x*******1 发帖数: 1167 | 1 【 以下文字转载自 PKU 讨论区 】
发信人: friendsfan (人生若隻如初見), 信区: PKU
标 题: 沒人懂,來求 中文 歷史系 的高人了~~~~
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 02:30:45 2011, 美东)
問題就是---
北宋初期,(趙光義時候),一個年輕的貴族男子,在很正式的場合(比如大型飲宴、
聚會),見到一個陌生的未婚貴族女子,應該怎麼稱呼?
其次是不是很正式的場合,叫“小娘子”?
類似現在的“小姐”,不過那時候叫甚麼?
我看《宋史》、還有甚麼筆談啊,錄啊,都不稱呼,直接說事了。實在沒招了,來問各
位高人,請給出處
謝謝各位才子佳人哈~~~ 幫頂的也謝謝了!! |
x*******1 发帖数: 1167 | 2 帮转贴过来,不知道这里有没有比较专业的回答?先谢过。
【在 x*******1 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 PKU 讨论区 】 : 发信人: friendsfan (人生若隻如初見), 信区: PKU : 标 题: 沒人懂,來求 中文 歷史系 的高人了~~~~ : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 02:30:45 2011, 美东) : 問題就是--- : 北宋初期,(趙光義時候),一個年輕的貴族男子,在很正式的場合(比如大型飲宴、 : 聚會),見到一個陌生的未婚貴族女子,應該怎麼稱呼? : 其次是不是很正式的場合,叫“小娘子”? : 類似現在的“小姐”,不過那時候叫甚麼? : 我看《宋史》、還有甚麼筆談啊,錄啊,都不稱呼,直接說事了。實在沒招了,來問各
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k***g 发帖数: 7244 | 3 称娘子或者小娘子,或者冠以名,类似《西厢》里的“莺娘”,还有刘禹锡
《泰娘歌》里的“泰娘”等等;
元代陶宗仪的《辍耕录》卷十四 “妇女曰娘” 词条下有详解:
“然都下自庶人妻以及大官之国夫人,皆曰娘子,未尝有称夫人郡君等封赠
者…… 以此推之,古之公主宫妃,已与民间共称娘子。则今之不分尊卑,亦
自有来矣。”
也就是说不论贵贱,无论已婚未婚,均可以娘子称之。
《辍耕录》这个词条下给了很多例子,维基文库里有这本书(http://zh.wi
kisource.org/zh-hans/%E8%BC%9F%E8%80%95%E9%8C%84/%E5%8D%B714)
陶宗仪是元代人,去宋不远,所引用的例子中也不乏宋时文字,所以宋初大
约也当如此。
【在 x*******1 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 PKU 讨论区 】 : 发信人: friendsfan (人生若隻如初見), 信区: PKU : 标 题: 沒人懂,來求 中文 歷史系 的高人了~~~~ : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 23 02:30:45 2011, 美东) : 問題就是--- : 北宋初期,(趙光義時候),一個年輕的貴族男子,在很正式的場合(比如大型飲宴、 : 聚會),見到一個陌生的未婚貴族女子,應該怎麼稱呼? : 其次是不是很正式的場合,叫“小娘子”? : 類似現在的“小姐”,不過那時候叫甚麼? : 我看《宋史》、還有甚麼筆談啊,錄啊,都不稱呼,直接說事了。實在沒招了,來問各
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f********n 发帖数: 194 | 4 謝謝高人指點!!!
太牛了!!!!上來就找到一篇全是講述稱謂的文章。我看了不少宋代筆記,都是直接
寫對話,沒有稱呼。
元朝雜劇開始的稱謂,我們現在電視劇裡面的那一套就是抄它的。所以我怕了,一直在
宋朝找
舉個例子看我明白了沒有。
比方說女子叫薛寶釵
對薛寶釵說話,不知其名的時候可以稱“(小)娘子”
對別人說話提及的時候可以叫 薛大娘??!(排行老大?類似公孫大娘)或者薛娘/
薛寶娘??(名字裡面取一個字?)那怎麼和薛寶釵她媽分開呢?薛姨媽不是也應該叫
薛娘/薛娘子
謝謝高人~~
【在 k***g 的大作中提到】 : 称娘子或者小娘子,或者冠以名,类似《西厢》里的“莺娘”,还有刘禹锡 : 《泰娘歌》里的“泰娘”等等; : 元代陶宗仪的《辍耕录》卷十四 “妇女曰娘” 词条下有详解: : “然都下自庶人妻以及大官之国夫人,皆曰娘子,未尝有称夫人郡君等封赠 : 者…… 以此推之,古之公主宫妃,已与民间共称娘子。则今之不分尊卑,亦 : 自有来矣。” : 也就是说不论贵贱,无论已婚未婚,均可以娘子称之。 : 《辍耕录》这个词条下给了很多例子,维基文库里有这本书(http://zh.wi : kisource.org/zh-hans/%E8%BC%9F%E8%80%95%E9%8C%84/%E5%8D%B714) : 陶宗仪是元代人,去宋不远,所引用的例子中也不乏宋时文字,所以宋初大
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j******n 发帖数: 21641 | 5 在文海,气龙和我找了一些
似乎娘子这个词恰恰在元以后才有今天理解的意思,不好用在宝钗身上?
至于宋代到底怎么称,还得继续研究,小娘子可能是对的
名著里的一些用法好象是按作者当时的教法叫的
【在 f********n 的大作中提到】 : 謝謝高人指點!!! : 太牛了!!!!上來就找到一篇全是講述稱謂的文章。我看了不少宋代筆記,都是直接 : 寫對話,沒有稱呼。 : 元朝雜劇開始的稱謂,我們現在電視劇裡面的那一套就是抄它的。所以我怕了,一直在 : 宋朝找 : 舉個例子看我明白了沒有。 : 比方說女子叫薛寶釵 : 對薛寶釵說話,不知其名的時候可以稱“(小)娘子” : 對別人說話提及的時候可以叫 薛大娘??!(排行老大?類似公孫大娘)或者薛娘/ : 薛寶娘??(名字裡面取一個字?)那怎麼和薛寶釵她媽分開呢?薛姨媽不是也應該叫
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f********n 发帖数: 194 | 6 喔,我例子舉的不好,對不起了。我說薛寶釵是隨便提了一個三字名字。就說宋初的,
太平興國年間的這個女生叫 薛湘玉吧
我,作為一個貴族家庭裡面的男生,初次見到了薛mm,應該叫 小娘子,知道她的姓名
之後應該叫 薛娘子,或者我和別人提到她的時候,就說,“薛娘子金枝玉質、人品貴
重”之類的是麼?
【在 j******n 的大作中提到】 : 在文海,气龙和我找了一些 : 似乎娘子这个词恰恰在元以后才有今天理解的意思,不好用在宝钗身上? : 至于宋代到底怎么称,还得继续研究,小娘子可能是对的 : 名著里的一些用法好象是按作者当时的教法叫的
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j******n 发帖数: 21641 | 7 可惜水许里好象没有未出嫁的女子,有的只有结婚的娘子或嫂嫂
不过kzeng说的是可靠的,娘子那时候基本概指女子
武侠小说里,好象都是称姑娘
【在 f********n 的大作中提到】 : 喔,我例子舉的不好,對不起了。我說薛寶釵是隨便提了一個三字名字。就說宋初的, : 太平興國年間的這個女生叫 薛湘玉吧 : 我,作為一個貴族家庭裡面的男生,初次見到了薛mm,應該叫 小娘子,知道她的姓名 : 之後應該叫 薛娘子,或者我和別人提到她的時候,就說,“薛娘子金枝玉質、人品貴 : 重”之類的是麼?
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D*****i 发帖数: 3022 | 8 这位诗家,本人甚是疑惑啊。诗家你找了一本明代小说,究竟是何意图啊?我看诗家你
不妨举一本宋代穿越小说,也不比浒传离谱啊。
本人有良言一句,可否不要以诗家你狭窄的读面(阅)误导楼主呢?不谢不谢。
【在 j******n 的大作中提到】 : 可惜水许里好象没有未出嫁的女子,有的只有结婚的娘子或嫂嫂 : 不过kzeng说的是可靠的,娘子那时候基本概指女子 : 武侠小说里,好象都是称姑娘
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x*****u 发帖数: 3419 | 9 斗胆补充两句:
《西厢记》(元王实甫)里也多用小姐称呼。
清钱大昕《恒言录》卷三有“小娘子”一条:“宋世以小娘子女子未嫁者之称。。。”
【在 k***g 的大作中提到】 : 称娘子或者小娘子,或者冠以名,类似《西厢》里的“莺娘”,还有刘禹锡 : 《泰娘歌》里的“泰娘”等等; : 元代陶宗仪的《辍耕录》卷十四 “妇女曰娘” 词条下有详解: : “然都下自庶人妻以及大官之国夫人,皆曰娘子,未尝有称夫人郡君等封赠 : 者…… 以此推之,古之公主宫妃,已与民间共称娘子。则今之不分尊卑,亦 : 自有来矣。” : 也就是说不论贵贱,无论已婚未婚,均可以娘子称之。 : 《辍耕录》这个词条下给了很多例子,维基文库里有这本书(http://zh.wi : kisource.org/zh-hans/%E8%BC%9F%E8%80%95%E9%8C%84/%E5%8D%B714) : 陶宗仪是元代人,去宋不远,所引用的例子中也不乏宋时文字,所以宋初大
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