S*********n
发帖数: 4050 | 1 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
完全打开了。
美国的经济问题源于政治体制问题。
自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
近二十年来，美国人的”去监管（deregulation)“思潮甚嚣尘上。主体人物视政府为
经济发展的死敌。如里根，格林斯潘，拉瑞。萨默斯等等。这些人在政界，经济界，当
然金融界激励鼓吹自由经济，政府靠边站。美国国会则极力配合。美国参议员菲尔。格
兰(Phil Gramm)起草法案完全把金融衍生产品至于政府监管之外。到2007年时，美国经
济的防火墙被拆破殆尽。
按理说美国房地产业的规模只占美国经济总量的4%. 为什么不良贷款能捅破天呢？
这就是金融衍生产品的作用了。金融衍生产品把不良贷款打包出卖，按上一个花狸狐哨
的名称，卖给各大投资者。投资者并非不知道金箔纸下面装的是驴粪蛋，但他们再把产
品包装一下，卖给其他买家（比方说退休基金）。与此同时，金融机构向保险公司(AIG
)恶意投险，赌自己的投资会蚀本。AIG敞开收购（在根本不具备足够准备金的前提下，
无限吃进）。雪球就这样滚起来了。
后来的事情已经是众所周知的历史。房地产市场饱和了。次贷危机显现。金融衍生产品
一下子进了下水道。金融财团开始倒闭潮。AIG赔个底朝上也不可能还清理赔款。
美国政府出手了。BAILOUT.
美国政府没有不救场的选择。打个比方说。一个儿子娇生惯养十几年，平时吃喝嫖赌吸
白粉你都没干涉。如今他身捆炸药劫持你全家要同归于尽。假设你手里拿着一把枪试图
营救，你的选择是什么？
你杀了你儿子，你家可能都玩完。不杀他，好言相劝，大家还有生路。
冰冻三尺，非一日之寒。
有短见之人总是悲愤为什么美国政府救肥猫不救穷人，却无视一二十年内任金融立法和
政府勾结放任贪婪极度膨胀。短视短视。
美国的prosperity disparity造成了中产阶级的萎缩。六，七十年代，公司总裁的工资
是职工的四十倍。如今是三百倍。过去的十年，中产阶级的收入没有丝毫增长，反而下
降了。财富越来越向富人集中。美国的政治经济体制被特殊利益集团把持操弄的结果是
，富人越来越富，穷人越来越穷。中产阶级倾向破产和消失。
美国的学术界也被金融寡头渗透了。哈佛经济学院的教授们都在各大金融机构兼职，甚
至连诺奖获得者都成了淘金者。
经济萧条之后，危机仍然四伏。
欧巴马的金融体制改革，在共和党杯葛下，最后牙齿全无。对风险投机行为没任何实质
性的制止。金融衍生产品还是逍遥法外。公司总裁们的黄金降落伞依然好使。Too big
to fail is still a reality.
更危险的是，民众对危机的认识和现实南辕北辙。在共和党鼓噪下，很多美国人认为的
经济危机成了政府监管过多的结果，而非相反。人人恨政府，不希望政府管事，但希望
政府把经济扭转。
弥雾茫茫，难见天日。 |
g*****g
发帖数: 6798 | 2 这位水平太高
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
p****y
发帖数: 23737 | 3 这篇写得很不错，美国的问题也很多，如果不是地广人少，资源丰富，
也想中国那样十几亿人，生活品质会无法想象的差。
美国还有枪械泛滥的问题，现在的社会福利还可以安抚老黑老墨，
等穷得给不出福利，社会治安会是严重问题。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
f*******e
发帖数: 785 | 4 基本是an insider job的剧情梗概...
虽然很悲观,我个人感觉基本属实... |
l**********e
发帖数: 3149 | 5 我觉得占领华尔街那帮人不错，虽然没啥深刻的认识，但起到了好的作用。 |
w***s
发帖数: 4394 | 6 胡扯八道
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
n*********n
发帖数: 5605 | 7 你的观点？
【在 w***s 的大作中提到】
: 胡扯八道
|
I*****y
发帖数: 6402 | 8 没看到有啥实质性作用。太无组织无领导了
【在 l**********e 的大作中提到】
: 我觉得占领华尔街那帮人不错，虽然没啥深刻的认识，但起到了好的作用。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 9 好文。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
S*****o
发帖数: 131 | 10 哈哈，握爪，我想到的是同样两个字。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 好文。
|
|
|
T*******x
发帖数: 8565 | 11 你觉得好在哪？
【在 S*****o 的大作中提到】
: 哈哈，握爪，我想到的是同样两个字。
|
b*A
发帖数: 1304 | 12 说得非常好。美国现在最大的危机不是金融业危机(他们已经还钱了)，而是贸易失衡。
其实美国总体海外资产是非常赚钱的。具体数据我以前专门查过现在一时忘了，总之美
国虽然借钱多，但是大多是低息借钱投资，真正“借钱消费”的部分这么多年下来一共
借了不过六万亿美元，而且因为美元贬值等等因素只需要还3万亿不到，远远低于投资
红利。
然而赚的钱归私人(1%)，借债要还大部分归政府(政府负担了99%的福利)。所以现在政
府债务非常重。这个根本分配体制上的矛盾现在走到了死胡同。制造业萎缩的因素还在
其次、金融业的膨胀更在其次(怎么赚钱不是赚呐)。要改变这个体制，一两任总统估计
没戏，恐怕非10年、20年不可。总体而言我对美国的政治体制有信心，最优解不敢说，
次优解通常能在痛苦的竞争中胜利，这在美国不长的历史上发生了一次又一次，虽然过
程总是那么痛苦而丑陋。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
S*********n
发帖数: 4050 | 13 AIG的钱还没还完吧?
美国的贸易失衡很大程度上是自找的。对华巨额贸易贸易赤字, 但却对华又一个长长的
禁运清单。中国除了能买几架美国飞机外, 对美再很难有什么大宗买卖可做。抛开政治
和道德考量外, 这种做法从纯经济角度将是弱智。
有多少人知道美国在参加二战前是对中日两国都供应军火的?
另外一个容易被忽视的原因是美国中产阶级的衰落。美国中产阶级买不起正宗的美国货
。试想如果iPhone产在美国会有多少人能买起?
【在 b*A 的大作中提到】
: 说得非常好。美国现在最大的危机不是金融业危机(他们已经还钱了)，而是贸易失衡。
: 其实美国总体海外资产是非常赚钱的。具体数据我以前专门查过现在一时忘了，总之美
: 国虽然借钱多，但是大多是低息借钱投资，真正“借钱消费”的部分这么多年下来一共
: 借了不过六万亿美元，而且因为美元贬值等等因素只需要还3万亿不到，远远低于投资
: 红利。
: 然而赚的钱归私人(1%)，借债要还大部分归政府(政府负担了99%的福利)。所以现在政
: 府债务非常重。这个根本分配体制上的矛盾现在走到了死胡同。制造业萎缩的因素还在
: 其次、金融业的膨胀更在其次(怎么赚钱不是赚呐)。要改变这个体制，一两任总统估计
: 没戏，恐怕非10年、20年不可。总体而言我对美国的政治体制有信心，最优解不敢说，
: 次优解通常能在痛苦的竞争中胜利，这在美国不长的历史上发生了一次又一次，虽然过
|
w***s
发帖数: 4394 | 14 现在美国商店里面越来越多美国货，价格并没有比生产的贵多少，你的观察完全错了。
美国不需要卖给中国那些核心产品，开放了中国很快也买不起了。中国正在全面左转，
如果有些技术给了中国，万一强人出现，后果不堪设想。贸易赤字根本不是问题，中间
赚钱的企业大部分都是美国企业。iphone的大部分利润都是美国赚走了，在中国那几毛钱利润美国抢走也没什么用。
实在不行，美国可以抓中国的知识产权问题，压迫中国抑制盗版音像制品，光抓中央电视台和各级地方台盗用美国的影视音乐做背景音乐，就可以收回大量的钱。
经济危机是经济活动的正常现象，发展到一定程度，不平衡了，就会危机，需要调整，调整好了再继续发展。不要一碰到经济出了点小问题就说什么美国制度造成的。
美国经济在下一个总统期间就会复苏，而且会出现一个很大的飞跃，只要下任总统不瞎折腾。
【在 S*********n 的大作中提到】
: AIG的钱还没还完吧?
: 美国的贸易失衡很大程度上是自找的。对华巨额贸易贸易赤字, 但却对华又一个长长的
: 禁运清单。中国除了能买几架美国飞机外, 对美再很难有什么大宗买卖可做。抛开政治
: 和道德考量外, 这种做法从纯经济角度将是弱智。
: 有多少人知道美国在参加二战前是对中日两国都供应军火的?
: 另外一个容易被忽视的原因是美国中产阶级的衰落。美国中产阶级买不起正宗的美国货
: 。试想如果iPhone产在美国会有多少人能买起?
|
S*********n
发帖数: 4050 | 15 体制不存在完美体质。中美皆同。当然美国的体制比中国好多了。这这是我选择在美国
生活的原因。
我的观察是有贸易逆差来backup的。你的呢?
毛钱利润美国抢走也没什么用。
电视台和各级地方台盗用美国的影视音乐做背景音乐，就可以收回大量的钱。
，调整好了再继续发展。不要一碰到经济出了点小问题就说什么美国制度造成的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 现在美国商店里面越来越多美国货，价格并没有比生产的贵多少，你的观察完全错了。
: 美国不需要卖给中国那些核心产品，开放了中国很快也买不起了。中国正在全面左转，
: 如果有些技术给了中国，万一强人出现，后果不堪设想。贸易赤字根本不是问题，中间
: 赚钱的企业大部分都是美国企业。iphone的大部分利润都是美国赚走了，在中国那几毛钱利润美国抢走也没什么用。
: 实在不行，美国可以抓中国的知识产权问题，压迫中国抑制盗版音像制品，光抓中央电视台和各级地方台盗用美国的影视音乐做背景音乐，就可以收回大量的钱。
: 经济危机是经济活动的正常现象，发展到一定程度，不平衡了，就会危机，需要调整，调整好了再继续发展。不要一碰到经济出了点小问题就说什么美国制度造成的。
: 美国经济在下一个总统期间就会复苏，而且会出现一个很大的飞跃，只要下任总统不瞎折腾。
|
b*A
发帖数: 1304 | 16 现在的经济危机未必比大萧条差，大萧条不也挺过来了，而且有滋有味。不能为了(可
能可以)提早10年解决经济危机就改变政治制度。第一、改变了制度天知道利大还是弊
大；第二、制度的力量是有限的，再神仙的制度也只是一套制度。最根本的还是人心和
人的智慧、能力，而这些是急不得的。
我觉得美国的问题本来似乎无解，占领华尔街让人看到希望：美国人的愤怒是有
CONSEQUENCES的。这次占领华尔街乱七八糟，但是分配问题不解决，明年还得来一次。
下次不行还有后年。20年内解决问题就是胜利。解决问题的关键是：1)规范大企业、大
金融集团国际操作的手法；2)给中产阶级减税，美国的中产阶级是人类历史上最大的一
群勤劳、本分、有创造性的人；3)对超级富豪收重税 - 这个需要全球通力合作，光美
国一家不行，所以很难；4)等待新的科技突破。
美国政府现在的手法没有太大问题。德国的做法更好，但是美国也算及格，没有冲动地
扩大赤字来使矛盾恶化。这点你必须承认美国的制度确实有优越性。
【在 S*********n 的大作中提到】
: 体制不存在完美体质。中美皆同。当然美国的体制比中国好多了。这这是我选择在美国
: 生活的原因。
: 我的观察是有贸易逆差来backup的。你的呢?
:
: 毛钱利润美国抢走也没什么用。
: 电视台和各级地方台盗用美国的影视音乐做背景音乐，就可以收回大量的钱。
: ，调整好了再继续发展。不要一碰到经济出了点小问题就说什么美国制度造成的。
|
S*********n
发帖数: 4050 | 17 占领华尔街的诉求都是合理的。可惜是孩子死了来奶了。冰冻三尺非一日之寒，现在跳
脚有什么用？
尤其是政府的无作为。做多了赤字增加，不好。不干失业率不降，也不好。 |
f********g
发帖数: 770 | 18
写的非常好,对美国问题的认识深入而且透彻.
补充一下,neoliberalism不光在美国大行其道,美国还通过各种国际组织,将neoliberal
管理方式和意识形态强加给世界各国,前有拉丁美洲,俄罗斯,现有
中国,建立其国际金融霸权.
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
f********g
发帖数: 770 | 19
另外觉得楼主可能有读过福柯的,你讲的这些具体的例子
是福柯关于neoliberal governmentality理论的生动写实.
【在 S*********n 的大作中提到】
: 美国的政体困境非一时一日的事情。两党制是明显的缺陷。民众缺乏第三方选择。第三
: 方若出来的话也只能起到搅局的作用。上次绿党出马，搅黄了戈尔的总统梦。
: 美国体制的第二个问题是政治现金无上限，特殊利益集团大把投注，使得美国政客成为
: 特殊利益的代言人。前不久美国最高法院还推翻了麦凯恩的政治献金法案，使得企业和
: 自由人一样可以无限纳贡，并且如果通过第三方洗钱还可以不透露身份。潘多拉的盒子
: 完全打开了。
: 美国的经济问题源于政治体制问题。
: 自从大萧条过后，美国建立了比较完备的经济防火墙来阻止各大金融财团的冒险赌博。
: 美国经济得以得到一个持续稳定的金融秩序。中产阶级得以发展壮大。美国的中产阶级
: 是美国经济发展的支柱。美国的经济发展70%靠内需拉动。这个拉动主要是中产阶级。
|
