴备着。 药剂师在柜台抓药，我也每样都看得见，也就机问问每样的
药名，等到抓完也没见有像上次那样的似甘草的东西，心想，完了，上次的药不对。于
是回去 |
m******e
发帖数: 4232 | 2 cft, 庸医真是害人啊，遇上了还真是倒楣，能不能告他们?
MM要坚强，希望妈妈没事了。
【在 i******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Medicine 讨论区 】
: 发信人: icecreek (675261625), 信区: Medicine
: 标 题: 也说庸医
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 13:39:41 2009, 美东)
: 上星期母亲因做放射性治疗的后遗症放射性膀胱炎复发。
: 这个后遗症医生说在治疗后的二三十年都会发作。
: 母亲将国内带来的方子给我去抓药，母亲在过去的十年里，只要复发就去抓这药来熬，
: 也每次见效，三贴就够,最多五贴就好。
: 因在美国没抓过中药，也不知上哪去抓，于是给每家的中医诊所打电话，很多家都没有
: 齐全的药，叫我再问问。终于有一家说都有，但要等到十一点。于是去了，等抓完，告
|
m******e
发帖数: 4232 | 3 我不是太相信美国的中医，尽管我知道有些名医也过来了，但一定要有人
推荐才能信，毕竟鱼目混珠的太多了。建议中药可从国内寄过来，但MM
这个是紧急情况也没办法了。 |
m********n
发帖数: 1602 | |
f****w
发帖数: 431 | 5 为什么看中医阿？
中医除了针灸，在美国哪样算合法的？不过，处于尊重少数族裔的习惯，不太管，反正
老美没人乱抓中药吃 |
m******e
发帖数: 4232 | 6 唉，人也没去看中医，就是用方子去抓药都失误，这个真太差了，属于学徒都
没过关的。
【在 f****w 的大作中提到】
: 为什么看中医阿？
: 中医除了针灸，在美国哪样算合法的？不过，处于尊重少数族裔的习惯，不太管，反正
: 老美没人乱抓中药吃
|
k*9
发帖数: 471 | 7 //bless, 希望老人家早日康复
话说我还真不敢在美国买中药, 中国城再大的城市也不敢,宁肯冒着被狠罚的危险从国
内抗过来,虽然末了也没怎么吃吧
【在 i******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Medicine 讨论区 】
: 发信人: icecreek (675261625), 信区: Medicine
: 标 题: 也说庸医
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 13:39:41 2009, 美东)
: 上星期母亲因做放射性治疗的后遗症放射性膀胱炎复发。
: 这个后遗症医生说在治疗后的二三十年都会发作。
: 母亲将国内带来的方子给我去抓药，母亲在过去的十年里，只要复发就去抓这药来熬，
: 也每次见效，三贴就够,最多五贴就好。
: 因在美国没抓过中药，也不知上哪去抓，于是给每家的中医诊所打电话，很多家都没有
: 齐全的药，叫我再问问。终于有一家说都有，但要等到十一点。于是去了，等抓完，告
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k*9
发帖数: 471 | 8 肯定不是抓错,店里没货就随便找点冒充吧, 真是黑心无良
【在 m******e 的大作中提到】
: 唉，人也没去看中医，就是用方子去抓药都失误，这个真太差了，属于学徒都
: 没过关的。
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m******e
发帖数: 4232 | 9 带中药是正当的，不会被罚。我上次带了一大堆包汤的材料，都是中药类。
【在 k*9 的大作中提到】
: //bless, 希望老人家早日康复
: 话说我还真不敢在美国买中药, 中国城再大的城市也不敢,宁肯冒着被狠罚的危险从国
: 内抗过来,虽然末了也没怎么吃吧
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m******e
发帖数: 4232 | 10 这个在美国也不敢随便罢?弄出人命来~~~~~~~不过告也是有些困难的，要有相当
的证据。
【在 k*9 的大作中提到】
: 肯定不是抓错,店里没货就随便找点冒充吧, 真是黑心无良
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k*9
发帖数: 471 | 11 这个据说是要看过海关的运气的....
走正规途径的话要有你名字的医生处方,而且限制价值金额(很低),我专门咨询过,最后
嫌烦就冒了把险
【在 m******e 的大作中提到】
: 带中药是正当的，不会被罚。我上次带了一大堆包汤的材料，都是中药类。
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k*9
发帖数: 471 | 12 估计关键因为中药在这里完全不受保护,没法告他malpractice啥的
【在 m******e 的大作中提到】
: 这个在美国也不敢随便罢?弄出人命来~~~~~~~不过告也是有些困难的，要有相当
: 的证据。
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m******e
发帖数: 4232 | 13 这个要是真怕海关的麻烦，可以麻烦一下自己，也是听别人说的，中药分装后
就不算中药了，象甘草，小麦什么的，都可以说是厨房调味材料。带了方子，
自己在这里配。金额应该没问题，中药都很便宜。
【在 k*9 的大作中提到】
: 这个据说是要看过海关的运气的....
: 走正规途径的话要有你名字的医生处方,而且限制价值金额(很低),我专门咨询过,最后
: 嫌烦就冒了把险
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f****w
发帖数: 431 | 14 植物性的所谓中草药应该没事
什么虎骨龟甲鹿茸麝香大概不行
其实，真没必要吃什么中药
虽然吃不死人，可是也治不好病
本身中医理论就是瞎掰
能有什么好药？ |
m******e
发帖数: 4232 | 15 坚决反对你这个西医理论!不要一棍子把中医都否定了，西医开膛破肚截肢什么的
我都认可，但要遇上什么调节气血经脉的就根本没办法，大家又不是没经历过。
而且西药吃了后患无穷，我从来都是能不吃就不吃，中药只要了解都没太大问题，
还适宜用来食疗帮助慢性病。
【在 f****w 的大作中提到】
: 植物性的所谓中草药应该没事
: 什么虎骨龟甲鹿茸麝香大概不行
: 其实，真没必要吃什么中药
: 虽然吃不死人，可是也治不好病
: 本身中医理论就是瞎掰
: 能有什么好药？
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f****w
发帖数: 431 | 16
大量的研究已经证明，中药的副作用其实很大，常常破坏肝脏肾脏
说没有副作用，是因为以前没有人做这方面的统计研究。加上中医对疾病的机理总是之
乎者也
根本不明白怎么回事，所以即使有也判断不了。
还有
气阿经脉这些东西，根本找不到客观实据，所以怎么调节也就只有之乎者也了
【在 m******e 的大作中提到】
: 坚决反对你这个西医理论!不要一棍子把中医都否定了，西医开膛破肚截肢什么的
: 我都认可，但要遇上什么调节气血经脉的就根本没办法，大家又不是没经历过。
: 而且西药吃了后患无穷，我从来都是能不吃就不吃，中药只要了解都没太大问题，
: 还适宜用来食疗帮助慢性病。
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t****n
发帖数: 1347 | 17
中医这东西, 用处是有的, 但是到现在理论研究还停留在反复引用<黄帝内经>的阶段,
也没有什么可靠的认证制度, 不可太相信了. 如果是一些无关大局的症状, 比如冬天脚
冷夏天手热之类, 用用中医药也不妨; 要是可能有性命进出的病的话, 还是别信中医的
好.
而且一些常用中药最好自己要认得并了解药性.
【在 m******e 的大作中提到】
: 坚决反对你这个西医理论!不要一棍子把中医都否定了，西医开膛破肚截肢什么的
: 我都认可，但要遇上什么调节气血经脉的就根本没办法，大家又不是没经历过。
: 而且西药吃了后患无穷，我从来都是能不吃就不吃，中药只要了解都没太大问题，
: 还适宜用来食疗帮助慢性病。
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c******7
发帖数: 702 | 18 看大家这么热闹的讨论，我也来灌水。纯水帖啊。
我同意maywhite的观点，西医在很多方面都很领先。但是，西医对人体还是有很多未知
的东东，尤其到了分子量级的研究还在进行。而且西医的整套方法论我觉得也许有问题
，也就是不断的分解下去，然后一小块一小块的研究。忽略了整体性。例如，你在实验
室的培养皿里的细胞，和人体里的细胞可能有太大的区别。尤其是各种激素的分泌和各
种微量元素对细胞的活性，细胞壁离子通道等等是非常复杂的。就像每一种新药（西药
），按理说，对西药的每一个分子都有结构，而且在实验室试验中肯定是非常好的效果
。但投放市场之前都需要临床试验，这说明人体是复杂的，只有实践才是硬道理。
而中医更加在意经验。中医的理论更加像哲学一样，深奥，同时又玄乎。毫无疑问，许
多中医是被实践证明有效的。当然许多中医（药）是没用或者有害的。尤其是假药，或
者现在的中药由于受环境的污染，或者是大批量农场化生产，效用受影响肯定存在。但
还是有很多有效的例子。至于为什么有效，好像没有西方的量化表征。阴阳相生相克，
人体有五行这样的概念显然是西医所不能接受的。但这个应该不能成为打倒中医的理由
。我觉得中西医 |
i******s
发帖数: 8734 | 19 磨成粉的没问题
【在 m******e 的大作中提到】
: 带中药是正当的，不会被罚。我上次带了一大堆包汤的材料，都是中药类。
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r******c
发帖数: 765 | 20 pat pat. 希望老人家早点恢复。
【在 i******k 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Medicine 讨论区 】
: 发信人: icecreek (675261625), 信区: Medicine
: 标 题: 也说庸医
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 31 13:39:41 2009, 美东)
: 上星期母亲因做放射性治疗的后遗症放射性膀胱炎复发。
: 这个后遗症医生说在治疗后的二三十年都会发作。
: 母亲将国内带来的方子给我去抓药，母亲在过去的十年里，只要复发就去抓这药来熬，
: 也每次见效，三贴就够,最多五贴就好。
: 因在美国没抓过中药，也不知上哪去抓，于是给每家的中医诊所打电话，很多家都没有
: 齐全的药，叫我再问问。终于有一家说都有，但要等到十一点。于是去了，等抓完，告
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m******e
发帖数: 4232 | 21 还是chahu347分析得好，我说不出这么理论的东西，只知道在实际中有很多病
西医是没有办法的，确是靠中医治好，虽然没有fellow说的什么理论方法事实依
据。西医研究这些东西也是基于老鼠等小动物，fellow自己也清楚，很多都成形
或成药的时候也不知道对人的效果到底如何，还是得通过临床验证，就是实际
让人来实验，说实话我觉得更不靠谱，没准过一段时间就告诉你这是错误的，
或者引发更严重的其他疾病，这也是发生过N次的事例了。不是说不支持他们
西医的研发，他们也是为了医病救人，但不成功的例子也很多，大家就觉得西
医的不成功是自然的，疾病都不一定能医好，而中医的不成功就是治不好病，
那中国这么几千年人都不治病了?或者说病都没治好过?
【在 c******7 的大作中提到】
: 看大家这么热闹的讨论，我也来灌水。纯水帖啊。
: 我同意maywhite的观点，西医在很多方面都很领先。但是，西医对人体还是有很多未知
: 的东东，尤其到了分子量级的研究还在进行。而且西医的整套方法论我觉得也许有问题
: ，也就是不断的分解下去，然后一小块一小块的研究。忽略了整体性。例如，你在实验
: 室的培养皿里的细胞，和人体里的细胞可能有太大的区别。尤其是各种激素的分泌和各
: 种微量元素对细胞的活性，细胞壁离子通道等等是非常复杂的。就像每一种新药（西药
: ），按理说，对西药的每一个分子都有结构，而且在实验室试验中肯定是非常好的效果
: 。但投放市场之前都需要临床试验，这说明人体是复杂的，只有实践才是硬道理。
: 而中医更加在意经验。中医的理论更加像哲学一样，深奥，同时又玄乎。毫无疑问，许
: 多中医是被实践证明有效的。当然许多中医（药）是没用或者有害的。尤其是假药，或
|
f****w
发帖数: 431 | 22
可以那么说吧，查查古人的平均寿命就能看出来。
还有，人的生命力还是很强大的，中国人延存几千年靠的不是中医，正如古代印第安人
古代西欧人，他们没有中医，照样活到现在。
嘿嘿
【在 m******e 的大作中提到】
: 还是chahu347分析得好，我说不出这么理论的东西，只知道在实际中有很多病
: 西医是没有办法的，确是靠中医治好，虽然没有fellow说的什么理论方法事实依
: 据。西医研究这些东西也是基于老鼠等小动物，fellow自己也清楚，很多都成形
: 或成药的时候也不知道对人的效果到底如何，还是得通过临床验证，就是实际
: 让人来实验，说实话我觉得更不靠谱，没准过一段时间就告诉你这是错误的，
: 或者引发更严重的其他疾病，这也是发生过N次的事例了。不是说不支持他们
: 西医的研发，他们也是为了医病救人，但不成功的例子也很多，大家就觉得西
: 医的不成功是自然的，疾病都不一定能医好，而中医的不成功就是治不好病，
: 那中国这么几千年人都不治病了?或者说病都没治好过?
|
m******e
发帖数: 4232 | 23 现代人的寿命也不是靠西医来维持的，有别的很多因素。古代印第安人和古代西欧
人都有人自己的类似中医(就是你们认为都没理论依据的东西)的医术，我跟印第安人
聊过天，保守的印第安人还是延用一代一代相传的医术，听起来很象中医，而且也
有失传的因素。难道中国人延存几千年靠的是西医么?
【在 f****w 的大作中提到】
:
: 可以那么说吧，查查古人的平均寿命就能看出来。
: 还有，人的生命力还是很强大的，中国人延存几千年靠的不是中医，正如古代印第安人
: 古代西欧人，他们没有中医，照样活到现在。
: 嘿嘿
|
m******e
发帖数: 4232 | 24 而且请你仔细看贴好不好?人LZ妈妈看的中医，用的中药，以前就一两副都好了，
这次的问题是抓错了药，不是中医本身的问题，你倒好一来就问人为啥用中医?
人都有成功经验了，不定人也用过了西医不好，你偏来说服人用西医，太偏激!
我是说什么有效果用什么，没象你那样的就认准一样，别的都是错的。
【在 f****w 的大作中提到】
:
: 可以那么说吧，查查古人的平均寿命就能看出来。
: 还有，人的生命力还是很强大的，中国人延存几千年靠的不是中医，正如古代印第安人
: 古代西欧人，他们没有中医，照样活到现在。
: 嘿嘿
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f****w
发帖数: 431 | 25
我的意思是说几千年来，中医对中国人是可有可无的玩意儿，有它没什么提高，无它没
什么损失。
动物本身就有很强的生命力。举个极端的例子吧，老鼠大象生存上万年了，没有什么医
疗救助，照样活到现在。
【在 m******e 的大作中提到】
: 现代人的寿命也不是靠西医来维持的，有别的很多因素。古代印第安人和古代西欧
: 人都有人自己的类似中医(就是你们认为都没理论依据的东西)的医术，我跟印第安人
: 聊过天，保守的印第安人还是延用一代一代相传的医术，听起来很象中医，而且也
: 有失传的因素。难道中国人延存几千年靠的是西医么?
|
m******e
发帖数: 4232 | 26 再反驳一下你的无知，我至少知道德州中医学院是合法的，包括所有的学位，
还有他们的医院，去抓药的美国人多于中国人，我的一个朋友在那里是很出名
的中医生，医好了不少人的病(中医不是西医)，他有很多美国人的固定客户。
美国人都渐渐越来越多的人接受中医了，你还反而不接受，是中国人么你?
我只是希望是更多真实的中医，不是庸医!西医的庸医一样死人。
【在 f****w 的大作中提到】
: 为什么看中医阿？
: 中医除了针灸，在美国哪样算合法的？不过，处于尊重少数族裔的习惯，不太管，反正
: 老美没人乱抓中药吃
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m******e
发帖数: 4232 | 27 老鼠靠大量繁殖，人也可以，现在没西医，人也死不绝好不好?
问问你的父母辈或前辈如果生病怎么办? 没有中医，病了自然死掉好了，让没
病的或能自己抗过去的生存下来。不要以为西医是让人类繁衍下来的玩意儿。
【在 f****w 的大作中提到】
:
: 我的意思是说几千年来，中医对中国人是可有可无的玩意儿，有它没什么提高，无它没
: 什么损失。
: 动物本身就有很强的生命力。举个极端的例子吧，老鼠大象生存上万年了，没有什么医
: 疗救助，照样活到现在。
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f****w
发帖数: 431 | 28
他们医院的网址有吗？
我倒要看看他们拿的是什么执照，是医疗执照还是辅助保健执照
【在 m******e 的大作中提到】
: 再反驳一下你的无知，我至少知道德州中医学院是合法的，包括所有的学位，
: 还有他们的医院，去抓药的美国人多于中国人，我的一个朋友在那里是很出名
: 的中医生，医好了不少人的病(中医不是西医)，他有很多美国人的固定客户。
: 美国人都渐渐越来越多的人接受中医了，你还反而不接受，是中国人么你?
: 我只是希望是更多真实的中医，不是庸医!西医的庸医一样死人。
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f****w
发帖数: 431 | 29
我没有说西医是让人类繁衍下来的玩意儿。
只不过西医有标准，能够判断什么是误诊误治；中医只能靠猜，10个中医师10个诊断
【在 m******e 的大作中提到】
: 老鼠靠大量繁殖，人也可以，现在没西医，人也死不绝好不好?
: 问问你的父母辈或前辈如果生病怎么办? 没有中医，病了自然死掉好了，让没
: 病的或能自己抗过去的生存下来。不要以为西医是让人类繁衍下来的玩意儿。
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m******e
发帖数: 4232 | 30 有，自己网上去搜寻去。就算是辅助保健执照也不算啥，毕竟人美国人渐渐也
从中得利，你以为人要是病不好会继续去看中医?知道了中医和渐渐接受，不象
你本是中国人还不接受自己国家的文化和文明。你自己从来没看过中医，接受过
治疗么?
【在 f****w 的大作中提到】
:
: 我没有说西医是让人类繁衍下来的玩意儿。
: 只不过西医有标准，能够判断什么是误诊误治；中医只能靠猜，10个中医师10个诊断
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f****w
发帖数: 431 | |
f****w
发帖数: 431 | 32
文化的归文化，科学的归科学，科学是统一的。
有中国物理学和西方物理学之分吗？
【在 m******e 的大作中提到】
: 有，自己网上去搜寻去。就算是辅助保健执照也不算啥，毕竟人美国人渐渐也
: 从中得利，你以为人要是病不好会继续去看中医?知道了中医和渐渐接受，不象
: 你本是中国人还不接受自己国家的文化和文明。你自己从来没看过中医，接受过
: 治疗么?
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m******e
发帖数: 4232 | 33 啥标准?什么时候能判断是误诊误治了?一样给你解释成是病源的变体，100种感冒
的病毒还都不一样呢，西医也告不成，除非是开刀留了工具在里面没法说了。庸医
才靠猜和骗呢，中医靠实际临床经验可不可以?常规的病开出来的方子也差别不大。
西医不就是有些仪器数据来辅助么，也是辅助而已，判断也靠医生，否则放个机器
治病就好了，数据都在嘛。
【在 f****w 的大作中提到】
:
: 文化的归文化，科学的归科学，科学是统一的。
: 有中国物理学和西方物理学之分吗？
|
m******e
发帖数: 4232 | 34 是各人有各人的判断，但你这样不负责的一棒子把中医都否定了，真的叫人觉得
悲哀。科学界里不都是真理，不要觉得自己的都是正确的，回头看看历史，都是
不断错误，不断纠正。不是把别人的东西都否认了就能证明自己是正确的不是?
人人都象您这样，中医就会被抹杀，没有人去继续研究，就连前面的成果也会消
失，不过庆幸的是你这样的还不多。
【在 f****w 的大作中提到】
: 好了，不说了。
: 每个人都有自己的判断。
|
f****w
发帖数: 431 | 35
这个等于什么都没说。看我给你改改
是各人有各人的判断，但你这样不负责的一棒子把裹小脚都否定了，真的叫人觉得
悲哀。大脚界里不都是真理，不要觉得自己的都是正确的，回头看看历史，都是
不断错误，不断纠正。不是把别人的东西都否认了就能证明自己是正确的不是?
人人都象您这样，裹小脚就会被抹杀，没有人去继续研究，就连前面的成果也会消
失，不过庆幸的是你这样的还不多。
好像也能说得通。
真的就此打住了。呵呵
【在 m******e 的大作中提到】
: 是各人有各人的判断，但你这样不负责的一棒子把中医都否定了，真的叫人觉得
: 悲哀。科学界里不都是真理，不要觉得自己的都是正确的，回头看看历史，都是
: 不断错误，不断纠正。不是把别人的东西都否认了就能证明自己是正确的不是?
: 人人都象您这样，中医就会被抹杀，没有人去继续研究，就连前面的成果也会消
: 失，不过庆幸的是你这样的还不多。
|
m******e
发帖数: 4232 | 36 您不把中医彻底否认是不甘心的?说什么真的就此打住了，您打住了么?我还真
不明白您怎么对中医会有这么偏执的看法?把裹小脚拿出来对比只能说您太没逻
辑了，有点胡搅蛮缠的感觉。您自己看看历史，裹小脚纯粹是男性(以前时代)
从精神上和肉体上控制折磨女性的手段。如果裹小脚也会裹得身体健康，长寿
什么的，也不光是女性要发扬，男性也会发扬了，那我同样支持去继续研究，
发扬光大。为啥现在没一个人去裹?难道大家都是傻子么?中医要真没用，有了
西医大家也就不会去看中医了。中医和西医都各有利弊，为啥不把好的保存利
用?非要排除一样呢?您这样劝大家只用西医不用中医的误导还真有点裹小脚
的味道。
【在 f****w 的大作中提到】
:
: 这个等于什么都没说。看我给你改改
: 是各人有各人的判断，但你这样不负责的一棒子把裹小脚都否定了，真的叫人觉得
: 悲哀。大脚界里不都是真理，不要觉得自己的都是正确的，回头看看历史，都是
: 不断错误，不断纠正。不是把别人的东西都否认了就能证明自己是正确的不是?
: 人人都象您这样，裹小脚就会被抹杀，没有人去继续研究，就连前面的成果也会消
: 失，不过庆幸的是你这样的还不多。
: 好像也能说得通。
: 真的就此打住了。呵呵
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C*****8
发帖数: 197 | 37 李老师说：中医西医都不要，靠转法轮就能包医百病。
所以还是法轮好，省钱阿：） |
m********n
发帖数: 1602 | |
r******c
发帖数: 765 | 39 呵呵，你俩还正经研究上了 :P
剑气两宗都有诸多宗师级的人物，咱们这些黄口小儿站在哪一方都会多少有一点道理。
观点都可以讨论，也别太认真了。 |
