h********n 发帖数: 4079 | 1 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评.
我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生(
没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的
前辈身上学到的吧.
我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来
闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈
, 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处
方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这
个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工
作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
病人和亲朋好友的咨询也都非常谨慎. 为什么不能随便给建议, 信息不够是一个方面,
更重要的是这是人命关天的事, 不是给投资建议错了亏几十万的问题.
我的PhD老板(美国), 也是有行医执照的. 平常跟我们吹牛没关系, 如果我问题 | I***a 发帖数: 13467 | 2 你的建议好,
但是道理大家都知道,
,
应该讨论的是大家为什么会来问,
, | j*****I 发帖数: 2626 | 3 说的有点道理,我也反感就着那些重病号的case来灌水的。不过话又说回来了。那些重
病号来这,多半不是没钱看病,而是实在没辙了。听听大家畅所欲言,自己分析采纳也
不错。这也算是网上会诊吧。
网上交流有其特点。还是不必苛求。
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| h********i 发帖数: 1303 | 4 谢谢你的建议。 你的意见很中肯。
但是就这样也有人不接受。还问什么那些人为什么要来问。中医是浅薄的,就知道阴阳
和五行。如果稍
微懂一点医德和医术的人都知道网上看病也好,提建议也好,其实是在害人。
有人来问药求方,是因为他们信中医,就像信上帝一样。
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| d****o 发帖数: 273 | 5 真正的中医看病是需要把脉的,因为必须认识到个体的差异,和疾病的复杂性的。
大概看了一下你以前关于中医现代化的帖子,有些赞同,有些不看好。赞同的是对于疾
病的治疗,疗效是最为关键的,还有
现在的中医不能局限于现有的一些知识。不看好的是,现在的中医和西医在一定程度上
是一样的,不能够发现疾病的构成和
转移路线,所以治疗复杂病的效果很有限。简单病之所以治疗有效,是因为不存在简并。
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| d****o 发帖数: 273 | 6 浅薄与否是与一个人的认识有关的。
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢你的建议。 你的意见很中肯。 : 但是就这样也有人不接受。还问什么那些人为什么要来问。中医是浅薄的,就知道阴阳 : 和五行。如果稍 : 微懂一点医德和医术的人都知道网上看病也好,提建议也好,其实是在害人。 : 有人来问药求方,是因为他们信中医,就像信上帝一样。
| a********s 发帖数: 89 | 7 楼主少见多怪了。
我一个朋友,咳嗽得不能入睡,西医机器检测说没有感染,开了阿莫西林,2周,没用
。我建议网上问诊,好心人开了一服药。他自己配好,服了两次就发觉不怎么咳嗽了,
现在几乎不影响入睡。总共的花费还没有西医挂号费贵!就4味草药加蜂蜜。
你们说你们是不是少见多怪?你们说为什么有人要网上问诊? | h********i 发帖数: 1303 | 8 你才是少见多怪了。 你要是觉得人生病就是发烧咳嗽,那么我建议你求医问药版看看。
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主少见多怪了。 : 我一个朋友,咳嗽得不能入睡,西医机器检测说没有感染,开了阿莫西林,2周,没用 : 。我建议网上问诊,好心人开了一服药。他自己配好,服了两次就发觉不怎么咳嗽了, : 现在几乎不影响入睡。总共的花费还没有西医挂号费贵!就4味草药加蜂蜜。 : 你们说你们是不是少见多怪?你们说为什么有人要网上问诊?
| m**n 发帖数: 9010 | 9 "西医机器检测说没有感染,开了阿莫西林"?
这个比较奇怪吧?
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主少见多怪了。 : 我一个朋友,咳嗽得不能入睡,西医机器检测说没有感染,开了阿莫西林,2周,没用 : 。我建议网上问诊,好心人开了一服药。他自己配好,服了两次就发觉不怎么咳嗽了, : 现在几乎不影响入睡。总共的花费还没有西医挂号费贵!就4味草药加蜂蜜。 : 你们说你们是不是少见多怪?你们说为什么有人要网上问诊?
| r*c 发帖数: 484 | 10 楼主说得也很中肯,其实大家在这里讨论也就是如楼主所说提提建议而已
当然提建议很难做人,有不尊重生命之嫌
不提建议推荐医生医院也很难做人,会被当成医托的
最好对有病来问的,都视而不见,听而不闻
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主少见多怪了。 : 我一个朋友,咳嗽得不能入睡,西医机器检测说没有感染,开了阿莫西林,2周,没用 : 。我建议网上问诊,好心人开了一服药。他自己配好,服了两次就发觉不怎么咳嗽了, : 现在几乎不影响入睡。总共的花费还没有西医挂号费贵!就4味草药加蜂蜜。 : 你们说你们是不是少见多怪?你们说为什么有人要网上问诊?
| | | a********s 发帖数: 89 | 11 你真的就像dorado说的很浅薄。
他都到医院里看了,难道还没有你专业?难道还要到西医的网上问诊?
西医网上问诊能照x-ray么?
你是干什么的?有胆量的说来听听?不要做懦夫。
看。
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你才是少见多怪了。 你要是觉得人生病就是发烧咳嗽,那么我建议你求医问药版看看。
| l*t 发帖数: 1695 | 12 他是来专门激怒你,然后找你言语上的破绽,从而攻击整个中医版的。
你上当了,小兄弟。
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真的就像dorado说的很浅薄。 : 他都到医院里看了,难道还没有你专业?难道还要到西医的网上问诊? : 西医网上问诊能照x-ray么? : 你是干什么的?有胆量的说来听听?不要做懦夫。 : : 看。
| m**n 发帖数: 9010 | 13 我认为你还是不要把aladmitbbs同学当做中医版的"小兄弟"的好.
这种张口就骂街(你随便往回搜几篇这"小兄弟"的post就知道了),
随口就是"西医越搞越完蛋"的同学, 要教养没教养, 要知识没知识,
要担心他"言语上的破绽"能被人拿来"攻击整个中医版"的话,
你还真担心不过来.
【在 l*t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他是来专门激怒你,然后找你言语上的破绽,从而攻击整个中医版的。 : 你上当了,小兄弟。
| a********s 发帖数: 89 | 14 西医就是越搞越完蛋,不信走着瞧。越来越多的人会明白的。
你有教养就不要反中医。就你那点知识,可怜去吧。
【在 m**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认为你还是不要把aladmitbbs同学当做中医版的"小兄弟"的好. : 这种张口就骂街(你随便往回搜几篇这"小兄弟"的post就知道了), : 随口就是"西医越搞越完蛋"的同学, 要教养没教养, 要知识没知识, : 要担心他"言语上的破绽"能被人拿来"攻击整个中医版"的话, : 你还真担心不过来.
| m**n 发帖数: 9010 | 15 说您没教养当然是指您前面骂街的表现.
至于您有没有教养与您对中医态度如何, 我看正常人不会认为
有什么关系.
显然您同时也缺乏正常逻辑推理的能力.
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西医就是越搞越完蛋,不信走着瞧。越来越多的人会明白的。 : 你有教养就不要反中医。就你那点知识,可怜去吧。
| d****o 发帖数: 273 | 16 多谢,俺是挺浅薄的。:)不过这个不影响我学能治病的中医。
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真的就像dorado说的很浅薄。 : 他都到医院里看了,难道还没有你专业?难道还要到西医的网上问诊? : 西医网上问诊能照x-ray么? : 你是干什么的?有胆量的说来听听?不要做懦夫。 : : 看。
| a********s 发帖数: 89 | 17 谁说你了?dorado。我说的是heizhongyi浅薄。
heizhongyi这个家伙看来没有胆量说它是干什么的了。懦夫一个。
【在 d****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多谢,俺是挺浅薄的。:)不过这个不影响我学能治病的中医。
| f*******e 发帖数: 5594 | 18 你说的有一定道理,正好借这个机会,我也说一下我的想法。我想你的问题主要可以分
为三个方面,一、关于责任的问题,及网友对网上得到的建议,接受到何种程度的问题
。二、关于资格的问题,就是如果没有经过正规的中医学院的训练,是否能够提出自己
的建议的问题。三、就是在网上能不能给出一个合理化建议的问题,就是说在没有见面
的前提下,没有经过直接的望闻问切,是否能够判断病人的病因、病机的问题。
一、你说的很对,网络毕竟不是医院,网络不可能象医生一样,直接对病人负责。网上
的意见正确与错误共存,对于没有中医知识的人,确实有被误导的可能。虽然从提建议
者的角度,大家都是热心希望帮助别人的,并根据自己的理解,提出自己认为最好的建
议的,但由于各自的知识背景、经验、能力的限制,难免会有错误发生。我的建议是,
网友对网上提供的药方,要谨慎对待,最好经当地的中医师确认之后再使用。对于其他
养生、食疗的建议,也应一切以个人的感觉、反应为主,因为只有自己才最了解自己的
身体。更重要的是,提高自己的中医水平,而不是盲目听信他人,只有自己的知识提高
的,才有能力去分辨真伪。我想这也是这个中医版存在的目的,希望大家把中医
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| I***a 发帖数: 13467 | 19 攻击中医的人,
就像国内pc的人攻击mac,
压根就没有碰过mac,
--别理最好, | r*c 发帖数: 484 | 20 “望而知之谓之神,闻而知之谓之圣,问而知之谓之工,切脉而知之谓之巧。”
我的理解是
望+闻=圣
望+闻+问=工
望+闻+问+切=巧
能做到工的当世也没有几人,遑论神圣了,所以还是四诊合参稳当。
【在 f*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的有一定道理,正好借这个机会,我也说一下我的想法。我想你的问题主要可以分 : 为三个方面,一、关于责任的问题,及网友对网上得到的建议,接受到何种程度的问题 : 。二、关于资格的问题,就是如果没有经过正规的中医学院的训练,是否能够提出自己 : 的建议的问题。三、就是在网上能不能给出一个合理化建议的问题,就是说在没有见面 : 的前提下,没有经过直接的望闻问切,是否能够判断病人的病因、病机的问题。 : 一、你说的很对,网络毕竟不是医院,网络不可能象医生一样,直接对病人负责。网上 : 的意见正确与错误共存,对于没有中医知识的人,确实有被误导的可能。虽然从提建议 : 者的角度,大家都是热心希望帮助别人的,并根据自己的理解,提出自己认为最好的建 : 议的,但由于各自的知识背景、经验、能力的限制,难免会有错误发生。我的建议是, : 网友对网上提供的药方,要谨慎对待,最好经当地的中医师确认之后再使用。对于其他
| | | B******1 发帖数: 9094 | 21 I wonder if God ever talked with a 中医 . . . | h********i 发帖数: 1303 | 22 别生气,我是反中医的。
不信任中医的疗效。不信任中药的说明。
你说说你是做什么的?
【在 a********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁说你了?dorado。我说的是heizhongyi浅薄。 : heizhongyi这个家伙看来没有胆量说它是干什么的了。懦夫一个。
| L*D 发帖数: 3966 | 23 我觉得你这篇就适合置顶,我把标题改一下。大家觉得标题写的不好,我再改。
分为三个方面,
一、关于责任的问题,及网友对网上得到的建议,接受到何种程度的问题。
二、关于资格的问题,就是如果没有经过正规的中医学院的训练,是否能够提出自己的
建议的问题。
三、就是在网上能不能给出一个合理化建议的问题,就是说在没有见面的前提下,没有
经过直接的望闻问切,是否能够判断病人的病因、病机的问题。
【在 f*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的有一定道理,正好借这个机会,我也说一下我的想法。我想你的问题主要可以分 : 为三个方面,一、关于责任的问题,及网友对网上得到的建议,接受到何种程度的问题 : 。二、关于资格的问题,就是如果没有经过正规的中医学院的训练,是否能够提出自己 : 的建议的问题。三、就是在网上能不能给出一个合理化建议的问题,就是说在没有见面 : 的前提下,没有经过直接的望闻问切,是否能够判断病人的病因、病机的问题。 : 一、你说的很对,网络毕竟不是医院,网络不可能象医生一样,直接对病人负责。网上 : 的意见正确与错误共存,对于没有中医知识的人,确实有被误导的可能。虽然从提建议 : 者的角度,大家都是热心希望帮助别人的,并根据自己的理解,提出自己认为最好的建 : 议的,但由于各自的知识背景、经验、能力的限制,难免会有错误发生。我的建议是, : 网友对网上提供的药方,要谨慎对待,最好经当地的中医师确认之后再使用。对于其他
| d****o 发帖数: 273 | 24 对于此话,现在适不适用,还是个问题。现在很多病,望闻问切,再加西医化验都治不
好。
很可能上古之时的疾病比现在的要简单的多。
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “望而知之谓之神,闻而知之谓之圣,问而知之谓之工,切脉而知之谓之巧。” : 我的理解是 : 望+闻=圣 : 望+闻+问=工 : 望+闻+问+切=巧 : 能做到工的当世也没有几人,遑论神圣了,所以还是四诊合参稳当。
| A***i 发帖数: 1351 | 25 就算去医院看,就能保证百分之百不误诊么?
最近国内很红的那位病理学家记小龙不是说,中国误诊率30%,美国误诊率40%,英国误诊
率50%么.
再说了,有行医执照就代表一定有医德了么? 在我看来,我这周围看过的华人西医,很多
都是饱食终日,不思进取的饭桶. 他们看病也真是不难啊,仪器都能帮他排除90%的困难
了, 实在不知道,就说不知道好了. 最后搞得,病人如果要寻找一个好的医生,与寻找一
种好的化妆品差不多, 都是要用自己的身体付出代价的,不单单如此,还有那些co-pay,
还有被耽误掉地时间.
什么都是有危险的,不过很多批评中医的人,我看多半连中医是什么都不懂,都没心灵沟
通的钥匙,就随便放炸药桶,乱下评语是否太武断了呢.
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| s*******n 发帖数: 452 | | h********i 发帖数: 1303 | 27
【在 A***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算去医院看,就能保证百分之百不误诊么? : 最近国内很红的那位病理学家记小龙不是说,中国误诊率30%,美国误诊率40%,英国误诊 : 率50%么. : 再说了,有行医执照就代表一定有医德了么? 在我看来,我这周围看过的华人西医,很多 : 都是饱食终日,不思进取的饭桶. 他们看病也真是不难啊,仪器都能帮他排除90%的困难 : 了, 实在不知道,就说不知道好了. 最后搞得,病人如果要寻找一个好的医生,与寻找一 : 种好的化妆品差不多, 都是要用自己的身体付出代价的,不单单如此,还有那些co-pay, : 还有被耽误掉地时间. : 什么都是有危险的,不过很多批评中医的人,我看多半连中医是什么都不懂,都没心灵沟 : 通的钥匙,就随便放炸药桶,乱下评语是否太武断了呢.
| h********i 发帖数: 1303 | 28 请问中医的误诊是多少?没有数字怎么比较呢?
【在 A***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算去医院看,就能保证百分之百不误诊么? : 最近国内很红的那位病理学家记小龙不是说,中国误诊率30%,美国误诊率40%,英国误诊 : 率50%么. : 再说了,有行医执照就代表一定有医德了么? 在我看来,我这周围看过的华人西医,很多 : 都是饱食终日,不思进取的饭桶. 他们看病也真是不难啊,仪器都能帮他排除90%的困难 : 了, 实在不知道,就说不知道好了. 最后搞得,病人如果要寻找一个好的医生,与寻找一 : 种好的化妆品差不多, 都是要用自己的身体付出代价的,不单单如此,还有那些co-pay, : 还有被耽误掉地时间. : 什么都是有危险的,不过很多批评中医的人,我看多半连中医是什么都不懂,都没心灵沟 : 通的钥匙,就随便放炸药桶,乱下评语是否太武断了呢.
| A***i 发帖数: 1351 | 29 这个是病理学家的问题啦,不归我管,我管不着.
其实你的帖子有时候挺有意思的,也长见识,但世界上真有那么绝对的事情么?
如果你也懂医,能否普及一些医学常识让大家用来防身呢,我觉得这个更实际吧~~
我可以贡献包子
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问中医的误诊是多少?没有数字怎么比较呢?
| f*******e 发帖数: 5594 | 30 要不题目改成“友情提示:给求医问药网友的建议及其他”。
【在 L*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你这篇就适合置顶,我把标题改一下。大家觉得标题写的不好,我再改。 : : 分为三个方面, : 一、关于责任的问题,及网友对网上得到的建议,接受到何种程度的问题。 : 二、关于资格的问题,就是如果没有经过正规的中医学院的训练,是否能够提出自己的 : 建议的问题。 : 三、就是在网上能不能给出一个合理化建议的问题,就是说在没有见面的前提下,没有 : 经过直接的望闻问切,是否能够判断病人的病因、病机的问题。
| | | t**d 发帖数: 352 | | I*******6 发帖数: 361 | 32 支持中医,支持五石。
我前阵子晚上莫名其妙的起疹子,搞得天天失眠,按照五石的方法去做,当天就见效了。
不明白为什么有的人对中医如此仇视。 | l*****a 发帖数: 38403 | 33 赞!!!!!
我认识的从事中医西医的长辈和朋友们,对于诊断也是如此态度,关键我想他们还是都
是专业人员,
知道自己责任的重大, 和人命的贵重,不过对于本版大致上没有受过系统训练, 基本
是完全外行的
爱好者来说,这种网上诊断还是一种游戏罢了,归根结底,病人听了他们的话出了毛病
也无非是自己
没有判断力吧,很多人是不是忘掉了每个ID后面都是活生生的人呢?特别是绝症患者和
家人,他们在
这种情况下的脆弱和绝望,各位难道就没有一点怜悯之心么?医者父母心,连这点都不
能理解的话,
还妄谈什么医术,真是玷污了中医这个名字
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| l*****a 发帖数: 38403 | 34 嗯,我觉得您的有些看法稍嫌片面,第二点能请你展开讲讲么?
还有,天下真有神医存在么?呵呵呵
【在 f*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的有一定道理,正好借这个机会,我也说一下我的想法。我想你的问题主要可以分 : 为三个方面,一、关于责任的问题,及网友对网上得到的建议,接受到何种程度的问题 : 。二、关于资格的问题,就是如果没有经过正规的中医学院的训练,是否能够提出自己 : 的建议的问题。三、就是在网上能不能给出一个合理化建议的问题,就是说在没有见面 : 的前提下,没有经过直接的望闻问切,是否能够判断病人的病因、病机的问题。 : 一、你说的很对,网络毕竟不是医院,网络不可能象医生一样,直接对病人负责。网上 : 的意见正确与错误共存,对于没有中医知识的人,确实有被误导的可能。虽然从提建议 : 者的角度,大家都是热心希望帮助别人的,并根据自己的理解,提出自己认为最好的建 : 议的,但由于各自的知识背景、经验、能力的限制,难免会有错误发生。我的建议是, : 网友对网上提供的药方,要谨慎对待,最好经当地的中医师确认之后再使用。对于其他
| l*t 发帖数: 1695 | 35 若是存在这种医生,而且百试百灵,那就是超自然的存在了。
有些典型的疾病,症状很明显,而且医生经验又非常丰富,医道又很高明。
确实可以网上开药。
不但神医可以,我们普通人有时候也可以。
但是一旦做 过 了,就是 错 了。
自大一点儿,就是 臭, 小学时候就学过的,不知道我们有多少人能 在平时 忌之。
【在 l*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,我觉得您的有些看法稍嫌片面,第二点能请你展开讲讲么? : 还有,天下真有神医存在么?呵呵呵
| l*****a 发帖数: 38403 | 36 基本同意哈,八过我不太sure有什么太典型的疾病, 说到神医,俺有位长辈的朋友,针
灸方面可以说是
深有研究,可算是下针如神,一辈子兢兢业业,救人无数,唯一一件误诊就在马上要退
休的时候,不知
怎么的一针有误,导致患者高位截瘫,老爷子到现在还是悔恨交加,痛恨自己不已,不
过关键是患者是
无法治愈的了。。。
【在 l*t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 若是存在这种医生,而且百试百灵,那就是超自然的存在了。 : 有些典型的疾病,症状很明显,而且医生经验又非常丰富,医道又很高明。 : 确实可以网上开药。 : 不但神医可以,我们普通人有时候也可以。 : 但是一旦做 过 了,就是 错 了。 : 自大一点儿,就是 臭, 小学时候就学过的,不知道我们有多少人能 在平时 忌之。
| l*h 发帖数: 4124 | 37 在国内火的医生,基本都是特能胡说八道的。纪小龙,做为一个工农兵大学生,经常吹
嘘他用不到两年时间,完整详细的看了10万多个病人的病理片子。你自己算吧。
【在 A***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就算去医院看,就能保证百分之百不误诊么? : 最近国内很红的那位病理学家记小龙不是说,中国误诊率30%,美国误诊率40%,英国误诊 : 率50%么. : 再说了,有行医执照就代表一定有医德了么? 在我看来,我这周围看过的华人西医,很多 : 都是饱食终日,不思进取的饭桶. 他们看病也真是不难啊,仪器都能帮他排除90%的困难 : 了, 实在不知道,就说不知道好了. 最后搞得,病人如果要寻找一个好的医生,与寻找一 : 种好的化妆品差不多, 都是要用自己的身体付出代价的,不单单如此,还有那些co-pay, : 还有被耽误掉地时间. : 什么都是有危险的,不过很多批评中医的人,我看多半连中医是什么都不懂,都没心灵沟 : 通的钥匙,就随便放炸药桶,乱下评语是否太武断了呢.
| A***i 发帖数: 1351 | 38 我看了他的一篇帖子,觉得也挺瞎扯的.
他说国内误诊30%,美国误诊40%, 美国这个数值很让人怀疑,美国医生一般都不下诊断,
直到仪器的数据出来为止, 有那么搞得误诊么, 他是想说"延误"的误吧.
不过归根到底,他是想说,不管是哪里的医生,都是有可能出错的.
【在 l*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在国内火的医生,基本都是特能胡说八道的。纪小龙,做为一个工农兵大学生,经常吹 : 嘘他用不到两年时间,完整详细的看了10万多个病人的病理片子。你自己算吧。
| n*******1 发帖数: 4152 | 39 楼主的提醒是有必要的,但是以偏概全有些过了
西医有点特殊,是实证的科学,疾病诊断需要依赖医学仪器,什么血常规尿常规,所
以非到医院检查不可。对于一般小病,西医在电话里推荐维生素红霉素润洁什么的,也
不算不负责任。
西医检测其实也不是那么神奇,确诊不易,普通的西医看病,药物要一样样试过来,
没有效果就换其他的,比如病人发烧,就先怀疑是呼吸道,肺,然后是肾,用了抗菌再
用抗病毒,一番折腾下来对病人身体伤害也很大。我妈妈前段时间发烧就很折腾了一番
,大大小小的医院都看了,检查做了好几个,开的药就那么几样---退烧针,消炎药,
流感药,一点帮助都没有。后来自己提出打掉肾的结石,才终于退烧了。还有很多不明
原因长期发烧的病人好了,与其说是治好的,不如说是身体自愈的。人类现在对疾病和
身体的奥秘了解有限,因此西医的权威是相对的,科学也不是绝对意义上的“科学”。
中医的理论是概念性的哲学性的,通过问诊基本可以了解患者的虚实寒热,给一些食
疗或者服用温和药物的建议并不成问题。我经常来这个版来,也没见谁开过什么猛药,
多是生姜红枣茶,小米粥,小柴胡,桂枝汤之类基本的东西。这些食物和药物不是要干 | s******g 发帖数: 775 | 40 说的好,赞
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| | | s******g 发帖数: 775 | 41 不负责任的建议就是践踏生命。
难道我们不应该对人的生命有”一点点“的“尊重”吗?
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主说得也很中肯,其实大家在这里讨论也就是如楼主所说提提建议而已 : 当然提建议很难做人,有不尊重生命之嫌 : 不提建议推荐医生医院也很难做人,会被当成医托的 : 最好对有病来问的,都视而不见,听而不闻
| r*c 发帖数: 484 | 42 见死不救才是尊重呢
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不负责任的建议就是践踏生命。 : 难道我们不应该对人的生命有”一点点“的“尊重”吗?
| s******g 发帖数: 775 | 43 老话题了,purity那种日饮2万cc的蔬菜果汁是救人呢?还是杀人呢?
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 见死不救才是尊重呢
| l*****a 发帖数: 38403 | 44 心是好心,估计
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老话题了,purity那种日饮2万cc的蔬菜果汁是救人呢?还是杀人呢?
| r*c 发帖数: 484 | 45 这种东西连中医的边都沾不着
况且贴出来马上大家都批评
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老话题了,purity那种日饮2万cc的蔬菜果汁是救人呢?还是杀人呢?
| s******g 发帖数: 775 | 46 浩然兄,我不反对中医的,
但我反对所有对病患,不负责任的建议。
像LDD,nap等,我也不认为他们坏人,但你凭良心讲,
在网上拉病患,然后传真给人开方子是不是一种负责任的行为?
我们凭良心讲, 单纯的口舌之争没意思。
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种东西连中医的边都沾不着 : 况且贴出来马上大家都批评
| p****y 发帖数: 23737 | 47 所有我贴的文章和观点,都欢迎批评指正,提供不同看法,
不过,某些心性恶毒的人不停地编故事造谣诽谤,
除了恶心以外,没有其他形容词可形容那种人。
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种东西连中医的边都沾不着 : 况且贴出来马上大家都批评
| l*****a 发帖数: 38403 | 48 适当补充点钙吧
【在 p****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所有我贴的文章和观点,都欢迎批评指正,提供不同看法, : 不过,某些心性恶毒的人不停地编故事造谣诽谤, : 除了恶心以外,没有其他形容词可形容那种人。
| c****n 发帖数: 21367 | 49 赞,大善
版上最多最多讨论个食疗,健身,调养,恢复,平衡,不要动不动
就出方子。就算是中医,也可以是推拿,拔罐,针灸调养在先,
真是病到了深处,或者的确是目标明确才开方子,哪有上来就开药的。
不过,西医不出医疗事故的方式是推卸责任,所以也没有什么好提的
因为按照procedure来就不算医疗事故,哪怕误诊致死。而且这误诊率
还不低,人类科学发展有限嘛。
明确一点,医学从古到今对人类健康的作用不过百分之几,长寿老人
一辈子没接触过几次医生的是绝大多数。老老实实把身体健康保护好,
按照节气轮换生活作息,远离药物是最好的治疗。
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| h********i 发帖数: 1303 | 50 中医版上无中医。顶多几个爱好者。
不如叫做中医保健版。 这样可以避免新来的朋友产生误会,随便求医问药。
【在 h********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我这些看法不针对有行医执照(中医或者西医)的人. 如有冒犯, 敬请批评. : 我不算反对中医的人(可以参考我很久以前的一个帖子, 中医现代化的). 我不是医生( : 没资格看病人给处方), 我是学药理的. 我也不跟各位讲什么医学理论, 就说说我我的 : 前辈身上学到的吧. : 我好些家庭成员都是医生(国内, 西医), 从来没有出过医疗事故的, 也从来没有病人来 : 闹的. 如果我有任何亲朋好友有什么疾病要咨询, 我妈一定会要求面谈或者打电话谈谈 : , 同时还要看医院检验报告. 在这种情况下, 才能给出建议, 请注意, 是建议, 不是处 : 方(因为不是正式到医院找她看). 如果不能跟对方面谈或者电话, 那她只会给出关于这 : 个疾病的通常的知识, 然后建议去什么什么医院看看. 我的这些做医生的家庭成员的工 : 作我不评价, 但我上面说的才是正确的态度. 我外公几年前退休了, 他老人家对所有的
| | | l*****a 发帖数: 38403 | 51 不错,哈哈哈
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞,大善 : 版上最多最多讨论个食疗,健身,调养,恢复,平衡,不要动不动 : 就出方子。就算是中医,也可以是推拿,拔罐,针灸调养在先, : 真是病到了深处,或者的确是目标明确才开方子,哪有上来就开药的。 : 不过,西医不出医疗事故的方式是推卸责任,所以也没有什么好提的 : 因为按照procedure来就不算医疗事故,哪怕误诊致死。而且这误诊率 : 还不低,人类科学发展有限嘛。 : 明确一点,医学从古到今对人类健康的作用不过百分之几,长寿老人 : 一辈子没接触过几次医生的是绝大多数。老老实实把身体健康保护好, : 按照节气轮换生活作息,远离药物是最好的治疗。
| r*c 发帖数: 484 | 52 要是改了名字你就不来了
俺举双手赞成
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中医版上无中医。顶多几个爱好者。 : 不如叫做中医保健版。 这样可以避免新来的朋友产生误会,随便求医问药。
| h********i 发帖数: 1303 | 53 不就是反反中医么?我一个人反,难道中医就灭了?太没有自信。
请你以后不要看和回我好了。
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要是改了名字你就不来了 : 俺举双手赞成
| r*c 发帖数: 484 | 54 怎么?还不许有人对你不满了?
像你这样对中医一窍不通
要不就拾方舟子何祚庥的余唾
要不就汪汪狂吠
也配来反中医?
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不就是反反中医么?我一个人反,难道中医就灭了?太没有自信。 : 请你以后不要看和回我好了。
| h********i 发帖数: 1303 | 55 你证明中医如何根治溃疡了么?
【在 r*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么?还不许有人对你不满了? : 像你这样对中医一窍不通 : 要不就拾方舟子何祚庥的余唾 : 要不就汪汪狂吠 : 也配来反中医?
| c****n 发帖数: 21367 | 56 先澄清你说的“溃疡”是中医的哪种/哪些病吧
然后才有中医能否根治这个问题
方舟子和新语丝上很多(不是全部)反中医的人一般有个
最基本的问题就在于他们学的是相对不成熟的学科,却以为
自己比别人掌握更多科学的研究方法和态度。何祚庥先生是个搞政治的,
从毛子出发,到反法轮功,都是立场很好占了便宜。反中医一看
风头不对,也不出声了。这也能代表一类人反中医的动机。
现代生物学和医学缺乏数理基础,但是钱太多了,造成了很多荒谬的事情
比如人才过剩,比如最高级刊物屡次造假等等。
最大的问题是导致有些基本科学问题不敢也不能放到台面上来。
比如说用伦理掩盖现代西医试验没有指导思路的问题。导致对非充分统计量
计算置信度这种荒诞的事--我们的药还都这么筛选和生产的。比如说根据
一种蛋白主要干那么一种事情的奇妙假说,在复杂系统里寻找“关键pathway”
甚至“关键gene”。这种做法类似于对超百万维的线性系统,允许你改变
系统矩阵的几个值,要求你有目的的挪动系统零极点关系。稍微有一点数理训练
就知道这是很扯谈的事情。可现代生物学还就这么孜孜不倦的每天在创造着
对生物体系统的解释。用造汽车的办法在现有科学条件下
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你证明中医如何根治溃疡了么?
| h********i 发帖数: 1303 | 57 谢谢你写那么多。
有位朋友知道我有溃疡的老毛病,就说中医能根治不复发。他也没有问问题,四诊什么
的。张口就来了。 所以我就问到底看看是不是真的。
毕竟人家中医爱好者也是好心一片。要是真的有个paper 或者医院发表个东西,能够根
治溃疡,我就倾家荡产去买那个专利去。
可惜那位朋友没有回音了。这样不是给反中医的落下一个把柄么?
为什么中医贩子总是张开神,闭口根治。好像没有中医治不好的病一般。
反中医的还真没有几个是搞中医的。挺中医的呢?又有几个是专业中医呢?真的觉得看
了几小时DVD 就里外精通了?
好久不见了?最近有没有用中医治好什么疾病? 做一下见证吧?不然版上就剩下吵架了。
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 先澄清你说的“溃疡”是中医的哪种/哪些病吧 : 然后才有中医能否根治这个问题 : 方舟子和新语丝上很多(不是全部)反中医的人一般有个 : 最基本的问题就在于他们学的是相对不成熟的学科,却以为 : 自己比别人掌握更多科学的研究方法和态度。何祚庥先生是个搞政治的, : 从毛子出发,到反法轮功,都是立场很好占了便宜。反中医一看 : 风头不对,也不出声了。这也能代表一类人反中医的动机。 : 现代生物学和医学缺乏数理基础,但是钱太多了,造成了很多荒谬的事情 : 比如人才过剩,比如最高级刊物屡次造假等等。 : 最大的问题是导致有些基本科学问题不敢也不能放到台面上来。
| g*********r 发帖数: 136 | 58 亲爱的假学者heizhongyi, 你又嘴炮了, 我们之间的恩怨干麻还要我贴住址在这里呢?
还是赶快把我从黑名单拿掉吧, 还是你只有小学毕业连车子都不会开? 还是要我去找你
? 这样你会更吃亏喔, 我也蛮想知道嘴炮王黑中医是什么身份什么学历, 要不然怎么整
天在吵中医没paper没数据但是又不上database找, 想跟我一起去找heizhongyi的男同
学如果住在NYC如果有兴趣请私信跟我联络
了。
【在 h********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢你写那么多。 : 有位朋友知道我有溃疡的老毛病,就说中医能根治不复发。他也没有问问题,四诊什么 : 的。张口就来了。 所以我就问到底看看是不是真的。 : 毕竟人家中医爱好者也是好心一片。要是真的有个paper 或者医院发表个东西,能够根 : 治溃疡,我就倾家荡产去买那个专利去。 : 可惜那位朋友没有回音了。这样不是给反中医的落下一个把柄么? : 为什么中医贩子总是张开神,闭口根治。好像没有中医治不好的病一般。 : 反中医的还真没有几个是搞中医的。挺中医的呢?又有几个是专业中医呢?真的觉得看 : 了几小时DVD 就里外精通了? : 好久不见了?最近有没有用中医治好什么疾病? 做一下见证吧?不然版上就剩下吵架了。
| h********i 发帖数: 1303 | 59 这就是典型的中医爱好者。 哈哈
发信人: rcam (八戒悟空), 信区: ChineseMed
标 题: 请教个奇怪的现象
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 30 01:49:05 2009, 美东)
我最近突然便秘,看了中里巴人的博客,他推荐补脾胃养气血的补中益气丸,就吃了两
天,今天阴谷穴处疼痛异常,是好是坏呢?
现在我能做的就是使劲揉这处穴位,没见什么变化 |
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