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发帖数: 3599 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (糊涂仙), 信区: Military
标 题: 司马南对崔永元隔空喊话：当年的兄弟，今天的仇寇
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 26 21:00:06 2014, 美东)
原标题：司马南对崔永元隔空喊话：当年的兄弟，今天的仇寇
人物：司马南&崔永元
关系：老友绝交
他视我为仇寇，
我视他为迷途的兄弟。哈哈哈
《人物》记者约访司马南，问他想谈谈和谁的关系，司马南主动提出，崔永元，很想谈
谈崔永元。
文|王海璐 素宏 摄影|木头
直到转基因这件事之前，我跟小崔之间都还正常。去年9月还是什么时候，方舟子说有
一个转基因玉米的试吃活动。那天一高兴，郊区嘛，我就玩去了。去了以后，有几个科
学家，方舟子，还有几个科普工作比较积极活跃的年轻人，在吃那转基因玉米，不好吃
，很硬。后来才知道是饲料玉米，不是给人吃的。
我在微博上讲了我吃转基因玉米的事。小崔呢，本来没他什么事，掺和起来说，你们有
吃的权利，我有不吃的权利。后来他跟方舟子有一搭无一搭就对立起来了。
我写了一篇微博，不是很长，一万多字。因为这俩人都是我很重要的朋友，我跟小崔有
30年以上的交情，跟方舟子私交也很好。我还作为中立的立场讲这件事，我是不愿意他
们掰的。可是我又不能和稀泥。我说小崔你讲科学不靠谱，但是在话语上你幽默你跟方
舟子调侃你占优势的。方舟子你讲科学很靠谱，但是你在回答这个问题的时候你很……
我以为两边都不得罪，没想到两边都得罪了。哈哈哈。
吵架这件事，不要比着说狠话，越说越狠，就没法收了，别人劝呢，这个劲儿很难拿了
。（今年年初）凤凰采访我，我说了很多正面谈论小崔的话，后来只用了两句话，“…
…方舟子的独立人格和科学精神，我至为敬仰。过去小崔很幽默好玩，现在小崔很让人
同情，他病得厉害。希望大家对方舟子多一些支持，而对崔永元则多一些人道主义的关
怀。”
小崔从这儿发怒了，他说你大过年的咒我生病。接下来小崔话就比较伤感情了，就说司
马夹头啊，你想出名啊，你冒充政治家啊，胡同串子啊，别人说你饮誉江湖就是跟我做
了几期片子啊，一切就是为了提高知名度啊，就变成这样了，就否定。
“司马夹头”首先是为了表达一种不满呗，他在表达一种不满情绪的时候也寻求一种幽
默的表达。因为我出过一次事故，在美国那个机场滚梯上夹了头，我差一点死那儿，很
严重的。至于“胡同串子”呢，小崔要传达的是司马南是没有文化的，只是个胡同串子
。但是这事打击面有点大，×××不也是胡同里串出来的，哈哈。
现在给小崔一个名额，说现在让你杀一个人你杀谁，我估计小崔不会给方舟子，肯定给
我。
我也没想到呢，小崔会翻脸，我更没想到小崔在（转基因）这个问题上会走那么远。我
是希望能够继续做朋友，依然做朋友，因为我们俩不是私敌。我只是对转基因这个事情。
他提到转基因作物是利益集团推动的结果，比如孟山都公司。（我认为）转基因首先是
由中国共产党这个最大的利益集团推动的，中国共产党的利益就是全国人民的根本利益。
朋友之间的关系我有一个大的主张，讲主义啊可以针尖对麦芒，但是交情这种东西……
我们有30年一起成长的历史。你不能来来往往这么多年，彻底否定这个人。
那时候小崔跟我学习，肚子上怎么把筷子砍断，脑袋上怎么开砖。八块砖，在小崔脑袋
上，一拳头下去，轰，小崔绝对相信我的啊，那我要劲儿大点儿，那不脑袋碎了啊，哈
哈。所以哥们交情还是很深的，他对我还是很放心的，对那些骗子有一些抵御能力。但
是遇到谣言反对转基因的骗子，小崔完了，彻底让别人给拉下水了。
今天的小崔和30年前的小崔不是一回事了。我第一次认识他的时候，是在北京王府井张
秉贵柜台生涯纪念活动，我当时在中国商报，崔永元中国广播报，那天还同时认识一个
人，与我同年同月同日生的诗人汪国真。后来这三个人走了不同的道路，汪国真写诗，
成了很多少女心中的偶像，崔永元成了著名的谈话节目主持人，司马南落魄江湖成了胡
同大爷。
总结一下我也有自己的错误，我在跟他讲话的时候眼前是一个当年的小崔的形象。小崔
他现在是大崔，他是老崔。当朋友已经变成大人物的时候你说话要小心了……
今天上午我在梅地亚见一个老朋友，喋喋不休地跟我讲，你跟永元啊，坐下来吃顿饭啊
。我说我来没问题，他说永元一听说叫你就不来了。一共有十几个朋友这么张罗过了，
那么多年朋友很多，太多朋友。小崔他不来啊，一听说是我他不来，他说“我跟他没说
的”。
我是希望能够有个机会，推心置腹地交流一次。比如小崔特别在意我说他有病的这个事
，我可以认错的。我不知道小崔，我以为你不在意，我没想到你在意，如果你内心里真
的因为我这样的表达感到痛苦的话，我可以认错的。但这与你在转基因的问题上坚持一
个错误的立场，这两件事要分开，也就是说公德和私德是两回事。
小崔重走长征路的时候，我还专门给他打电话，因为小崔胆儿小你知道吗，我给了他一
个防身的东西。我出最后一本书，崔永元还写推荐词呢（记者注，书名为《民主胡同40
条》）。当出现政治或者科学方面一个争论的时候，30年搭的积木，整个推翻了。说你
本来就TM什么都不是。这是有点残忍，很残忍。你当年带着你女朋友，到我这来羞答答
地见我的时候叫“大哥”，你不能现在，孩子长得都比妈妈高了，你这以前的事儿都没
有了。你长征路上别着我送你那最好用的、最先进的玩意防身，你现在拿过来恨不能对
我来一枪，这是不对的。
我特别不愿意从另外一个角度解释。有人不断地讲，小崔政治动机怎么样，小崔是公知
。我不愿意跟你谈这个角度，我只谈转基因，我认为那样谈更不好，那样谈就两个人结
了死疙瘩了。我说你有病，病好了不就完了嘛。小崔离公知这个群体很近。小崔在科学
上犯的错误可以用认识问题、面子问题来解释，但是他政治上的这种倾向，不能用认识
、面子来解释。
（《人物》记者问：崔永元2012年接受《人物》采访，记者问，虽然在朝鲜问题上观点
不一样，但现在再次遇到司马南，还是会有原来那样的一个亲密无间的、很铁的、兄弟
般的感情吗？他说“我估计会的，我想我会那样做的”。）
现在说不出来了这个。哈哈。无论小崔现在怎么想，他2012年这种善意我都接受，我希
望小崔能够一如既往地保持2012年的这种胸怀，不能因为有新的事情发生了，就改了主
意改了方向。兄弟交情并不容易，三十几年，怎么能跟小孩过家家一样。
当年的兄弟，今天的仇寇。但是仇寇也是单方面的，他视我为仇寇，我视他为迷途的兄
弟。哈哈哈。
崔永元回应：
崔永元回司马南：你要真是寇 我不仇你就枉当兄弟
某晚，《人物》记者短信约访崔永元。当天他和方舟子的官司第一次开庭完毕，刚刚接
受完一圈记者采访“说得口干舌燥”，未及看司马南的隔空喊话文字版，崔永元坐上回
家的车开始说。
文|张捷 摄影|木头
他想重修旧好我知道，门儿都没有。
他以前我很了解，比如反伪气功什么的，那时候我全力推他，用了最大的力气推他，把
他推出来的，那时候我也坚决支持他。我是觉得这些年我不了解他了，这个人变了，变
得……我认为他以前是金钱买不动的人，给我印象，不可能用金钱买动这人，所以不管
对错我们都还会尊重你的，现在看来呢，金钱买得动，而且也不值什么钱，仨瓜俩枣地
就能买得动，这就实在让人看不起。
他就是想表明他是一个重情意的人，希望打动我的软肋，我也重情意，放他一马，然后
帮着他出名，就这么个想法呗。他现在就是急于保持住他的名声，因为现在这个大浪淘
沙挺快的，太快了。他就剑走偏锋，他老冒充中南海的顾问，假惺惺的。我有一天晚上
（微博）揭他揭得特别高兴，4点还是3点他发了个微博，没睡觉呢我一看，他说，当某
前任领导人的公子到什么什么地方……然后我到网上一查呢，那就是公开的报道，胡德
平访问日本，你为什么要把一个公开的报道改成这种小道消息？我就直接给他揭了，你
装什么孙子，好像你知道内部消息似的，好像中南海有什么事，政治局会议你都列席似
的。我觉得他现在就是冒充政治家的一个胡同串子，基本上就是这么个人物，你说我还
花什么力气啊，我隔空对话，我还回忆跟他最美好的时光？有毛病吧。
所以你看转基因这事我都不回他，都不值得回，他太低级了。就是说该听科学家的还是
该听主持人的，对吧？谁对听谁的，就这么简单，对不对？主持人采访的是科学家，他
表达的不是自己的观点，这么简单的事儿，对不对？听科学家听主持人的，我觉得人命
关天，关系到自己吃饭的问题哈，你谁的都不应该听，你应该独立思考。
（《人物》记者建议崔永元看看司马南到底说了什么，崔永元下车回家看完，逐条批驳
。）
首先说吃转基因饲料玉米这件事啊，他说小崔呢，本来没他什么事……这怎么会跟我没
有事呢，我觉得跟他都有事，不光是跟我们两个人有关系，跟所有的国民都有关系，对
吧。
第二个他说呢，他不能抹稀泥。对，他实际上不是抹稀泥，他是脚跟站得很稳。他说他
两边都得罪了，得罪了方舟子。我觉得不要撒这种谎，没有意思，你们是铁哥们儿就是
铁哥们儿，现在都能看出来你们穿的都是一条裤子。
至于我说他是“胡同串子”呢，他认为我表达的是他没有文化，我觉得他又错了，胡同
串子那仅仅是没有文化吗？其实没有文化的那些胡同的大爷大妈也是非常可爱的，他们
最可爱的地方就是他们有人文关怀，旁边的邻居谁家孩子得个病，跟自己非亲非故的都
要送一碗面条去，送一碗蛋汤去。“串子”是什么玩意儿呢，串子就是不光没有文化，
还没有良心，还没有道德体验，还不要脸。所以他可不能说×××是胡同串出来的，我
同意，×××还不同意呢。
这次接受《人物》采访，我从头到尾看下来，更坚定了我这个判断，他就是胡同串子，
毫无疑问。
他说给我一个名额，杀一个人杀谁，他觉得不会给方舟子，肯定要给他，他太高看自己
了，真的（笑），给10个名额都轮不到他，因为杀肯定要杀对手。如果我挥刀的时候，
他躺在地上啊，我现在就告诉大家，是误伤，因为我没看到有这么个人。
他说转基因首先是由中国共产党这个最大的利益集团推动的，这是司马南说的哈，这司
马太好玩了，为什么这个要听中国共产党的呢，怎么不听科学家的了呢？我就没想到他
政治上这么幼稚。首先他说中国共产党是一个最大的利益集团，我就不同意，它都不应
该是一个利益集团，为公共服务的机构，带领公共向前走的机构，怎么会是个利益集团
呢？他说中国共产党的利益就是全国人民的根本利益，他说反了，全国人民的根本利益
就是中国共产党的利益，这才对呢。我免费给他上上政治课吧。
他说他的错误是因为我变成了一个大人物，说话应该小心，我觉得这个话太莫名其妙。
在我揭发他是胡同串子之前，他一直冒充他就是中南海的，基本上就是旁听政治局会议
的，你说跟一个节目主持人来理论，谁是大人物啊，我倒觉得他是大人物，他说“文革
”没错儿就没错儿，他说反右应该就应该，他说重庆模式好就是重庆模式好，你看谁是
大人物啊。
他说关于说我有病这个事，他觉得他可以认错，那他就认吧，我希望他认个错，因为到
现在为止，我还没发现他跟谁认过错呢。你现在在微博上犯的错误，你到微博上去认错
吧，认个错，也让我们知道胡同串子其实也是有原则的，起码很重视朋友之间的情谊。
长征那时候他给了我一个防身的东西，我想不起来了，但是我认为我长征不需要什么防
身的东西，他可以提醒一下到底是一个什么东西，是辣椒水还是什么东西，如果要有，
那我肯定要谢谢他，那就是忘恩负义了，是吧，送你那么重要的东西，你没记着。
带着女朋友到他那儿羞答答地见他叫大哥，我觉得没这个事，因为我没有印象叫过他大
哥，我都是叫他司马，我觉得叫他司马挺尊重的，叫哥比较俗气。不过他要愿意听呢，
我现在叫他大哥也没有问题，胡同大哥、中南海大哥、政治大哥都可以。
说我是公知的这个事，我觉得太有意思了。他说小崔离公知这个群体很近。其实我特别
不好意思承认自己是公知，因为我认为公知是公共知识分子，比一个院士可能还牛呢，
院士可能只知道一个专门的领域，公共知识分子呢，虽然浅薄，他可能知道更多的社会
学、人文学，包括科学的知识，而且他有能力用通俗的语言告诉公众，所以公知，我认
为这个铭牌是非常高的。如果大家都公认说小崔就是公知，那我高兴死了，那就定了这
事，就不要变了。
政治倾向的这些事，我觉得没有问题，你有你的政治倾向，我有我的政治倾向，然后我
们交锋，不同意啊，这都没有问题。但是它也有基本原则，对吧？它要依据事实，依据
道理。你说反右都没有侵犯知识分子，“文革”都没有给这国家带来灾难，这哪是不同
观点啊，这个已经超出了范围了。
当年的兄弟，今天的仇寇，这种事是常发生的。但是这种仇寇通常不是说不一起吃饭，
不一起喝酒，或者意见不一致，就成了仇寇，而真是干了亲者恨仇者快的事情，才成了
仇寇。而且你要真是寇，我不仇你，就枉当了你一回兄弟。我认为他现在就是个寇，他
的寇用的是胡同的语气，表达的是模糊的政治倾向，然后说话恶狠狠。胡同串子跟政治
沾上边，最强烈的表现就是墙头草，看哪边要得势就往哪边摇摆，然后是翻脸不认人。
比如说你说薄熙来也好，你说徐才厚也好，你能不能把你以前对他的评价和现在对他的
评价都拿出来对比对比，放在一起看看，别那么快就忘了以前说的是什么了，起码会为
以前的话做几句辩解对吧，你不能毫无理由忽然又向右了，一会儿忽然又向左了，那不
是墙头草，那是什么呢。他这个兄弟崔永元是绝不干这种事。
这个人就是不可理喻，不在人的节拍上。当时他在微博上开始跟我折腾的时候，我就跟
他说，司马，你既然是我多少年的朋友，你可知道我的脾气秉性。那个意思其实我就告
诉他了，我不是眼里揉沙子的人。两个多月我都不理你，就希望你自己主动收兵，然后
他以为他抓住了我的一百个软肋，我永远不敢张嘴了。你那么恶毒，结果现在就闹成这
样了，你没有办法了。我老装成一个钱钟书，那不是让你们欺负死了，对不对。你青帮
，我就得红帮。所以他现在呢，老想装成钱钟书，然后让我扮演黄金荣，门儿都没有，
我一定要把你打回原形，你就是杜月笙，装什么装。
其实我这么谈，我才自降身价呢。我特意声明，因为我跟《人物》杂志的关系非常好，
我才愿意回他几句，否则的话，门儿都没有。 | h******n
发帖数: 3599 | 2 去了以后，有几个科学家，方舟子，还有几个科普工作比较积极活跃的年轻人，在吃那
转基因玉米，不好吃，很硬。后来才知道是饲料玉米，不是给人吃的？
这主办方太缺德了吧？ | h******n
发帖数: 3599 | 3 这个矛盾很像纸糊九老和王泽东之间的矛盾演化， 好的时候要死要活， 现在恨不得给
一枪
而且最让人叫绝的是， 居然连王泽东最喜欢说的：大浪淘沙， 也是崔永元 回信里
面最爱的辞藻， 这真是让人拍案叫绝绝了 |
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