m********y
发帖数: 21909 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: richard54 (acceptale), 信区: Military
标 题: 谁离社会主义理想更近
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 18 15:40:35 2011, 美东)
其实中美互有特点，很难讲谁更近。
中国是文化的因素，而美国是人为的因素。
中国文化对于社会的设计是分层的，不是平面的，这就很难形成社会主义理论的思想基
础，平等，人权，幸福这些概念是与中国传统文化是有冲突的，但是建国以来的政治思
想动荡对旧的文化体系的摧毁和重建逐渐使中国人民开始思考这些文化层面的问题，我
们对未来的前途是应该有信心乐观的。中国文化里强调人的社会性，弱化了人的个性，
这在约束人性上是有积极作用的，所以一旦我们建立了基于社会主义理想的思想基础的
理性思维能力时，可以通过对制度体系的自我调节和自我完善完成社会制度的进化。所
以进化的过程很有可能会在微调中完成，但也不排除外部势力和内部集团的干预造成的
冲突激化。
美国的资本主义宪法和社会主义构想从理论基础上来讲是不冲突的，只不过在具体的实
现上采取了不同的思路而已。其先进性和优越性是肯定的。但作为资本主义的经济体制
和社会体制，其软弱性和自调节能力减弱，很难避免外来势力或者说是结构本身漏洞的
侵蚀，再加上资本本身高度的隐蔽性和破坏性，国家对于资本的依赖性和无知成为了最
严重的隐患。所以美国的体制虽然和社会主义理想一母同胞，但是在摇篮里就被拐到歪
路上了。所以从这个角度来讲危急隐患又成了重要的部分，每一次的调整只有通过危机
的爆发或许才可以完成，而实现社会主义只有可能是最强烈的危机爆发的产物，那时候
可能只有暴力革命才是唯一的途径了。
马克思作为经济学家和政治学家应该说是充分的全面地展示了社会发展过程中的前进方
向，也是具有很高的可靠性和准确性的。作为理论来讲是很伟大的。但是在人类的实践
过程中，人性中的私欲和人类社会历史发展的经验一定会对实际过程产生极大的不确定
性和破坏性，那么只有在不断的冲突中才会逐渐趋于相对的平衡。东西方哲学史上很多
具有悲观主义色彩智者的存在不是没有理由的，他们是理性的和清醒的，但是同样有很
多怀有乐观主义精神的人，他们中的一部分或许是清醒的，这些人是值得尊重的，我希
望我也能够成为他们中的一员。
清醒的时候仍然有热情是最难能可贵的。
谢谢。 |
x******g
发帖数: 33885 | 2 现在谁都不近。
美国是1% vs 99%
中国是拼命向美帝的制度靠拢。 |
m********y
发帖数: 21909 | 3 我个人的政治观点其实很偏左，但不是tg的这种左，tg的左是左到了权贵那边，有人称
之为右（毛左骂tg， 就是认为他们是很右）。 无论中国社会的文化偏重社会性还是人
性的个性化，在我看来尊重个体的人是非常必要的。民主在这个层面上可以部分地解决
问题， 解决人的需求的多样性和丰富。另外在政治民主化和经济自由化后，必须考虑
社会公平，社会公平是和人权在我看来是紧密联系在一起的。人生在世，就该和动物一
样具有生存权，不同社会阶段，对于生存权和生存水平的定义不同，这个要保障。
你说的马克思主义是方向，我至今没有看到这个方向，但我觉得无疑它是美好的理想和
奋斗目标。但实际的情况是，马克思时代，世界的经济还没有一体化，也就是还没有全
球化，工人和资本家的矛盾还只是存在于一国之中。但现在的情况就大不同，你看看，
中国的工人阶级和美国的资本家合作得很是愉快，相反，中国的工人阶级和美国的工人
阶级确实存在着类似你死我活的矛盾和竞争。所以马克思的那一套理论，在19世纪可能
行，但在目前，他的理论就过于简单了。 |
x******g
发帖数: 33885 | 4 姐姐，我真看不出你左在哪了。我看你最多是个中间派。你说的“尊重个体的人”的提
法，我看现在中国人民的个体自由也是很不错的了。当然除了政治上的自由：不能与共
产党对抗之外，还有什么大家不能做的呢？
所以根据这点政治上的限制轮子们就说中国不自由了。为什么不能像美帝那样搞选举呢？
唉，一般人有饭吃，有屋住，有工作，能娶老婆生孩子，就是人生的幸福了。
你应该去读读中国近代史。你真的想回到1840 - 1949那种军阀割据，黑帮横行，民不
聊生的日子？
马克思的理论就是今天，只要压迫剥削的存在，还是有伟大的意义的。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我个人的政治观点其实很偏左，但不是tg的这种左，tg的左是左到了权贵那边，有人称
: 之为右（毛左骂tg， 就是认为他们是很右）。 无论中国社会的文化偏重社会性还是人
: 性的个性化，在我看来尊重个体的人是非常必要的。民主在这个层面上可以部分地解决
: 问题， 解决人的需求的多样性和丰富。另外在政治民主化和经济自由化后，必须考虑
: 社会公平，社会公平是和人权在我看来是紧密联系在一起的。人生在世，就该和动物一
: 样具有生存权，不同社会阶段，对于生存权和生存水平的定义不同，这个要保障。
: 你说的马克思主义是方向，我至今没有看到这个方向，但我觉得无疑它是美好的理想和
: 奋斗目标。但实际的情况是，马克思时代，世界的经济还没有一体化，也就是还没有全
: 球化，工人和资本家的矛盾还只是存在于一国之中。但现在的情况就大不同，你看看，
: 中国的工人阶级和美国的资本家合作得很是愉快，相反，中国的工人阶级和美国的工人
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w***s
发帖数: 4394 | 5 很多人看不清楚，其实TG和美国左派，是一种东西，只是都是半左，TG是政治上的左派，
美国欧洲左派是经济上要搞平均主义，加一起才是极左。而这两种左派，向前继续发展，必
然会在极左那里聚头，两种继续发展，都会给各自的国家造成经济上的灾难。美国欧洲的左派，看上去好像是体谅穷人，其实是为了自身的私利，达不到目的的时候就总想借助大
政府，强迫公民接受他们的观点。而TG看上去经济很自由，但是政治不自由的结果，也
必然导致经济向国有化集中。正如我说的圆规理论。一条腿绑住了，另外一条腿无论怎
么走，都会绕个圈又回来，两种左派就像圆规的两条腿，发展到极致都会蜕变成极左，
只是绕回去的时候方向不同。因为民主政治，所以欧美的左派很可能达不到自己的愿望。所以你看不到欧美的圆规转回去，而中国就不同了。
【在 m********y 的大作中提到】
: 我个人的政治观点其实很偏左，但不是tg的这种左，tg的左是左到了权贵那边，有人称
: 之为右（毛左骂tg， 就是认为他们是很右）。 无论中国社会的文化偏重社会性还是人
: 性的个性化，在我看来尊重个体的人是非常必要的。民主在这个层面上可以部分地解决
: 问题， 解决人的需求的多样性和丰富。另外在政治民主化和经济自由化后，必须考虑
: 社会公平，社会公平是和人权在我看来是紧密联系在一起的。人生在世，就该和动物一
: 样具有生存权，不同社会阶段，对于生存权和生存水平的定义不同，这个要保障。
: 你说的马克思主义是方向，我至今没有看到这个方向，但我觉得无疑它是美好的理想和
: 奋斗目标。但实际的情况是，马克思时代，世界的经济还没有一体化，也就是还没有全
: 球化，工人和资本家的矛盾还只是存在于一国之中。但现在的情况就大不同，你看看，
: 中国的工人阶级和美国的资本家合作得很是愉快，相反，中国的工人阶级和美国的工人
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