q*******n
发帖数: 20306 | 1 从媒体上看，貌似中国人都很有钱， 吃得很好， 其实对很多中国人来说不是这回事。
２００６年底我在兰考县的一个希望小学短期支教， 教三四五年纪的吧， 记忆中一个
班如果３０个学生的话， 约有５个学生外观营养严重不良， 基本上都是男生， 他们
很瘦很虚弱， 这可能是他们上课不能集中精力的原因之一， 他们成绩很差，但一般不
是调皮的学生。 当地农民没有吃肉的习惯， 午餐可能就是一两个馒头和一点自己淹
制的酱菜。 我还去附近的民权县的一个初中看了一下， 里面的学生也很多貌似很瘦弱
。
２００６年底我还在河北的一个稍好的私立小学看过， 很多学生也是很瘦弱，伙食很
不好， 学校食堂的饭菜不算差， 但目睹一些小学生可能是为了帮父母省钱， 午餐是
一碗米饭拌点酱油。
那么两周前我在南昌和上饶， 目睹大学生日均吃肉不到２０克（目测）， 而且他们也
不因为吃肉少而多吃豆类补充。
那么我可以说目前中国少年儿童的营养状况是很差的。 这与国家大政方针有关， 而
这个暂时改不了， 我另一个贴子谈中国大学生目前人均日吃肉２０克， 也是无法在现
有政策条件下改进的。
我在这里提议是不是能由我们海外华人帮一帮中国的那些穷人。 我自己也是个大穷鬼
，从我的角度来看要为中国人补充蛋白质就按最低成本的方式来办。 由海外华人捐点
钱， 从美国或巴西采购１００万吨转基因黄豆， 用十几艘巨轮运到中国， 在中国雇
人把这些黄豆都做成豆浆和豆腐，然后免费或以极低价格卖给那些穷人。
这个销售是由我们捐助者组织的， 不使用一般的市场方法， 而采用类似粮票的方法，
先把豆腐票发放给经筛选的贫苦人群， 然后让他们凭票领取或低价购买限量的豆制品
。
目前中国有些地方已经有给小学生免费餐， 也有个别地方给小学生提供免费鸡蛋和牛
奶， 但我猜测这些项目会消耗资金多而效果不好。 而用豆制品补充蛋白质是最廉价
并且有效的， 而且豆制品本身有简朴的商品形象， 不穷的人不会因为穷人领取了免费
豆腐而不满。
如果有网友对我的提议感兴趣， 我们可以讨论如何实施， 黄豆批发很便宜， １００
万吨也不值很多钱， 大宗海运成本不高， 中国也有加工大豆制品的专业作坊， 用粮
票方式向特定人群定向发放，也类似于以前的中国粮食配给制容易操作， 整个项目很
容易统一操作， 贪污截流的空间很小。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 2 给一亿中国穷人每人每天提供一块免费豆腐， 或两杯豆浆， 有什么难？ |
r***e
发帖数: 10135 | 3 温总不是搞了营养餐么，保证一天一个鸡蛋
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从媒体上看，貌似中国人都很有钱， 吃得很好， 其实对很多中国人来说不是这回事。
:
: ２００６年底我在兰考县的一个希望小学短期支教， 教三四五年纪的吧， 记忆中一个
: 班如果３０个学生的话， 约有５个学生外观营养严重不良， 基本上都是男生， 他们
: 很瘦很虚弱， 这可能是他们上课不能集中精力的原因之一， 他们成绩很差，但一般不
: 是调皮的学生。 当地农民没有吃肉的习惯， 午餐可能就是一两个馒头和一点自己淹
: 制的酱菜。 我还去附近的民权县的一个初中看了一下， 里面的学生也很多貌似很瘦弱
: 。
: ２００６年底我还在河北的一个稍好的私立小学看过， 很多学生也是很瘦弱，伙食很
: 不好， 学校食堂的饭菜不算差， 但目睹一些小学生可能是为了帮父母省钱， 午餐是
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q*******n
发帖数: 20306 | 4 去年十二月， 杭州一个药店发免费粥，引发几百个身家百万的本地拆迁户老头老太哄
抢踩踏，险些出人命， 这说明慈善事务也要组织得很好才有效率。 如果给中国人发放
免费豆腐， 管理也必须有力才能公平高效。
那些杭州拆迁户帐面上很富， 其实他们的财产就是一套安置房， 表面上那房子一平米
一两万元， 实际上他们并不能或不敢变卖成现金， 而他们除此之外并无其它财产，
除了种地捞鱼之外没有一技之长， 当不了老板，找不到工作， 没有收入。 |
q*******n
发帖数: 20306 | 5 中国今年给小学生的营养餐我没查看过， 只是怀疑其效果， 政府的拨款项目， 资金
会流向某些利益人的口袋， 实际吃到小学生肚里的东西有多少， 我怀疑。
即使中国政府的执行能力足够强大， 通过营养餐解决了全国小学生的营养问题， 中学
和大学生的营养问题也没解决， 如我前贴所述， 大学生人均每天吃肉２０克， 原因
复杂， 在现有政策和体制下似乎无法改进。
【在 r***e 的大作中提到】
: 温总不是搞了营养餐么，保证一天一个鸡蛋
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r***e
发帖数: 10135 | 6 唉，其实贫困真是无解
而且父母很不负责任，明明吃不饱饭，还要生一堆孩子
我觉得国家应该把这些营养不良的小孩管起来
不收任何费用，只需要18后服役5年
【在 q*******n 的大作中提到】
: 中国今年给小学生的营养餐我没查看过， 只是怀疑其效果， 政府的拨款项目， 资金
: 会流向某些利益人的口袋， 实际吃到小学生肚里的东西有多少， 我怀疑。
: 即使中国政府的执行能力足够强大， 通过营养餐解决了全国小学生的营养问题， 中学
: 和大学生的营养问题也没解决， 如我前贴所述， 大学生人均每天吃肉２０克， 原因
: 复杂， 在现有政策和体制下似乎无法改进。
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q*******n
发帖数: 20306 | 7 我在这里倾向于把蛋白质缺乏作为一种疾病来看， 把它作为公共卫生或预防医学问题
来解决， 黄豆，豆浆， 豆腐做为治疗蛋白质缺乏症的中草药来使用。
单纯把中国人少吃肉少吃豆当作贫困来看行不通， 因为这些人会在其它与营养无关的
方面， 像名牌皮鞋， 时装， 美容， 发型， 手机， 手提电脑， 烟酒， 电子游戏，
摆排场， 房子， 小汽车等方面大手大脚地挥霍钱。
【在 r***e 的大作中提到】
: 唉，其实贫困真是无解
: 而且父母很不负责任，明明吃不饱饭，还要生一堆孩子
: 我觉得国家应该把这些营养不良的小孩管起来
: 不收任何费用，只需要18后服役5年
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r***e
发帖数: 10135 | 8 补点蛋白质没用
这样的家庭根本无法教育好孩子，不如搞成“兵人”
至少部队里吃得好，环境健康
【在 q*******n 的大作中提到】
: 我在这里倾向于把蛋白质缺乏作为一种疾病来看， 把它作为公共卫生或预防医学问题
: 来解决， 黄豆，豆浆， 豆腐做为治疗蛋白质缺乏症的中草药来使用。
: 单纯把中国人少吃肉少吃豆当作贫困来看行不通， 因为这些人会在其它与营养无关的
: 方面， 像名牌皮鞋， 时装， 美容， 发型， 手机， 手提电脑， 烟酒， 电子游戏，
: 摆排场， 房子， 小汽车等方面大手大脚地挥霍钱。
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s******s
发帖数: 13035 | 9 你真是一个经济学白痴啊。要发大豆，也要当地购买
当地做，同时促进一下当地经济；你捐了一堆大豆豆腐
豆浆过去，想活活气死当地农民和豆腐作坊啊
【在 q*******n 的大作中提到】
: 从媒体上看，貌似中国人都很有钱， 吃得很好， 其实对很多中国人来说不是这回事。
:
: ２００６年底我在兰考县的一个希望小学短期支教， 教三四五年纪的吧， 记忆中一个
: 班如果３０个学生的话， 约有５个学生外观营养严重不良， 基本上都是男生， 他们
: 很瘦很虚弱， 这可能是他们上课不能集中精力的原因之一， 他们成绩很差，但一般不
: 是调皮的学生。 当地农民没有吃肉的习惯， 午餐可能就是一两个馒头和一点自己淹
: 制的酱菜。 我还去附近的民权县的一个初中看了一下， 里面的学生也很多貌似很瘦弱
: 。
: ２００６年底我还在河北的一个稍好的私立小学看过， 很多学生也是很瘦弱，伙食很
: 不好， 学校食堂的饭菜不算差， 但目睹一些小学生可能是为了帮父母省钱， 午餐是
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c******t
发帖数: 2478 | 10 2010年中国大豆产量约为1500万吨，进口大豆约5500万吨。如果当地购买大豆做豆腐是
满足不了需求的，而且会把价格拉高，影响城镇居民生活水平。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你真是一个经济学白痴啊。要发大豆，也要当地购买
: 当地做，同时促进一下当地经济；你捐了一堆大豆豆腐
: 豆浆过去，想活活气死当地农民和豆腐作坊啊
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q*******n
发帖数: 20306 | 11 你这种看法太经济化了， 因为怕影响当地经济， 拒绝接受别国赠送的有用财物，这不
是扯淡吗？
１００万吨大豆， 那是不要白不要的财物啊， 因为怕影响当地豆农赚钱就不要了？
这个捐助活动， 为的是改善中国人的营养状况， 不是为了向中国的某些利益集团口袋
里塞钱。 好比中国现在有个流行病， 我们捐助１００万吨草药送过去。
白球恩去中国免费救助伤员， 不担心因此拉低中国医生的工资， 即使真的拉低了中国
医生的工资， 减少了中国医院的营业额， 白求恩也不理会。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你真是一个经济学白痴啊。要发大豆，也要当地购买
: 当地做，同时促进一下当地经济；你捐了一堆大豆豆腐
: 豆浆过去，想活活气死当地农民和豆腐作坊啊
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q*******n
发帖数: 20306 | 12 按你这数据中国２０１０年消费大豆７０００万吨， 我提议的从海外捐１００万吨过
去， 只是用九牛一毛的东西， 送给瞄准的特困人群。
捐赠１００万吨大豆， 并向特定人群发放和１００万吨大豆相当的豆浆或豆腐票， 凭
票定量领取， 保证每一斤捐赠的大豆都被吃到指定的人肚里去， 而不是被用作饲料或
被贪污。 这相当于送给一亿人每人２０斤大豆， 相当于几百杯豆浆， 九牛一毛的小
捐赠， 还是可以让一亿穷人脸上多点血色的。
谁帮算算买１００万吨大豆要多少钱， 运到中国的运费要多少钱？
【在 c******t 的大作中提到】
: 2010年中国大豆产量约为1500万吨，进口大豆约5500万吨。如果当地购买大豆做豆腐是
: 满足不了需求的，而且会把价格拉高，影响城镇居民生活水平。
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s******s
发帖数: 13035 | 13 谁说拒绝了捐款了。我说的是不要很脑残的自己运大豆过去，
而是当地购买，至于是不是当地从国外进口的，那没有关系。
原因很简单：你自己运输的手段未必是最efficient的，当地
自己compete，自然会有有效的手段把国产或者进口的大豆搞来；
第二，你搞了大豆进去扶贫，当地豆价，豆腐价必定大跌。不算吃
到免费豆腐的小朋友，普通老百姓会受到一点点利益，但是大豆相
关产业就被你打死了，这算什么扶贫！
类似的，当年海地地震，美国兴高采烈的“人道援助”运了n多免
费粮食过去，活活把无数农民打成赤贫 |
s******s
发帖数: 13035 | 14 我只说当地购买，不一定要当地产的大豆，进口的也可以。当然价格会拉高，
但是平摊在每个人身上很少，但是直接运豆子进去，农民就被你活活坑死了
【在 c******t 的大作中提到】
: 2010年中国大豆产量约为1500万吨，进口大豆约5500万吨。如果当地购买大豆做豆腐是
: 满足不了需求的，而且会把价格拉高，影响城镇居民生活水平。
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q*******n
发帖数: 20306 | 15 100万吨大豆4900万元,
中国政府花 4900万元, 能办成啥? |
q*******n
发帖数: 20306 | 16 杞人忧天, 天降100万吨大豆, 有人高兴有人愁
你得糖尿病, 医院拍手称快, 欢庆你带50万元进医院, 你愿意得糖尿病吗?
蛋白质缺乏是一种疾病
【在 s******s 的大作中提到】
: 我只说当地购买，不一定要当地产的大豆，进口的也可以。当然价格会拉高，
: 但是平摊在每个人身上很少，但是直接运豆子进去，农民就被你活活坑死了
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q*******n
发帖数: 20306 | 17 找中介代理慈善, 你捐的10元, 7元进中介口袋
【在 s******s 的大作中提到】
: 我只说当地购买，不一定要当地产的大豆，进口的也可以。当然价格会拉高，
: 但是平摊在每个人身上很少，但是直接运豆子进去，农民就被你活活坑死了
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s******s
发帖数: 13035 | 18 你运黄豆过去就没人贪了？笑话。自己不亲历亲行，
不管是给钱买还是运东西，一样是被骗的
【在 q*******n 的大作中提到】
: 找中介代理慈善, 你捐的10元, 7元进中介口袋
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s******s
发帖数: 13035 | 19 你的思路跳跃太快。看一下海地地震的例子，你就知道运东西，
尤其是粮食过去的问题了。你是为了扶贫去的，不是为了把农民
搞死取得
【在 q*******n 的大作中提到】
: 杞人忧天, 天降100万吨大豆, 有人高兴有人愁
: 你得糖尿病, 医院拍手称快, 欢庆你带50万元进医院, 你愿意得糖尿病吗?
: 蛋白质缺乏是一种疾病
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q*******n
发帖数: 20306 | 20 海地救灾本来就是很烂的，不是个好例子。
汶川地震，灾区接受了不少免费食品，没听说当地农民或四川农民因此破产。 各地也
为四川灾民提供免费医疗，也没听说当地医院因此都破产了。
那位网友说2010年中国消费大豆7000万吨，我们如果捐100万吨去，由于量很少，不会
对大豆市场造成明显波动， 也许中国大豆消费量统计的误差都不止100万吨，在统计数
据上都显示不出来。
但这100万吨大豆是我们指定的一亿个蛋白质缺乏的穷中国人每人20斤吃掉的，会有实
际效果的。
慈善行动也会迫使政府捧场，海外华人捐一百万吨大豆给中国的穷人吃，中国政府绝不
敢袖手旁观，否则各级官员就再也没脸上台讲话了。 海外华人如果敢捐100万吨大豆，
中国政府就会被迫往里填钱，把总数加到200万吨以上。 海外华人捐了一次以后就不捐
了，中国政府却会被迫每年拨出200万吨大豆给穷人送豆腐。、
那谁帮算了100万吨大豆是750万美元，这个数字听起来很多吗？这个金额大约是雪城这
个县城每年给200个流浪汉提供免费吃住的钱，而且住得很差，吃的很差。
从另一个角度来看，在美国有绿卡和美国护照的华人可能有三百多万，也就是平均每人
捐2元，一张公共汽车票钱而已，只要组织者能保证这2美元都变成豆腐被中国的穷人吃
掉，我相信每一个美籍华人都愿意为祖国出这2美元。
【在 s******s 的大作中提到】
: 你的思路跳跃太快。看一下海地地震的例子，你就知道运东西，
: 尤其是粮食过去的问题了。你是为了扶贫去的，不是为了把农民
: 搞死取得
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v******d
发帖数: 356 | 21 理想的计划
实际实施很困难
捐款很容易，要到需要的人手里，很难
【在 q*******n 的大作中提到】
: 海地救灾本来就是很烂的，不是个好例子。
: 汶川地震，灾区接受了不少免费食品，没听说当地农民或四川农民因此破产。 各地也
: 为四川灾民提供免费医疗，也没听说当地医院因此都破产了。
: 那位网友说2010年中国消费大豆7000万吨，我们如果捐100万吨去，由于量很少，不会
: 对大豆市场造成明显波动， 也许中国大豆消费量统计的误差都不止100万吨，在统计数
: 据上都显示不出来。
: 但这100万吨大豆是我们指定的一亿个蛋白质缺乏的穷中国人每人20斤吃掉的，会有实
: 际效果的。
: 慈善行动也会迫使政府捧场，海外华人捐一百万吨大豆给中国的穷人吃，中国政府绝不
: 敢袖手旁观，否则各级官员就再也没脸上台讲话了。 海外华人如果敢捐100万吨大豆，
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q*******n
发帖数: 20306 | 22 ７５０万美元只能买１万吨大豆， 只够给１００万人每人２０斤， 而不是一亿人。 |
K*C
发帖数: 230 | 23 我也觉得是，前几天看到有个新闻说，一对贫困夫妇，明明知道自己是地贫，还要撞运
气生一个，发现是地贫，还要继续生二胎三胎，生完了，养不活，又跑大城市要求救助
。这不是明显给社会增加负担、添乱吗？
问题
关的
戏，
【在 r***e 的大作中提到】
: 补点蛋白质没用
: 这样的家庭根本无法教育好孩子，不如搞成“兵人”
: 至少部队里吃得好，环境健康
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