z*******e 发帖数: 935 | |
M******n 发帖数: 43051 | 2 历史原因吧,传统上教堂唱诗班不都不准女性加入,更别说作曲了
据说门德尔松他妹的才华不亚于门德尔松,但在父兄和社会压力下最终还是默默无闻
【在 z*******e 的大作中提到】 : 为啥作曲家都是男的?大师当年班上有女生么。。?
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z*******e 发帖数: 935 | 3 可是十九世纪以后呢?照样没有女作曲家啊。。。连女科学家都有了,为啥音乐界偏见
这么深?
【在 M******n 的大作中提到】 : 历史原因吧,传统上教堂唱诗班不都不准女性加入,更别说作曲了 : 据说门德尔松他妹的才华不亚于门德尔松,但在父兄和社会压力下最终还是默默无闻
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M******n 发帖数: 43051 | 4 有啊,Clara Schumann...20世纪的女作曲家肯定不少,没那么有名就是了
19世纪有啥知名女画家么?我能想到最有名的也不过是Berthe Morisot或者Rosa
Bonheur这种级别的,不比女作曲家强...
【在 z*******e 的大作中提到】 : 可是十九世纪以后呢?照样没有女作曲家啊。。。连女科学家都有了,为啥音乐界偏见 : 这么深?
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z*******e 发帖数: 935 | 5 也是啊。看来还是科学界偏见少一些
【在 M******n 的大作中提到】 : 有啊,Clara Schumann...20世纪的女作曲家肯定不少,没那么有名就是了 : 19世纪有啥知名女画家么?我能想到最有名的也不过是Berthe Morisot或者Rosa : Bonheur这种级别的,不比女作曲家强...
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M******n 发帖数: 43051 | 6 艺术毕竟太主观了,不象科学有判断标准
【在 z*******e 的大作中提到】 : 也是啊。看来还是科学界偏见少一些
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w***s 发帖数: 4394 | 7 作曲家并不全都是男的。我估计作曲家中女的比例,和科学家中的差不多。不过,目前
作曲家中似乎没有居里夫人同等级别的女作曲家。
因为作曲这个领域,在音乐领域里,是非常偏重理性的领域,属于大部分女性不喜欢选
择的领域。传统上,愿意学作曲的女生比愿意学乐器演奏的少很多。比如在美国,每次
作曲专业开周会,都是几十男生里面夹杂2-3个女生,估计和CS中女生的比例差不多,
比很多工科专业女生还少。这种情况各个学校都差不多。
在中国,以前也是这样。比如文革刚结束第一年高考那个出了很多著名作曲家的那个班
,我的印象是十几个男生加2个女生。当年我读书的时候,整个学校男女基本平衡,女
生集中在钢琴和弦乐领域,男生在管乐领域占明显优势(美国学管乐的女生要比中国多
,即使是木管,那个年代中国女生学的也不多)。因此所有专业横向比较是平衡的。但
是作曲专业非常不平衡,男生占绝大多数。当然,学音乐学(音乐领域中的文科,以读
paper写paper为主)的女生非常多。这样,作曲,指挥和音乐学三个“理论专业”,也
就性别平衡了。到了90年代中期,作曲的招生性别比例突然变了,就在几届之间,完全
倒过来了,男生变成极少数。这可能跟钢琴热有关系,大量学钢琴的女生,没考上钢琴
系,转到作曲和音乐学等专业,这样作曲系比例就变了。另外一方面,作曲专业是从高
中开始招生,而高中的时候,基础课,比如视唱练耳钢琴占的比重很大,而创作占的比
重不太大。这样也造成了更容易招到女生的情况。出国前,曾听到一国外的教授跑到国
内给作曲系做讲座的间隙时候,说在亚洲看到的现象挺令他奇怪的。到欧美各国,台下
坐着的全是男生,很少有女生,而在亚洲,包括这里和台湾,看到的几乎全是女生。我
猜想,如果让这些读了作曲专业的女生自由选专业,我相信大部分都会选钢琴而不是作
曲。
另一个现象也很有意思。在流行音乐领域,大部分人是靠自学的,而这些自学作曲/编
曲的人当中,仍然保持着以前的男女比例,绝大多数都是男生。在网上聊天的时候,听
到我是科班毕业的,就问是不是女生,他们印象中科班的大多是女生,跟自学的正好相
反。
可以把作曲理解成音乐领域中的理工科。当然,现在国内理工科也是女生越来越多。
【在 z*******e 的大作中提到】 : 为啥作曲家都是男的?大师当年班上有女生么。。?
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z*******e 发帖数: 935 | 8 再谢大师解惑~话说学作曲好找工作么。。?尤其是古典乐作曲,感觉业界的需求不大
呀?用不用postdoc。。。?
【在 w***s 的大作中提到】 : 作曲家并不全都是男的。我估计作曲家中女的比例,和科学家中的差不多。不过,目前 : 作曲家中似乎没有居里夫人同等级别的女作曲家。 : 因为作曲这个领域,在音乐领域里,是非常偏重理性的领域,属于大部分女性不喜欢选 : 择的领域。传统上,愿意学作曲的女生比愿意学乐器演奏的少很多。比如在美国,每次 : 作曲专业开周会,都是几十男生里面夹杂2-3个女生,估计和CS中女生的比例差不多, : 比很多工科专业女生还少。这种情况各个学校都差不多。 : 在中国,以前也是这样。比如文革刚结束第一年高考那个出了很多著名作曲家的那个班 : ,我的印象是十几个男生加2个女生。当年我读书的时候,整个学校男女基本平衡,女 : 生集中在钢琴和弦乐领域,男生在管乐领域占明显优势(美国学管乐的女生要比中国多 : ,即使是木管,那个年代中国女生学的也不多)。因此所有专业横向比较是平衡的。但
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w***s 发帖数: 4394 | 9 美国这边,所有音乐专业都是“宽进严出”,每年毕业生要大大多于市场需求。其中不
少念双专业,不把音乐当成以后谋生的主要手段。毕业以后,学古典作曲的如果仍然想
在本领域工作,那么大部分都要去当老师,少部分成为独立作曲家,也就是靠约稿生活
。极少有postdoc职位,因为音乐专业的老师基本上没有研究经费,自然也不可能有
postdoc。一毕业就被踢到社会上去了。如果是外国人,那么就更麻烦了,因为,如果
你毕业之后不能立刻拿到教职,除非你毕业之前就已经获过不少大奖,可以申请特殊人
才绿卡马上转身份,否则你根本没有办法做自由作曲家,因为没有身份。
关于工业界,工业界需要的主要是流行音乐,电影音乐等,古典音乐可能只有10%的听
众,而20世纪以后的古典音乐听众,可谓是凤毛麟角了。这部分听众几乎不能叫做“市
场”,没有市场自然就没有多少工作机会了。无论是流行音乐,电影音乐,还是古典音
乐,一般都是给自由作曲家约稿,不会养个全职的人。
国内的情况是这样的,少部分留校,大部分人转成电影/电视剧/广告音乐制作,流行音
乐配器等,也是以约稿为主。作为古典音乐的独立作曲家几乎不可能,因为在国内完全
没有这方面的市场。而流行音乐,由于以前音乐普及程度比较低,像电影/电视剧/广告
音乐制作,流行音乐配器这些,需要很强的专业知识,所以以前主要是学古典作曲的学
生转行搞。流行歌曲分为“作曲”与配器两个工作,作曲是指写旋律,而配器,或叫编
配,编曲,是写除主旋律以外的所有其他部分,包括伴唱和伴奏等。
最近些年,由于电脑的普及,编曲配器方面大量使用电脑。音乐教育普及的也比较好,
有很多自学成才的人。而科班毕业的,也不是马上就可以做电影音乐/流行音乐的,也
必须自学很多东西。所以,在流行音乐领域,即使科班毕业,如果不是对创作特别感兴
趣,对计算机软件接受比较慢的,不太擅长自学的,不一定竞争得过校外自学成才的。
所以,很多作曲毕业的女生可能最后成了钢琴老师,因为好多人本来兴趣就在于钢琴而
并非作曲。
【在 z*******e 的大作中提到】 : 再谢大师解惑~话说学作曲好找工作么。。?尤其是古典乐作曲,感觉业界的需求不大 : 呀?用不用postdoc。。。?
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L*****k 发帖数: 13042 | 10 抛开作曲和音乐商业不谈,音乐教育这方面的市场是不是不小?现在钢琴老师不是
很热门吗?如果要搞作曲的话,同时教教琴是不是也可以养活自己。
【在 w***s 的大作中提到】 : 美国这边,所有音乐专业都是“宽进严出”,每年毕业生要大大多于市场需求。其中不 : 少念双专业,不把音乐当成以后谋生的主要手段。毕业以后,学古典作曲的如果仍然想 : 在本领域工作,那么大部分都要去当老师,少部分成为独立作曲家,也就是靠约稿生活 : 。极少有postdoc职位,因为音乐专业的老师基本上没有研究经费,自然也不可能有 : postdoc。一毕业就被踢到社会上去了。如果是外国人,那么就更麻烦了,因为,如果 : 你毕业之后不能立刻拿到教职,除非你毕业之前就已经获过不少大奖,可以申请特殊人 : 才绿卡马上转身份,否则你根本没有办法做自由作曲家,因为没有身份。 : 关于工业界,工业界需要的主要是流行音乐,电影音乐等,古典音乐可能只有10%的听 : 众,而20世纪以后的古典音乐听众,可谓是凤毛麟角了。这部分听众几乎不能叫做“市 : 场”,没有市场自然就没有多少工作机会了。无论是流行音乐,电影音乐,还是古典音
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w***s 发帖数: 4394 | 11 对,业余音乐教育方面,比作曲方面的市场大很多很多,大部分科班毕业的后来都以教
小孩为主业。在国内,不光是作曲专业,很多其他乐器专业的,学过几年钢琴,也都教
起钢琴来了。因为钢琴太热门。其实,无论国内国外,自古教学生都是音乐领域的重要
收入,即使作曲大师也教学生乐器,莫扎特也教贵族小姐弹琴。只是,在美国,外国人
作为私人钢琴老师似乎没办法办身份。
【在 L*****k 的大作中提到】 : 抛开作曲和音乐商业不谈,音乐教育这方面的市场是不是不小?现在钢琴老师不是 : 很热门吗?如果要搞作曲的话,同时教教琴是不是也可以养活自己。
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L*****k 发帖数: 13042 | 12 多谢!偏一下题,业余爱好者练耳有啥可以推荐的自学教材吗?
【在 w***s 的大作中提到】 : 对,业余音乐教育方面,比作曲方面的市场大很多很多,大部分科班毕业的后来都以教 : 小孩为主业。在国内,不光是作曲专业,很多其他乐器专业的,学过几年钢琴,也都教 : 起钢琴来了。因为钢琴太热门。其实,无论国内国外,自古教学生都是音乐领域的重要 : 收入,即使作曲大师也教学生乐器,莫扎特也教贵族小姐弹琴。只是,在美国,外国人 : 作为私人钢琴老师似乎没办法办身份。
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w***s 发帖数: 4394 | 13 练耳没有办法单单靠书本教材自学。以前练耳必须要有人帮忙才能练,现在可以用一些
软件,这类软件很多,练听和弦没问题。当然,这些软件不太适合练听旋律,因为电脑
还没办法自动生成旋律,事先存储的旋律题目是有限的,而练耳需要大量的练习题。和
弦练到一定程度,可以用一些速度比较慢的音乐来练听旋律。当然,科班教育还有不少
不需要听的辅助练习,这些练习没有办法在网上说清楚。
【在 L*****k 的大作中提到】 : 多谢!偏一下题,业余爱好者练耳有啥可以推荐的自学教材吗?
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