h*h
发帖数: 27852 | 1 唯一的障碍是中共的阻挠
官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
坏的人会反对？
行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的 |
o******s
发帖数: 2946 | 2 “行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能”
这个不对吧。
我知道印度抓出来的巨贪，直升飞机都有好几架。
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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a***o
发帖数: 3734 | 3 唯一的障碍是中共的阻挠. 那中共之前是谁阻挠呢？中国上千年了，世袭的，革命的，
造反的，偏安的，自己在山沟里称帝的，怎么就没见个不阻挠的呢？
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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k*****e
发帖数: 22013 | 4 那你给解释一下台湾为什么民主了？
台湾人“自发”地懂得要民主？台湾人一半是大陆过去的老兵，一半是本省人。
本省人里面一大半是大陆更早历史上过去的移民，只有一小点是原住民。
大陆人跑到了台湾，就开窍了？就“自发”了？
【在 a***o 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠. 那中共之前是谁阻挠呢？中国上千年了，世袭的，革命的，
: 造反的，偏安的，自己在山沟里称帝的，怎么就没见个不阻挠的呢？
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o******s
发帖数: 2946 | 5 那是因为国民党太弱了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 那你给解释一下台湾为什么民主了？
: 台湾人“自发”地懂得要民主？台湾人一半是大陆过去的老兵，一半是本省人。
: 本省人里面一大半是大陆更早历史上过去的移民，只有一小点是原住民。
: 大陆人跑到了台湾，就开窍了？就“自发”了？
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h*h
发帖数: 27852 | 6 中共之前被阻挠（闻得民主大道）的百姓基本已经过世了
中国没有民主传统，所以才需要这两个星期的启蒙。日本朝鲜台湾也没有民主传统，是
传统儒家文化，他们能搞民主中国大陆也能
【在 a***o 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠. 那中共之前是谁阻挠呢？中国上千年了，世袭的，革命的，
: 造反的，偏安的，自己在山沟里称帝的，怎么就没见个不阻挠的呢？
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m********c
发帖数: 13337 | 7 海外民运自己内部的选举都能搞得鸡飞狗跳的，这些还是中国民主的希望啊。
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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y***l
发帖数: 1371 | 8 台湾民主也不是两周啊. 搞了多少年? 结果最后还是台湾国民党自己的党头(老蒋的儿
子)突然开窍了, 自己放开了, 知道"民主之流"堵也堵不住了. 中国现在其实也就是等
上层里面有人能想开, 而且他能做到最高位置上去.
【在 k*****e 的大作中提到】
: 那你给解释一下台湾为什么民主了？
: 台湾人“自发”地懂得要民主？台湾人一半是大陆过去的老兵，一半是本省人。
: 本省人里面一大半是大陆更早历史上过去的移民，只有一小点是原住民。
: 大陆人跑到了台湾，就开窍了？就“自发”了？
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k*****e
发帖数: 22013 | 9 按照老桃的说法，国民党也是中国人啊，共产党也是中国人啊。
【在 o******s 的大作中提到】
: 那是因为国民党太弱了。
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a***o
发帖数: 3734 | 10 合着自五四以来到1949的启蒙都没有你这两个星期管用。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中共之前被阻挠（闻得民主大道）的百姓基本已经过世了
: 中国没有民主传统，所以才需要这两个星期的启蒙。日本朝鲜台湾也没有民主传统，是
: 传统儒家文化，他们能搞民主中国大陆也能
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h*h
发帖数: 27852 | 11 我说两周可以让绝大多数百姓认同民主制度，民主化当然要花时间来完善
【在 y***l 的大作中提到】
: 台湾民主也不是两周啊. 搞了多少年? 结果最后还是台湾国民党自己的党头(老蒋的儿
: 子)突然开窍了, 自己放开了, 知道"民主之流"堵也堵不住了. 中国现在其实也就是等
: 上层里面有人能想开, 而且他能做到最高位置上去.
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k*****e
发帖数: 22013 | 12 我相信民主化要很多年。
当年的解严，也是经过自下而上很多努力。
也不是某个人一拍脑袋的结果。
【在 y***l 的大作中提到】
: 台湾民主也不是两周啊. 搞了多少年? 结果最后还是台湾国民党自己的党头(老蒋的儿
: 子)突然开窍了, 自己放开了, 知道"民主之流"堵也堵不住了. 中国现在其实也就是等
: 上层里面有人能想开, 而且他能做到最高位置上去.
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h*h
发帖数: 27852 | 13 戊戌变法以来启蒙运动就在不断进行了，这两周全国范围的新闻言论自由是最后的稻草
这是第7个饼子的最后一块渣儿，你的明白？
【在 a***o 的大作中提到】
: 合着自五四以来到1949的启蒙都没有你这两个星期管用。
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h*h
发帖数: 27852 | 14 中国民主的希望在中国大陆
【在 m********c 的大作中提到】
: 海外民运自己内部的选举都能搞得鸡飞狗跳的，这些还是中国民主的希望啊。
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o******s
发帖数: 2946 | 15 发生动车追尾事件跟民主有关系吗？ 印度火车事故一年死2万呢
你的帖子，我看了几篇，简直漏洞百出，我觉得你本人对民主都不了解。
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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R***r
发帖数: 3519 | 16 你咋就不比好的呢？老缠着民主印度不放。再说了，人印度文学精神领域，你可比吗？
小将们就这德行，gcd干了坏事，就说那谁谁谁也干过。
【在 o******s 的大作中提到】
: 发生动车追尾事件跟民主有关系吗？ 印度火车事故一年死2万呢
: 你的帖子，我看了几篇，简直漏洞百出，我觉得你本人对民主都不了解。
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m********c
发帖数: 13337 | 17 在香港吧。
【在 h*h 的大作中提到】
: 中国民主的希望在中国大陆
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l******t
发帖数: 2788 | 18 民主是每个人的事情，不是民运的。你是被党领导上瘾了
【在 m********c 的大作中提到】
: 海外民运自己内部的选举都能搞得鸡飞狗跳的，这些还是中国民主的希望啊。
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d*******r
发帖数: 806 | 19 开什么玩笑
这又是个大跃进式的口号
说句不好听的
其实这里很多人的思维方式，和他们所骂的对象，如出一辙
只是互相攻击罢了
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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o******s
发帖数: 2946 | 20 土共确实干了不少坏事，但是撞车跟土共有毛关系，或者说跟民主有毛关系？
不要一口一个小将的，自己无知，就不要出来show off.
【在 R***r 的大作中提到】
: 你咋就不比好的呢？老缠着民主印度不放。再说了，人印度文学精神领域，你可比吗？
: 小将们就这德行，gcd干了坏事，就说那谁谁谁也干过。
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h*h
发帖数: 27852 | 21 http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32402553.html
【在 o******s 的大作中提到】
: 土共确实干了不少坏事，但是撞车跟土共有毛关系，或者说跟民主有毛关系？
: 不要一口一个小将的，自己无知，就不要出来show off.
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w***s
发帖数: 4394 | 22 你们两个的分歧并不在于要不要民主，而是在中国实现民主究竟有多难。你要知道，被
动的接受一个制度是非常容易的，如果是从一个制度变成另外一个制度，要非常大的动
力。前30年那么悲惨的日子，老百姓居然都默默的接受了。
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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o******s
发帖数: 2946 | 23 是啊，铁道部脱不了关系，我们要谴责的是这个部门而已，跟民主有什么关系？
就像印度火车一个月出3次事故，凭此就说人家民主有问题？ 阿3可是最大的民主国家。
【在 h*h 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32402553.html
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h*h
发帖数: 27852 | 24 我俩的区别在于中共独裁和国民的奴性哪个是鸡哪个是蛋。我认为中共独裁是鸡，百姓
奴性是蛋，百姓没有选择中共。他的看法相反
【在 w***s 的大作中提到】
: 你们两个的分歧并不在于要不要民主，而是在中国实现民主究竟有多难。你要知道，被
: 动的接受一个制度是非常容易的，如果是从一个制度变成另外一个制度，要非常大的动
: 力。前30年那么悲惨的日子，老百姓居然都默默的接受了。
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o******s
发帖数: 2946 | 25 hsh, 你心中的民主的定义是什么？
家。
【在 o******s 的大作中提到】
: 是啊，铁道部脱不了关系，我们要谴责的是这个部门而已，跟民主有什么关系？
: 就像印度火车一个月出3次事故，凭此就说人家民主有问题？ 阿3可是最大的民主国家。
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h*h
发帖数: 27852 | 26 100亿造价的工程，90亿进了公仆的腰包，民主制度是不可想象的。豆腐渣工程是独裁
制度的制度性产物
家。
【在 o******s 的大作中提到】
: 是啊，铁道部脱不了关系，我们要谴责的是这个部门而已，跟民主有什么关系？
: 就像印度火车一个月出3次事故，凭此就说人家民主有问题？ 阿3可是最大的民主国家。
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w***s
发帖数: 4394 | 27 足球踢不好只是球员个人的责任吗？光骂球员有用吗？
家。
【在 o******s 的大作中提到】
: 是啊，铁道部脱不了关系，我们要谴责的是这个部门而已，跟民主有什么关系？
: 就像印度火车一个月出3次事故，凭此就说人家民主有问题？ 阿3可是最大的民主国家。
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o******s
发帖数: 2946 | 28 你说的这些还是跟民主没有多少关系，
只能说明政府一些部门腐败而已， 民主国家就没有腐败吗？
纽约市长公款嫖妓，印度巨贪等等，说得完吗？
我看你是混淆了民主的概念。
【在 h*h 的大作中提到】
: 100亿造价的工程，90亿进了公仆的腰包，民主制度是不可想象的。豆腐渣工程是独裁
: 制度的制度性产物
:
: 家。
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h*h
发帖数: 27852 | 29 90亿和50万有本质的区别
有和有区别大了
【在 o******s 的大作中提到】
: 你说的这些还是跟民主没有多少关系，
: 只能说明政府一些部门腐败而已， 民主国家就没有腐败吗？
: 纽约市长公款嫖妓，印度巨贪等等，说得完吗？
: 我看你是混淆了民主的概念。
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O*******k
发帖数: 901 | 30 现在一个很搞笑的现象是，国内的五毛貌似都不敢轻举妄动替它们主子叫屈，mitbbs这
个在中国就会关掉的神奇网站，五毛扎堆，还在那里讨论言论自由，千古奇葩，五毛制造
【在 h*h 的大作中提到】
: 唯一的障碍是中共的阻挠
: 官员要民选，要向当地百姓负责而不是向上级官员负责，这个最基本的民主的好处，不
: 难得到绝大多数百姓的认同。一句话，镇长的老板是镇民，县长是个屁。哪个懂基本好
: 坏的人会反对？
: 行政公开，新闻自由，贪污几十亿的公仆在民主国家绝无可能，老百姓会反对吗？这是
: 不是切身利益？100亿造价的工程，90亿入了公仆的腰包，自然出现大量豆腐渣，自然
: 发生动车追尾事件等等。这是不是百姓切身利益？
: 民主具体的好处太多了，中国百姓不是傻逼，好坏还是知道的
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a***o
发帖数: 3734 | 31 靠，那我换个说法，倘若老蒋当年多支持两个星期，中共开国大典不是10月1号而是10
月15号，民主就实现了？
【在 h*h 的大作中提到】
: 戊戌变法以来启蒙运动就在不断进行了，这两周全国范围的新闻言论自由是最后的稻草
: 这是第7个饼子的最后一块渣儿，你的明白？
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h*h
发帖数: 27852 | 32 当时处于第3个饼子时期
10
【在 a***o 的大作中提到】
: 靠，那我换个说法，倘若老蒋当年多支持两个星期，中共开国大典不是10月1号而是10
: 月15号，民主就实现了？
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a***o
发帖数: 3734 | 33 你自打嘴巴算了，按你的说法，tg统治60年从第三个饼子进化到第7个饼子。。。。。
。。tg也太烂了，居然没退化到第一个饼子。
【在 h*h 的大作中提到】
: 当时处于第3个饼子时期
:
: 10
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o******s
发帖数: 2946 | 34 来，咱们比一下数量，
美国纳斯达克主席贪了多少？6000亿人民币！
难道不是小巫见大巫， 难道就此说美国不民主？
其实，这些都跟民主没有任何关系。
【在 h*h 的大作中提到】
: 90亿和50万有本质的区别
: 有和有区别大了
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h*h
发帖数: 27852 | 35 中国人民不是傻逼，吃了中共独裁的苦，才真正明白民主是多么可贵。即使是国民党时
期的有限民主也比中共的彻底独裁好得多。所以中共独裁62年本身也是个民主启蒙过程
，虽然期间曾经退回到一个饼子时代
【在 a***o 的大作中提到】
: 你自打嘴巴算了，按你的说法，tg统治60年从第三个饼子进化到第7个饼子。。。。。
: 。。tg也太烂了，居然没退化到第一个饼子。
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h*h
发帖数: 27852 | 36 投资公司偷投资人的钱，是经济犯罪，是个别现象，不是制度性必然现象，不涉及公权
，很少见
公仆利用公权偷纳税人的钱，在独裁国家是制度性现象，很常见，而且数额及其巨大
你是小滚吧？你的智商真低啊，怪不得靠五毛贴吃饭
【在 o******s 的大作中提到】
: 来，咱们比一下数量，
: 美国纳斯达克主席贪了多少？6000亿人民币！
: 难道不是小巫见大巫， 难道就此说美国不民主？
: 其实，这些都跟民主没有任何关系。
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o******s
发帖数: 2946 | 37 你的智商就高吗？ 你觉得你这么煽动有成效吗？
你根本不懂什么是民主，还要教育别人？ 搞笑吧。
有本事回国跟土共单挑去
【在 h*h 的大作中提到】
: 投资公司偷投资人的钱，是经济犯罪，是个别现象，不是制度性必然现象，不涉及公权
: ，很少见
: 公仆利用公权偷纳税人的钱，在独裁国家是制度性现象，很常见，而且数额及其巨大
: 你是小滚吧？你的智商真低啊，怪不得靠五毛贴吃饭
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c******2
发帖数: 3849 | 38 此言差矣！
发信人: oversees (overseas), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 教育民众认同民主是一件再容易不过的事儿了，哪里需要两周
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 2 21:36:55 2011, 美东)
土共确实干了不少坏事，但是撞车跟土共有毛关系， |
h*h
发帖数: 27852 | 39 毛桃，你的逻辑相当差啊。律师饭这么好混？
【在 a***o 的大作中提到】
: 你自打嘴巴算了，按你的说法，tg统治60年从第三个饼子进化到第7个饼子。。。。。
: 。。tg也太烂了，居然没退化到第一个饼子。
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