x******g
发帖数: 33885 | 1 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
中国要真正地进步，就得走这条道路。
要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
会，建立新中国的唯一目的。 |
S***p
发帖数: 19902 | 2 民主也不是让人民大众去做主，民主是一种调节精英和民众的机制，让民众能制约精英
，让精英能关心民众
本质上还是要精英做主社会才能进步
而中国社会现在，压根就不是精英在做主。。。 |
x******g
发帖数: 33885 | 3 你弄错了。发扬文化大革命的精神并不是发扬民主精神。
知识分子不要把自己看成是骑在劳动人民头上的精英。这是他们老犯的一种政治错误。
对他们来说是很危险的。
【在 S***p 的大作中提到】
: 民主也不是让人民大众去做主，民主是一种调节精英和民众的机制，让民众能制约精英
: ，让精英能关心民众
: 本质上还是要精英做主社会才能进步
: 而中国社会现在，压根就不是精英在做主。。。
|
S***p
发帖数: 19902 | 4 通过宣传人权才能使 知识分子不把自己看成是骑在劳动人民头上的精英。
通过文革，只能使知识分子更瞧不起劳动人民
【在 x******g 的大作中提到】
: 你弄错了。发扬文化大革命的精神并不是发扬民主精神。
: 知识分子不要把自己看成是骑在劳动人民头上的精英。这是他们老犯的一种政治错误。
: 对他们来说是很危险的。
|
x******g
发帖数: 33885 | 5 看来您老中了普世接轨的毒很深啊。
不要被“民主”，“人权”这些西方资产阶级的概念所迷惑啊。
【在 S***p 的大作中提到】
: 通过宣传人权才能使 知识分子不把自己看成是骑在劳动人民头上的精英。
: 通过文革，只能使知识分子更瞧不起劳动人民
|
S***p
发帖数: 19902 | 6 话说一人之心，千万人之心，凭什么强迫别人都接受他老毛的思想啊，思想这事靠来硬
的肯定不行。
【在 x******g 的大作中提到】
: 看来您老中了普世接轨的毒很深啊。
: 不要被“民主”，“人权”这些西方资产阶级的概念所迷惑啊。
|
x******g
发帖数: 33885 | |
d********a
发帖数: 9567 | 8
毛泽东思想的核心是不是就是撒谎装蒜不要脸？
【在 x******g 的大作中提到】
: 那是因为：毛泽东思想是中国和世界人民的希望。
|
m**2
发帖数: 66 | 9
文化大革命所导致的是绝对的混乱，所有的人都惶惶不安，国家的高级领导人都没有生
命安全保障，更不用说普通人了。整个国家陷入混乱和疯狂。这个时候还有什么经济生
活可言。现在国家所提倡的“不折腾”也是指国家不要在陷入完全的混乱无政府状态。
中国历史上朝代更替的大折腾，社会代价太大，完全是整个系统崩溃推倒重来，所以这
么多年，比如从唐朝到清朝国家经济也没什么进步。其实想一想，如果中国自唐代以来
，没有经过历朝代更替的大折腾，如果平均每年GDP以1%增长，到现在中国之强大根本
是不可想象。
你所提到的“人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊”， 我深有同感，比如城管，
强制拆迁等等，被欺压的人真的是很可怜，贪官的无耻可恶的行径让人极为愤怒。
该怎么办？最简单的路就是暴力，像你所幻想的文化大革命，这些贪官不可能像现在这
么嚣张。问题是，这条路，在“人民群众当家做主”等等类似诱惑人心的口号中，中国
已走了几千年。我们所得到的，只是一个循环。
我们真正应该学习的，是看西方的做法。真正的问题是，如何保障“弱势群体”的权益。
如果你能从这个角度出发，认真了解西方哲人的思考，应该不难了解西方的智慧。
我自己的感触是，中国的问题，在中国的古籍里找不到解决的办法。就像是中国产生不
了科学一样。必须要学习西方。在社会科学上，西方有大智慧。
如何保护弱势群体的利益？这个问题很有意思，我再提一点，其实在中国所有的人都是
弱势群体。贪官也毫不例外。他们得势的时候尽管多么嚣张，一旦失势，变成了落水狗
，也是很惨。我相信他们中的很多人即使得势，心中都有这种害怕失势的不安，这也是
这么多裸官，这么多既得利益者移民的原因。他们也是制度的牺牲品，他们也得不到保
障。像刚刚报道出来的青岛的公安系统的案子。他们这些人只怕很可怜，在这个时候，
你觉得他们还有什么保障？再举一个美国的例子。Illinois州长的贪腐的事情被揭发了
（包括倒卖Obama的参议员席位），受到FBI的指控，但他依然振振有词，坚信自己是无
辜的，在州参议院中受到弹劾危险，也坚决不辞职，毫不动摇，只是在最后一刻才辞职
，因为最终知道州参议院中没人支持他。即使辞职了，在各大媒体上依然宣称自己无辜
（比如知名的谈话节目），是政党斗争的牺牲品。我知道最后因贪腐在法院打官司，他
请了很好的律师团为自己辩护。好像是他输。我记不清了。他好像还出书了，宣称自己
无辜。。。无论如何，我想说的是，中国的哪一个被揭露的贪官有这样的机会和权力？
跟他相比，中国的贪官是不是很可怜？
我们真的要思考的是，如何保障每一个人的权力，而不是去剥夺另外一部分人的权力。
【在 x******g 的大作中提到】
: 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
: 封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
: 难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
: 文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
: 中国要真正地进步，就得走这条道路。
: 要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
: 会，建立新中国的唯一目的。
|
x******g
发帖数: 33885 | 10 谢谢你的评论。很详细，很有道理，有给力。
总的来讲，你对贪官污吏们情有独钟：好像他们的利益和权力比人民的还要高；好像他
们当官也有他们的难处，好像他们不例外地是制度的受害者，是弱势群体，他们得势的
时候尽管多么嚣张，一旦失势，变成了落水狗，也是很惨。云云。
为什么他们心中都有这种害怕失势的不安呢？这就是对第一次文化大革命给中国人民身
上注射的疫苗的反应。贪官污吏们心里都明白他们是在干坏事，很紧张啊！
让他们移民吧。他们得到的是贪污来的人民的血汗钱，失去的是他们的家园，有国归不
得，老死他乡。
文化大革命的伟大之处就在于“国家的高级领导人都没有生命安全保障”。国家的高级
领导人不是骑在人民头上作威作福的老爷，你哪一天决定不为人民服务了，人民就有权
革你的民。这才是真正的民主啊！
文化大革命就是在社会主义制度下的民主形式，使得下层民众能够直接在政治上制约“
官僚主义者阶级”，消弭中央集权体制下统治者（执政党）与被统治者（人民）之间的
矛盾。
你提到的不能让“整个国家陷入混乱和疯狂”和“陷入完全的混乱无政府状态。”
我赞成。但是，为骑在人民头上作威作福的老爷制造一点恐慌是完全必要的。
我主张要在中国进行非暴力的文化大革命。进行文化大革命的目的要停止“改朝换代”
的怪圈，阻止王朝兴衰周期律，阻止中国官吏队伍的腐败的加速，防止最终把百姓逼上
绝路，爆发大规模起义和社会更大的动乱。
1964年12月26日，毛泽东说：“现在用几盒香烟就可以把一个党支部书记给贿赂了。如
果把女儿嫁给一个干部，那就要什么有什么。他们与工人阶级和贫下中农是两个尖锐对
立的阶级。5月、6月召开的中央工作会议认为，全国基层有三分之一的领导权不在我们
手里，我还担心党中央出修正主义！修正主义的出现标志着资产阶级在政治舞台上的兴
起。这些走资本主义道路的领导人，已经变成或者正在变成吸工人血的资产阶级分子。
这些人是斗争对象，革命对象，社会主义教育运动绝不能依靠他们”。
现在的情况不幸被毛主席言中啊！
人的权力是零和。骑在人民头上作威作福的老爷们的权力多了，人民群众的权利就少
了。我们是不可能既保障人民群众的权力，又不去剥夺骑在人民头上作威作福的老爷
们的权力。
你讲起在这方面“西方的智慧”，我不禁要笑了。
你没看见吗？美国人民最近的反对资本主义制度的示威游行吗？在资本主义制度下，四
，五千万的美国劳动人民生活在水深火热之中，他们的生活水平是每况愈下啊！
请醒醒吧。
我们真的要思考的是，如何保障每一个人的权力，而不是去剥夺另外一部分人的权力。
【在 m**2 的大作中提到】
:
: 文化大革命所导致的是绝对的混乱，所有的人都惶惶不安，国家的高级领导人都没有生
: 命安全保障，更不用说普通人了。整个国家陷入混乱和疯狂。这个时候还有什么经济生
: 活可言。现在国家所提倡的“不折腾”也是指国家不要在陷入完全的混乱无政府状态。
: 中国历史上朝代更替的大折腾，社会代价太大，完全是整个系统崩溃推倒重来，所以这
: 么多年，比如从唐朝到清朝国家经济也没什么进步。其实想一想，如果中国自唐代以来
: ，没有经过历朝代更替的大折腾，如果平均每年GDP以1%增长，到现在中国之强大根本
: 是不可想象。
: 你所提到的“人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊”， 我深有同感，比如城管，
: 强制拆迁等等，被欺压的人真的是很可怜，贪官的无耻可恶的行径让人极为愤怒。
|
|
|
c******2
发帖数: 3849 | 11 LZ算一个！
发信人: litlepigking (小猪王), 信区: NextGeneration
标 题: 这个版有的人的道德观简直令人发指
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 23:08:56 2011, 美东) |
m****s
发帖数: 1481 | 12 回复得很好，但是放在这个臭贴里不值得，和楼主这种脑残正儿八经的探讨只会被他的
胡搅蛮缠拉到他那个脑残境界然后被他以经验取胜。对楼主这样的腊肉粉，骂两句就可
以了，不必多费口舌。
【在 m**2 的大作中提到】
:
: 文化大革命所导致的是绝对的混乱，所有的人都惶惶不安，国家的高级领导人都没有生
: 命安全保障，更不用说普通人了。整个国家陷入混乱和疯狂。这个时候还有什么经济生
: 活可言。现在国家所提倡的“不折腾”也是指国家不要在陷入完全的混乱无政府状态。
: 中国历史上朝代更替的大折腾，社会代价太大，完全是整个系统崩溃推倒重来，所以这
: 么多年，比如从唐朝到清朝国家经济也没什么进步。其实想一想，如果中国自唐代以来
: ，没有经过历朝代更替的大折腾，如果平均每年GDP以1%增长，到现在中国之强大根本
: 是不可想象。
: 你所提到的“人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊”， 我深有同感，比如城管，
: 强制拆迁等等，被欺压的人真的是很可怜，贪官的无耻可恶的行径让人极为愤怒。
|
p*********e
发帖数: 1503 | 13 你应该去看看.送你个链接，
http://www.360doc.com/content/08/0908/17/74089_1621600.shtml
你还应该听听下面这个节目，
http://www.voanews.com/chinese/news/special-reports/world-and-r
相信对你了解文革很有帮助。
【在 x******g 的大作中提到】
: 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
: 封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
: 难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
: 文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
: 中国要真正地进步，就得走这条道路。
: 要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
: 会，建立新中国的唯一目的。
|
x******g
发帖数: 33885 | |
x******g
发帖数: 33885 | 15 轮子你脾气怎么这么坏？
你除了练功和骂两句还会什么？
【在 m****s 的大作中提到】
: 回复得很好，但是放在这个臭贴里不值得，和楼主这种脑残正儿八经的探讨只会被他的
: 胡搅蛮缠拉到他那个脑残境界然后被他以经验取胜。对楼主这样的腊肉粉，骂两句就可
: 以了，不必多费口舌。
|
x******g
发帖数: 33885 | |
p*********e
发帖数: 1503 | 17 任何话我们都要听，只要说得有理。
【在 x******g 的大作中提到】
: www.voanews.com
: 美国之音的东西你都信？
: 林彪策划政变的计划你也信?
|
h***i
发帖数: 89031 | 18 你认为没有理的坚决不让说，哈哈
你是中宣部的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 任何话我们都要听，只要说得有理。
|
p*********e
发帖数: 1503 | 19 我又没堵你的嘴，还不允许我批评了？？？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你认为没有理的坚决不让说，哈哈
: 你是中宣部的
|
h***i
发帖数: 89031 | 20 你这是不让别人批评吧
你认为没有理的，你也必须听，这才是言论自由
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我又没堵你的嘴，还不允许我批评了？？？
|
|
|
p*********e
发帖数: 1503 | 21 我这不听着呢么
不听我怎么批评你
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这是不让别人批评吧
: 你认为没有理的，你也必须听，这才是言论自由
|
h***i
发帖数: 89031 | 22 你又你能批评别人，比说你，你相里就里，不想理别人就是胡搅蛮缠
你说你这么倔强有用么？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我这不听着呢么
: 不听我怎么批评你
|
p*********e
发帖数: 1503 | 23 啊？？？？你批评我我还必须回应阿？
你花钱雇我我可以考虑，嘿嘿
我可从来没说过你胡搅蛮缠哦
【在 h***i 的大作中提到】
: 你又你能批评别人，比说你，你相里就里，不想理别人就是胡搅蛮缠
: 你说你这么倔强有用么？
|
h***i
发帖数: 89031 | 24 不装大爷了，老老实实装孙子，这还不错
【在 p*********e 的大作中提到】
: 啊？？？？你批评我我还必须回应阿？
: 你花钱雇我我可以考虑，嘿嘿
: 我可从来没说过你胡搅蛮缠哦
|
p*********e
发帖数: 1503 | 25 大家看看这就是某些人的素质，
张嘴就骂人。
【在 h***i 的大作中提到】
: 不装大爷了，老老实实装孙子，这还不错
|
h***i
发帖数: 89031 | 26 芬特
你素质好也没有用啊
你装作上来不是扯淡的，那是没有用的
【在 p*********e 的大作中提到】
: 大家看看这就是某些人的素质，
: 张嘴就骂人。
|
x******g
发帖数: 33885 | |
m**2
发帖数: 66 | 28 我说一点吧。说到文化大革命的意义，xinchong同学一篇文章中提到
“文化大革命就是在社会主义制度下的民主形式，使得下层民众能够直接在政治上制约
官僚主义者阶级，消弭中央集权体制下统治者（执政党）与被统治者（人民）之间的
矛盾。”
可以说，东方西方所面对的问题是一样的，那就是建立怎样的制度，可以“使得下层民
众能够直接在政治上制约官僚主义者阶级，消弭中央集权体制下统治者（执政党）与被
统治者（人民）之间的
矛盾”。在这一点上，大家目的一样，只是在具体该怎么实施上，方法完全不同。大家
好好探讨解决问题的方法。留一些口德吧。
我认为，西方的制度比较好的实现了“使得下层民众能够直接在政治上制约官僚主义者
阶级”。其实如果真的对中国感兴趣，必须跳出中国，经常看看cnn, New York Times
的新闻。上面有很多的正在发生的故事，都是在讲这个”制约“的过程。就像一部永远
也演不完的连续剧，非常精彩。看这些故事的同时，也思考一下：如果这事发生在中国
会怎么样。这样的例子非常多，我举一个以前关注过的Sara Palin的事情。感兴趣的可
以自己去查。我的描述只讲大概。没时间细查资料了。可能有很多错误。大家不用指正
了。
话说Sara Palin当上了阿拉斯加的州长，职位相比中国的省长了吧。佩林的妹妹和她老
公（用A代替）离婚，因为小孩抚养权的问题闹得非常ugly（抱歉，中文不好）。她老
公是个小小警察，曾经酒后开车（好像是铲雪车）被抓，好像还打死过某种珍惜的受保
护的动物（好像有照片，不知道什么东西），还有等等不良记录。Palin上台后一直想
把他解雇。Palin任命了警察署长，管理整个阿拉斯加。然后要警察署长调查她妹妹的
老公。署长调查之后，回报告说，A确实犯过很多事，但是已经受到已有的处罚，一切
已经处理完了，A还是警察。Palin和她老公跟署长打了n个电话，开会n次，都是要署长
解雇A，觉得A做警察很不合格。署长不干。他说，如果解雇A,没有正常的理由，会被投
诉，违法是要坐牢的。最后一次，署长受威胁仍然不解雇A。过了几年后，Palin把署长
解雇了。（我没注意新任命的署长有没有解雇A了）于是，署长开始告Palin说被解雇是
由于私人原因，州参议员开始调查。这个事件正好是在Palin作为副总统候选人的时候
发生，所以全美国都很关注。
如果说上细节，可以说上几个小时都说不完。这个”制衡“或者说”狗咬狗“没完没了
，让人目不暇接也不胜其烦。比如说参议院民主党占多数，组成了一个以民主党人为主
的committee调查Palin解雇署长的案子。Palin说这完全是民主党的政治游戏，她以行
政权自己任命了一个committee来调查解雇署长的案子，说这样就够了。两个committee
调查几乎同时进行吧。最后，Palin自己的committee的调查结果，是Palin只是公事公
办。以民主党为主的committee，调查报告千呼万唤始出来的时间，正好赶在Palin和
Mccain竞选总统的关键时期，可以说全美国人都拭目以待。最后报告出来了，我在网上
也下载看了，嗨，一个大概有几千页（？至少几百页）的谈话笔记，都是某年某月某日
，某某某采访某某某，发生了什么事，某人说了什么话，等等等等，采访了几百的证人
，全是些鸡毛蒜皮的极小的小事，（稍微大点的，比如有一次私下开会Palin老公对着
署长拍桌子大怒，因为发现过了这么久了，A居然还在上班），真的是很无聊。最终的
结论是，Palin解雇署长是在她权力范围内的事情，但是解雇署长这件事not
appropriate。呵呵。如果判定Palin谋私，可以说总统参选那是死定了。整个cnn和美
国媒体都在讨论not appropriate的含义。
作为一州之长，解雇一个小小的警员，而且是有前科有劣迹的警员，这个警员是Palin
妹妹的死对头，Palin和她老公为了妹妹情有可原，我深表同情，他们使出了浑身解数
，还是解雇不掉。你看这个制约到了什么程度，这州长权力小到什么程度。你再想想，
这事如果发生在中国会怎么样？哈哈。
对署长来说，他有权力解雇A，可他不敢，因为他对Palin或她老公说，我们的行为和谈
话都要正式备案的，将来调查出来会坐牢的。他才不会为了Palin而冒坐牢的风险的。
可以说，署长的之所以顶上压力，并不是有正义感觉悟高不畏强权，而是他也受到威胁
，不敢做违法的事情。
换另一个角度：如果Palin有办法可以解雇A，她是一定会干的。这个女人很厉害。呵呵
。可惜的是，死活没办法，还惹了一身骚。
文化大革命，嗨，这是极为愚昧落后的办法。中国的历史全都是倒腾这些东西，结果又
怎么样？说实话，如果作为官员领导人都无安全可言，更不用说平头老百姓了。
你要保证人民的利益，一定要保证一个一个单独的人的利益。不要说”人民“，我们说
具体的人吧，比如说，如何保障受到Palin打击的警员A？文化大革命，Palin自身难保
，但警员A是大官僚（Palin)的亲戚，也有劣迹，只怕仔细计较起来也好不到哪里去，
如果一不留神弄个贪污叛国，叛党的尾巴，呵呵，他怎么办？
xincong，我问你，如果你被”人民“诬告说贪污，叛党，叛国，你怎么自辩？不要说
这完全不可能。你有机会为自己自辩吗？你怎么自辩？”人民“这个词是抽象的。谁是
人民？比如具体说张三？李四？王五？你说中国具体谁是人民？有本事一个一个具体指
出来。呵呵。谁也不敢保证自己一定是”人民“的一员，毕竟，你到底是不是”人民“
，可不是你说了算的。一不留神归入”敌人“行列，你还有什么保障？
看多了，也就清楚了，”人民“其实是个大棒，唯一的用途是打人。手握这根大棒，天
下无敌。 |
c******2
发帖数: 3849 | |
x******g
发帖数: 33885 | 30 首先澄清一下，你下面说的事，当时palin根本就不是什么州长，而是一个小镇Wasilla
的镇长。
这小镇上的政治黑暗的，跟现在中国小镇里的政治是有得比的了。Palin就是个当地的
一个土霸皇啊。
不管怎样，我觉得你拿这个肤浅的例子说国家大事是不合适的。
等有空我会跟你详细讨论你的其他观点。
Palin
妹妹的死对头，Palin和她老公为了妹妹情有可原，我深表同情，他们使出了浑身解数
，还是解雇不掉。你看这个制约到了什么程度，这州长权力小到什么程度。你再想想，
这事如果发生在中国会怎么样？哈哈。
【在 m**2 的大作中提到】
: 我说一点吧。说到文化大革命的意义，xinchong同学一篇文章中提到
: “文化大革命就是在社会主义制度下的民主形式，使得下层民众能够直接在政治上制约
: 官僚主义者阶级，消弭中央集权体制下统治者（执政党）与被统治者（人民）之间的
: 矛盾。”
: 可以说，东方西方所面对的问题是一样的，那就是建立怎样的制度，可以“使得下层民
: 众能够直接在政治上制约官僚主义者阶级，消弭中央集权体制下统治者（执政党）与被
: 统治者（人民）之间的
: 矛盾”。在这一点上，大家目的一样，只是在具体该怎么实施上，方法完全不同。大家
: 好好探讨解决问题的方法。留一些口德吧。
: 我认为，西方的制度比较好的实现了“使得下层民众能够直接在政治上制约官僚主义者
|
|
|
S*********n
发帖数: 4050 | |
d*******r
发帖数: 806 | 32 典型的理屈词穷，避重就轻。人家说了那么一大段，你就这么敷衍了事，倒是确实和文
革那帮思维方式挺象。
人家的论点在最后两段，说得很犀利，有种就来说说，文革期间什么叫做“人民”，谁
能保证“人民”当中的个体利益不受无辜的侵害？
当代法制社会，弄死你想不担责任还得找什么正当防卫的理由还要上法庭。搁文革那会
儿给你扣个帽子以“人民”的名义直接上板儿砖拍死，到时还赚个大红花给个锦旗“光
宗耀祖”
不过我觉得你也就是个挖坑的，给买买提赚流量的，这种人就直接被忽略了最好，否则
你越回帖他越玩的欢。
我也就此打住。
Wasilla
【在 x******g 的大作中提到】
: 首先澄清一下，你下面说的事，当时palin根本就不是什么州长，而是一个小镇Wasilla
: 的镇长。
: 这小镇上的政治黑暗的，跟现在中国小镇里的政治是有得比的了。Palin就是个当地的
: 一个土霸皇啊。
: 不管怎样，我觉得你拿这个肤浅的例子说国家大事是不合适的。
: 等有空我会跟你详细讨论你的其他观点。
:
: Palin
: 妹妹的死对头，Palin和她老公为了妹妹情有可原，我深表同情，他们使出了浑身解数
: ，还是解雇不掉。你看这个制约到了什么程度，这州长权力小到什么程度。你再想想，
|
x******g
发帖数: 33885 | 33 现在针对mux2同志的观点来谈谈：
你说“东方西方所面对的问题是一样的，那就是建立怎样的制度，。。。在这一点上，
大家目的一样，只是在具体该怎么实施上，方法完全不同。”
我看不一样。由于制度不一样，目的不可能一样。这是个关键。
你要意识到这一点：美国的民主是大资产阶级的民主；美国民主模式的行政、立法、司
法机构，表面上是三权分立和相互制衡，实质上却都主要是为美国最富有阶层的利益服
务的。
离开了这个基本的理性认识，你的“西方的制度比较好”的结论就变成很肤浅的感性认
识了。
于是乎，你所看到的“非常精彩”的对官僚的制约，和你举的例子，都是表面的东西。
你真得以为一个州长不可以任意除掉一个下属吗？太容易了。当然被fired的人可以上
诉，可是，你有钱请律师吗？就算你有钱上诉，又怎样？
所以，因为美国的民主是大资产阶级的民主，劳动人民享受不到其真正的好处。4到5千
万的美国劳动人民生活在饥寒交迫之中，日子不好过啊！
你说“你要保证人民的利益，一定要保证一个一个单独的人的利益”。
我说，劳动人民的整体利益都没保障，哪来个人的利益的保障呢？
区别就在这里：美国的民主就是要保障“一个一个单独的人的利益”因为每个吸血的寄
生虫都是“一个一个单独的人”，他们怕啊，要求“私有财产神圣”不可侵犯。为什么
？因为他们是既得利益者。
社会主义社会保障的是劳动人民的整体利益，在国家的层次上为他们提供医疗，教育，
住房，基本安定的生活。保证了劳动人民的整体利益，每个个体的劳动人民才能享受都
其福利。
最近美国著名经济学家斯蒂格利茨撰文分析了当前美国社会弊端产生的制度根源，你应
该去看看。他以《1%的人所有、1%的人治理、1%的人享用》为标题，揭露了财富分配不
公平是当前美国社会不平等的深层原因。金融大财团通过行贿买通政客来改变游戏规则
，获得了巨大收益。他们才是真正的国家主人啊！
1% vs. 99% - 这就是资本主义制度的本质。
我提倡文化大革命的精神：人民群众有权去监督国家的领导人，有权去监督人们公仆，
这样他们才不会忘记他们的权力是从哪来的。
你说如果我被“人民”诬告说贪污，叛党，叛国，你怎么自辩？不要说
这完全不可能。你有机会为自己自辩吗？
我要问的是，我为什么会被“人民”诬告说贪污，叛党，叛国？
要是我被人民诬告说贪污，叛党，叛国，我肯定有问题。
刘少奇，彭德怀，邓小平，还有一切在文革中被批斗过的名人，绝大部分都是有他们自
己的问题的。
群众的眼光是雪亮的。
善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到。
白天没做亏心事，半夜不怕鬼敲门。
大资产阶级干了坏事，做了亏心事，就是喜欢用“法律”来掩护自己的罪行，最终逃脱人们对他们的制裁。而在美国的保障“一个一个单独的人的利益”的所谓民主制度下，这完全成为可能。
你说呢？ |
m**2
发帖数: 66 | 34 Wikipedia:
Sara Palin was elected to Wasilla City Council in 1992 and became mayor of
Wasilla in 1996.
The youngest person and first woman to be elected Governor of Alaska, Palin
held the office from December 2006 until her resignation in July 2009. |
p********r
发帖数: 1465 | 35 有些人是红军时代跟着共产党干的；有的是抗战时期；有的是内战时期；有的则是建国
前后。随着革命的成功，人越来越多、成分越来越杂。共产党靠着工人农民一点点发展
起来的，但是一旦进入和平年代，工人农民只能做老百姓，社会发展的领头作用需要知
识分子（姑且用这个词指代）带领。这对于统治者来说，很不舒服。毛多次论述了他们
的不坚定以及摇摆性。事实上，历朝历代对于这个阶层都没什么好感，要整人了总是他
们优先。
随着和平年代的深入，有人安逸起来了，有些知识分子开始理所应当的掌管一方——用
某些人的话说，这叫“窃取革命果实”。一些干部也开始随意享用自己的“特权”，特
权阶级和老百姓之间有了一层又一层的高墙；大院里只有首长安装了电视，群众们门口
听听声的份儿都没有。关键是这些特权人物里，存在了不少当年的摇摆分子，却因为自
己的投机在今天可以坐享其成。
所以文革的爆发是必须也是必然的。单位里平时作威作福的一把手被拎出来往死里整，
爷爷看不下去，劝大家“要文斗不要武斗”，保住了他一条命……
现在和当年何其相似，虽然生活水平提高了很多，但是贫富差距的悬殊、当今的特权阶
层的更加不知收敛，早晚有一天人们会如同文革一样把他们掀翻在地。
没法从上至下的变，就只能从下至上的变。 |
w****y
发帖数: 1097 | |
V******B
发帖数: 3940 | 37 是不是支持老耄的都是人民
不支持的就是敌对分子？
Wasilla
【在 x******g 的大作中提到】
: 首先澄清一下，你下面说的事，当时palin根本就不是什么州长，而是一个小镇Wasilla
: 的镇长。
: 这小镇上的政治黑暗的，跟现在中国小镇里的政治是有得比的了。Palin就是个当地的
: 一个土霸皇啊。
: 不管怎样，我觉得你拿这个肤浅的例子说国家大事是不合适的。
: 等有空我会跟你详细讨论你的其他观点。
:
: Palin
: 妹妹的死对头，Palin和她老公为了妹妹情有可原，我深表同情，他们使出了浑身解数
: ，还是解雇不掉。你看这个制约到了什么程度，这州长权力小到什么程度。你再想想，
|
V******B
发帖数: 3940 | 38 单位里平时作威作福的拿出来整
谁来整，跳出来整领导的有几个是好的，不外乎是为给自己做领导铺路
真正的老百姓都是单纯不愿意参与的，没几个能敢暴乱的。
所以很多领导屁事都没有
【在 p********r 的大作中提到】
: 有些人是红军时代跟着共产党干的；有的是抗战时期；有的是内战时期；有的则是建国
: 前后。随着革命的成功，人越来越多、成分越来越杂。共产党靠着工人农民一点点发展
: 起来的，但是一旦进入和平年代，工人农民只能做老百姓，社会发展的领头作用需要知
: 识分子（姑且用这个词指代）带领。这对于统治者来说，很不舒服。毛多次论述了他们
: 的不坚定以及摇摆性。事实上，历朝历代对于这个阶层都没什么好感，要整人了总是他
: 们优先。
: 随着和平年代的深入，有人安逸起来了，有些知识分子开始理所应当的掌管一方——用
: 某些人的话说，这叫“窃取革命果实”。一些干部也开始随意享用自己的“特权”，特
: 权阶级和老百姓之间有了一层又一层的高墙；大院里只有首长安装了电视，群众们门口
: 听听声的份儿都没有。关键是这些特权人物里，存在了不少当年的摇摆分子，却因为自
|
p********r
发帖数: 1465 | 39 等你被人家压在屁股下面，永无出头之日的时候，看你会怎么办
【在 V******B 的大作中提到】
: 单位里平时作威作福的拿出来整
: 谁来整，跳出来整领导的有几个是好的，不外乎是为给自己做领导铺路
: 真正的老百姓都是单纯不愿意参与的，没几个能敢暴乱的。
: 所以很多领导屁事都没有
|
V******B
发帖数: 3940 | 40 你什么时候头上没有屁股过？什么时候屁股下面没有人头过?
【在 p********r 的大作中提到】
: 等你被人家压在屁股下面，永无出头之日的时候，看你会怎么办
|
|
|
l******4
发帖数: 1507 | |
h*****n
发帖数: 1630 | 42 文化大革命那种暴民政治当然不可取，不过也不能迷信西方那套。必须看到，西方的民
主政治之所以能成功，根本原因之一在于他们用侵略战争积累的大量财富，导致平民贵
族化进而民权觉醒。凡是没有积累大量财富而实行西方民主的国家，有几个状况很好的？
西方制度的高明之处，在于用权力的制约掩盖了千年不变的社会矛盾：无论东方西方，
国家的统治者（精英）永远是特权阶层，他们关心自己的利益永远大于平民的利益。无
论统治者表现得多么“亲民”，当面临利益抉择时，他必然优先考虑自己的阶层。
当蛋糕够大的时候，平民的利益可以得到充分的保障；当蛋糕变小的时候，平民的利益
永远是首先被牺牲的。
当西方国家耗尽他们抢夺来的财富之时，我们可以看看是否会出现社会倒退。
新中国建立之初，人民士气高涨，为什么？因为那时的共产党还没有彻底特权化，很多
共产党员都是刚从人民之中走出来的子弟，这让人民觉得自己真的成为了国家的主人，
如果党就是自己的亲人，谁还在乎一党专政？谁还需要其它的党？
但是当共产党特权化之后，一党专政的弊端就不可避免的出现了。仿佛旧社会的轮回。
西方民主不解决根本问题，短期内可能让人民觉得主人翁感大大提升，但长远来说不过
是两党专制代替一党专制而已，会导致国家运转变慢，以目前中国面临的险恶环境，这
是福是祸还不好说。
要从根本上打破这个轮回，需要一个把统治者“去特权化”的体制，把他们从天上打落
尘埃。如果他们不面临和普通人民同样的处境，便不会为普通人民思考。我觉得，这就
是xinchong为什么推崇文革的原因。但暴民政治还是不可取，需要设计一个更好的也许
借助于现代科技的解决方案。
【在 m**2 的大作中提到】
: Wikipedia:
: Sara Palin was elected to Wasilla City Council in 1992 and became mayor of
: Wasilla in 1996.
: The youngest person and first woman to be elected Governor of Alaska, Palin
: held the office from December 2006 until her resignation in July 2009.
|
g*****l
发帖数: 65 | 43 这都什么出位言论啊。要这么说，美国经济要想好起来，还要发扬希特勒精神呢。 |
p**********t
发帖数: 565 | |
z********i
发帖数: 703 | |
w****i
发帖数: 964 | 46 你就是一脑残。
【在 x******g 的大作中提到】
: 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
: 封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
: 难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
: 文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
: 中国要真正地进步，就得走这条道路。
: 要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
: 会，建立新中国的唯一目的。
|
d*****g
发帖数: 4364 | 47 先把公仆们杀掉100万再说。平时欺压主人太残暴了。
麻痹的河南一个受了委屈，上访被打成瘫痪。这主人当的太窝囊了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
: 封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
: 难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
: 文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
: 中国要真正地进步，就得走这条道路。
: 要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
: 会，建立新中国的唯一目的。
|
l**i
发帖数: 8144 | 48 看来你全家都是精英
【在 S***p 的大作中提到】
: 民主也不是让人民大众去做主，民主是一种调节精英和民众的机制，让民众能制约精英
: ，让精英能关心民众
: 本质上还是要精英做主社会才能进步
: 而中国社会现在，压根就不是精英在做主。。。
|
c*******r
发帖数: 870 | 49 资本家作为先进生产力的代表，已经入党了，官商勾结已经合法化，你想怎么样？
【在 x******g 的大作中提到】
: 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
: 封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
: 难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
: 文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
: 中国要真正地进步，就得走这条道路。
: 要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
: 会，建立新中国的唯一目的。
|
d***y
发帖数: 8107 | 50 历朝历代揭竿起义为了什么？不都是为了自己当权、当皇帝么？老毛也不例外 |
|
|
T******0
发帖数: 1071 | 51 你什么时候见过当家做主的人民人人自危，草木皆兵，言不由衷的？
【在 x******g 的大作中提到】
: 人民群众被欺压了，现在是有苦无处诉啊。
: 封建社会还可以击鼓鸣冤呢。
: 难道现在走资本主义的“笑贫”时代连封建社会都不如？
: 文化大革命的精神就是人民群众当家做主的精神。
: 中国要真正地进步，就得走这条道路。
: 要人民群众当家作主，而不是地主资本家买办剥削者当家作主，这就是毛主席推翻旧社
: 会，建立新中国的唯一目的。
|
C********g
发帖数: 9656 | 52 我老小的时候，经常能看到这样的情形：
两个小孩打架，那个快要被打败的，在哭闹中常常会突然高举拳头喊一句口号：“打倒
刘少奇！”
这是什么意思呢？
我打倒刘少奇，你打我，你就是反对打倒刘少奇。
楼主虽然晚生几十年，但是却颇得此类“精神胜利法”的真传。
【在 x******g 的大作中提到】
: 轮子你脾气怎么这么坏？
: 你除了练功和骂两句还会什么？
|
x******g
发帖数: 33885 | 53 这是说相声吧？
现在的情况是你们都说不过我。
【在 C********g 的大作中提到】
: 我老小的时候，经常能看到这样的情形：
: 两个小孩打架，那个快要被打败的，在哭闹中常常会突然高举拳头喊一句口号：“打倒
: 刘少奇！”
: 这是什么意思呢？
: 我打倒刘少奇，你打我，你就是反对打倒刘少奇。
: 楼主虽然晚生几十年，但是却颇得此类“精神胜利法”的真传。
|
x******g
发帖数: 33885 | 54 你说的对。共产党的血液已经被污染了。
所以说，中国要进步，共产党必须要进步；共产党要进步，就要在党内搞一次文革，把
那些叛徒汉奸卖国贼清理出去。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 资本家作为先进生产力的代表，已经入党了，官商勾结已经合法化，你想怎么样？
|
C********g
发帖数: 9656 | 55 你也知道，国军永远都是胜利的。
哪怕现在，台湾也永远都是赢的。
【在 x******g 的大作中提到】
: 这是说相声吧？
: 现在的情况是你们都说不过我。
|
n**d
发帖数: 9764 | 56 “现在的情况是你们都说不过我“
新葱，除了文革这个名词，你还说过什么？你就是给这个版增加流量的。
【在 x******g 的大作中提到】
: 这是说相声吧？
: 现在的情况是你们都说不过我。
|
