o******e
发帖数: 1761 | 1 ID： Oskarlre
申请职位： 中医版版四
申请原因： 黑中医同学已经说得很清楚了。
1. 现在中医版处于完全混乱状态. 个别ID 肆意人身攻击。
2. 中医版争论较多，反中医，挺中医，批狭义中医，挺广义中医争论不停，骂人不休.
个人自荐原因：
１．虽然对中医了解不多，但对中医药理论，保养方法非常有兴趣，愿意虚心学习．
２．在其他几个论坛先后担任斑竹和管理员位置，有一定管理经验（具体可以ｇｏｏｇ
ｌｅ ＩＤ）
３．能够经常上网．
４．不少友人家里是世传中医
个人治版风格：严肃、活泼．勤思，广议
１．用综合的眼光看中医．严格剔除迷信或者神迹部分．
２．严禁人身攻击．所有无理取闹者，一经核实，马上枪毙，决不姑息． 这里面包括
中医粉和中医黑．
３．中医是一门不断吸收，传承发展的医学，虽然和现代西医根本理念不同，但是有自
己的合理与符合科学之处． 所以来中医版鼓吹废医验药，或者用西医方法验中医的一
律枪毙．（鉴于西医也治疗不了中医定位的上火）
４．关心修正中医鼓励，批判打倒中医惩戒，这里是中医版，而不是反中医版。 既然
中医爱好者不去西医西药版捣乱，那么中医版也不应该任由这些人来捣乱。 |
n*p
发帖数: 1253 | 2 支持.
给个你申请的LINK, 方便我们去支持吧. |
D********e
发帖数: 665 | |
o******e
发帖数: 1761 | |
a**8
发帖数: 152 | |
w*******r
发帖数: 4910 | 6 re,
这里太乱了。
休.
【在 o******e 的大作中提到】
: ID： Oskarlre
: 申请职位： 中医版版四
: 申请原因： 黑中医同学已经说得很清楚了。
: 1. 现在中医版处于完全混乱状态. 个别ID 肆意人身攻击。
: 2. 中医版争论较多，反中医，挺中医，批狭义中医，挺广义中医争论不停，骂人不休.
: 个人自荐原因：
: １．虽然对中医了解不多，但对中医药理论，保养方法非常有兴趣，愿意虚心学习．
: ２．在其他几个论坛先后担任斑竹和管理员位置，有一定管理经验（具体可以ｇｏｏｇ
: ｌｅ ＩＤ）
: ３．能够经常上网．
|
n*p
发帖数: 1253 | |
D********e
发帖数: 665 | 8 link?
【在 n*p 的大作中提到】
: 大家顺便去反对一下那个黑中医的申请!
|
n*p
发帖数: 1253 | 9 记得反对这个申请. 黑中医申请中医版版副, 太搞笑了!
http://www.mitbbs.com/article_t/board/31208014.html
【在 D********e 的大作中提到】
: link?
|
L*D
发帖数: 3966 | 10 "个人治版风格：严肃、活泼．勤思，广议
１．用综合的眼光看中医．严格剔除迷信或者神迹部分．
２．严禁人身攻击．所有无理取闹者，一经核实，马上枪毙，决不姑息． 这里面包括
中医粉和中医黑．
３．中医是一门不断吸收，传承发展的医学，虽然和现代西医根本理念不同，但是有自
己的合理与符合科学之处． 所以来中医版鼓吹废医验药，或者用西医方法验中医的一
律枪毙．（鉴于西医也治疗不了中医定位的上火）
４．关心修正中医鼓励，批判打倒中医惩戒，这里是中医版，而不是反中医版。 既然
中医爱好者不去西医西药版捣乱，那么中医版也不应该任由这些人来捣乱。 "
说的好，以下摘自民间中医网，看有没有什么可借鉴的。建议版规置顶。
http://www.ngotcm.com/forum/register.php
"民间中医网是david92003为爱好中医的人士提供学习交流的个人网站，不隶属于任何
形式的组织，也不会被任何利益集团所利用，david92003支持中医纯属个人爱好。
网站保持热爱中华民族文化，以纯中医，传统文化和中医经典为基石，对西医和温病学
派保留看法。任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概
【在 o******e 的大作中提到】
: ID： Oskarlre
: 申请职位： 中医版版四
: 申请原因： 黑中医同学已经说得很清楚了。
: 1. 现在中医版处于完全混乱状态. 个别ID 肆意人身攻击。
: 2. 中医版争论较多，反中医，挺中医，批狭义中医，挺广义中医争论不停，骂人不休.
: 个人自荐原因：
: １．虽然对中医了解不多，但对中医药理论，保养方法非常有兴趣，愿意虚心学习．
: ２．在其他几个论坛先后担任斑竹和管理员位置，有一定管理经验（具体可以ｇｏｏｇ
: ｌｅ ＩＤ）
: ３．能够经常上网．
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o******e
发帖数: 1761 | 11 LDD啊，如果老塔戒网，我觉得你和Der也应该申请版副。
最近没见Mars. 这样，country, 我，你再加上Der，整理出一套东西来还是有希望的。
另外GF现在阴虚火旺，四肢热身体凉，舌红苔白应该如何调理？ |
h********i
发帖数: 1303 | 12 “任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢 |
o******e
发帖数: 1761 | 13 “任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢 |
h********i
发帖数: 1303 | 14 就是说中医不用经过检验，一定是有用的啦？一定不需要验药啦？中医不能接受西医标
准啦？既然这样，为什么要假欣欣开一个中医版在学术版？
当年反牛顿，反地心的人死得不冤枉呀。 反中医的马上就来找你们了。 中医饭怕什么
呀？真的怕人家反两句，你们的黄金就变狗屎啦？这里反西医西药，西标准的那么多，
西医不是活得好好的？
【在 o******e 的大作中提到】
: “任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
: 凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢
|
l*****k
发帖数: 587 | 15 有一定道理。
“任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢
【在 o******e 的大作中提到】
: “任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
: 凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢
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h********i
发帖数: 1303 | 16 你要变换阵地啦？ ：）
有一定道理。
“任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢
【在 l*****k 的大作中提到】
: 有一定道理。
:
: “任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
: 凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢
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l*****k
发帖数: 587 | 17 如果我没看错：
1. 可以反经典。
2. 可以反中医
【在 h********i 的大作中提到】
: 你要变换阵地啦？ ：）
:
: 有一定道理。
: “任何反中医，反经典，反民族，反党，反国家的言论一概删除。”
: 凭这一点，这个版就不应该在学术版。 不能包括反中医和反经典，请去俱乐部。谢谢
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h********i
发帖数: 1303 | 18 他老人家的意识是
可以按照中医的理论反经典，当然是在学习经典的基础上。
一切反中医存在的都不能接受。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 如果我没看错：
: 1. 可以反经典。
: 2. 可以反中医
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o******e
发帖数: 1761 | 19
呵呵，问问真正学医的不就知道，不经过真正意义检验的西医投入使用的有多少？ 多
少副作用是大规模使用后才发现的（ex. 庆大霉素）。
中医和西医目的不同（一个是治未病，重在调养，一个是治病，重在有效成分）方法不
同（一个系统论，一个还原论）。 我一个大兵都知道军团指挥和连指挥不是一个东西
（虽然指挥的都是兵，数目不同而已）。 这里非要乱套标准干嘛？
讨论中医不是单纯反，还是那个朋友说的对，去数学版反实数，反数学试试？ 当年出
虚数也不是为了要推翻实数而不是补充的。 光反不立，不如闭嘴。
如果用中医标准套套西医，西医还能活么？
【在 h********i 的大作中提到】
: 就是说中医不用经过检验，一定是有用的啦？一定不需要验药啦？中医不能接受西医标
: 准啦？既然这样，为什么要假欣欣开一个中医版在学术版？
: 当年反牛顿，反地心的人死得不冤枉呀。 反中医的马上就来找你们了。 中医饭怕什么
: 呀？真的怕人家反两句，你们的黄金就变狗屎啦？这里反西医西药，西标准的那么多，
: 西医不是活得好好的？
|
o******e
发帖数: 1761 | 20
1。绝对可以反经典。
2。不可以反中医而反中医（反中医定义已经给了），可以合理质疑，并提出自己的理
论（后者非常重要）
【在 l*****k 的大作中提到】
: 如果我没看错：
: 1. 可以反经典。
: 2. 可以反中医
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h********i
发帖数: 1303 | 21 还真是不幸。 这里没有一位是学医的。要是有，冒犯了，请报上ID 啦。
我不搞什么标准啦，系统啦。 我就反对随便给人看病，开药。 我就反对黑中医，神
中医。反对认为中药不用检验疗效和副作用。哎呀，好像是在说你。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 1。绝对可以反经典。
: 2。不可以反中医而反中医（反中医定义已经给了），可以合理质疑，并提出自己的理
: 论（后者非常重要）
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o******e
发帖数: 1761 | 22
这不是废话么？ 不学习就去反对？ 这还叫科学思想。
leohawk的讨论我看过，觉得很多质疑都很有道理。 同样，大家也做出了我认为满意的
回答。 （每个人标准不同）
但是很多人都是为辩而辩就无聊了。
【在 h********i 的大作中提到】
: 他老人家的意识是
: 可以按照中医的理论反经典，当然是在学习经典的基础上。
: 一切反中医存在的都不能接受。
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l*****k
发帖数: 587 | 23 问题的关键是死硬中医贩子就是不承认没有对照的所谓病例， 就可以证明
中药有效， 这和宗教一样。
如果承认这一点， 中医基本没有立足之处。
这问题你怎么看？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这不是废话么？ 不学习就去反对？ 这还叫科学思想。
: leohawk的讨论我看过，觉得很多质疑都很有道理。 同样，大家也做出了我认为满意的
: 回答。 （每个人标准不同）
: 但是很多人都是为辩而辩就无聊了。
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h********i
发帖数: 1303 | 24 我是反中医而反中医吗？ 这版主的事情，天天变。 前几天taliban 还给我包子了，第
二天又把我封了。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这不是废话么？ 不学习就去反对？ 这还叫科学思想。
: leohawk的讨论我看过，觉得很多质疑都很有道理。 同样，大家也做出了我认为满意的
: 回答。 （每个人标准不同）
: 但是很多人都是为辩而辩就无聊了。
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h********i
发帖数: 1303 | 25 这是不是就是传说的为了反中医而反中医？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 问题的关键是死硬中医贩子就是不承认没有对照的所谓病例， 就可以证明
: 中药有效， 这和宗教一样。
: 如果承认这一点， 中医基本没有立足之处。
: 这问题你怎么看？
|
o******e
发帖数: 1761 | 26
呵呵，每次看大家讨论，我都会去问药学博士的朋友的。
【在 h********i 的大作中提到】
: 还真是不幸。 这里没有一位是学医的。要是有，冒犯了，请报上ID 啦。
: 我不搞什么标准啦，系统啦。 我就反对随便给人看病，开药。 我就反对黑中医，神
: 中医。反对认为中药不用检验疗效和副作用。哎呀，好像是在说你。
|
h********i
发帖数: 1303 | 27 帮我问问你你家药学博士会看病开药不？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，每次看大家讨论，我都会去问药学博士的朋友的。
|
o******e
发帖数: 1761 | 28
这个我专门跑去问了药学博士。（西医，学校重点培养对象，马上来TA联合培养，已婚
，WSN就不要惦记了）
人家回答是西医的对照病例也不怎么靠谱，更同意cocoon同学的几千年的验方更科学。
所谓对照是为了尽快让药物进入商业流通，以及应付法律赔偿而已。
而且人家对抗生素的看法也是能不用则不用。。。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 问题的关键是死硬中医贩子就是不承认没有对照的所谓病例， 就可以证明
: 中药有效， 这和宗教一样。
: 如果承认这一点， 中医基本没有立足之处。
: 这问题你怎么看？
|
x****u
发帖数: 44466 | 29 药学博士还认识cocoon？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这个我专门跑去问了药学博士。（西医，学校重点培养对象，马上来TA联合培养，已婚
: ，WSN就不要惦记了）
: 人家回答是西医的对照病例也不怎么靠谱，更同意cocoon同学的几千年的验方更科学。
: 所谓对照是为了尽快让药物进入商业流通，以及应付法律赔偿而已。
: 而且人家对抗生素的看法也是能不用则不用。。。。
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l*****k
发帖数: 587 | 30 几千年的验方中医里可不少， 怎么让人揪出N 多的毒性例子呢？
你怎么区分这些验方， 如果没有严格对照试验， 和神迹， 宗教见证的区别？
俺可不是跟你抬杠啊， 你仔细想想有没有这个问题？
另外， 咳咳， clinical trial 是可以实施和操作的最靠谱的东西， 绝对比
验方靠谱， 不然商业利益驱使下， 多少验方都能出来， 没人管， 有系统的管
可不行。你以为FDA是吃干饭的。
有些几千年的验方， 比如， 馒头， 面条， 大米饭， 红烧肉等等， 应该
靠谱， 不过现代医学表明， 吃多也不好。特别是 有些病人。
当然抗生素不能大量使用， 哪儿都是抗生素， 活下来的都是有抗性的，
没有的话， 抗性不是优势， 反而容易丢失。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这个我专门跑去问了药学博士。（西医，学校重点培养对象，马上来TA联合培养，已婚
: ，WSN就不要惦记了）
: 人家回答是西医的对照病例也不怎么靠谱，更同意cocoon同学的几千年的验方更科学。
: 所谓对照是为了尽快让药物进入商业流通，以及应付法律赔偿而已。
: 而且人家对抗生素的看法也是能不用则不用。。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 31
根据我家药学博士的话，西医的大问题是医药分开。
医生有时候知道药的功效也就比病人多一点。
他们做药的，也不过是拿着一堆提纯的细菌病毒杀来杀去。 发现效果还可以就做成不
同的东西。 然后给白鼠吃，然后给人吃。 done....
她不看病开药，不过你让她干掉特定病毒或者细菌还是可以的。
顺便说一句，我对门是兽医博士。。。她们也是这么干的。。。
人类还是动物。。。
【在 h********i 的大作中提到】
: 帮我问问你你家药学博士会看病开药不？
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h********i
发帖数: 1303 | 32 我刚刚也问了医学博士，不是中医。中医什么数据都没有，更不靠谱。 人说滥用抗生
素只有无知的人和无良的医生才会那么做。合格的医生都知道。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 根据我家药学博士的话，西医的大问题是医药分开。
: 医生有时候知道药的功效也就比病人多一点。
: 他们做药的，也不过是拿着一堆提纯的细菌病毒杀来杀去。 发现效果还可以就做成不
: 同的东西。 然后给白鼠吃，然后给人吃。 done....
: 她不看病开药，不过你让她干掉特定病毒或者细菌还是可以的。
: 顺便说一句，我对门是兽医博士。。。她们也是这么干的。。。
: 人类还是动物。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 33
没，我和cocoon在一个区域， 药学博士是我GF的姐姐，兽医是我邻居。。。 偶是想法
中转站。
【在 x****u 的大作中提到】
: 药学博士还认识cocoon？
|
x****u
发帖数: 44466 | 34 我们人怎么能和动物一样吃药，我们要吃金丹才能飞升。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 没，我和cocoon在一个区域， 药学博士是我GF的姐姐，兽医是我邻居。。。 偶是想法
: 中转站。
|
x****u
发帖数: 44466 | 35 估计他误会了，再说药学和临床医学研究的东西大不一样。药学的人对人体远没有临床
医学的了解。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 没，我和cocoon在一个区域， 药学博士是我GF的姐姐，兽医是我邻居。。。 偶是想法
: 中转站。
|
o******e
发帖数: 1761 | 36
呵呵， 我知道美国医生给7个月小孩中耳炎开30天强效抗生素的。
美军里滥用麻黄素和止疼药更是触目惊心，国内，我就不说了，看看青霉素都是什么单
位的？
合格的医生太少啊。。。 医疗商业化，鬼才相信医生有良？
呵呵，医学博士。。。 这事问药学比较靠谱吧，毕竟西医医学博士有几个好好做下来
学中医的？学好了不砸自己饭碗？ 反而是药学比较关心，毕竟他们找到药就能吃饭。
。。
【在 h********i 的大作中提到】
: 我刚刚也问了医学博士，不是中医。中医什么数据都没有，更不靠谱。 人说滥用抗生
: 素只有无知的人和无良的医生才会那么做。合格的医生都知道。
|
x****u
发帖数: 44466 | 37 既然开了，肯定有理由。你知道如果小孩中耳炎不及时值，会有什么结果？耳膜穿孔，
一辈子耳聋。你是不是觉得这样做人道？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵， 我知道美国医生给7个月小孩中耳炎开30天强效抗生素的。
: 美军里滥用麻黄素和止疼药更是触目惊心，国内，我就不说了，看看青霉素都是什么单
: 位的？
: 合格的医生太少啊。。。 医疗商业化，鬼才相信医生有良？
: 呵呵，医学博士。。。 这事问药学比较靠谱吧，毕竟西医医学博士有几个好好做下来
: 学中医的？学好了不砸自己饭碗？ 反而是药学比较关心，毕竟他们找到药就能吃饭。
: 。。
|
l*****k
发帖数: 587 | 38 同学， 如果你真做过生物科学， 就知道简单， 孤立model的
用处了， 人家也是不得已为之， 知识是一点一滴系统的积累起来的。
简单的都搞不懂， 折腾什么复杂系统啊。人们研究果蝇， 搞定多少有用
的知识？ 出了几个炸药奖？
不能像cocoon， 一个系统科学， 四个字， 就搞定了。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵， 我知道美国医生给7个月小孩中耳炎开30天强效抗生素的。
: 美军里滥用麻黄素和止疼药更是触目惊心，国内，我就不说了，看看青霉素都是什么单
: 位的？
: 合格的医生太少啊。。。 医疗商业化，鬼才相信医生有良？
: 呵呵，医学博士。。。 这事问药学比较靠谱吧，毕竟西医医学博士有几个好好做下来
: 学中医的？学好了不砸自己饭碗？ 反而是药学比较关心，毕竟他们找到药就能吃饭。
: 。。
|
o******e
发帖数: 1761 | 39
看你的回复似乎对医学有偏见啊。命数该死的，不应该让这个人活，从种群意义来看是
对资源的浪费啊．．．
医学的目的不是长生不老，而是让人尽量平和的度过一生，至于能活多长，药医不死病．
西医不会让病人回家等死？ 我笑一下．．．．
【在 x****u 的大作中提到】
: 我们人怎么能和动物一样吃药，我们要吃金丹才能飞升。
|
x****u
发帖数: 44466 | 40 西医和中医都是尽可能的救人，浪不浪费不是医生研究的问题。如何平和的度过一生，
是宗教研究的问题。
病．
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 看你的回复似乎对医学有偏见啊。命数该死的，不应该让这个人活，从种群意义来看是
: 对资源的浪费啊．．．
: 医学的目的不是长生不老，而是让人尽量平和的度过一生，至于能活多长，药医不死病．
: 西医不会让病人回家等死？ 我笑一下．．．．
|
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|
x****u
发帖数: 44466 | 41 不过西医再不好，似乎药学的理论都是西医理论啊。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 看你的回复似乎对医学有偏见啊。命数该死的，不应该让这个人活，从种群意义来看是
: 对资源的浪费啊．．．
: 医学的目的不是长生不老，而是让人尽量平和的度过一生，至于能活多长，药医不死病．
: 西医不会让病人回家等死？ 我笑一下．．．．
|
l*****k
发帖数: 587 | 42 中耳炎在不开抗生素， 你可以告死他。。。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 看你的回复似乎对医学有偏见啊。命数该死的，不应该让这个人活，从种群意义来看是
: 对资源的浪费啊．．．
: 医学的目的不是长生不老，而是让人尽量平和的度过一生，至于能活多长，药医不死病．
: 西医不会让病人回家等死？ 我笑一下．．．．
|
x****u
发帖数: 44466 | 43 不及时治疗可能聋一辈子，我从小就得过，幸亏看的是负责人的西医。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 中耳炎在不开抗生素， 你可以告死他。。。
|
l*****k
发帖数: 587 | 44 我到想起来问问， 中医开什么药啊， 碰上中耳炎？
【在 x****u 的大作中提到】
: 不及时治疗可能聋一辈子，我从小就得过，幸亏看的是负责人的西医。
|
o******e
发帖数: 1761 | 45
问题是30天没治好，又开了30天。。。
最后孩子妈不干了，滴香油，7天。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 既然开了，肯定有理由。你知道如果小孩中耳炎不及时值，会有什么结果？耳膜穿孔，
: 一辈子耳聋。你是不是觉得这样做人道？
|
l*****k
发帖数: 587 | 46 前边儿上的抗生素原来没起作用。。。？？？
如果一开始就滴香油， 不知道效果怎么样。。。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 问题是30天没治好，又开了30天。。。
: 最后孩子妈不干了，滴香油，7天。。。
|
h********i
发帖数: 1303 | 47 开开玩笑吧。
药学博士就知道研究新药，就要换新包装。医生靠力气吃饭。医疗商业化，你说谁的责
任。世界国家可能只有美国才把16% GDP 用在health care 上，但是那么失败的。
日本，德国，英国，加拿大都做得不错。
医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。能查明病因，就绝不含糊。
请勿谈与中医无关的话题。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 问题是30天没治好，又开了30天。。。
: 最后孩子妈不干了，滴香油，7天。。。
|
x****u
发帖数: 44466 | 48 要是一开始就滴香油，早就聋了。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 问题是30天没治好，又开了30天。。。
: 最后孩子妈不干了，滴香油，7天。。。
|
o******e
发帖数: 1761 | 49
呵呵，人体对这些毒性没有承受能力么？ 西药毒性一点不比中药弱的。 如果是方舟子
的统计，我觉得其他几个回复已经非常景点了。
严格对照试验我觉得是，1。对此类疾病有效果。几十万次独立使用（不同医生，不同
病人） 2。不存在商业利益。 （FDA都是商业利益）
呵呵，我就问一句，现在我们禁用所有抗生素，干扰素，西药还剩下什么？
我朋友说过一段话，我非常同意。
人类的所谓高精度提纯“有效物质” 也就是加速了自然选择， 使得细菌的进化速度由
10亿年简化到了30年。
另外，貌似现在至少已经有一种金黄葡萄球菌可以抵抗所有的抗生素了……两年前香港
就有一例上了报纸，单纯依赖于抗生素不是出路。但是离开了抗生素，现有的西方医疗
卫生体系就会全面崩溃。。。
其实关键是人类现在不能够承受自然选择的筛选，而不在于细菌和病毒如何进化，这就
是医学和生物学之间伦理上的矛盾所在。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 几千年的验方中医里可不少， 怎么让人揪出N 多的毒性例子呢？
: 你怎么区分这些验方， 如果没有严格对照试验， 和神迹， 宗教见证的区别？
: 俺可不是跟你抬杠啊， 你仔细想想有没有这个问题？
: 另外， 咳咳， clinical trial 是可以实施和操作的最靠谱的东西， 绝对比
: 验方靠谱， 不然商业利益驱使下， 多少验方都能出来， 没人管， 有系统的管
: 可不行。你以为FDA是吃干饭的。
: 有些几千年的验方， 比如， 馒头， 面条， 大米饭， 红烧肉等等， 应该
: 靠谱， 不过现代医学表明， 吃多也不好。特别是 有些病人。
: 当然抗生素不能大量使用， 哪儿都是抗生素， 活下来的都是有抗性的，
: 没有的话， 抗性不是优势， 反而容易丢失。
|
x****u
发帖数: 44466 | 50 这个，我昨天吃了三碗饭都没饱，最后打了一个嗝，饱了。早知道我就光打嗝不吃饭了。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 前边儿上的抗生素原来没起作用。。。？？？
: 如果一开始就滴香油， 不知道效果怎么样。。。
|
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 51 你孩子生病了的话，你是用西医干涉，还是尊重自然选择，淘汰抵抗力弱的个体？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，人体对这些毒性没有承受能力么？ 西药毒性一点不比中药弱的。 如果是方舟子
: 的统计，我觉得其他几个回复已经非常景点了。
: 严格对照试验我觉得是，1。对此类疾病有效果。几十万次独立使用（不同医生，不同
: 病人） 2。不存在商业利益。 （FDA都是商业利益）
: 呵呵，我就问一句，现在我们禁用所有抗生素，干扰素，西药还剩下什么？
: 我朋友说过一段话，我非常同意。
: 人类的所谓高精度提纯“有效物质” 也就是加速了自然选择， 使得细菌的进化速度由
: 10亿年简化到了30年。
: 另外，貌似现在至少已经有一种金黄葡萄球菌可以抵抗所有的抗生素了……两年前香港
|
l*****k
发帖数: 587 | 52 FDA的作用是防止商业利益驱使的违法， 危害食品医药的行为。 是个大药厂
的死敌。是非常professional and rigid
至于西药有什么， 你自己看看吧， 从各种小分子药物到现在开始比较多的
大分子药物。。。 可不是像你说的抗生素和干扰素而已。
你怎么严格定义， 质量把关”对此类疾病有效果？“， 使得结果不是神迹？
兴一利， 必生一弊， 大家都开车， 确实有污染， 可你能不开车吗? 抗生素
的利还是远远大于弊的。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，人体对这些毒性没有承受能力么？ 西药毒性一点不比中药弱的。 如果是方舟子
: 的统计，我觉得其他几个回复已经非常景点了。
: 严格对照试验我觉得是，1。对此类疾病有效果。几十万次独立使用（不同医生，不同
: 病人） 2。不存在商业利益。 （FDA都是商业利益）
: 呵呵，我就问一句，现在我们禁用所有抗生素，干扰素，西药还剩下什么？
: 我朋友说过一段话，我非常同意。
: 人类的所谓高精度提纯“有效物质” 也就是加速了自然选择， 使得细菌的进化速度由
: 10亿年简化到了30年。
: 另外，貌似现在至少已经有一种金黄葡萄球菌可以抵抗所有的抗生素了……两年前香港
|
m*****n
发帖数: 3575 | 53 这个，我昨天吃了三碗饭都没饱，最后打了一个嗝，饱了。早知道我就光打嗝不吃饭了。
你还是在假设
你还是没有证伪，呵呵
这就是你们惯用的招数
最后不行
你自愈的吧？ |
x****u
发帖数: 44466 | 54 你证伪了吗？香油治疗中耳炎，中医听见了都得打死你。
了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 这个，我昨天吃了三碗饭都没饱，最后打了一个嗝，饱了。早知道我就光打嗝不吃饭了。
: 你还是在假设
: 你还是没有证伪，呵呵
: 这就是你们惯用的招数
: 最后不行
: 你自愈的吧？
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h********i
发帖数: 1303 | 55 西医也会让人等死。因为医学从来没有追求长生不老。
和中医不同的是， 现代医学会尽其全力来找到病因，然后诊治。直到所有的可能都用
完以后，才会让病人去等死。 就是等死的过程中还能接受临终关怀。对于刚才说的狂
犬病预防，现代医学不会让他死的。
中医就不同了。 随便说句药医不死病，就让狂犬病人回家等死了。
病．
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，人体对这些毒性没有承受能力么？ 西药毒性一点不比中药弱的。 如果是方舟子
: 的统计，我觉得其他几个回复已经非常景点了。
: 严格对照试验我觉得是，1。对此类疾病有效果。几十万次独立使用（不同医生，不同
: 病人） 2。不存在商业利益。 （FDA都是商业利益）
: 呵呵，我就问一句，现在我们禁用所有抗生素，干扰素，西药还剩下什么？
: 我朋友说过一段话，我非常同意。
: 人类的所谓高精度提纯“有效物质” 也就是加速了自然选择， 使得细菌的进化速度由
: 10亿年简化到了30年。
: 另外，貌似现在至少已经有一种金黄葡萄球菌可以抵抗所有的抗生素了……两年前香港
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h********i
发帖数: 1303 | 56 反正我知道，我觉得用在我和家人身上的都不浪费。 我也觉得用在诸位和家人身上不
浪费。中医饭的观点有点偏颇了吧？还习医呢，这种医德，老师都不教的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 西医和中医都是尽可能的救人，浪不浪费不是医生研究的问题。如何平和的度过一生，
: 是宗教研究的问题。
:
: 病．
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h********i
发帖数: 1303 | 57 笑死！
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，人体对这些毒性没有承受能力么？ 西药毒性一点不比中药弱的。 如果是方舟子
: 的统计，我觉得其他几个回复已经非常景点了。
: 严格对照试验我觉得是，1。对此类疾病有效果。几十万次独立使用（不同医生，不同
: 病人） 2。不存在商业利益。 （FDA都是商业利益）
: 呵呵，我就问一句，现在我们禁用所有抗生素，干扰素，西药还剩下什么？
: 我朋友说过一段话，我非常同意。
: 人类的所谓高精度提纯“有效物质” 也就是加速了自然选择， 使得细菌的进化速度由
: 10亿年简化到了30年。
: 另外，貌似现在至少已经有一种金黄葡萄球菌可以抵抗所有的抗生素了……两年前香港
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h********i
发帖数: 1303 | 58 能不能请你问问药学博士，看看她对对照试验怎么说？
批一点，不存在商业利益。
要是研究药物不赚钱，谁给钱研究？谁发工资给药学博士？
国家拨钱？计划经济？到现在为止，世界上药物研究最先进的地方，就是使用的自由市
场经济。 改革是需要的，否定？太简单了吧。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，人体对这些毒性没有承受能力么？ 西药毒性一点不比中药弱的。 如果是方舟子
: 的统计，我觉得其他几个回复已经非常景点了。
: 严格对照试验我觉得是，1。对此类疾病有效果。几十万次独立使用（不同医生，不同
: 病人） 2。不存在商业利益。 （FDA都是商业利益）
: 呵呵，我就问一句，现在我们禁用所有抗生素，干扰素，西药还剩下什么？
: 我朋友说过一段话，我非常同意。
: 人类的所谓高精度提纯“有效物质” 也就是加速了自然选择， 使得细菌的进化速度由
: 10亿年简化到了30年。
: 另外，貌似现在至少已经有一种金黄葡萄球菌可以抵抗所有的抗生素了……两年前香港
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h********i
发帖数: 1303 | 59 中医饭听不得这个，以后别提。
了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 这个，我昨天吃了三碗饭都没饱，最后打了一个嗝，饱了。早知道我就光打嗝不吃饭了。
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z**********9
发帖数: 57 | 60 随便找了14种方法治疗中耳炎。都是无毒副作用的中医。 每种方法用7天，必有一种
适合你。 耳聋就是药医不死人 ?
香油可治慢性中耳炎
我曾患慢性中耳炎，治过多次都未去根，一次中耳炎又犯了，就往耳道里滴入几滴香油
，一天两次，一周后，中耳炎竟痊愈，直到现在没再犯。
生姜治咽鼓管炎
前些日子，我的耳朵突然发胀，听力模糊。大夫确诊为咽鼓管炎，说不易治愈，给我开
了麦迪霉素及滴鼻、滴耳的药水，然而医治数次无效。我想生姜能活血，于是口含生姜
咀嚼，顿时辣得五官热呼呼的，如此每天三次，两天后耳朵胀感清除，听音便正常了。
希犯有此病的同志，不妨一试（用老生姜为好）。
金丝荷叶汁加冰片治中耳炎
十几年前我的右耳患中耳炎，耳内常流清水，多年不见正常耳屎。由此引起的偏头痛严
重影响了我的正常工作和生活。服中西药、打针均不见效，后经人介绍滴金丝荷叶汁，
至今未复发过。其法是取一种叫金丝荷叶（也称旱荷花）的植物叶4-5片，洗净、控干
水后放在干净容器内加入少许冰片，碾碎挤汁，用吸管吸汁滴入患耳 1-2滴，用此法治
1-2次即痊愈。
香油炸黄连可治中耳炎
儿时溺水，数日后耳疼化脓，走路迎风疼甚。有人告一偏方：取 |
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o******e
发帖数: 1761 | 61
雷。。。。 治病救人只是扬汤止沸， 治未病才是釜底抽薪。。。。
这是中医和西医最大的不同。
宗教能解决平和一生？ 弄不好都去了十字军或者圣战了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 西医和中医都是尽可能的救人，浪不浪费不是医生研究的问题。如何平和的度过一生，
: 是宗教研究的问题。
:
: 病．
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o******e
发帖数: 1761 | 62
继续被雷。。。 药学是西医理论？
药学可不只是西医理论。 你说的制药现在是西医理论基础一点不假，但是事实是徒劳
无功，药学可不是只有西医理论。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 不过西医再不好，似乎药学的理论都是西医理论啊。
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o******e
发帖数: 1761 | 63
1。我学经济/商业的。 谁都知道炸药经济学奖的理论几乎每20年被推翻一次。不能说
明人家不得奖。 事实上经济和医学一样，很多理论都是assumption。
2. 简单搞不懂，复杂还真能搞懂。 历史例子别人举的比我多。 我当兵，举个军事例
子。 苏联的材料科学可没美国好。 当年美国人为了好风动拼命去搞材料，机身比镜子
光滑，可是人家MIG25 用的钢铁，铆接，就是比任何一个NATO战斗机飞的快。 闹得一
堆飞机工程师红脸。 为啥？ 苏联工程师从整体看飞机，研究整体风动性。 而美国人
思路就窄了。
3。炸药奖就是科学标准的话，中国还是西藏独立吧。 老和尚都有炸药奖的。 你看中
国领导人有几个有？
4。简单到复杂对复杂矩阵不通用。我数学是美国本科水平都知道，为啥这么多生物男
不知道呢？ 你说生物科学，我发现学宏观学的好的都能理解，似乎大部分生物男不能
明白为啥同样是带兵，能带一连嗷嗷叫的，带不好一个兵团的道理。 因为系统本身就
是一门学问。 生物以及建立在生物基础上的西医基础都没明白这个道理。
系统科学，四个字，多少人就想不明白。。。。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 同学， 如果你真做过生物科学， 就知道简单， 孤立model的
: 用处了， 人家也是不得已为之， 知识是一点一滴系统的积累起来的。
: 简单的都搞不懂， 折腾什么复杂系统啊。人们研究果蝇， 搞定多少有用
: 的知识？ 出了几个炸药奖？
: 不能像cocoon， 一个系统科学， 四个字， 就搞定了。
|
o******e
发帖数: 1761 | 64
1。看先天。 先天不好，该去就去。
2。提高抵抗力，我家传统，发烧38.5以下不去医院的。
3。真的无药，尽量平和的走。
我爷爷当年重症肌无力。 激素啥的都没用。 愣是我奶奶用按摩+针灸能重新走路。
别用你孩子这套，在伊拉克我见过人活生生的走比你们多。 这种感觉比你们强烈。冷
血？ 呵呵。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你孩子生病了的话，你是用西医干涉，还是尊重自然选择，淘汰抵抗力弱的个体？
|
o******e
发帖数: 1761 | 65
研究新药 = 换新包装？
另外leohawk似乎是自由经济的支持者。。。。 那就不用说啥了，我能理解出发点，笑
一笑。
“医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。”
再笑一下。。。。
【在 h********i 的大作中提到】
: 开开玩笑吧。
: 药学博士就知道研究新药，就要换新包装。医生靠力气吃饭。医疗商业化，你说谁的责
: 任。世界国家可能只有美国才把16% GDP 用在health care 上，但是那么失败的。
: 日本，德国，英国，加拿大都做得不错。
: 医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。能查明病因，就绝不含糊。
: 请勿谈与中医无关的话题。
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o******e
发帖数: 1761 | 66
“FDA的作用是防止商业利益驱使的违法， 危害食品医药的行为。 是个大药厂的死敌
。是非常professional and rigid”
【在 l*****k 的大作中提到】
: FDA的作用是防止商业利益驱使的违法， 危害食品医药的行为。 是个大药厂
: 的死敌。是非常professional and rigid
: 至于西药有什么， 你自己看看吧， 从各种小分子药物到现在开始比较多的
: 大分子药物。。。 可不是像你说的抗生素和干扰素而已。
: 你怎么严格定义， 质量把关”对此类疾病有效果？“， 使得结果不是神迹？
: 兴一利， 必生一弊， 大家都开车， 确实有污染， 可你能不开车吗? 抗生素
: 的利还是远远大于弊的。
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o******e
发帖数: 1761 | 67
药学博士才是真正想弄出点东西的人呢。 医学？
另外leohawk似乎是古典自由经济的支持者。。。。 那就不用说啥了，我能理解出发点
，笑 一笑。
“医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。”
再笑一下。。。。 谁信啊。。。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: “FDA的作用是防止商业利益驱使的违法， 危害食品医药的行为。 是个大药厂的死敌
: 。是非常professional and rigid”
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a**8
发帖数: 152 | 68 用药如用兵，你们几个中医黑哪有梁启超出名啊，连死都要死在洗衣的手里，连死都要
反中医，你们就多表现出一点，不要用汉字了，因为老祖宗留下汉字都好几千年了。你
们可以用拼音或洋文嘛。 |
x****u
发帖数: 44466 | 69 西医要定期体检，没病不吃药，因为是药三分毒。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 药学博士才是真正想弄出点东西的人呢。 医学？
: 另外leohawk似乎是古典自由经济的支持者。。。。 那就不用说啥了，我能理解出发点
: ，笑 一笑。
: “医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。”
: 再笑一下。。。。 谁信啊。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 70 人家学的美国药学不是西医？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 药学博士才是真正想弄出点东西的人呢。 医学？
: 另外leohawk似乎是古典自由经济的支持者。。。。 那就不用说啥了，我能理解出发点
: ，笑 一笑。
: “医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。”
: 再笑一下。。。。 谁信啊。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 71 搞经济的要先科普生物、
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 药学博士才是真正想弄出点东西的人呢。 医学？
: 另外leohawk似乎是古典自由经济的支持者。。。。 那就不用说啥了，我能理解出发点
: ，笑 一笑。
: “医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。”
: 再笑一下。。。。 谁信啊。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 72 你有权不看病，不过不给你的孩子看病小心美国政府剥夺你抚养权。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 药学博士才是真正想弄出点东西的人呢。 医学？
: 另外leohawk似乎是古典自由经济的支持者。。。。 那就不用说啥了，我能理解出发点
: ，笑 一笑。
: “医学博士就知道治病救人。 要是能不用药，就不用药。”
: 再笑一下。。。。 谁信啊。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 73
呵呵， 电影 John Q 根据事实拍得。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 西医要定期体检，没病不吃药，因为是药三分毒。
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o******e
发帖数: 1761 | 74
药学和医学不是一个东西。。。现在美国药学也在跑中国找成药。 思想狭窄的是西医
，不是药学。 西医滥用抗生素，药学十分反对的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 人家学的美国药学不是西医？
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o******e
发帖数: 1761 | 75
搞啥的都学点数学和哲学吧。。。 general ed...
我一个美国大头兵，在军队学的爆破/布雷/排雷，来学校专业是旅游管理/经济/金融。。。。 中医才和我遥远呢。。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 搞经济的要先科普生物、
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x****u
发帖数: 44466 | 76 你就靠看电影学的卫生知识？老师的错，嘿嘿。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 搞啥的都学点数学和哲学吧。。。 general ed...
: 我一个美国大头兵，在军队学的爆破/布雷/排雷，来学校专业是旅游管理/经济/金融。。。。 中医才和我遥远呢。。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 77 偷换话题了，说的是药学用的研究方法。
只有中国的庸医才滥用。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 搞啥的都学点数学和哲学吧。。。 general ed...
: 我一个美国大头兵，在军队学的爆破/布雷/排雷，来学校专业是旅游管理/经济/金融。。。。 中医才和我遥远呢。。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 78
不看病和多锻炼少得病是一个概念么？
医学不应该是得病了才看。重在养生--健身--预防得病。 针石都是不得已而为之的东
西。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你有权不看病，不过不给你的孩子看病小心美国政府剥夺你抚养权。
|
x****u
发帖数: 44466 | 79 没错，不过你不看医学常识却非要来讲，那就是你的不对了。
。。。。 中医才和我遥远呢。。。。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 不看病和多锻炼少得病是一个概念么？
: 医学不应该是得病了才看。重在养生--健身--预防得病。 针石都是不得已而为之的东
: 西。
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x****u
发帖数: 44466 | 80 不是治未病，咋又不得已为之了，概念换的真快。
你体检看的是中医还是西医呢？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 不看病和多锻炼少得病是一个概念么？
: 医学不应该是得病了才看。重在养生--健身--预防得病。 针石都是不得已而为之的东
: 西。
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h********i
发帖数: 1303 | 81 说点什么呢？ 无语了。 中医版搞什么的都有，就是没有搞医的搞药的。 外行统治一
切。 |
x****u
发帖数: 44466 | 82 能当医生谁来当骗子啊。
【在 h********i 的大作中提到】
: 说点什么呢？ 无语了。 中医版搞什么的都有，就是没有搞医的搞药的。 外行统治一
: 切。
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o******e
发帖数: 1761 | 83
你说医学常识是中医还是西医？
【在 x****u 的大作中提到】
: 没错，不过你不看医学常识却非要来讲，那就是你的不对了。
:
: 。。。。 中医才和我遥远呢。。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 84 你哪个好像都不大了解。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 你说医学常识是中医还是西医？
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o******e
发帖数: 1761 | 85
这个军版也符合。
看看军版咋呼呼的那个真的去过战场，见过死人？ 按理说我应该是军版斑竹阿。 ^^ 我可是真去伊拉克泡过15个月，摸爬滚打出来的。
好歹这里的都得过病，用中西医都看过，也有点感同身受。
内行统治一切，一看就知道搞理科工程方向的。。。
有一门学问叫管理学。
【在 h********i 的大作中提到】
: 说点什么呢？ 无语了。 中医版搞什么的都有，就是没有搞医的搞药的。 外行统治一
: 切。
|
o******e
发帖数: 1761 | 86
我当然承认了。 西医，我最多是有战地/野外First Aid的训练。 外加上奶奶是25年护
士长，姑姑是妇产科主任，嫂子是湘雅毕业的主治医师，GF的姐姐药学博士，姐夫医学
博士。 基本上有问题都去问问看而已。 对中医我才不了解呢。 但是实例和身边这些人
都承认，中医的很多东西是现有西医解决不了问题的出路。 所以我才有兴趣学中医。
无知不可怕，可怕的是觉得自己知识丰富，却说不出个所以然啊。
本来当版四就是虚心学习， LDD，Der，cocoon那个都比我有知识的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你哪个好像都不大了解。
|
x****u
发帖数: 44466 | 87 我妈还是游泳冠军呢，所以我不需要学也就会游泳，大不了问问我妈。
cocooon就别提了，昨天说医学知识丰富，今天号称能消毒中医就能动手术，连输血都
不知道，真是给中医丢脸。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 我当然承认了。 西医，我最多是有战地/野外First Aid的训练。 外加上奶奶是25年护
: 士长，姑姑是妇产科主任，嫂子是湘雅毕业的主治医师，GF的姐姐药学博士，姐夫医学
: 博士。 基本上有问题都去问问看而已。 对中医我才不了解呢。 但是实例和身边这些人
: 都承认，中医的很多东西是现有西医解决不了问题的出路。 所以我才有兴趣学中医。
: 无知不可怕，可怕的是觉得自己知识丰富，却说不出个所以然啊。
: 本来当版四就是虚心学习， LDD，Der，cocoon那个都比我有知识的。
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o******e
发帖数: 1761 | 88
你能否认你问了你妈以后学游泳会更快些？
【在 x****u 的大作中提到】
: 我妈还是游泳冠军呢，所以我不需要学也就会游泳，大不了问问我妈。
:
: cocooon就别提了，昨天说医学知识丰富，今天号称能消毒中医就能动手术，连输血都
: 不知道，真是给中医丢脸。
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x****u
发帖数: 44466 | 89 我妈说了，自己不亲自学就不行，两回事。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 你能否认你问了你妈以后学游泳会更快些？
|
o******e
发帖数: 1761 | 90 此外，西医手术输血和血型分类是什么时候的事情？
手术一定要输血么？ 战地急救，气管切开紧急通管子根本不需要输血的。 |
|
|
x****u
发帖数: 44466 | 91 我说过不要抬杠，包皮环切不消毒不输血也不容易死。你还可以举例拔牙挤小痘痘都是
手术。
直到近100多年西医手术才真正能救人。
之后肯定要补破伤风血清和广谱抗生素的，这些都是原始医学没有的。
【在 o******e 的大作中提到】
: 此外，西医手术输血和血型分类是什么时候的事情？
: 手术一定要输血么？ 战地急救，气管切开紧急通管子根本不需要输血的。
|
o******e
发帖数: 1761 | 92
呵呵，你说的学与不学的问题，我说的是学了以后有经验辅导和没经验辅导的问题。
这个是一回事么？
要论这种东西，我估计战地急救，尤其是对烧伤，枪伤的急救，大部分医生都不如我了
哟。 ^^ 我可不否认他们在这方面的研究比我深。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我妈说了，自己不亲自学就不行，两回事。
|
x****u
发帖数: 44466 | 93 抢救后不注射点什么？不担心破伤风？看来你知道的也不怎么多啊。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 呵呵，你说的学与不学的问题，我说的是学了以后有经验辅导和没经验辅导的问题。
: 这个是一回事么？
: 要论这种东西，我估计战地急救，尤其是对烧伤，枪伤的急救，大部分医生都不如我了
: 哟。 ^^ 我可不否认他们在这方面的研究比我深。
|
o******e
发帖数: 1761 | 94
不注射，点滴。。。古代还有用椰子呢。。。。
有时候从战地送回条件好一点的野战医院需要24-48小时的。
刀片烧一下。 再做。
呵呵，你当是在城市里呢。 另外战地，炮火很重的时候一定小心气性灰疽。 这个比破
伤风更要命的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 抢救后不注射点什么？不担心破伤风？看来你知道的也不怎么多啊。
|
o******e
发帖数: 1761 | 95
另外，为了否定而否定没啥意思，你说一下战地时候，X车中了IED，人一个右腿3度烧
伤，已经灰白。 一个口鼻流血，失去意识，并伴随身体发冷。 一个被破片击穿胳膊应
该如何救治？ 前提条件，对方在用AK和RPG 打你。
【在 x****u 的大作中提到】
: 抢救后不注射点什么？不担心破伤风？看来你知道的也不怎么多啊。
|
o******e
发帖数: 1761 | 96
这些都是手术，不是么？ 非要摘肠子才是？
【在 x****u 的大作中提到】
: 我说过不要抬杠，包皮环切不消毒不输血也不容易死。你还可以举例拔牙挤小痘痘都是
: 手术。
:
: 直到近100多年西医手术才真正能救人。
: 之后肯定要补破伤风血清和广谱抗生素的，这些都是原始医学没有的。
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h********i
发帖数: 1303 | 97 这个思路就对了。有病人，怎么急救，怎么处理伤口，怎么术后处理。和中医无关。 |
l*****k
发帖数: 587 | 98 炸药奖的非经济， 飞和平理论还是比较靠谱的
别拿MIG25说事儿， 美国人思路窄还是他们做事更系统， 考虑的东西更多。
少拿数学和计算机骗人， 俺也天天用这些东西做统计分析， pattern recoginition
data integration.
想给中医做， 也得有input 啊。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 这些都是手术，不是么？ 非要摘肠子才是？
|
o******e
发帖数: 1761 | 99
？？？ 中医没急救？ 战场上原来没西医的时候怎么救人的？
【在 h********i 的大作中提到】
: 这个思路就对了。有病人，怎么急救，怎么处理伤口，怎么术后处理。和中医无关。
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l*****k
发帖数: 587 | 100 我什么时候说跟经济有关的事儿啦， 你这帽子扣的。
【在 o******e 的大作中提到】
:
: ？？？ 中医没急救？ 战场上原来没西医的时候怎么救人的？
|
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l*****k
发帖数: 587 | 101 对， 你想想没有警察局会怎样。。。
没有FDA回怎样？ FDA同样是中医的死敌， 没有FDA各种牛鬼蛇神就跳出来了。
Nothing is perfect, you can not ditch something because it is imperfect...
unless you have something proven better.
idea
【在 o******e 的大作中提到】
:
: ？？？ 中医没急救？ 战场上原来没西医的时候怎么救人的？
|
o******e
发帖数: 1761 | 102
我可没骗，你不同意cocoon的理论，却没有能够说服我的例证和推翻他的理论。
pattern recoginition :-) 能把古今战例都帮我分析一遍，给我找一条肯定能打胜仗
的路不？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 炸药奖的非经济， 飞和平理论还是比较靠谱的
: 别拿MIG25说事儿， 美国人思路窄还是他们做事更系统， 考虑的东西更多。
: 少拿数学和计算机骗人， 俺也天天用这些东西做统计分析， pattern recoginition
: data integration.
: 想给中医做， 也得有input 啊。
|
o******e
发帖数: 1761 | 103
尽信书则不如无书， FDA和警察局一样，能防小贼，防不了大贼。
FDA是中医死敌？ 呵呵。。。。 太离开医学的话题不说啥了。
所以盲信这些系统不如没系统，这和盲信自由经济能解决一切问题一样的。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 对， 你想想没有警察局会怎样。。。
: 没有FDA回怎样？ FDA同样是中医的死敌， 没有FDA各种牛鬼蛇神就跳出来了。
: Nothing is perfect, you can not ditch something because it is imperfect...
: unless you have something proven better.
:
: idea
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l*****k
发帖数: 587 | 104 给你举个例子：
【军形第四】
1.孙子曰： 昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。不可胜在己，可胜在敌
。故善战者，能为不可胜，不能使敌之必可胜。故曰：胜可知，而不可为。
2.不可胜者，守也；可胜者，攻也。守则不足，攻则有余。善守者藏于九地之下
，善攻者动于九天之上，故能自保而全胜也。
3.见胜不过众人之所知，非善之善者也；战胜而天下曰善，非善之善者也。故举
秋毫不为多力，见日月不为明目，闻雷霆不为聪耳。古之所谓善战者，胜于易胜者也。
故善战者之胜也，无智名，无勇功，故其战胜不忒。不忒者，其所措胜，胜已败者也。
故善战者，立于不败之地，而不失敌之败也。
有没有道理？ 有！ 肯定能打胜仗嘛？ 咳咳， 那就要看运用了， 因为讲的跟就就是
原则。 具体到行动， 那就是仁者见仁了。
中医停留在原则上， 一具体起来， 一是没有严格标准， 二是没有发展具体而微的手
段。
所以你肯定辩论不过中医民科， 具体事情人家有不合你谈。用不可知论跟你糖塞。
其实， 中国文明的问题就是这种肤浅的考虑问题的方法， 西方比我们具体， 更注重
细节和实证， 所以现代科学体系发源于西 |
o******e
发帖数: 1761 | 105
呵呵，搬孙子兵法来了。
这就是用兵的哲学了。
我早在我的帖子里说过，西方重战术而轻战略。 重科技而轻国势运用。 反而是中国在
这方面更重视。
这可不肤浅，中国战争从来就讲究因势而行。 老毛的游击战从来都是经典。
你说“中医停留在原则上， 一具体起来， 一是没有严格标准， 二是没有发展具体而
微的手段。” 这个我同意，问题是人体是复杂系统，本来就没有严格标准。而是相对
标准。具体而微的手段就要个例看医还要看患。。。
中医民科的不可知论可以用求同存异搞定，先搞定能知的再说。
西方比我们具体， 更注重细节和实证。。。 缺乏理论基础的细节是啥？ 还原论。。
。 我还是那句话，你就是弄懂了一个军团里1万5千兵每人的籍贯，背景，性格，身体
情况，职位，还是不能指挥这个军团打胜仗，为啥，系统本身就是一个东西。况且前面
你们讨论我都看了。 西医的细节和实证很多都是建立在不正确的基础上的。
中医不应该排斥西医，因为不能否认，如肺结核，霍乱，很多疾病是外来恶性病菌，健
康人即使阴阳调和也可能感染，所以也一定要虚心学习。 但是现在拒绝学习的不是中
医，明显是西医么。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 给你举个例子：
: 【军形第四】
: 1.孙子曰： 昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。不可胜在己，可胜在敌
: 。故善战者，能为不可胜，不能使敌之必可胜。故曰：胜可知，而不可为。
: 2.不可胜者，守也；可胜者，攻也。守则不足，攻则有余。善守者藏于九地之下
: ，善攻者动于九天之上，故能自保而全胜也。
: 3.见胜不过众人之所知，非善之善者也；战胜而天下曰善，非善之善者也。故举
: 秋毫不为多力，见日月不为明目，闻雷霆不为聪耳。古之所谓善战者，胜于易胜者也。
: 故善战者之胜也，无智名，无勇功，故其战胜不忒。不忒者，其所措胜，胜已败者也。
: 故善战者，立于不败之地，而不失敌之败也。
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m*********5
发帖数: 552 | 106 麻烦一些人看看这句话，好好想想，在说中医西医的所有问题。
"你就是弄懂了一个军团里1万5千兵每人的籍贯，背景，性格，身体
情况，职位，还是不能指挥这个军团打胜仗，为啥，系统本身就是一个东西。"
顶Oskarlre。佩服上过战场仍然保持好心态的人。 |
l*****k
发帖数: 587 | 107 我不知道你什么逻辑， 知道好， 还是不知道好？
知道这些信息不能保证打胜仗， 机会总比不知道的情况机会大吧
所谓知己知彼， 就是这些吧
【在 m*********5 的大作中提到】
: 麻烦一些人看看这句话，好好想想，在说中医西医的所有问题。
: "你就是弄懂了一个军团里1万5千兵每人的籍贯，背景，性格，身体
: 情况，职位，还是不能指挥这个军团打胜仗，为啥，系统本身就是一个东西。"
: 顶Oskarlre。佩服上过战场仍然保持好心态的人。
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x****u
发帖数: 44466 | 108 这些东西古代都是做不到的，所以那时候开刀是自杀。这点中医早就意识到了，只是不
少中医盲根本不知道而已。
【在 o******e 的大作中提到】
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: 呵呵，搬孙子兵法来了。
: 这就是用兵的哲学了。
: 我早在我的帖子里说过，西方重战术而轻战略。 重科技而轻国势运用。 反而是中国在
: 这方面更重视。
: 这可不肤浅，中国战争从来就讲究因势而行。 老毛的游击战从来都是经典。
: 你说“中医停留在原则上， 一具体起来， 一是没有严格标准， 二是没有发展具体而
: 微的手段。” 这个我同意，问题是人体是复杂系统，本来就没有严格标准。而是相对
: 标准。具体而微的手段就要个例看医还要看患。。。
: 中医民科的不可知论可以用求同存异搞定，先搞定能知的再说。
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x****u
发帖数: 44466 | 109 这个不是我说的现代手术。止血需要现代的医学知识，比如找动脉在哪里。
【在 o******e 的大作中提到】
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: 呵呵，搬孙子兵法来了。
: 这就是用兵的哲学了。
: 我早在我的帖子里说过，西方重战术而轻战略。 重科技而轻国势运用。 反而是中国在
: 这方面更重视。
: 这可不肤浅，中国战争从来就讲究因势而行。 老毛的游击战从来都是经典。
: 你说“中医停留在原则上， 一具体起来， 一是没有严格标准， 二是没有发展具体而
: 微的手段。” 这个我同意，问题是人体是复杂系统，本来就没有严格标准。而是相对
: 标准。具体而微的手段就要个例看医还要看患。。。
: 中医民科的不可知论可以用求同存异搞定，先搞定能知的再说。
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x****u
发帖数: 44466 | 110 哦，原来你说的中医手术是挤痘子，你对你对。这个动物也会呢。
【在 o******e 的大作中提到】
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: 呵呵，搬孙子兵法来了。
: 这就是用兵的哲学了。
: 我早在我的帖子里说过，西方重战术而轻战略。 重科技而轻国势运用。 反而是中国在
: 这方面更重视。
: 这可不肤浅，中国战争从来就讲究因势而行。 老毛的游击战从来都是经典。
: 你说“中医停留在原则上， 一具体起来， 一是没有严格标准， 二是没有发展具体而
: 微的手段。” 这个我同意，问题是人体是复杂系统，本来就没有严格标准。而是相对
: 标准。具体而微的手段就要个例看医还要看患。。。
: 中医民科的不可知论可以用求同存异搞定，先搞定能知的再说。
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x****u
发帖数: 44466 | 111 问历史学家去。
那时只要感染就截肢，用烙铁止血。小伤靠清洗加包扎，但是死亡率很高。
【在 o******e 的大作中提到】
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: 呵呵，搬孙子兵法来了。
: 这就是用兵的哲学了。
: 我早在我的帖子里说过，西方重战术而轻战略。 重科技而轻国势运用。 反而是中国在
: 这方面更重视。
: 这可不肤浅，中国战争从来就讲究因势而行。 老毛的游击战从来都是经典。
: 你说“中医停留在原则上， 一具体起来， 一是没有严格标准， 二是没有发展具体而
: 微的手段。” 这个我同意，问题是人体是复杂系统，本来就没有严格标准。而是相对
: 标准。具体而微的手段就要个例看医还要看患。。。
: 中医民科的不可知论可以用求同存异搞定，先搞定能知的再说。
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o******e
发帖数: 1761 | 112
“那时只要感染就截肢，用烙铁止血。” 这不是手术么？ 西医已开始也这么干的啊。
。。
最简单的一点，宦官切小弟弟，从啥朝代就开始了，标准的外科手术。。。
【在 x****u 的大作中提到】
: 问历史学家去。
: 那时只要感染就截肢，用烙铁止血。小伤靠清洗加包扎，但是死亡率很高。
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o******e
发帖数: 1761 | 113
在战场上活下来的不是最能打得，也不是最胆小的。
是最冷静的，心态最平和的以及运气最好的。:-)
【在 m*********5 的大作中提到】
: 麻烦一些人看看这句话，好好想想，在说中医西医的所有问题。
: "你就是弄懂了一个军团里1万5千兵每人的籍贯，背景，性格，身体
: 情况，职位，还是不能指挥这个军团打胜仗，为啥，系统本身就是一个东西。"
: 顶Oskarlre。佩服上过战场仍然保持好心态的人。
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x****u
发帖数: 44466 | 114 废话，那时西医也是原始医学。
【在 o******e 的大作中提到】
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: 在战场上活下来的不是最能打得，也不是最胆小的。
: 是最冷静的，心态最平和的以及运气最好的。:-)
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o******e
发帖数: 1761 | 115 呵呵，原始医学和现代医学的区分就是消毒，死亡率低的话，那么我们到二战越战时期
估计都还在原始医学呢。。。
看看当时纪录片，再不济看看拯救大兵瑞恩。 看看人家战地救护做临时做个止血手术
有啥条件。
P。S 美国路易斯安那州的婴儿出生死亡率和非洲一样。 是不是也是还在原始医学？ |
x****u
发帖数: 44466 | 116 你又在故意曲解了，明明是说因为原始医学不能消毒，所以做手术必死。
非洲和路易斯安纳，那个还在原始社会？
【在 o******e 的大作中提到】
: 呵呵，原始医学和现代医学的区分就是消毒，死亡率低的话，那么我们到二战越战时期
: 估计都还在原始医学呢。。。
: 看看当时纪录片，再不济看看拯救大兵瑞恩。 看看人家战地救护做临时做个止血手术
: 有啥条件。
: P。S 美国路易斯安那州的婴儿出生死亡率和非洲一样。 是不是也是还在原始医学？
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o******e
发帖数: 1761 | 117
必死？ 请举证？必可是=100%
【在 x****u 的大作中提到】
: 你又在故意曲解了，明明是说因为原始医学不能消毒，所以做手术必死。
:
: 非洲和路易斯安纳，那个还在原始社会？
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o******e
发帖数: 1761 | 118 另外原始医学不能消毒。 战地是没条件消毒。
结果不都是没消毒硬上么？又不是说地球上70% 是水就不会有人渴死。。。。
事实是就算当时当地没条件做医疗意义上的消毒。 经过小外科手术急救的哥们们成活率虽低还是有，那里是必死?
还是那句话，必死的话，那么多太监都是鬼？ |
i******y
发帖数: 26 | 119 治病等于打仗？真有你的．
就算等于打仗吧。中医连敌人是啥在那里都不知道。全是黑匣子。孙子都说知己知彼，
百战不殆。中医既不知己更不知彼，打个啥球仗？也就是个瞎猫捉个死老鼠的本领。
所以才千百年来，有用的方子极少。所以千百年来，神医只活在传说中。所以，千百年
来，听说的神医都是治病几十万，几百万，百病包治的神医。
【在 o******e 的大作中提到】
: 另外原始医学不能消毒。 战地是没条件消毒。
: 结果不都是没消毒硬上么？又不是说地球上70% 是水就不会有人渴死。。。。
: 事实是就算当时当地没条件做医疗意义上的消毒。 经过小外科手术急救的哥们们成活率虽低还是有，那里是必死?
: 还是那句话，必死的话，那么多太监都是鬼？
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x****u
发帖数: 44466 | 120 我错了，我道歉，是死亡率约等于100%，放过我好不好。
【在 o******e 的大作中提到】
: 另外原始医学不能消毒。 战地是没条件消毒。
: 结果不都是没消毒硬上么？又不是说地球上70% 是水就不会有人渴死。。。。
: 事实是就算当时当地没条件做医疗意义上的消毒。 经过小外科手术急救的哥们们成活率虽低还是有，那里是必死?
: 还是那句话，必死的话，那么多太监都是鬼？
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x****u
发帖数: 44466 | 121 说了多少遍，战地不消毒是相对的，注射和开刀前皮肤表面和注射器消毒都是必须的。
活率虽低还是有，那里是必死?
【在 o******e 的大作中提到】
: 另外原始医学不能消毒。 战地是没条件消毒。
: 结果不都是没消毒硬上么？又不是说地球上70% 是水就不会有人渴死。。。。
: 事实是就算当时当地没条件做医疗意义上的消毒。 经过小外科手术急救的哥们们成活率虽低还是有，那里是必死?
: 还是那句话，必死的话，那么多太监都是鬼？
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m*****n
发帖数: 3575 | 122 这里中医黑们有一个毛病，就是非此即彼。现代医学成功就代表以前医学落后。以前医
学牛鬼蛇神，封建迷信。省省吧您，不知道以后您的儿女是否指着鼻子说你什么都是老
顽固，根本跟不上时代。 |
