b******o
发帖数: 38 | |
c****u
发帖数: 8308 | 2 如果不介意可以说说怎么收的么. 明各朝青花发色和款式,还是很有定制的,有规可循 |
c****u
发帖数: 8308 | 3 尤其弘治朝的叶子画法,我是印象极深.而且这牡丹画法是访元青的.... |
l********9
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s********a
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c****u
发帖数: 8308 | 6 。。。。。。等楼主来吧，否则我也不说了。
【在 s********a 的大作中提到】
: 这会不会做旧成这样？ 瞎说，勿怪。
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b******o
发帖数: 38 | 7 这东西是我好朋友的，它的来历我很清楚。2000年，那时我这好朋友收藏人民币，银元
和大铜钱，我正跟他学收藏大铜钱。我们都不懂瓷器。当时湖北不象北京和上海有专门
的文物市场。收藏交易都是在集邮市场。有一天，临近收摊时，一人拿这葫芦瓶看有没
有人收，当时凑巧摆摊的除我朋友就都是些玩邮票的。这东西就传到朋友那，卖东西是
周边县一农民，他说这是在地里挖的，叫随便给个价钱。我这朋友看这东西很别致（当
时品相差多了，外面还有很多泥巴，现在看到的气泡都被泥巴盖着的），想便宜的话即
便是假的放家也很不错。就出了200块，那人挺老实的也没多讨价，就说他还没吃中饭
和晚饭，还要赶回打工的位子去，我这朋友又多给了几十块就拿下。所以基本排除为这
200来块钱故意作假的可能。
过了几天，我这朋友叫我去看他新收的铜钱和这个葫芦瓶。这个葫芦瓶瓶口有一小处新
伤（对比新旧处基本排除做旧），外面有些土，里面有大半瓶土，还真象是埋在地下，
我们也不懂，我就帮他着把它洗了。洗完后发现它很好看。从此我们都开始对收藏瓷器
感兴趣。不过我之后不久就到美国了。瓷器的水太深，周围也没有什么机会接触。我大
多时间就是看看图谱和博物馆。这回回国，朋友又把这葫芦瓶把玩了一番，相片是手机
照的。
我个人认为它花色画法自然流畅，器形规整（我还没看到同类的），颜料青里发着暗色
的金属光泽，有些象宣德和成化的风格，年款和底足比较少见，有些象弘治晚期的，不
像清中晚期，民国和现代的。我不懂元青花，这个牡丹叶子的画法虽然不是典型的“个
”字画法，弘治年处于过渡期并且留传下的很少，但现在诸多文献（强调“个”字画法
）都抄自一处，现在看到的不同画法还是有些，仅一牡丹叶子的画法作为判断的方法存
疑。
当然chooyu是瓷器的大牛，敬请各位交流指教，不胜感谢。 |
l********9
发帖数: 427 | 8 收藏的熱情值得稱讚！
東西年代不說，做工還是很糙的。
瓷器水深，謹慎。 |
c****u
发帖数: 8308 | 9 谢楼主热心解释！没想到写这么多。我可不是大拿，我就是想不停地见新东西真东西，
所以希望藏友的东西都是真的，我觉得这是长眼力长见识的唯一办法，呵。
我学瓷器和大家一样，都是从粉彩开始的，但是青花我却从元青开始的，因为样本少，
画工及胎、釉、料的特点相对明显，所以真伪相对来说容易辨别，各种特色印到脑子里也不是很难。
艺术有个时代的贯通性和认识的普遍性，就是说如果是类似官窑或者非民窑器，那么放
在任何人面前，都会有一种自然流露的美感，这种美感可以是光泽的柔顺，可以是器型
的对称，可以是构图的饱满，可以是发色的艳丽，也可以是画工的立体层次。
还是胎釉料型纹款说一遍想法。
这个葫芦第一眼见到，看见这个胎色，我立刻想到了高锰酸钾+铁锈泥水浸泡后的典型
颜色，这是90年代以来比较通用的方法，90年代末最普遍，现在景德镇还可以见到，但
是已经是低低仿了，稍微好点儿的会用茶水或自己家里配料。
弘治器的各方面特点都和成化接近或一致，包括洁白的釉面，犹如洒了一层水一样肥厚
而细腻；而青料更是青翠盈润，鲜艳而不失淡雅，而且韵散较多，图案轮廓并不十分清
晰。弘治晚期也有深沉色料的瓷器被发现，但均是民窑，不过发色还是和您这个不一样。
景德镇樊家井
再说型纹款，弘治葫芦极其少见，有就是国宝级文物，最有名的就是那个群仙祝寿葫芦
瓶。从永宣以后，摆件等小器的底都是要上釉的，砂底只偶然存在于龙缸等接近地面的
大件上，到了成化的"精小"之风时，那精致得连圈足都要上釉的。弘治葫芦基本固定图
案纹样基本继承成化风格：细腻的人物，宏观的山水，画风以精致著称。
您贴的这葫芦的几种图案,轮廓全部访元青，没有明中期特征，从莲瓣到牡丹到缠枝都
是，但画法可以说比较粗糙了，尤其是那些直来直去的缠枝和叶面填色的随意。这种缠
枝牡丹和缠枝莲的画法基本都集中在元器和明朝前期，中后期不是没有，而且极少见，
基本都在永宣时代，然后经历了明空白期，后面各朝的画面内容有极其大的改变，所以
当再遇到这种号称明中以后的器型和画法，就可以先多想一下，小概率的事情不是没有
，但也不那么容易碰到。
最后这葫芦身上的六字款，字体+摆放的位置，一下就想到了仿制元青花的那些高型器
身段儿中央的“大元国至正”什么什么年，完全是臆想的位置和做工。第二张照片隐隐
约约看见款周围还有回纹或者卷草，看不清楚，但我觉得以前的几点已经够做决定了。
典型的弘治叶
明·弘治青花群仙祝寿葫芦瓶
一家之言。
【在 b******o 的大作中提到】
: 这东西是我好朋友的，它的来历我很清楚。2000年，那时我这好朋友收藏人民币，银元
: 和大铜钱，我正跟他学收藏大铜钱。我们都不懂瓷器。当时湖北不象北京和上海有专门
: 的文物市场。收藏交易都是在集邮市场。有一天，临近收摊时，一人拿这葫芦瓶看有没
: 有人收，当时凑巧摆摊的除我朋友就都是些玩邮票的。这东西就传到朋友那，卖东西是
: 周边县一农民，他说这是在地里挖的，叫随便给个价钱。我这朋友看这东西很别致（当
: 时品相差多了，外面还有很多泥巴，现在看到的气泡都被泥巴盖着的），想便宜的话即
: 便是假的放家也很不错。就出了200块，那人挺老实的也没多讨价，就说他还没吃中饭
: 和晚饭，还要赶回打工的位子去，我这朋友又多给了几十块就拿下。所以基本排除为这
: 200来块钱故意作假的可能。
: 过了几天，我这朋友叫我去看他新收的铜钱和这个葫芦瓶。这个葫芦瓶瓶口有一小处新
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b******o
发帖数: 38 | 10 谢谢chooyu大牛，学习了。
我也一直对瓶子的迟怀疑态度，因为我映像中的官窑都是象你贴的“弘治青花群仙祝寿
葫芦瓶”精制细美。当初我们把它洗完后第一反映也是是不是高锰酸钾+铁锈泥水浸泡
。后来发现不是，因为即便用高锰酸钾+铁锈泥水浸泡你还是从它的釉色和底色看得出
来新。另外从它里面的土挖出来有层次沉积，不像一次埋进去泡着的。所以象个出土的
东西。
花的画法我持保留意见，因为在博物馆中我碌碌徐徐也看到了很多象这种画法粗糙的。
底足大规模上釉是从弘治以后。我最看不准是这六字款，我也有你这疑问。我这朋友请
人看过，有说有这种款，有说没有。
我看这个东西作的这样厚实更象民间实用器。 |
x****n
发帖数: 560 | |
s********a
发帖数: 2081 | 12 看出来了。你就是那照片中穿西裤的
里也不是很难。
【在 c****u 的大作中提到】
: 谢楼主热心解释！没想到写这么多。我可不是大拿，我就是想不停地见新东西真东西，
: 所以希望藏友的东西都是真的，我觉得这是长眼力长见识的唯一办法，呵。
: 我学瓷器和大家一样，都是从粉彩开始的，但是青花我却从元青开始的，因为样本少，
: 画工及胎、釉、料的特点相对明显，所以真伪相对来说容易辨别，各种特色印到脑子里也不是很难。
: 艺术有个时代的贯通性和认识的普遍性，就是说如果是类似官窑或者非民窑器，那么放
: 在任何人面前，都会有一种自然流露的美感，这种美感可以是光泽的柔顺，可以是器型
: 的对称，可以是构图的饱满，可以是发色的艳丽，也可以是画工的立体层次。
: 还是胎釉料型纹款说一遍想法。
: 这个葫芦第一眼见到，看见这个胎色，我立刻想到了高锰酸钾+铁锈泥水浸泡后的典型
: 颜色，这是90年代以来比较通用的方法，90年代末最普遍，现在景德镇还可以见到，但
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c****u
发帖数: 8308 | 13 实用器谁用瓷葫芦啊...
【在 b******o 的大作中提到】
: 谢谢chooyu大牛，学习了。
: 我也一直对瓶子的迟怀疑态度，因为我映像中的官窑都是象你贴的“弘治青花群仙祝寿
: 葫芦瓶”精制细美。当初我们把它洗完后第一反映也是是不是高锰酸钾+铁锈泥水浸泡
: 。后来发现不是，因为即便用高锰酸钾+铁锈泥水浸泡你还是从它的釉色和底色看得出
: 来新。另外从它里面的土挖出来有层次沉积，不像一次埋进去泡着的。所以象个出土的
: 东西。
: 花的画法我持保留意见，因为在博物馆中我碌碌徐徐也看到了很多象这种画法粗糙的。
: 底足大规模上釉是从弘治以后。我最看不准是这六字款，我也有你这疑问。我这朋友请
: 人看过，有说有这种款，有说没有。
: 我看这个东西作的这样厚实更象民间实用器。
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c****u
发帖数: 8308 | 14 我倒是在那儿拍过几张...晚上我帖上来
【在 s********a 的大作中提到】
: 看出来了。你就是那照片中穿西裤的
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: 里也不是很难。
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