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ChineseMed版 - 中医为什么没必要进行双盲实验?
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话题: 指标话题: 中医话题: 人体话题: 病症话题: 西医
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1 (共1页)
f*******e
发帖数: 5594
1
要搞清楚这个问题,先要搞清楚双盲实验想要证明的是什么。
在西医里,双盲实验的目的是要证明某种药物对某种疾病的效用,并在这种效用中排除
人为因素的影响(其实要排除的因素还很多,不过这里不是重点)。注意,这里的目标
是疾病,疾病是由一些病症与指标(这里仅指西医的指标)组成的。如果用一个公式表
示:
病症与指标B1 + 过程P = 病症与指标B2 (B1是非正常,B2为正常,过程P被认为是排
除了心理因素,以药物为主的过程)
在中医里,药物的作用是通过调节人体脏腑的平衡,达到提高人体自身的抗病能力的过
程。也用一个公式表示:
人体状况A1 + 过程W = 人体状况A2 (A1是非健康状况,A2是健康状况,这里的状况
是以中医的判定为依据,过程W包括药物、饮食、心理、环境、时间等多种因素)
这有什么用呢?我们只要把中医、西医关注的东西互换一下,就可以看出:
在西医里,过程P同样也作用于人体,
人体状况A1 + 过程P = ?
结果是未知,就是说,当一个病人某些病症与指标B1消失的时候,并不完全等于人体恢
复到了健康状态,其原因,就是西医没有一个关于人体健康的完整模型,所以只能以病
症与指标来代替健康状况。这就导致了虽然有些疾病表面的症状都已经消失了,而实际
情况,却导致了疾病的更加深入。这是很多人的一个误区,即把没有症状等同于健康。
再看一下中医,过程W也同样作用于病症与指标,
病症与指标B1 + 过程W = ?
也是未知,因为中药存在几千年来,从来都不是针对西医指标的。但中医知道,只要人
体的正气恢复,健康状况必然好转,病症必然随着时间的推移而消失。即使有些西医的
指标不正常,中医也认为人体可以有生活质量的生存并长寿的。
总结一下,西医关心的是指标与过程,中医关心的状态与结果,而双盲是针对过程而设
计的,对中医来说是不必要的,更是不合适的。
r**********9
发帖数: 79
2
这个解释得非常好。在这个崇尚物欲的时代,时间就是金钱的时代,快速消除病症与指
标恰恰迎合了很多人的价值观,在西医及在其倡导的生活方式强有力的支持下,很多人
真的不知道什么是真正的健康了。
P**********n
发帖数: 269
3

是排
这个还是有问题。
中医说的“人体状况”不是囫囵乱说,也是有一套症状证候来判断,
西医有血糖高低,中医有脉象沉浮;西医有肝功紊乱,中医有脾肾不和;这些都是指
标。
西医通过指标是否失常判断人是否有病,通过指标是否恢复判断人是否康复;中医又
何尝不是如此呢,只是二者用的不是同一套指标罢了。看看本版的置顶十问,不就是十
个指标么。
在你的文章里,“病症与指标”与“人体状况”其实说的是一回事,除非中医有不通
过指标来判断人体状况的方法。
所以,这仍然不成为中医没必要/不需要进行双盲实验的证据。
ps. 当中医黑好爽啊,哈哈。。。。。。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 要搞清楚这个问题,先要搞清楚双盲实验想要证明的是什么。
: 在西医里,双盲实验的目的是要证明某种药物对某种疾病的效用,并在这种效用中排除
: 人为因素的影响(其实要排除的因素还很多,不过这里不是重点)。注意,这里的目标
: 是疾病,疾病是由一些病症与指标(这里仅指西医的指标)组成的。如果用一个公式表
: 示:
: 病症与指标B1 + 过程P = 病症与指标B2 (B1是非正常,B2为正常,过程P被认为是排
: 除了心理因素,以药物为主的过程)
: 在中医里,药物的作用是通过调节人体脏腑的平衡,达到提高人体自身的抗病能力的过
: 程。也用一个公式表示:
: 人体状况A1 + 过程W = 人体状况A2 (A1是非健康状况,A2是健康状况,这里的状况

B********s
发帖数: 3610
4
怎么没必要,做了双盲实验并且效果好的话,中医马上在全世界就火了,你不愿意看到
这样的情形么?

是排

【在 f*******e 的大作中提到】
: 要搞清楚这个问题,先要搞清楚双盲实验想要证明的是什么。
: 在西医里,双盲实验的目的是要证明某种药物对某种疾病的效用,并在这种效用中排除
: 人为因素的影响(其实要排除的因素还很多,不过这里不是重点)。注意,这里的目标
: 是疾病,疾病是由一些病症与指标(这里仅指西医的指标)组成的。如果用一个公式表
: 示:
: 病症与指标B1 + 过程P = 病症与指标B2 (B1是非正常,B2为正常,过程P被认为是排
: 除了心理因素,以药物为主的过程)
: 在中医里,药物的作用是通过调节人体脏腑的平衡,达到提高人体自身的抗病能力的过
: 程。也用一个公式表示:
: 人体状况A1 + 过程W = 人体状况A2 (A1是非健康状况,A2是健康状况,这里的状况

f*******e
发帖数: 5594
5
其实你的思维方式已经与纯西医的思维不一样了,但还差最后一点。
我先简单的说一下。
“病症与指标”与“人体状况”不是一回事,这正是容易混淆的地方。“病症与指标”
是疾病的指标,而“人体状况”是健康的指标,这两个是不等同的,而且也不是互补的
(在实空间)。
还是一个例子:一个发烧的病人,从发烧到不发烧的过程,并不等同于从不健康到健康
的过程。

【在 P**********n 的大作中提到】
:
: 是排
: 这个还是有问题。
: 中医说的“人体状况”不是囫囵乱说,也是有一套症状证候来判断,
: 西医有血糖高低,中医有脉象沉浮;西医有肝功紊乱,中医有脾肾不和;这些都是指
: 标。
: 西医通过指标是否失常判断人是否有病,通过指标是否恢复判断人是否康复;中医又
: 何尝不是如此呢,只是二者用的不是同一套指标罢了。看看本版的置顶十问,不就是十
: 个指标么。
: 在你的文章里,“病症与指标”与“人体状况”其实说的是一回事,除非中医有不通

s*w
发帖数: 329
6
什莫是真正的健康?

【在 r**********9 的大作中提到】
: 这个解释得非常好。在这个崇尚物欲的时代,时间就是金钱的时代,快速消除病症与指
: 标恰恰迎合了很多人的价值观,在西医及在其倡导的生活方式强有力的支持下,很多人
: 真的不知道什么是真正的健康了。

f*******e
发帖数: 5594
7
参考精华区:
http://www.mitbbs.com/bbsann2/scitech.faq/ChineseMed/Advice3/Wa
vestone/M.1245888274_2.50/%5B%BA%CF%BC%AF%5D+%B9%D8%D3%DA%BF%B4%D6%D0%D2%BD%
BB%B9%CA%C7%BF%B4%CE%F7%D2%BD%A1%AA%A1%AA%C4%DC%C1%BF%BF%D5

【在 s*w 的大作中提到】
: 什莫是真正的健康?
f*******e
发帖数: 5594
8
再细一步讲,中医的治病过程是这样的:
病症+整体指标 ---- 人体不健康状态 ---- 过程 ---- 人体健康状态 ---- 健康整体
指标 + 病症消失
这其中“人体不健康状态 ---- 过程 ---- 人体健康状态”就是中医阴阳五行理论应用
的关键所在。而有些人想用双盲实验的目的,就是废医存药,把这个最关键的中间步骤
去掉,变成“病症+指标 ---- 过程 ---- 指标 + 病症消失”。把其中最关键的理论
部分去掉了,这就好比砍去了大树的树根与树干,只留下一些枝叶而已。想法是好的,
但可能白浪费时间。
所以,这个双盲实验的本质,就是缺乏完整人体理论体系的表现,是在目前的西医理论
水平下,一种无奈的替代办法,而不是什么先进的高科技。把双盲实验套用于中医理论
,就好比把一个向量空间(阴阳五行)的计算,变成一个加减乘除(双盲实验)的算术
一样。中医的理论当中,不是不需要证明的,这个证明是一个建模与修正的过程,每一
个案例如果设计得当,都可以拿来修正理论。
如果将来中西医可能结合的话,一定是中医把西医纳入自己的理论体系,用中医的宏观
指导思想来统一西医技术与微观的先进之处。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 其实你的思维方式已经与纯西医的思维不一样了,但还差最后一点。
: 我先简单的说一下。
: “病症与指标”与“人体状况”不是一回事,这正是容易混淆的地方。“病症与指标”
: 是疾病的指标,而“人体状况”是健康的指标,这两个是不等同的,而且也不是互补的
: (在实空间)。
: 还是一个例子:一个发烧的病人,从发烧到不发烧的过程,并不等同于从不健康到健康
: 的过程。

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相关主题
我的中医观实际上每个人都需要独特的处理
我看中医中药(很早以前在我自己的blog上发的)反正中医就是不能验证
这个版真富有娱乐性质三重双盲用在中医
西医们要跟中医叫板,跟这些人叫去看中医的注意
我换阵营了,来给中医狠狠一锤如果想学中医
西医是科学,中医是宗教“中医有有效成分”是谬误命题
不比西医差的中医名声为什么越来越差?一些建议
靠, 我算服了中医饭了[合集] 一些建议
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