j******n
发帖数: 1568 | 1 元春在书中出场的机会不多.暗示元春结局的文字也有限.总结下来, 只有判词及其附图
,"恨无常"一支曲子,还有"爆竹"灯谜,省亲时点的几出戏等寥寥几处.
元春是贾府最大的靠山.元宵灯谜中的一句"能使妖魔胆尽催", 即在暗示元春的政治能
量. 判词中的"榴花开处照宫闱"一句, 也点出了元春在宫中的势力. 作为妃子, 元春的
权力只能来源于帝王的恩宠. 元春的封号是贤德妃.按照唐朝后宫制度,一品四夫人只有
四个封号,分别是贵妃、淑妃、贤妃、德妃.从这里我们已经可以看出, 元春与历史上著
名的杨贵妃,存在着某种相似之处.
元春判词的附图中, 画有一张弓, 弓上挂着一个香橼. 香橼一般公认为是元春名字的谐
音. 对于弓的解释多有不同.有认为是宫闱的谐音,也有认为代表战事. 然而我赞同直接
取弓之原意的说法.香橼挂在弓上,意味着元春同杨贵妃的遭遇一样,都是在兵变中被弓
弦绞死.元春省亲时点的乞巧一出戏, 同样是暗示了这个结局.
元春的判词中有"喜荣华正好,恨无常又到"一句, 可见元春对自己的死亡没有预感, 不
像是在后宫争宠中失败的结果.很像是遭遇某种突发事件.一句"望家乡,路远山遥", 也
暗示 |
x*******a
发帖数: 11067 | |
s******e
发帖数: 3910 | |
s******e
发帖数: 3910 | 4 同意对弓的解释。我看到弓上“挂”着香橼的时候也觉得是被绞死了，这种死法不是女
真常用的吗，多尔衮的娘就是这样被弄死的。 |
l******n
发帖数: 2631 | 5 哈哈，解得好～～那，宝钗也体丰怯热，只是没个好哥哥好兄弟可以作得杨国忠，
因此不得胖死。。。
说到马嵬坡，卖个私盐，《长生殿》【九转货郎儿】弹词也好听，俺喜欢听张世铮的，
刚才土豆上咋找到了他的二、三、四、五、六、九转，独独没有俺最爱的七转呢。。。
凑合听个计镇华的吧。俺还是更喜欢张世铮的唱，说不尽的沧桑悲凉啊。
http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3757847&iid=30307557&cid=23
破不喇马嵬驿舍，冷清清佛堂倒斜，一代红颜为君绝，千秋遗恨滴罗巾血。
半行字是薄命的碑碣，一抔土是断肠的墓穴，再无人过荒凉野。
嗳莽天涯，谁吊梨花榭？可怜那抱悲怨的孤魂，只伴着呜咽的鹃声冷啼月。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 这倒也合了真实高老的续作，元春是胖死的.
|
x*******a
发帖数: 11067 | 6 嘿嘿，果然是男女有别。你看元春是死于战事不利，俺觉得是宫心计。
说得也有理，但是除了一点，俺觉得贾府这个外戚当得窝囊得很，那里有一点点杨家的
威风了，后来连饭都吃不上。 |
d*****0
发帖数: 68029 | 7 皇宫里面的女人，基本上都死于阴谋论
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嘿嘿，果然是男女有别。你看元春是死于战事不利，俺觉得是宫心计。
: 说得也有理，但是除了一点，俺觉得贾府这个外戚当得窝囊得很，那里有一点点杨家的
: 威风了，后来连饭都吃不上。
|
j******n
发帖数: 1568 | 8 哪里到了连饭都吃不上的境地。贾母吃的那是一般的米么.虽然说是外头光鲜里面艰难
，可哪家不是这样。隋炀帝贵为一国之君，不照样把家底折腾完了。何况一般的外戚。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嘿嘿，果然是男女有别。你看元春是死于战事不利，俺觉得是宫心计。
: 说得也有理，但是除了一点，俺觉得贾府这个外戚当得窝囊得很，那里有一点点杨家的
: 威风了，后来连饭都吃不上。
|
A**n
发帖数: 1703 | 9 "望家乡,路远山遥"这句确实有些蹊跷。如果元春死于宫中，
京城和家乡金陵之间不知道算不算“路远山遥”？如果不算，
那楼主的说法还颇有几分道理 |
s******e
发帖数: 3910 | 10 在宫里和太医私通，怀孕了，私奔时被就地正法，带累贾家被抄？
唉，我是看TVB的电视剧看多了……纯娱乐贴，大家不要当真。
【在 A**n 的大作中提到】
: "望家乡,路远山遥"这句确实有些蹊跷。如果元春死于宫中，
: 京城和家乡金陵之间不知道算不算“路远山遥”？如果不算，
: 那楼主的说法还颇有几分道理
|
|
|
b*****l
发帖数: 9499 | 11 隐约看到 n 人吐血。
【在 s******e 的大作中提到】
: 在宫里和太医私通，怀孕了，私奔时被就地正法，带累贾家被抄？
: 唉，我是看TVB的电视剧看多了……纯娱乐贴，大家不要当真。
|
j******n
发帖数: 1568 | 12 干脆和去势未尽的公公私通好了，更火爆，LOL.
石榴有送子之意。但榴花开处一句更多的还是指元春在宫中的地位。如果说母以子贵，
那么先要产下皇子才行，但是书中并无这样的描述。
【在 s******e 的大作中提到】
: 在宫里和太医私通，怀孕了，私奔时被就地正法，带累贾家被抄？
: 唉，我是看TVB的电视剧看多了……纯娱乐贴，大家不要当真。
|
s******e
发帖数: 3910 | 13 对啊对啊，榴花开了，但是还没结子，所以孩子还没生下来元妃就死了。还死在千里之
外，死了以后魂儿还要像爹娘梦里去哭诉，让他们赶紧逃命，晚了就来不及了……反正
是什么杀头的大祸事。
嗯，越说越觉得像……另外江豚你一定不看《金枝欲孽》，那小主娘娘的都跟太医好。
【在 j******n 的大作中提到】
: 干脆和去势未尽的公公私通好了，更火爆，LOL.
: 石榴有送子之意。但榴花开处一句更多的还是指元春在宫中的地位。如果说母以子贵，
: 那么先要产下皇子才行，但是书中并无这样的描述。
|
c******d
发帖数: 2655 | 14 只开花，没结果。
【在 j******n 的大作中提到】
: 干脆和去势未尽的公公私通好了，更火爆，LOL.
: 石榴有送子之意。但榴花开处一句更多的还是指元春在宫中的地位。如果说母以子贵，
: 那么先要产下皇子才行，但是书中并无这样的描述。
|
j******n
发帖数: 1568 | 15 呵呵，京华烟云看过，没看过金枝欲孽，LOL.
元妃有孕和我开头的猜测不矛盾。我意思是元春即使是怀孕后遭遇不幸，也不太可能是
后宫争斗的结果。那样元春应该有预感，不太会说出“喜荣华正好，恨无常又到”这样
的话来。而且如果有孕，皇帝更难做出处死元春的决定。如此，还不如干脆不用这个解
释。
【在 s******e 的大作中提到】
: 对啊对啊，榴花开了，但是还没结子，所以孩子还没生下来元妃就死了。还死在千里之
: 外，死了以后魂儿还要像爹娘梦里去哭诉，让他们赶紧逃命，晚了就来不及了……反正
: 是什么杀头的大祸事。
: 嗯，越说越觉得像……另外江豚你一定不看《金枝欲孽》，那小主娘娘的都跟太医好。
|
s******e
发帖数: 3910 | 16 对啊对啊，什么罪连龙种都不能留的，要么贾家谋反，要么被宫里其他妒忌的女人弄死
了（但是判词不该这么凶险），要么那个小东西本来就不是龙种……又转回我的猜测……
【在 c******d 的大作中提到】
: 只开花，没结果。
|
s******e
发帖数: 3910 | 17 妃嫔家里功高盖主的时候皇帝为了防止他们家族势力进一步壮大，或者以后妃嫔生出儿
子国丈国舅的非要把孩子立为太子，甚或独揽大权的外戚只等孩子生下来就把皇帝给做
了然后小皇帝登基外戚监国，是会把孩子打掉的……
也是港片里看来的……
【在 j******n 的大作中提到】
: 呵呵，京华烟云看过，没看过金枝欲孽，LOL.
: 元妃有孕和我开头的猜测不矛盾。我意思是元春即使是怀孕后遭遇不幸，也不太可能是
: 后宫争斗的结果。那样元春应该有预感，不太会说出“喜荣华正好，恨无常又到”这样
: 的话来。而且如果有孕，皇帝更难做出处死元春的决定。如此，还不如干脆不用这个解
: 释。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 18 你们都说唐朝故事，为啥不是汉武帝或者北魏，母死子贵？因为元春生了皇子，所以必
死，外戚必要铲除，所以贾家要倒霉。（俺瞎说，自己都不信）
还是觉得这个“虎兕相逢大梦归”很难破解。她这个死一定是横死没错，死于两大政治
势力的角力也没错，书中对于这几大政治势力也提过，只是红楼里，老曹不想说得太明
白，所以读者隐隐约约看不真。要说到曹家如何败的，也是皇子皇孙们角力，他站错了
队。不过俺们小女子，只喜欢情情爱爱，懒得去想它。
不拿曹家来说事儿，单看书。贾家是开国元老派的，十四回里，四王八公都是这一派，
还有坏了事儿的忠义老王爷也是同一派（你看薛潘不曾说他什么反王逆贼，就是明证了
）。开国的人功劳大，却都是皇帝的眼中钉，早晚要拔的，历朝历代都如此，兔死狗烹
，拔了开国功臣，换自己的党羽。
忠义老王爷是被烹掉了，所以忠顺老王爷顶上来。你看着两个名字，何处不同？一个大
概是桀骜不驯的开国元老，一个是对当前主子俯首帖耳的顺臣，所以忠顺王来打击贾家
，也不过是做了皇帝的走狗。元妃入宫也不过是皇帝安顿元老的一步棋。贾家势力弱了
，也是必要她死的。 |
l*****f
发帖数: 13466 | 19 词儿真好
想当年织造府的戏台上热热闹闹唱这出戏的时候，曹雪芹还尚未出生吧。。。也是听家
里老人讲述当日盛事而来
【在 l******n 的大作中提到】
: 哈哈，解得好～～那，宝钗也体丰怯热，只是没个好哥哥好兄弟可以作得杨国忠，
: 因此不得胖死。。。
: 说到马嵬坡，卖个私盐，《长生殿》【九转货郎儿】弹词也好听，俺喜欢听张世铮的，
: 刚才土豆上咋找到了他的二、三、四、五、六、九转，独独没有俺最爱的七转呢。。。
: 凑合听个计镇华的吧。俺还是更喜欢张世铮的唱，说不尽的沧桑悲凉啊。
: http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=3757847&iid=30307557&cid=23
: 破不喇马嵬驿舍，冷清清佛堂倒斜，一代红颜为君绝，千秋遗恨滴罗巾血。
: 半行字是薄命的碑碣，一抔土是断肠的墓穴，再无人过荒凉野。
: 嗳莽天涯，谁吊梨花榭？可怜那抱悲怨的孤魂，只伴着呜咽的鹃声冷啼月。
|
k***g
发帖数: 7244 | 20 呵呵，从历史的角度看，这些理由都不可能。。。唯一有可能就是燕啄皇孙。。。
如果为了防止母壮子幼、外戚干政，通常的做法是立太子，杀太子的母亲，就像汉武帝
杀钩弋夫人一样，但是这后来也不常见，有违孝道，只有北魏时鲜卑人遵从此道，但凡
立太子就杀太子的亲母，直到宣武帝时才废止。。
【在 s******e 的大作中提到】
: 妃嫔家里功高盖主的时候皇帝为了防止他们家族势力进一步壮大，或者以后妃嫔生出儿
: 子国丈国舅的非要把孩子立为太子，甚或独揽大权的外戚只等孩子生下来就把皇帝给做
: 了然后小皇帝登基外戚监国，是会把孩子打掉的……
: 也是港片里看来的……
|
|
|
s******e
发帖数: 3910 | |
x*******a
发帖数: 11067 | 22 所以俺说是，“兔死狗烹，”贾家覆灭不过是皇家清洗开国功臣中的一环，也是自然地
历史必然，可见又不可避免的悲剧。 |
s******e
发帖数: 3910 | 23 杀了太子的娘只能防止太后专权，也不能防止太子的舅舅干政啊……
还有皇帝不想让那孩子当太子，想让别的儿子当，国舅爷又逼宫，怎么办？
不是说明朝还是什么朝的皇帝临幸了谁又不想让她生孩子的会让太监事后做些处理的吗
，道理是一样的，都是预防性的。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，从历史的角度看，这些理由都不可能。。。唯一有可能就是燕啄皇孙。。。
: 如果为了防止母壮子幼、外戚干政，通常的做法是立太子，杀太子的母亲，就像汉武帝
: 杀钩弋夫人一样，但是这后来也不常见，有违孝道，只有北魏时鲜卑人遵从此道，但凡
: 立太子就杀太子的亲母，直到宣武帝时才废止。。
|
k***g
发帖数: 7244 | 24 就是妃子谋害皇子（以及皇子的母亲），是汉成帝时赵飞燕和她妹妹赵昭仪的
故事，《汉书·外戚传》：
司隶校尉解光奏言：“臣闻许美人及故中宫史曹宫皆御幸孝成皇帝，产子。子
隐不见。臣遣吏验问，皆得其状：元延元年，宫有身；其十月，宫乳掖庭牛官
令舍。中黄门田客持诏记与掖庭狱丞籍武，令收置暴室狱，‘毋问儿男、女，
谁儿也！’宫曰：‘善臧我儿胞，丞知是何等儿也！’后三日，客持诏记与武
，问：‘儿死未？’武对：‘未死。’客曰：‘上与昭仪大怒，奈何不杀！’
武叩头啼曰：‘不杀儿，自知当死；杀之，亦死！’即因客奏封事曰：‘陛下
未有继嗣，子无贵贱，唯留意！’奏入，客复特诏记取儿，付中黄门王舜。舜
受诏，内儿殿中，为择乳母，告‘善养儿，且有赏，毋令漏泄！’舜择官婢张
弃为乳母。后三日，客复持诏记并药以饮宫。宫曰：‘果也欲姊弟擅天下！我
儿，男也，额上有壮发，类孝元皇帝。今儿安在？危杀之矣！奈何令长信得闻
之？’遂饮药死。弃所养儿十一日，宫长李南以诏书取儿去，不知所置。许美
人元延二年怀子，十一月乳。昭仪谓成帝曰：‘常绐我言从中宫来。即从中宫
来，许美人儿何从生中！许氏竟当复立邪！’怼，以手自捣，以头击壁户
【在 s******e 的大作中提到】
: 啥叫 燕啄皇孙？不好意思俺不懂。
|
s******e
发帖数: 3910 | 25 嗯，看过白话版的……主要是赵合德搞的，可惜百姓们又赖到她的皇后姐姐身上。
【在 k***g 的大作中提到】
: 就是妃子谋害皇子（以及皇子的母亲），是汉成帝时赵飞燕和她妹妹赵昭仪的
: 故事，《汉书·外戚传》：
: 司隶校尉解光奏言：“臣闻许美人及故中宫史曹宫皆御幸孝成皇帝，产子。子
: 隐不见。臣遣吏验问，皆得其状：元延元年，宫有身；其十月，宫乳掖庭牛官
: 令舍。中黄门田客持诏记与掖庭狱丞籍武，令收置暴室狱，‘毋问儿男、女，
: 谁儿也！’宫曰：‘善臧我儿胞，丞知是何等儿也！’后三日，客持诏记与武
: ，问：‘儿死未？’武对：‘未死。’客曰：‘上与昭仪大怒，奈何不杀！’
: 武叩头啼曰：‘不杀儿，自知当死；杀之，亦死！’即因客奏封事曰：‘陛下
: 未有继嗣，子无贵贱，唯留意！’奏入，客复特诏记取儿，付中黄门王舜。舜
: 受诏，内儿殿中，为择乳母，告‘善养儿，且有赏，毋令漏泄！’舜择官婢张
|
k***g
发帖数: 7244 | 26 呵呵，这也有些远了，贾家又不掌兵，又非权臣，没有清洗的必要；
【在 x*******a 的大作中提到】
: 所以俺说是，“兔死狗烹，”贾家覆灭不过是皇家清洗开国功臣中的一环，也是自然地
: 历史必然，可见又不可避免的悲剧。
|
s******e
发帖数: 3910 | 27 这倒不一定，书上不谈政事，只谈风月罢了。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，这也有些远了，贾家又不掌兵，又非权臣，没有清洗的必要；
|
k***g
发帖数: 7244 | 28 太后不在了，外家就没了靠山，虽然小皇帝还可以追立舅氏，但是想杀他们也
是弹指之间的事情，除非皇帝放任，皇帝的舅舅们是无法干政的，完全在皇帝
的掌握之中，但是如果太后还在就不一样了；
老皇帝活着的时候，不可能会有国舅爷逼宫这种事情发生，外戚就像宦官，不
过是皇权的附庸工具，皇帝幼弱时可能会有外戚干政，出现跋扈将军这样的典
故，但是皇帝对于自己老婆的兄弟，杀之如草芥；
万历皇帝临幸太后宫女王氏，也只是开始不敢承认（估计是小时候张居正给留
下的阴影），并没有说要谋杀皇子；倒是明宪宗成化皇帝时，有万贵妃有谋害
皇子的企图，不过那也只是“燕啄皇孙”的明代版本罢了，呵呵
【在 s******e 的大作中提到】
: 杀了太子的娘只能防止太后专权，也不能防止太子的舅舅干政啊……
: 还有皇帝不想让那孩子当太子，想让别的儿子当，国舅爷又逼宫，怎么办？
: 不是说明朝还是什么朝的皇帝临幸了谁又不想让她生孩子的会让太监事后做些处理的吗
: ，道理是一样的，都是预防性的。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 29 皇帝要整开国功臣派，自然是从软处着手，杀鸡儆猴。一代代清洗下来。贾府为何开始
兴旺，自然是有余恩眷顾，后来没有了，就败了。你要说贾家没有势力，只看这一段：
“那时官客送殡的，有镇国公牛清之孙现袭一等伯牛继宗，理国公柳彪之孙现袭
一等子柳芳，齐国公陈翼之孙世袭三品威镇将军陈瑞文，治国公马魁之孙世袭三品威远
将军马尚德，修国公侯晓明之孙世袭一等子侯孝康，——缮国公诰命亡故，其孙石光珠
守孝不得来，——这六家与荣宁二家，当日所称“八公”的便是。馀者更有南安郡王之
孙，西宁郡王之孙，忠靖侯史鼎，平原侯之孙世袭二等男蒋子宁，定城侯之孙世袭二等
男兼京营游击谢鲲，襄阳侯之孙世袭二等男戚建辉，景田侯之孙五城兵马司裘良。馀者
锦乡伯公子韩奇、神武将军公子冯紫英、陈也俊、卫若兰等，诸王孙公子，不可枚数。”
你看势力如何？另外可有忠顺王？这个就叫不写而写。 |
x*******a
发帖数: 11067 | 30 燕啄皇孙，不过飞燕合德，近的明朝的郑贵妃。
马嵬坡，更不过玉环一个，哪有几个战事不利便降罪妃子的？
比较有普遍性的就是，兔死狗烹，清洗功臣。汉初，唐初，明初，清初，莫不如是。历
史必然啊。 |
|
|
k***g
发帖数: 7244 | 31 呵呵，如果兔死狗烹应该杀贾演，从贾演到贾赦已经三代了，没必要为了清
洗功臣而整他们，贾家衰落的原因其实就是太史公在《史记·高祖功臣侯者年
表》提到的：“子孙骄溢，忘其先，淫嬖。”
引文里这些人贵则贵矣，但根本没什么权势啊，里面可有宰执？可有三公？可
有六部尚书？可有大将军？ 最多不过是些京营游击啊，五城兵马司之类的中下
层官员。根本没有什么实职，谈什么权势啊，呵呵
再说了，汉兴七国之乱以后，历代诸侯王也都没什么实权，藩王干政是历代的
大忌，除了西晋八王之乱或者王朝初期以外（譬如明初或者清初的藩王们），
藩王干政必然死路一条啊，昨天提到南明的唐王朱聿键，他在崇祯时被废黜的
原因就是在满清入关逼进北京的时候擅自起兵勤王北上，没杀他就算他命大了；
所以王朝中期的藩王也没什么实权；
红楼梦里到贾宝玉这一代，已经四代了，大约也有近百年的时间，早已不是开
过初期，如果杀早杀了，那会等到这会儿为了这种理由杀一帮没有任何威胁的
旧臣之后，呵呵
真正能威胁皇权而被杀的，是吕家、霍家、窦家、梁家这种级别的，要么参与
过废立皇帝，要么毒杀过皇后，要么威逼的群臣下跪称万岁，贾家跟这些人比
相差太远了。。。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 皇帝要整开国功臣派，自然是从软处着手，杀鸡儆猴。一代代清洗下来。贾府为何开始
: 兴旺，自然是有余恩眷顾，后来没有了，就败了。你要说贾家没有势力，只看这一段：
: “那时官客送殡的，有镇国公牛清之孙现袭一等伯牛继宗，理国公柳彪之孙现袭
: 一等子柳芳，齐国公陈翼之孙世袭三品威镇将军陈瑞文，治国公马魁之孙世袭三品威远
: 将军马尚德，修国公侯晓明之孙世袭一等子侯孝康，——缮国公诰命亡故，其孙石光珠
: 守孝不得来，——这六家与荣宁二家，当日所称“八公”的便是。馀者更有南安郡王之
: 孙，西宁郡王之孙，忠靖侯史鼎，平原侯之孙世袭二等男蒋子宁，定城侯之孙世袭二等
: 男兼京营游击谢鲲，襄阳侯之孙世袭二等男戚建辉，景田侯之孙五城兵马司裘良。馀者
: 锦乡伯公子韩奇、神武将军公子冯紫英、陈也俊、卫若兰等，诸王孙公子，不可枚数。”
: 你看势力如何？另外可有忠顺王？这个就叫不写而写。
|
l******n
发帖数: 2631 | 32 大观园娘娘点戏，真是大有文章可做啊，只是也被人做过了，哈哈。
如【转调货郎儿】起头一支：
唱不尽兴亡梦幻，弹不尽悲伤感叹，大古里凄凉满眼对江山。
我只待拨繁弦传幽怨，翻别调写愁烦，慢慢的把天宝当年遗事弹。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 词儿真好
: 想当年织造府的戏台上热热闹闹唱这出戏的时候，曹雪芹还尚未出生吧。。。也是听家
: 里老人讲述当日盛事而来
|
l*****f
发帖数: 13466 | 33 感觉很穿越。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 大观园娘娘点戏，真是大有文章可做啊，只是也被人做过了，哈哈。
: 如【转调货郎儿】起头一支：
: 唱不尽兴亡梦幻，弹不尽悲伤感叹，大古里凄凉满眼对江山。
: 我只待拨繁弦传幽怨，翻别调写愁烦，慢慢的把天宝当年遗事弹。
|
j******n
发帖数: 1568 | 34 百年有些过长了.古人早婚, 一代也就二十年左右.王朝定鼎总要二十年.贾演封爵的时候, 代善多
半已经出生了.再传到宝玉,也就是四五十年的时间. 以明朝为例, 这个时间大抵是永乐末年.想谋
反的藩王还是有的.
贾赦么, 贾母骂过他, "官也不好好做".可见他那个位子,如果想去做,还是有些权力的.
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，如果兔死狗烹应该杀贾演，从贾演到贾赦已经三代了，没必要为了清
: 洗功臣而整他们，贾家衰落的原因其实就是太史公在《史记·高祖功臣侯者年
: 表》提到的：“子孙骄溢，忘其先，淫嬖。”
: 引文里这些人贵则贵矣，但根本没什么权势啊，里面可有宰执？可有三公？可
: 有六部尚书？可有大将军？ 最多不过是些京营游击啊，五城兵马司之类的中下
: 层官员。根本没有什么实职，谈什么权势啊，呵呵
: 再说了，汉兴七国之乱以后，历代诸侯王也都没什么实权，藩王干政是历代的
: 大忌，除了西晋八王之乱或者王朝初期以外（譬如明初或者清初的藩王们），
: 藩王干政必然死路一条啊，昨天提到南明的唐王朱聿键，他在崇祯时被废黜的
: 原因就是在满清入关逼进北京的时候擅自起兵勤王北上，没杀他就算他命大了；
|
l******n
发帖数: 2631 | 35 是啊，这么多层时空不穿晕了才怪。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 感觉很穿越。。。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 36 怪不得老曹写着写着就晕了
还要无数后人帮他圆谎补漏...
【在 l******n 的大作中提到】
: 是啊，这么多层时空不穿晕了才怪。。。
|
l******n
发帖数: 2631 | 37 所以说李少红叶锦添之流无才呢，若真是要拍个别具一格惊世骇俗的新版，
多少花招都使得出，哪怕真如他们所说要借昆曲手法，戏中戏，缘中缘，
梦中梦，出入无碍——只是无才啊。。。
前两年省昆做了一部《临川四梦》，让汤显祖入戏串起了许多折子，一重重
梦幻，立意虽然不新鲜，演得应该还不错，俺没机会看，连本子也没时间读，
sigh.
【在 l*****f 的大作中提到】
: 怪不得老曹写着写着就晕了
: 还要无数后人帮他圆谎补漏...
|
k***g
发帖数: 7244 | 38 呵呵，不会只有四五十年这么短，七十一回时贾母八十大寿；按照明清的惯例
（譬如《大清通礼》），女子十四岁就可以出嫁，贾母也有可能稍晚些，但是
肯定还是 teenager 的时候，也就是说，贾母在贾家有六十多年了；而贾母嫁
入贾家的时候，贾家和史家都已封爵，所以从王朝一统到宝玉他们这个时代，
至少已有七十多年了；
并且经过永乐削藩，即便是在永乐末期藩王谋反也近似 mission impossible，
如果能反，周、齐、代、岷、宁、谷、辽诸王恐怕早就反了，呵呵
时候, 代善多
乐末年.想谋
的.
【在 j******n 的大作中提到】
: 百年有些过长了.古人早婚, 一代也就二十年左右.王朝定鼎总要二十年.贾演封爵的时候, 代善多
: 半已经出生了.再传到宝玉,也就是四五十年的时间. 以明朝为例, 这个时间大抵是永乐末年.想谋
: 反的藩王还是有的.
: 贾赦么, 贾母骂过他, "官也不好好做".可见他那个位子,如果想去做,还是有些权力的.
|
l*****f
发帖数: 13466 | 39 所谓生吞活剥也。。。
临川四梦那位石头兄应该有写？他大批白先勇批的很有趣。。。反正外行如我就是看个
热闹，呵呵
【在 l******n 的大作中提到】
: 所以说李少红叶锦添之流无才呢，若真是要拍个别具一格惊世骇俗的新版，
: 多少花招都使得出，哪怕真如他们所说要借昆曲手法，戏中戏，缘中缘，
: 梦中梦，出入无碍——只是无才啊。。。
: 前两年省昆做了一部《临川四梦》，让汤显祖入戏串起了许多折子，一重重
: 梦幻，立意虽然不新鲜，演得应该还不错，俺没机会看，连本子也没时间读，
: sigh.
|
l******n
发帖数: 2631 | 40 也是张弘老师的本子，想来不会太差？省昆整体上走不了太出格。。。
那位石头兄很让人羡慕啊。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 所谓生吞活剥也。。。
: 临川四梦那位石头兄应该有写？他大批白先勇批的很有趣。。。反正外行如我就是看个
: 热闹，呵呵
|
|
|
l*****f
发帖数: 13466 | 41 据我考察他应该是俺们88左右的学兄。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 也是张弘老师的本子，想来不会太差？省昆整体上走不了太出格。。。
: 那位石头兄很让人羡慕啊。。。
|
l******n
发帖数: 2631 | 42 高人啊高人啊，可惜无缘一见～～
【在 l*****f 的大作中提到】
: 据我考察他应该是俺们88左右的学兄。。。
|
l******n
发帖数: 2631 | 43 也说不定曾经擦肩？：）
【在 l*****f 的大作中提到】
: 据我考察他应该是俺们88左右的学兄。。。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 44 我嚼得我认识人里，隔一到两个估计就有认识这位的
不过，据说世界上所有人都只隔了六个么。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 也说不定曾经擦肩？：）
|
j******n
发帖数: 1568 | 45 书上只是说代善娶的是金陵史侯家的小姐. 并没说成亲之时已经封爵了啊. 后来史家封爵,那也只
能这样称呼老太太了. 不会特别说明娶亲的时候还不够资格称小姐.
朱棣死后,他儿子汉王朱高煦还是造了反的.只不过很快被平定.
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，不会只有四五十年这么短，七十一回时贾母八十大寿；按照明清的惯例
: （譬如《大清通礼》），女子十四岁就可以出嫁，贾母也有可能稍晚些，但是
: 肯定还是 teenager 的时候，也就是说，贾母在贾家有六十多年了；而贾母嫁
: 入贾家的时候，贾家和史家都已封爵，所以从王朝一统到宝玉他们这个时代，
: 至少已有七十多年了；
: 并且经过永乐削藩，即便是在永乐末期藩王谋反也近似 mission impossible，
: 如果能反，周、齐、代、岷、宁、谷、辽诸王恐怕早就反了，呵呵
:
: 时候, 代善多
: 乐末年.想谋
|
l******n
发帖数: 2631 | 46 耶～排排坐，俺跟高人隔三个。：）
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我嚼得我认识人里，隔一到两个估计就有认识这位的
: 不过，据说世界上所有人都只隔了六个么。。。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 47 不须要阿，只隔一个
石头高人---省昆高人---临川
//我忒荣幸了
【在 l******n 的大作中提到】
: 耶～排排坐，俺跟高人隔三个。：）
|
l******n
发帖数: 2631 | 48 石头高人——某一二人——丽狼——临川——省昆高人
哈哈，丽狼居中，何其雍容。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不须要阿，只隔一个
: 石头高人---省昆高人---临川
: //我忒荣幸了
|
l*****f
发帖数: 13466 | 49 如此循环往复无尽穷也
大家都是中间，都雍容，xixi
【在 l******n 的大作中提到】
: 石头高人——某一二人——丽狼——临川——省昆高人
: 哈哈，丽狼居中，何其雍容。
|
l******n
发帖数: 2631 | 50 也搞不好俺直接越过了你，在剧场里跟石头师兄擦过肩～～
石头高人－临川－省昆高人
I
丽狼
其他的画不出来了//惭愧
【在 l*****f 的大作中提到】
: 如此循环往复无尽穷也
: 大家都是中间，都雍容，xixi
|
|
|
l*****f
发帖数: 13466 | 51 狠可能
经常看到省昆小剧场这几个字。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 也搞不好俺直接越过了你，在剧场里跟石头师兄擦过肩～～
: 石头高人－临川－省昆高人
: I
: 丽狼
: 其他的画不出来了//惭愧
|
l******n
发帖数: 2631 | 52 nod，一般构成是，白花花的几个脑袋，齐刷刷的几排眼镜，偶尔几只高鼻子。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 狠可能
: 经常看到省昆小剧场这几个字。。。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 53 都是文化人。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: nod，一般构成是，白花花的几个脑袋，齐刷刷的几排眼镜，偶尔几只高鼻子。。。
|
l******n
发帖数: 2631 | 54 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这句倒像是秋香的。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 都是文化人。。。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 55 再来加一小瓢水，"榴花开处照宫闱"石榴有子，当是暗喻元妃有孕，这个我一直没想明
白。有孕了，咋还出问题了？
“二十年来辨是非”，当是指元妃入宫二十年，她如果14岁入宫，正好34岁死，高本作
四十三岁，我当是笔误。 |
x*******a
发帖数: 11067 | 56 都是高人，都是高人，高山仰止。俺小小树这几天觉着在文化沙漠里找到一片绿洲，欢
喜地狠，欢喜地狠，没事儿就偷着乐阿乐。 |
l******n
发帖数: 2631 | 57 搞不好不孕还没问题。。。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 再来加一小瓢水，"榴花开处照宫闱"石榴有子，当是暗喻元妃有孕，这个我一直没想明
: 白。有孕了，咋还出问题了？
: “二十年来辨是非”，当是指元妃入宫二十年，她如果14岁入宫，正好34岁死，高本作
: 四十三岁，我当是笔误。
|
l******n
发帖数: 2631 | 58 哈哈，这一段子听着狠喜庆。俺要撤了，不然按照巧姐儿那支【留馀庆】给你改改～～
【在 x*******a 的大作中提到】
: 都是高人，都是高人，高山仰止。俺小小树这几天觉着在文化沙漠里找到一片绿洲，欢
: 喜地狠，欢喜地狠，没事儿就偷着乐阿乐。
|
P******0
发帖数: 9787 | 59 What's TVB?
【在 s******e 的大作中提到】
: 在宫里和太医私通，怀孕了，私奔时被就地正法，带累贾家被抄？
: 唉，我是看TVB的电视剧看多了……纯娱乐贴，大家不要当真。
|
