s*******n
发帖数: 10426 | 1 应版主要求，来挖个家庭经济模式的坑。
最近在看Ian Morris的历史书，里面有关于人类早期社会形态的描述，但这个书主要不是讲这些的，俺也没看过啥其它正经的历史书，所以以下是纯挖坑，欢迎灌水、拍砖。
据书上讲，7000-10000万年前人类刚开始定居生活的时候，部落的男人主要负责打猎，女人负责采集（考古的观察死人骨头受伤情况推断的），这个时候还不会种庄稼也不会驯化家畜，也没有家庭，部落的规模也非常小，十几到几十人，跟动物园里的猴群差不多。按照很多牛人的说法，人类的进步是由懒人推动的，而农业的出现基本是由当时的wsnv推动的，因为wsnv懒得出去摘粮食，却发现落在地上的种子第二年又长出了粮食，所以开始种植粮食，考古的人发现在跨度近千年的各人类遗址中，化石种子在不断变大，明显是有人在筛选培育作物。
在发展农业的同时，人也开始驯化动物。当时的人没有卫生观念，屎尿啥的就随便扔在自己家和邻居家之间的地方，垃圾也到处都是，这个吸引了狼，狼来了，被人驯化成了狗。
有了农业和畜牧业，人的生活变好了，部落变大，可以有上百人了，剩余的东西也多了起来，这个时候就有了分配的问题，人们认为自己母亲（或父亲？）的东西自己应该继承，也就是财产要私有了，当时为了表示这种继承关系的做法就是，亲人死后，把他们的头割下来，然后把尸体埋在自己家屋子的地底下。男性作为部落的首领，为了搞清楚娃是谁的，大家就开始分女人（没有母系社会，一直是男人当头），分财产，就有了家庭。
所以，家庭的出现，其实不是因为两个人或几个人相爱，而是为了保护自己的财产和后代对财产的继承。
好，进入现代社会，分工不断细化，有了妓女、保姆等细分行业，而且总所周知专业化
与分工交换推动社会财富积累使所有人都过得更好，可是为什么家庭的模式没有解体被
替代呢？我觉得根本原因是社会富裕程度的制约。专业分工有利于创造更多的财富，但
分工同时也加大了获取财富的成本。所以一方面要分工，另一方面又需要集中。但人类
社会最终是追求自由的，由有序向无序发展（从奴隶制到封建制等级制到自由主义），
但这种自由受到社会富裕程度的严重制约。自由是需要财富来支持的。所以，最终专业
分工能增加的财富和之后交换过程需要的成本，两者的对比决定了是人们选择是集中还
是分散。如果从历史上看家庭的规模和结构，可以看到随着社会富裕程度增加，家庭规
模越来越小、结构越来越简单，从同族群居到四散分离，从四世同堂到三口之家。家庭
是在不断变小的，但社会还没有富裕到可以最终打破三口之家这个最核心结构的程度。
现在男人、女人生活在一起的小家庭同以前的大家庭比较起来已经是在提供尽量少，但
是必须的东西了。在目前阶段，这些必需品的提供，虽然分工模式可以提供更多的财富
，但之后的交换过程需要的成本还是太高，所以人们还是选择集中模式，也就是家庭。
举例来说，专业的妓女能提供更高质量的性服务，专业的保姆能够提供更好的家政服务
，但是这些服务对一个人来说是生活的必需品，需要频繁且量大，这就使得交换这些服
务并维持这种交换状态需要更多的成本和财富，妓女和保姆到你家需要交通费用，而这
个费用要体现在你付给他们的工资里，妓女和保姆也要有住的地方，这个你也要从你给
的工资理出。总之，如果要维持这样一个频繁的交换状态需要更多的社会财富，这个社
会需要更高的“熵”。如果你对比另外一个必须品粮食的话，就能更清楚的看到是交换
成本影响了这个社会究竟是怎样决定是倾向于分工还是不分工来生产社会财富。粮食在
社会成员之间的分配流动的成本遥远低于妓女和保姆在社会成员之间流动分配需要的成
本，所以进入工业社会后粮食生产的分工就非常非常明显了（农业社会时，粮食流动成
本很高，所以大部分人还得种地）。
所以，从经济的角度看，随着科技发展、社会富裕程度增加，家庭的核心结构终究有一
天会解体，社会上将不会有家庭的存在，那会是什么样的社会？那个社会形态有可能象
Alexandra Kollontai在1920年描述的共产主义社会。那个描述可能太遥不可及，但是
如果看看现在社会主义的北欧社会，家庭的一个外壳：婚姻，已经开始瓦解了，很多人
选择同居、生娃但不结婚，因为充足的社会保障已经使得人们不再看重婚姻对物质生活
的保障。
以上进入现代社会后的内容，纯属个人胡编乱造，本人不负任何责任....
版主，包子..... |
M******s
发帖数: 1772 | 2 谢谢捧场！
欢迎！
钻风，看看我是怎么做版务的。
booker， 看看我是怎么对待贴私信的。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 3 汗，私信不能贴的吗？
【在 M******s 的大作中提到】
: 谢谢捧场！
: 欢迎！
: 钻风，看看我是怎么做版务的。
: booker， 看看我是怎么对待贴私信的。
|
M******s
发帖数: 1772 | 4 没有关系，我不在意。
我被历史版booker斑竹封7天，因为私信。
你赶紧进入现代社会吧，婚姻怎么样了？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 汗，私信不能贴的吗？
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s*******n
发帖数: 10426 | 5 好，进入现代社会，分工不断细化，有了妓女、保姆等细分行业，而且总所周知专业化
与分工交换推动社会财富积累使所有人都过得更好，可是为什么家庭的模式没有解体被
替代呢？我觉得根本原因是社会富裕程度的制约。专业分工有利于创造更多的财富，但
分工同时也加大了获取财富的成本。所以一方面要分工，另一方面又需要集中。但人类
社会最终是追求自由的，由有序向无序发展（从奴隶制到封建制等级制到自由主义），
但这种自由受到社会富裕程度的严重制约。自由是需要财富来支持的。所以，最终专业
分工能增加的财富和之后交换过程需要的成本，两者的对比决定了是人们选择是集中还
是分散。如果从历史上看家庭的规模和结构，可以看到随着社会富裕程度增加，家庭规
模越来越小、结构越来越简单，从同族群居到四散分离，从四世同堂到三口之家。家庭
是在不断变小的，但社会还没有富裕到可以最终打破三口之家这个最核心结构的程度。
现在男人、女人生活在一起的小家庭同以前的大家庭比较起来已经是在提供尽量少，但
是必须的东西了。在目前阶段，这些必需品的提供，虽然分工模式可以提供更多的财富
，但之后的交换过程需要的成本还是太高，所以人们还是选择集中模式，也就是家庭。
举例来说，专业的妓女能提供更高质量的性服务，专业的保姆能够提供更好的家政服务
，但是这些服务对一个人来说是生活的必需品，需要频繁且量大，这就使得交换这些服
务并维持这种交换状态需要更多的成本和财富，妓女和保姆到你家需要交通费用，而这
个费用要体现在你付给他们的工资里，妓女和保姆也要有住的地方，这个你也要从你给
的工资理出。总之，如果要维持这样一个频繁的交换状态需要更多的社会财富，这个社
会需要更高的“熵”。如果你对比另外一个必须品粮食的话，就能更清楚的看到是交换
成本影响了这个社会究竟是怎样决定是倾向于分工还是不分工来生产社会财富。粮食在
社会成员之间的分配流动的成本遥远低于妓女和保姆在社会成员之间流动分配需要的成
本，所以进入工业社会后粮食生产的分工就非常非常明显了（农业社会时，粮食流动成
本很高，所以大部分人还得种地）。
所以，从经济的角度看，随着科技发展、社会富裕程度增加，家庭的核心结构终究有一
天会解体，社会上将不会有家庭的存在，那会是什么样的社会？那个社会形态有可能象
Alexandra Kollontai在1920年描述的共产主义社会。那个描述可能太遥不可及，但是
如果看看现在社会主义的北欧社会，家庭的一个外壳：婚姻，已经开始瓦解了，很多人
选择同居、生娃但不结婚，因为充足的社会保障已经使得人们不再看重婚姻对物质生活
的保障。
以上内容纯属个人胡编乱造，本人不负任何责任....
版主，包子.....
【在 M******s 的大作中提到】
: 没有关系，我不在意。
: 我被历史版booker斑竹封7天，因为私信。
: 你赶紧进入现代社会吧，婚姻怎么样了？
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m********y
发帖数: 21909 | 6 一会好好读，我对不婚时代的到来不怀疑，但男女除了是经济动物外，还是情感动物，
婚姻在情感中扮演的角色，在拨去经济因素后，它的情感作用还有吗？ |
s*******n
发帖数: 10426 | 7 爱情还会在，亲情够呛....
【在 m********y 的大作中提到】
: 一会好好读，我对不婚时代的到来不怀疑，但男女除了是经济动物外，还是情感动物，
: 婚姻在情感中扮演的角色，在拨去经济因素后，它的情感作用还有吗？
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m********c
发帖数: 13337 | 8 没有经济支持，爱情就变悲剧。
【在 m********y 的大作中提到】
: 一会好好读，我对不婚时代的到来不怀疑，但男女除了是经济动物外，还是情感动物，
: 婚姻在情感中扮演的角色，在拨去经济因素后，它的情感作用还有吗？
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m********y
发帖数: 21909 | 9 你这个是啥意思？是不是就是男女之间有爱情就用婚姻，像只有亲情的婚姻就没有了呢。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 爱情还会在，亲情够呛....
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m********y
发帖数: 21909 | 10 不一定完全是这样吧？
【在 m********c 的大作中提到】
: 没有经济支持，爱情就变悲剧。
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t****2
发帖数: 306 | 11 怎么觉得爱情反倒是荷尔蒙化学反应，最终转化亲情之类的稳定关系。
亲情会永远存在，毕竟是遗传自己的基因。 区别是原始社会亲情以部落（实际上是当
时广义的家庭）为基础，现代社会以家庭为基础
【在 s*******n 的大作中提到】
: 爱情还会在，亲情够呛....
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s*******n
发帖数: 10426 | 12 不是，我是说家庭解体之后，男女之间还会有爱情，要XOXO,但是却不会有亲情了，因
为亲情需要长期共同生活来培养，不在一起生活，没法产生亲情。
而且我估计，那时候性关系非常复杂，搞不好经常开个连床大会啥的，流动性那么高更
不会有亲情了，估计那时候亲情就是跟猫、狗才有了。
呢。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你这个是啥意思？是不是就是男女之间有爱情就用婚姻，像只有亲情的婚姻就没有了呢。
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s*******n
发帖数: 10426 | 13 是，爱情对人体的负荷太高，不能长久维持，必须要转化为亲情，这个是生理决定的。
亲情本身植根与基因之中，是自然选择的结果，但产生亲情需要的是共同生活而不是基
因继承关系。
【在 t****2 的大作中提到】
: 怎么觉得爱情反倒是荷尔蒙化学反应，最终转化亲情之类的稳定关系。
: 亲情会永远存在，毕竟是遗传自己的基因。 区别是原始社会亲情以部落（实际上是当
: 时广义的家庭）为基础，现代社会以家庭为基础
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t****2
发帖数: 306 | 14 《但产生亲情需要的是共同生活而不是基因继承关系》
话不能说的那么绝对，两者皆而有之。因为自己生养的子女幼年必须被照顾，所以才必
须有共同生活的需要，这个亲情是必然的，你可以说这里的亲情是共同生活决定的，但
最终决定的还是最开始的血缘关系。
这和成年有自由选择单独的个体有区别。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 是，爱情对人体的负荷太高，不能长久维持，必须要转化为亲情，这个是生理决定的。
: 亲情本身植根与基因之中，是自然选择的结果，但产生亲情需要的是共同生活而不是基
: 因继承关系。
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 不是，很多抱错的娃也一样有亲情。
人类没法探测到对方是否同自己有血缘关系。自然选择的结果是使母性强、原意照顾娃
的人生存下来，并占据人群得大多数，但不能使人探测到对方是否是自己的娃。
所以，我们一见到娃就觉得可爱，这个是自然选择的结果，但没人能探测到那个娃是不
是自己的。
【在 t****2 的大作中提到】
: 《但产生亲情需要的是共同生活而不是基因继承关系》
: 话不能说的那么绝对，两者皆而有之。因为自己生养的子女幼年必须被照顾，所以才必
: 须有共同生活的需要，这个亲情是必然的，你可以说这里的亲情是共同生活决定的，但
: 最终决定的还是最开始的血缘关系。
: 这和成年有自由选择单独的个体有区别。
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t****2
发帖数: 306 | 16 母性强、原意照顾娃的人生存下来，那不是遗传自己的基因还是什么？这就是基因的选
择。 抱错的娃也一样有亲情，因为是一开始就当成自己的娃，别管事实是怎样。
看来你还没有自己的娃，别人的娃再可爱也很难长久，自己的娃是自己造的孽也就没办
法了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不是，很多抱错的娃也一样有亲情。
: 人类没法探测到对方是否同自己有血缘关系。自然选择的结果是使母性强、原意照顾娃
: 的人生存下来，并占据人群得大多数，但不能使人探测到对方是否是自己的娃。
: 所以，我们一见到娃就觉得可爱，这个是自然选择的结果，但没人能探测到那个娃是不
: 是自己的。
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s*******n
发帖数: 10426 | 17 报错娃的例子证明了，你跟娃产生亲情在你们两个之间不需要基因联系。
所以，夫妻间久了就剩亲情而没有爱情了。爱情的生理负荷太重，不能长时间的维持。
而亲情则比较容易。
【在 t****2 的大作中提到】
: 母性强、原意照顾娃的人生存下来，那不是遗传自己的基因还是什么？这就是基因的选
: 择。 抱错的娃也一样有亲情，因为是一开始就当成自己的娃，别管事实是怎样。
: 看来你还没有自己的娃，别人的娃再可爱也很难长久，自己的娃是自己造的孽也就没办
: 法了。
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t****2
发帖数: 306 | 18 因为物种要延续基因， 所以才会养育后代，这是作为整体物种延续的必须。具体到个
人，没有一个人有能力分辨基因关系，当然就抱那个娃是哪个了。等你的娃大了长的像
隔壁老王，不信你还能继续养下去。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 报错娃的例子证明了，你跟娃产生亲情在你们两个之间不需要基因联系。
: 所以，夫妻间久了就剩亲情而没有爱情了。爱情的生理负荷太重，不能长时间的维持。
: 而亲情则比较容易。
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