d***a
发帖数: 6113 | 1 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
能承担任何责任。
你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
没有人知道你干了什么，除了天上的神。
你会怎么做？
有很多类似的情况，你会怎么做？
或者你有比药家鑫更强的背景，获取利益的同时，即使杀人也不会有任何惩罚，你会怎么做？
人是什么？不是你能定义的。
这个网友，和任何其他的网友，都没有正面回答这个问题。只有这个被问到的人说了一句，“人类社会
本来就是弱肉强食的”。
如果这个社会真的是弱肉强食的，我们为什么要为死者讨还公道？药家鑫相对于被害人来说，不正是
强者吗？照此逻辑，被害的农妇不正应该被强大的药家鑫吞食掉吗？
——然后没有任何回答了。
看到太多太多的人众口一词要处死药家鑫，我的心里真的害怕，这是另一种“弱肉强食”的体现。
我明白，同意判药死刑的人们心里，想的是天理，公道，杀人偿命，以致儆戒将来要作恶的人。
如果根本没有人知道，你处在药家鑫当时的环境下，你会怎么做？
没有一个人能回答，在那一刻，天理，公道，杀人偿命之类的，何其脆弱。
而这些脆弱的公理道义，却在另一刻重新拾起来，摧毁另一个乃至更多的生命。
既然我们都不可能保证自己在任何情况，任何时刻坚守我们认可的道义，我们为什么能够以此为理
由，去处死别人？
——探讨一下我们在怎样的情况下也会犯药家鑫犯过的罪行，尽量避免这样的情况发生，也许更有意
义。也许，对照着药家鑫，挖掘并正视一下我们内心的怯懦，贪婪，恐惧等等阴暗的角落，已经足够
防止悲剧的发生了。
——其实勇敢地面对自己更困难。我可以毫不客气地说，众人要处死药家鑫，就是要把人性卑劣的一面
继续掩盖，持续回避。等待下一次的爆发。 |
o**1
发帖数: 6383 | 2 你觉得该咋办？
杀人不偿命了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
p*****e
发帖数: 7299 | 3 很简单，我给你五毛，你自杀好伐？
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
d***a
发帖数: 6113 | 4 我觉得咋办？
让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
但是满足不了很多人的快感了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你觉得该咋办？
: 杀人不偿命了？
|
o**1
发帖数: 6383 | 5 人家受害人一家也不同意呀
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得咋办？
: 让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
: 但是满足不了很多人的快感了。
|
d***a
发帖数: 6113 | 6 你是受害人家中一员？
【在 o**1 的大作中提到】
: 人家受害人一家也不同意呀
|
p*****e
发帖数: 7299 | 7 接着弹钢琴？
你这么想真有快感你真行
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得咋办？
: 让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
: 但是满足不了很多人的快感了。
|
o**1
发帖数: 6383 | 8 不是呀。
你看不看新闻呀？不看就出来发感慨呀。
看看受害人一家怎么说的先。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你是受害人家中一员？
|
d***a
发帖数: 6113 | 9 你给了别人这个option了吗？
为什么抢先要替他们回答？
【在 o**1 的大作中提到】
: 不是呀。
: 你看不看新闻呀？不看就出来发感慨呀。
: 看看受害人一家怎么说的先。。。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 10 八刀这option你选了没有？
你真行
【在 d***a 的大作中提到】
: 你给了别人这个option了吗？
: 为什么抢先要替他们回答？
|
|
|
o**1
发帖数: 6383 | 11 hehe.
我看张妙家人的表态就是要杀人偿命，赔偿人家根本不要。
当然那个赔偿和你说的不一样。
所以也没必要争这个了，我觉得你的方案还是会被被害人家否决。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你给了别人这个option了吗？
: 为什么抢先要替他们回答？
|
d**o
发帖数: 5158 | |
q********1
发帖数: 860 | 13 狗屁，白读了这么多书，这点道理都想不通。 严厉的法律制裁正是防止这种事情（杀
人灭口）发生的一种措施。下次你这坏小子想这么做的时候，想想被枪毙 的药家鑫 就
会有所忌惮，想想你那有钱有权的老爹在法律前也保不了你，你就不会太放肆。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
R**********s
发帖数: 4627 | |
h*******8
发帖数: 1280 | |
v******y
发帖数: 4134 | 16 楼主是不是杀过人灭过口的？这么在行？内心具备犯罪潜质 |
S****y
发帖数: 751 | 17 看这贴置顶了不得不回一下，楼主你读书读傻了？
制定法律就是为了约束某些“弱肉强食”的行为，13楼的说的对，不多说了 |
a****c
发帖数: 3827 | 18 你那个问题孔庆东回答过了，一般人撞了就跑了，药丧心病狂回头杀人。人跟动物是有
区别的。 |
w****g
发帖数: 175 | 19 我一定会救他，这样才会一辈子心安
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
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s**r
发帖数: 1660 | |
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|
d*****e
发帖数: 2489 | 21 楼主你和药加薪一个德性
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
z****m
发帖数: 715 | 22 我觉得你蛮危险的，看上去你连一些基本的信念都无法坚持。就你说的哪些情况，难道
没有人看见都可以杀人，难道可以不受惩罚逃脱就可以杀人？我可以明确的告诉你我肯
定不会有啥动摇，那你说的情况下。
我觉得你在这里纠结这些想法，不是你看清了别人没有看清的东西，而是你自己的基本
信念有些问题。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
s*****g
发帖数: 2140 | 23 You would do it, I could do it, and he has done it, does that mean it is
right? |
k*****e
发帖数: 22013 | 24 吓人，我觉得这都不是问题的问题，从来没想过的可能性，
你竟然也能问得出来，可能你心里也动过药家鑫类似的心思。
楼主你是哪个城市的？我希望离你远点。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
s*****s
发帖数: 1559 | 25 哪里都有这种人渣， 幸亏判了死刑。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 吓人，我觉得这都不是问题的问题，从来没想过的可能性，
: 你竟然也能问得出来，可能你心里也动过药家鑫类似的心思。
: 楼主你是哪个城市的？我希望离你远点。
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
|
I*3
发帖数: 7012 | 26 别抠了，今天你diang妈就给你这些。
【在 p*****e 的大作中提到】
: 很简单，我给你五毛，你自杀好伐？
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
|
I*3
发帖数: 7012 | 27 把药的爪子切掉换上你的小弟弟弹钢琴，够快感了吧？有木有？比你媳妇都有。有木有？
【在 p*****e 的大作中提到】
: 接着弹钢琴？
: 你这么想真有快感你真行
|
n*******1
发帖数: 4152 | 28 lz觉得和药加薪相见恨晚吧？
看来药的师妹也不是行为艺术，世界上还真有不只一个药加薪。 |
a********h
发帖数: 25 | 29 每个人都有自己做人的道德底线，这本无可厚非
但lz你非要把你的底线套用到大家身上
阿弥陀佛
这就是你的不对了~~ |
c****0
发帖数: 14490 | |
|
|
s*******u
发帖数: 2249 | 31 楼主5毛精神病，不正常。还张口一个神闭口一个神，神都被你当抹布用了，去教会治
不了精神病。
记得每天要吃药，每天3次，一次3片，花不了5毛 |
B********s
发帖数: 3610 | 32 楼主不是读书读傻了，而是信教信傻了。
【在 S****y 的大作中提到】
: 看这贴置顶了不得不回一下，楼主你读书读傻了？
: 制定法律就是为了约束某些“弱肉强食”的行为，13楼的说的对，不多说了
|
d******0
发帖数: 3640 | 33 即使是受害人家属同意也不行，任何人都无权践踏正义，法律
在这里的作用应当是主持正义，是正义，而不是复仇，不是简
简单单地替受害人复仇。故意杀人这是违背正义的行为，其所
应当受到的刑罚需要法律说了算，而不是受害人。正义是不可
以讨价还价的，楼主所说的其实是复仇，复仇可以讨价还价。
【在 o**1 的大作中提到】
: hehe.
: 我看张妙家人的表态就是要杀人偿命，赔偿人家根本不要。
: 当然那个赔偿和你说的不一样。
: 所以也没必要争这个了，我觉得你的方案还是会被被害人家否决。
|
d***a
发帖数: 6113 | 34 我敬佩所有能够坚持信仰的人，我作为一个信仰持有者，明白坚持信仰并不容易。
我也坚信人类的罪行能够获得惩罚，不管有没有人知道，不管是不是由人来施行。
但是如果不相信这一点，人们找不到任何理由去坚持自己的信念。
正像英国哲学家约翰洛克说的，如果不相信有上帝，人们没有遵守信用的理由。
宣称自己的信仰很容易的，是否能坚守看的是行动。
【在 z****m 的大作中提到】
: 我觉得你蛮危险的，看上去你连一些基本的信念都无法坚持。就你说的哪些情况，难道
: 没有人看见都可以杀人，难道可以不受惩罚逃脱就可以杀人？我可以明确的告诉你我肯
: 定不会有啥动摇，那你说的情况下。
: 我觉得你在这里纠结这些想法，不是你看清了别人没有看清的东西，而是你自己的基本
: 信念有些问题。
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
|
r******n
发帖数: 363 | 35 此文作者典型的搅浑水类型。蛋疼ID之一。就是要搅得大家觉得不杀要加薪就好了。 |
l********a
发帖数: 1154 | |
d***a
发帖数: 6113 | |
p*********w
发帖数: 23432 | 38 铲子最喜欢的是赶紧平息这个事情
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
d***a
发帖数: 6113 | 39 The point is, we will make the punishment by killing another person.
Do you think it is right for us to kill others as we would commit the same
crime? Are we doing the same thing as the murderer? We DO NOT own
righteousness.
【在 s*****g 的大作中提到】
: You would do it, I could do it, and he has done it, does that mean it is
: right?
|
j***b
发帖数: 5901 | 40 This is idiotic.
They are not the same thing.
Saying they are the same thing is like saying putting some criminal in prison is
the same "crime" as abducting and locking up some innocent person.
Let me tell you what is crime: People like you trying to deny the victim
family of the justice they deserve.
The key word is justice. No amount of twisted logic like yours can change
that.
【在 d***a 的大作中提到】
: The point is, we will make the punishment by killing another person.
: Do you think it is right for us to kill others as we would commit the same
: crime? Are we doing the same thing as the murderer? We DO NOT own
: righteousness.
|
|
|
p*****e
发帖数: 7299 | 41 非法字符敏感词还噎着你这傻婢五毛狗肏杂碎呢？呵呵
【在 I*3 的大作中提到】
: 别抠了，今天你diang妈就给你这些。
|
p*****e
发帖数: 7299 | 42 傻婢五毛的口条还被diang妈屏蔽着呢？非法字符敏感词噎着你这狗肏的杂碎没？
呵呵
有？
【在 I*3 的大作中提到】
: 把药的爪子切掉换上你的小弟弟弹钢琴，够快感了吧？有木有？比你媳妇都有。有木有？
|
r*****t
发帖数: 2860 | 43 普世派而已，不用说这么多。
道理大家都懂，但是回答带那么多假设性前提的问题本来就没有意义。
没有什么事情是可以“没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
能承担任何责任。”的。
人生在世，很多事情都是一闪念，
做错了，就要付出代价。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
m********y
发帖数: 21909 | 44 这个不行的，有钱人可以养很多家，是不是就是可以杀很多人，然后只要替人养家就可
以了？
不可行的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得咋办？
: 让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
: 但是满足不了很多人的快感了。
|
b***y
发帖数: 2799 | 45 每个人都有自己道德的底线的。我可能蹭了别人的车没人看见而溜掉，但不会为推卸责
任去杀一个人。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
c********5
发帖数: 61 | 46 再说一遍，不要把别人想的都跟你一样！谢谢。
我想绝大多数人并不需要借上帝才能维持心中的道德底线吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我敬佩所有能够坚持信仰的人，我作为一个信仰持有者，明白坚持信仰并不容易。
: 我也坚信人类的罪行能够获得惩罚，不管有没有人知道，不管是不是由人来施行。
: 但是如果不相信这一点，人们找不到任何理由去坚持自己的信念。
: 正像英国哲学家约翰洛克说的，如果不相信有上帝，人们没有遵守信用的理由。
: 宣称自己的信仰很容易的，是否能坚守看的是行动。
|
p**********d
发帖数: 7918 | 47 頂。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
l******t
发帖数: 2788 | 48 楼主的意思很明显：“大家不要拿法律当挡箭牌!” |
c******2
发帖数: 3849 | 49 上周我的车刚在停车场被撞而找不着启事者...最恨你这种人啦! .哈哈...
发信人: barry (大狗), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 关于药家鑫
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 26 10:56:42 2011, 美东)
每个人都有自己道德的底线的。我可能蹭了别人的车没人看见而溜掉，但不会为推卸责
任去杀一个人。 |
N****n
发帖数: 6571 | 50 唉，你这种基督徒真可怕。-------如果不信神，没有这个约束，不知该怎样的道德
沦丧。
老话说：在真相永无人知时，一个人的行为，代表了他/她的品德。
事实上，很多人，并不是因为害怕世俗或神的惩罚，才行善。而是，就是为了心安，
这个是人性高贵的一面。--------基督教非得强调人的罪性和不堪，非常可能导致
人的堕落，这个从心理学上说，是属于破罐破摔，其实是基督教需要改革的一面。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我敬佩所有能够坚持信仰的人，我作为一个信仰持有者，明白坚持信仰并不容易。
: 我也坚信人类的罪行能够获得惩罚，不管有没有人知道，不管是不是由人来施行。
: 但是如果不相信这一点，人们找不到任何理由去坚持自己的信念。
: 正像英国哲学家约翰洛克说的，如果不相信有上帝，人们没有遵守信用的理由。
: 宣称自己的信仰很容易的，是否能坚守看的是行动。
|
|
|
l*n
发帖数: 2590 | 51 本来对于菌斑的版猪整天删帖子非常的反感，但是这次觉得他是删对了。
只有变态的恶性杀人狂才会问出楼主这样的问题，如果你处在要加薪这样的情况下会怎
么办？按照楼主的逻辑，好像除了杀人灭口，要加薪就没有第二种选择了。
别忘了，要加薪是在思考再三以后才动手杀人的，这不是什么激情杀人，也不是暂时的
变态。他是在衡量了权重以后做出了一个对他和他的家人最有利（在他看来）的选择。
既然他觉得杀人对于他来说最有利，为什么民众不能觉得除掉这个杀人狂对于社会最有
利呢？
如果中国有Life in Prison without Parole，那我可能会站在不杀他这边。但是当死
缓就等于12年，我们怎么能够让他在12年后再次出来成为社会的威胁？因为这样的变态
，在需要的时候，他会做出对他和家人有利的选择。 |
H*****1
发帖数: 4815 | 52 喷！
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
c*****d
发帖数: 128 | 53 不杀药，就纵容了像lz这种人或者说所有人的侥幸心理，药的后来人碰到类似情形就会
不择手段行事。杀他不仅仅是为了复仇，还有很好的对众人的心理震慑作用。现在媒体
把这件事宣传得这么广，人人都知道，杀了药就起了一个很好的反面教材。药死的不冤
。 |
s**********0
发帖数: 1128 | 54 基督徒就不要讲逻辑了吧？药该不该死看其导致了什么后果。大家都说了，要明白你做
的事情有什么后果，如果你知道了，还做，那你就承担去。不要做了，到时候又装孙子
博同情，那谁去同情被你害死的人？我们就应该杜绝这类人中垃圾，让好人过得更好，
让垃圾得到惩罚，社会才更好。 |
s**********0
发帖数: 1128 | 55 佩服你的逻辑性和牛查英语
prison is
【在 j***b 的大作中提到】
: This is idiotic.
: They are not the same thing.
: Saying they are the same thing is like saying putting some criminal in prison is
: the same "crime" as abducting and locking up some innocent person.
: Let me tell you what is crime: People like you trying to deny the victim
: family of the justice they deserve.
: The key word is justice. No amount of twisted logic like yours can change
: that.
|
X******g
发帖数: 11 | 56 迂腐的学者。你提出的观点也许有学术讨论的意义，但判决的结果更有紧迫的现实的意
义。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
c*****d
发帖数: 128 | 57 RE 这个：在真相永无人知时，一个人的行为，代表了他/她的品德。
国内缺乏的就是追求品德的精神，只要真相不为人知，就掩盖媒体，不为人知的作恶就
不是作恶。弄得身上到处都是遮羞布。一些遮羞布连有正常智商的小学生都可以揭开来
，又何必遮遮掩掩呢？
【在 N****n 的大作中提到】
: 唉，你这种基督徒真可怕。-------如果不信神，没有这个约束，不知该怎样的道德
: 沦丧。
: 老话说：在真相永无人知时，一个人的行为，代表了他/她的品德。
: 事实上，很多人，并不是因为害怕世俗或神的惩罚，才行善。而是，就是为了心安，
: 这个是人性高贵的一面。--------基督教非得强调人的罪性和不堪，非常可能导致
: 人的堕落，这个从心理学上说，是属于破罐破摔，其实是基督教需要改革的一面。
|
X******g
发帖数: 11 | 58 虽然有学术讨论的意义，但是判决的结果更具紧迫性和现实性。 |
y****g
发帖数: 267 | 59 我也是信基督，我要说的是： 药家鑫不死，那就真的没有天理了！！！ |
d***a
发帖数: 6113 | 60 我没有说药家鑫没有第二种选择。
我要问的正是，人们在相似的情况下，会做什么样的选择。
谢谢你诚实地回答我，会做最有利的选择。
正因为如此，期待第二个药家鑫，并非不可能。
中国刑法的缺陷，也可以说，是执政集团和既得利益阶层做出的最有利的选择。
这个“最有利的选择”，就是人性暴戾爆发的根源。
因为没有一个人，能有统观全局的本事，能够定义，什么是“对社会最有利”。
除非他一一考察过，每一个人愿望和渴求，都能一一满足。
不然都是个体的人和某些集团的利益，一旦和他人的愿望冲突，你就必须压制社会的另
一个组成部分
的愿望和利益，断手缺脚的“对社会最有利”，真的能够称为“最有利”吗？
——所以说，所谓的“对社会最有利”，通常只是打压别人的工具罢了，同时为自己的
人性暴戾爆发提供
借口。别用“最有利”来替杀人辩护，不然药家鑫无罪，所有人也可以以此作为杀人的
借口。
【在 l*n 的大作中提到】
: 本来对于菌斑的版猪整天删帖子非常的反感，但是这次觉得他是删对了。
: 只有变态的恶性杀人狂才会问出楼主这样的问题，如果你处在要加薪这样的情况下会怎
: 么办？按照楼主的逻辑，好像除了杀人灭口，要加薪就没有第二种选择了。
: 别忘了，要加薪是在思考再三以后才动手杀人的，这不是什么激情杀人，也不是暂时的
: 变态。他是在衡量了权重以后做出了一个对他和他的家人最有利（在他看来）的选择。
: 既然他觉得杀人对于他来说最有利，为什么民众不能觉得除掉这个杀人狂对于社会最有
: 利呢？
: 如果中国有Life in Prison without Parole，那我可能会站在不杀他这边。但是当死
: 缓就等于12年，我们怎么能够让他在12年后再次出来成为社会的威胁？因为这样的变态
: ，在需要的时候，他会做出对他和家人有利的选择。
|
|
|
s**********0
发帖数: 1128 | 61 真不知道你想说点啥。把你的观点说明点，不要滚左右而言它，一会儿这一会儿那儿的
。你是练太极的还是练基督的？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我没有说药家鑫没有第二种选择。
: 我要问的正是，人们在相似的情况下，会做什么样的选择。
: 谢谢你诚实地回答我，会做最有利的选择。
: 正因为如此，期待第二个药家鑫，并非不可能。
: 中国刑法的缺陷，也可以说，是执政集团和既得利益阶层做出的最有利的选择。
: 这个“最有利的选择”，就是人性暴戾爆发的根源。
: 因为没有一个人，能有统观全局的本事，能够定义，什么是“对社会最有利”。
: 除非他一一考察过，每一个人愿望和渴求，都能一一满足。
: 不然都是个体的人和某些集团的利益，一旦和他人的愿望冲突，你就必须压制社会的另
: 一个组成部分
|
d******i
发帖数: 632 | 62 孩子，你的脑袋被驴踢了。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
d******i
发帖数: 632 | 63 孩子，你的脑袋被驴踢了。
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
l*********1
发帖数: 2971 | 64 你有病，病得不轻
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
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d***a
发帖数: 6113 | 65 我想说的就是，不要自持拥有“对社会最有利”的观点，没有一个人，或者一个集团，
有此资格。就像没
有一个人有资格，自持秉承公正和道义。
——如果你承认自己的人性，并不比药家鑫强大多少。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 真不知道你想说点啥。把你的观点说明点，不要滚左右而言它，一会儿这一会儿那儿的
: 。你是练太极的还是练基督的？
|
m*****e
发帖数: 10963 | 66 我草你妈。。。
你那个鸡巴问题，还”没人回答“，我相信大部分人的回答应该毫无问题的是：不能杀
人，不能让一个人无故消失，即使没责任，没人能知道，即使不信上帝和轮回，这他妈
的是基本的道德和人性。
你吗比你就是不能理解，你妈逼你和要加薪是一个屎坑里的还不自知。。。
你妈逼你觉得人不知鬼不觉为了自己的利益就可以把人弄死，还天经地义，还以为别人都这么选择。。
我草拟吗。。。 |
S*********r
发帖数: 5693 | 67 有的人自己的良心被狗吃了，还以为天下人的良心都被狗吃了。 |
s**********0
发帖数: 1128 | 68 你的原贴是这个理吗？半路突然拐弯了？有利无利说和这个事关系不大，至此说得是人
要不要对自己和社会负责任的问题。明知用极其残忍的手段杀人是死刑的，还做，那就
承担后果去。别悲天悯人，扯一些莫名其妙的大道理。药及其家人对一个生命漠视到另
人发指的程度，毫不之得同情。人有善恶之分的，不能套你那套道理，什么都选对自己
最有利的做，那样的话，人都是畜牲，你练基督也没球用了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我想说的就是，不要自持拥有“对社会最有利”的观点，没有一个人，或者一个集团，
: 有此资格。就像没
: 有一个人有资格，自持秉承公正和道义。
: ——如果你承认自己的人性，并不比药家鑫强大多少。
|
a***r
发帖数: 114 | 69 楼主是一个无耻的基督徒，借用药家鑫一案来宣扬基督教的原罪观念，趁机传教。这是
很多基督教会惯用的伎俩。发生了大的天灾，于是就说要赶快信耶稣，否则一旦意外死
亡就来不及了；出了命案，说是不信耶稣所致；判个死刑，却又说是人生来有罪，谁也
不比谁罪轻，言下之意还是要你赶快信耶稣，这是唯一得到免罪的途径。
此之谓人血福音，比人血馒头更恶劣 |
d***a
发帖数: 6113 | 70 骂错对象了，要做最有利选择的不是我。
我同意你说的这种人是畜生的结论，但是这类的畜生不少。
我从来就没有拐弯，主帖就说得很清楚，如果人们自己都不可能时刻遵守道义，为什么
要以这个理由杀
人。还要以公正自居？
你看帖不仔细。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 你的原贴是这个理吗？半路突然拐弯了？有利无利说和这个事关系不大，至此说得是人
: 要不要对自己和社会负责任的问题。明知用极其残忍的手段杀人是死刑的，还做，那就
: 承担后果去。别悲天悯人，扯一些莫名其妙的大道理。药及其家人对一个生命漠视到另
: 人发指的程度，毫不之得同情。人有善恶之分的，不能套你那套道理，什么都选对自己
: 最有利的做，那样的话，人都是畜牲，你练基督也没球用了。
|
|
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f*****8
发帖数: 7581 | 71 相信大多数人都会救人先的。 这个首先是道德问题， 接下来没有道德底线犯罪也没什
么忌惮了。 |
h****n
发帖数: 3447 | 72 没有信仰，道德，法律，只有个人利益。
只想着没人知道（除了天上的神），难道那个被撞的人的生命就不应该考虑一下下？不怕神收拾你，神都被你这么小看，看样子不是个真信神的，啥时候找几个基督徒给你洗洗脑。 LOL
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
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s**********0
发帖数: 1128 | 73 逻辑啊逻辑！你要承认他是畜牲就按畜牲的标准对待，承认是人就按人的标准对待，不
要自相矛盾好不好？
【在 d***a 的大作中提到】
: 骂错对象了，要做最有利选择的不是我。
: 我同意你说的这种人是畜生的结论，但是这类的畜生不少。
: 我从来就没有拐弯，主帖就说得很清楚，如果人们自己都不可能时刻遵守道义，为什么
: 要以这个理由杀
: 人。还要以公正自居？
: 你看帖不仔细。
|
d***a
发帖数: 6113 | 74 但是畜生对畜生，不能按照像人对畜生那样，是不？
【在 s**********0 的大作中提到】
: 逻辑啊逻辑！你要承认他是畜牲就按畜牲的标准对待，承认是人就按人的标准对待，不
: 要自相矛盾好不好？
|
R***a
发帖数: 41892 | 75 这么说，你承认你是畜生么？
【在 d***a 的大作中提到】
: 但是畜生对畜生，不能按照像人对畜生那样，是不？
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d***a
发帖数: 6113 | 76 如果你翻我以前的帖子，你会发现，我说过人比畜牲更狠毒，至少不会因为精神满足而
自相残杀。
【在 R***a 的大作中提到】
: 这么说，你承认你是畜生么？
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R***a
发帖数: 41892 | 77 所以看起来你是比人更仁慈的那种生物了
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果你翻我以前的帖子，你会发现，我说过人比畜牲更狠毒，至少不会因为精神满足而
: 自相残杀。
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s**********0
发帖数: 1128 | 78 行了，不和你扯蛋了。你就是畜牲和人不分。练功走火入魔，逻辑混乱。拜拜。
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果你翻我以前的帖子，你会发现，我说过人比畜牲更狠毒，至少不会因为精神满足而
: 自相残杀。
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j*****g
发帖数: 16 | 79 楼主你这是什么谬论啊，你自己承认是畜生就好了，别拉上别人。
【在 d***a 的大作中提到】
: 骂错对象了，要做最有利选择的不是我。
: 我同意你说的这种人是畜生的结论，但是这类的畜生不少。
: 我从来就没有拐弯，主帖就说得很清楚，如果人们自己都不可能时刻遵守道义，为什么
: 要以这个理由杀
: 人。还要以公正自居？
: 你看帖不仔细。
|
h****n
发帖数: 3447 | 80 好好的基督教，就被这些人败坏了。
上帝要自己的弟子生活中严于律己，处处要做他人的榜样，以此昭显神的荣耀。
结果一批败家子，基本人的道德风范都没有做到，还敢妄取神的名义，招摇撞骗。愣是把上帝当成胡作非为，无法无天的保护伞来宣扬，这样的上帝不是和恶魔没什么两样？这样的人怎么好意思自称基督徒？
【在 a***r 的大作中提到】
: 楼主是一个无耻的基督徒，借用药家鑫一案来宣扬基督教的原罪观念，趁机传教。这是
: 很多基督教会惯用的伎俩。发生了大的天灾，于是就说要赶快信耶稣，否则一旦意外死
: 亡就来不及了；出了命案，说是不信耶稣所致；判个死刑，却又说是人生来有罪，谁也
: 不比谁罪轻，言下之意还是要你赶快信耶稣，这是唯一得到免罪的途径。
: 此之谓人血福音，比人血馒头更恶劣
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d***a
发帖数: 6113 | 81 呵呵，我相信比人更仁慈的生物会存在，虽然肯定不是我。
【在 R***a 的大作中提到】
: 所以看起来你是比人更仁慈的那种生物了
|
j*****g
发帖数: 16 | 82 在怎样的情况下也会犯药家鑫犯过的罪行，尽量避免这样的情况发生，
答案很简单，杀人偿命 付出代价 还有比这更好的避免这种情况的方法么？
你说？ |
j*****g
发帖数: 16 | |
k*****e
发帖数: 22013 | 84 无德的人需要别人监督才能律己.
靠神来维持道德的人，正是因为本来无德，
才需要一个理由，需要一双眼睛在天上看着你，才会遵守道德。
真正有德之人是自律的，不论有神无神，都在自律。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我敬佩所有能够坚持信仰的人，我作为一个信仰持有者，明白坚持信仰并不容易。
: 我也坚信人类的罪行能够获得惩罚，不管有没有人知道，不管是不是由人来施行。
: 但是如果不相信这一点，人们找不到任何理由去坚持自己的信念。
: 正像英国哲学家约翰洛克说的，如果不相信有上帝，人们没有遵守信用的理由。
: 宣称自己的信仰很容易的，是否能坚守看的是行动。
|
d***a
发帖数: 6113 | 85 “杀人偿命”的古训流传了千年，为什么杀人还是层出不穷呢？更何况很多杀人，并非
都有机会受到“偿
命”的惩罚的。
根子里，人们还是认为自己有权利杀人，杀人时都有充足的或者不得已的理由，甚至自
认为公正的理
由。
当人们认识到自己根本就不可能秉持公正，也就根本不可能有权利去杀人，这样才能从
根本上去杜绝杀
人的动机。
不然，以杀人去杜绝杀人，根本不可能。
道德有其用处，但是对于每一个人说，对道德的保守都有一个临界值。你没有到达过这
个临界值并不说
明没有，或者是不愿意去面对。人性的脆弱根本经不起诱惑的考验。总有一种诱惑可以
让人沦落。所以
说，要避免沦落，就要避免诱惑出现。避免人们遭遇保守道德的临界值，人们就能保守
道德。我们要避
免权力的过分集中，要社会各方的势力平衡，有了冲突合理追究，妥协平衡，而不是简
单粗暴地进行人
身灭绝。简单粗暴是药家鑫的思维，我不希望成为所有人的思维。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 在怎样的情况下也会犯药家鑫犯过的罪行，尽量避免这样的情况发生，
: 答案很简单，杀人偿命 付出代价 还有比这更好的避免这种情况的方法么？
: 你说？
|
d***a
发帖数: 6113 | 86 认为靠自己就有能力自律的人是危险的，首先并不诚实。这样自称的人，都是值得警惕
的。因为这样的
人往往都认为自己是对的，没有丝毫敬畏，什么事情都能做得出来。
对人性的认识，从警惕自己开始。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 无德的人需要别人监督才能律己.
: 靠神来维持道德的人，正是因为本来无德，
: 才需要一个理由，需要一双眼睛在天上看着你，才会遵守道德。
: 真正有德之人是自律的，不论有神无神，都在自律。
|
o******d
发帖数: 1552 | 87 要是我的话，我给他1块，我不要LZ的命，他命不值钱，我要他的鸡巴！我给一块钱，
你自己自宫了断！
【在 p*****e 的大作中提到】
: 很简单，我给你五毛，你自杀好伐？
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
|
s*******r
发帖数: 3429 | 88 LZ很可怕,不是所有只为自己。怎么不多看看多见义勇为的人，为别人舍去生命的人。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 89 人往往认为自己是对的，这个不一定。
有德之人是有自省能力的，introspection。
这才是真正的自发的“警惕自己”，
而不是在神的惩罚的逼迫下“检讨自己”。
当然，并不是人人都有这个能力。
社会并不能靠自律生存，这个没错。
能够自律的人也只是少数。
对大多数人来说，还是需要他律。
他律的方法有很多，宗教只是其中一种，法律本身就是一种他律。
但是不要推而广之，由己度人，
认为天下没有人能够自律，你不能并不代表别人不能。
【在 d***a 的大作中提到】
: 认为靠自己就有能力自律的人是危险的，首先并不诚实。这样自称的人，都是值得警惕
: 的。因为这样的
: 人往往都认为自己是对的，没有丝毫敬畏，什么事情都能做得出来。
: 对人性的认识，从警惕自己开始。
|
O***s
发帖数: 436 | |
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M**2
发帖数: 438 | 91 en
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
P******x
发帖数: 259 | 92
我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还
有很多很多。
我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重
，已经不是人
了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人
揭发，你不可
能承担任何责任。
你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留
下任何痕迹，
没有人知道你干了什么，除了天上的神。
你会怎么做？
有很多类似的情况，你会怎么做？
或者你有比药家鑫更强的背景，获取利益的同时，即使杀人也不会有任何惩罚，你会怎
么做？
~~~~~~~~~~~~99%的人不会选择杀人吧，lz你丫装什么b啊！
人是什么？不是你能定义的。
这个网友，和任何其他的网友，都没有正面回答这个问题。只有这个被问到的人说了一
句，“人类社会
本来就是弱肉强食的”。
如果这个社会真的是弱肉强食的，我们为什么要为死者讨还公道？药家鑫相对于被害人
来说，不正是
强者吗？照此逻辑，被害的农妇不正应该被强大的药家鑫吞食掉吗？
——然后没有任何回答了。
看到太多太多的人众口一词要处死药家鑫，我的心里真的害怕，这是另一种“弱肉强食
”的体现。
我明白，同意判药死刑的人们心里，想的是天理，公道，杀人偿命，以致儆戒将来要作
恶的人。
如果根本没有人知道，你处在药家鑫当时的环境下，你会怎么做？
没有一个人能回答，在那一刻，天理，公道，杀人偿命之类的，何其脆弱。
而这些脆弱的公理道义，却在另一刻重新拾起来，摧毁另一个乃至更多的生命。
既然我们都不可能保证自己在任何情况，任何时刻坚守我们认可的道义，我们为什么能
够以此为理
由，去处死别人？
——探讨一下我们在怎样的情况下也会犯药家鑫犯过的罪行，尽量避免这样的情况发生
，也许更有意
义。也许，对照着药家鑫，挖掘并正视一下我们内心的怯懦，贪婪，恐惧等等阴暗的角
落，已经足够
防止悲剧的发生了。
——其实勇敢地面对自己更困难。我可以毫不客气地说，众人要处死药家鑫，就是要把
人性卑劣的一面
继续掩盖，持续回避。等待下一次的爆发。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
d***a
发帖数: 6113 | 93 我不认为有人做得到。
目前没有越界只是没有面对足够的诱惑，也没有相应的条件。
人无完人，能够自称做得到的，都是值得警惕的。
人们犯错，如果和力量和权势结合起来，后果不堪设想。
法律如何制定，体现的同样是人性，也是值得警惕的。法律并不一定和公义划等号。
对法律的遵守应该是基于对承诺的遵守，因为法律本身，是应该在协商的基础上，根据
承诺确立并执
行。但是承诺，也可以根据需要和别的承诺，建立新的承诺来打破的。
如果说法律真的能够律己，制定法律的人笑了，有权势玩弄法律，以至凌驾于法律之上
的人也笑了。
但是又有多少人能够承认，更希望自己能够无拘无束，不受任何羁绊，所有的法律和道
德规范，只要
约束别人便好？
——哪怕真有这样不世出的圣人，在这个物欲横流的世界里，能生存多久？人们的虚荣
，嫉妒，骄傲，
同样是杀人利器。人们需要监督，而且这种监督是相互的，均衡制约的。人性天生如此
，只能因为制
约而归向于善。而善恶的标准，以及圣人的标准，正因为人性的自私和狭隘，不是人能
判断的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 人往往认为自己是对的，这个不一定。
: 有德之人是有自省能力的，introspection。
: 这才是真正的自发的“警惕自己”，
: 而不是在神的惩罚的逼迫下“检讨自己”。
: 当然，并不是人人都有这个能力。
: 社会并不能靠自律生存，这个没错。
: 能够自律的人也只是少数。
: 对大多数人来说，还是需要他律。
: 他律的方法有很多，宗教只是其中一种，法律本身就是一种他律。
: 但是不要推而广之，由己度人，
|
z**t
发帖数: 552 | 94 这么好的靶子，当然值得上首页了。你就一猪头，不小心上了供桌，还以为自己跟神靠
的特近。
一般人剁排骨切肉丝没有半点心里障碍，但是给他一把刀杀猪试试？面对一个活的，会
叫唤的，有眼神的生命，能一刀接一刀捅下去的，绝不是常人。好多街头笑混混捅死了
人的，也只是对着肚子大腿捅一刀就跑。这个药对着前胸后背白刀子红刀子进进出出，
是一般人能办到的吗？不是没人敢回答你的问题，是没人能给你想要的答案。
既然你认为张已经死了，活的人只要放宽心胸就可以好好继续活下去。那么对药家也这
样，药死了以后，药的父母也可以象张妙的父母一样好好活下去的对吧？
药亲手杀了一个和他无怨无仇，只比他多活了几年的人，他受死有什么可以抱怨的呢？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这帖子还推荐首页了，谢谢版主！
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j***b
发帖数: 5901 | 95 The world under the rule of your backward religion was what people call The
Dark Ages.
【在 d***a 的大作中提到】
: 我不认为有人做得到。
: 目前没有越界只是没有面对足够的诱惑，也没有相应的条件。
: 人无完人，能够自称做得到的，都是值得警惕的。
: 人们犯错，如果和力量和权势结合起来，后果不堪设想。
: 法律如何制定，体现的同样是人性，也是值得警惕的。法律并不一定和公义划等号。
: 对法律的遵守应该是基于对承诺的遵守，因为法律本身，是应该在协商的基础上，根据
: 承诺确立并执
: 行。但是承诺，也可以根据需要和别的承诺，建立新的承诺来打破的。
: 如果说法律真的能够律己，制定法律的人笑了，有权势玩弄法律，以至凌驾于法律之上
: 的人也笑了。
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h****n
发帖数: 3447 | 96 讲这么多大道理到底想要说什么？
从古至今哪里都有好人，哪里都有坏人。人性有好有坏。你谈这么多人人都知道的事情
到底要说明啥？
说明做坏事儿时应该的？还是这个世界没有好人？还是你就是想发一下牢骚，抱怨一下
社会？还是你自己知道自己不好想找个台阶心里好受点儿？还是就是想教育别人自己感
觉好一点儿？
讲这么多道理，想下个什么结论？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我不认为有人做得到。
: 目前没有越界只是没有面对足够的诱惑，也没有相应的条件。
: 人无完人，能够自称做得到的，都是值得警惕的。
: 人们犯错，如果和力量和权势结合起来，后果不堪设想。
: 法律如何制定，体现的同样是人性，也是值得警惕的。法律并不一定和公义划等号。
: 对法律的遵守应该是基于对承诺的遵守，因为法律本身，是应该在协商的基础上，根据
: 承诺确立并执
: 行。但是承诺，也可以根据需要和别的承诺，建立新的承诺来打破的。
: 如果说法律真的能够律己，制定法律的人笑了，有权势玩弄法律，以至凌驾于法律之上
: 的人也笑了。
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z**t
发帖数: 552 | 97 助人为乐啊，拾金不昧啊，童叟无欺啊，这些古训也流传了几千年，为什么还是有人坑
蒙拐骗呢？是不是这些古训都错了，都不符合人性？
实际上唯有以杀人去杜绝杀人才是最有效的。之所以要减少这种方式，怕的是错杀，而
不是让杀人者苟活。
【在 d***a 的大作中提到】
: “杀人偿命”的古训流传了千年，为什么杀人还是层出不穷呢？更何况很多杀人，并非
: 都有机会受到“偿
: 命”的惩罚的。
: 根子里，人们还是认为自己有权利杀人，杀人时都有充足的或者不得已的理由，甚至自
: 认为公正的理
: 由。
: 当人们认识到自己根本就不可能秉持公正，也就根本不可能有权利去杀人，这样才能从
: 根本上去杜绝杀
: 人的动机。
: 不然，以杀人去杜绝杀人，根本不可能。
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d***a
发帖数: 6113 | 98 你没有仔细看我的问题。
“任何工具可以让被撞的人迅速消失”，你根本没有必要看那生命的眼神，也没有必要
听到活的叫唤，你
会怎么做？
逃避问题自然不是答案了，但是这一种姿态，已经给出了回答。
【在 z**t 的大作中提到】
: 这么好的靶子，当然值得上首页了。你就一猪头，不小心上了供桌，还以为自己跟神靠
: 的特近。
: 一般人剁排骨切肉丝没有半点心里障碍，但是给他一把刀杀猪试试？面对一个活的，会
: 叫唤的，有眼神的生命，能一刀接一刀捅下去的，绝不是常人。好多街头笑混混捅死了
: 人的，也只是对着肚子大腿捅一刀就跑。这个药对着前胸后背白刀子红刀子进进出出，
: 是一般人能办到的吗？不是没人敢回答你的问题，是没人能给你想要的答案。
: 既然你认为张已经死了，活的人只要放宽心胸就可以好好继续活下去。那么对药家也这
: 样，药死了以后，药的父母也可以象张妙的父母一样好好活下去的对吧？
: 药亲手杀了一个和他无怨无仇，只比他多活了几年的人，他受死有什么可以抱怨的呢？
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z**t
发帖数: 552 | 99 你现在亟须警惕自己的道德和口齿。
我很少看到这样侃侃而谈，而又前言不搭后语的怪相。
【在 d***a 的大作中提到】
: 认为靠自己就有能力自律的人是危险的，首先并不诚实。这样自称的人，都是值得警惕
: 的。因为这样的
: 人往往都认为自己是对的，没有丝毫敬畏，什么事情都能做得出来。
: 对人性的认识，从警惕自己开始。
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d***a
发帖数: 6113 | 100 是错是对，看效果如何。
【在 z**t 的大作中提到】
: 助人为乐啊，拾金不昧啊，童叟无欺啊，这些古训也流传了几千年，为什么还是有人坑
: 蒙拐骗呢？是不是这些古训都错了，都不符合人性？
: 实际上唯有以杀人去杜绝杀人才是最有效的。之所以要减少这种方式，怕的是错杀，而
: 不是让杀人者苟活。
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d***a
发帖数: 6113 | 101 你说对了一个，这个世界没有完全的好人，你我都不是。
既然不是，没有必要用正义的幌子去杀人。
【在 h****n 的大作中提到】
: 讲这么多大道理到底想要说什么？
: 从古至今哪里都有好人，哪里都有坏人。人性有好有坏。你谈这么多人人都知道的事情
: 到底要说明啥？
: 说明做坏事儿时应该的？还是这个世界没有好人？还是你就是想发一下牢骚，抱怨一下
: 社会？还是你自己知道自己不好想找个台阶心里好受点儿？还是就是想教育别人自己感
: 觉好一点儿？
: 讲这么多道理，想下个什么结论？
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z**t
发帖数: 552 | 102 说的好啊。
不过真正有德之人恐怕不多。但是人常有有德之时。这种有德之时密集的时候，社会道
德水准就明显见涨了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 无德的人需要别人监督才能律己.
: 靠神来维持道德的人，正是因为本来无德，
: 才需要一个理由，需要一双眼睛在天上看着你，才会遵守道德。
: 真正有德之人是自律的，不论有神无神，都在自律。
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h****n
发帖数: 3447 | 103 哦，你的结论是这个世界没有完全的好人。
正确，当然没有绝对的好人了。这个世界没有任何绝对的东西。
但是没有完全的好人，就不惩罚坏人了？这个结论你是用什么逻辑推导出来的？
虽然没有完全的好人，但是有人助人为乐，有人帮助别人，有人孝顺父母。也有人欺负
别人，也有人贪赃枉法，也有人杀人放火。就因为大家都不完美，因此就不提倡好的东
西，也不惩罚坏的东西。
你这是哪门子的道理？谁告诉你不是完美人类就不能惩恶扬善了？而且给某某判死刑没有用什么正义的幌子，人家用的是法律好不好？
【在 d***a 的大作中提到】
: 你说对了一个，这个世界没有完全的好人，你我都不是。
: 既然不是，没有必要用正义的幌子去杀人。
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z**t
发帖数: 552 | 104 有人说你被驴踢了，这人一定没看清，你就是头犟驴啊。
我来回答，我很怕发生这种事，我肯定不想撞到人，这个我想跟药一样。但是在药那种
情况，我只会怕，不知会不会怕到溜走，不过我想如果我看清了人还在跟我说话，我应
该不会溜走了，因为我会侥幸的认为那人还活着。我坚决的认为撞死一个人比撞残一个
人要恐怖多了。摊上一条命才是真正万劫不复。其他都有转机。我自己是没法理解撞残
不如撞死的。撞残了一个人的话，就算自己一辈子被拖累了，可生活质量也比残废的人
好吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你没有仔细看我的问题。
: “任何工具可以让被撞的人迅速消失”，你根本没有必要看那生命的眼神，也没有必要
: 听到活的叫唤，你
: 会怎么做？
: 逃避问题自然不是答案了，但是这一种姿态，已经给出了回答。
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d***a
发帖数: 6113 | 105 我没有叫你撞死他。
但是你有办法让他瞬间消失。甚至是没有痛苦地消失。因为这样你不用承担责任。也没
有任何人能指责
你。
你会怎么做？
【在 z**t 的大作中提到】
: 有人说你被驴踢了，这人一定没看清，你就是头犟驴啊。
: 我来回答，我很怕发生这种事，我肯定不想撞到人，这个我想跟药一样。但是在药那种
: 情况，我只会怕，不知会不会怕到溜走，不过我想如果我看清了人还在跟我说话，我应
: 该不会溜走了，因为我会侥幸的认为那人还活着。我坚决的认为撞死一个人比撞残一个
: 人要恐怖多了。摊上一条命才是真正万劫不复。其他都有转机。我自己是没法理解撞残
: 不如撞死的。撞残了一个人的话，就算自己一辈子被拖累了，可生活质量也比残废的人
: 好吧。
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d***a
发帖数: 6113 | 106 如果承认自己也是一个潜在的坏人的话，你没有任何理由，以别人也是“坏人”惩罚他
人，剥夺别人生
命。关键是你承不承认，你有着和药家鑫一样残暴的人性，只是没有机会激发，因为有
诸多的限制约束
着你。
没有用什么正义
的幌子，人家用的是法律好不好？
【在 h****n 的大作中提到】
: 哦，你的结论是这个世界没有完全的好人。
: 正确，当然没有绝对的好人了。这个世界没有任何绝对的东西。
: 但是没有完全的好人，就不惩罚坏人了？这个结论你是用什么逻辑推导出来的？
: 虽然没有完全的好人，但是有人助人为乐，有人帮助别人，有人孝顺父母。也有人欺负
: 别人，也有人贪赃枉法，也有人杀人放火。就因为大家都不完美，因此就不提倡好的东
: 西，也不惩罚坏的东西。
: 你这是哪门子的道理？谁告诉你不是完美人类就不能惩恶扬善了？而且给某某判死刑没有用什么正义的幌子，人家用的是法律好不好？
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h****n
发帖数: 3447 | 107 就算很多人和药某做法一样。
这与被发现，判死刑有啥关系？就算大家都怎么做，你就可以得出法律可以不被执行的
结论？
群众的眼睛是雪亮的，你不要总混淆你的假设和你的结论。人们认同你的假设，但是你
的结论还是错的，因为你中间的推论没有任何道理。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我没有叫你撞死他。
: 但是你有办法让他瞬间消失。甚至是没有痛苦地消失。因为这样你不用承担责任。也没
: 有任何人能指责
: 你。
: 你会怎么做？
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h****n
发帖数: 3447 | 108 还承认自己是恶魔呢。
你太可怕了。人家不是完美的人，你就让人家承认自己是恶魔。太可怕。你完全没有是
非观念了。还好意思讲这么多大道理，人家不完美就一定要杀人放火，就一定是恶魔。
你千万不要再玷污神了。你这不只是欺骗人类，侮辱人类的智商。你这是在侮辱神的智
商，败坏神的名，败坏神的法，怎么还想死后混到天堂去？你在侮辱神的智慧。我的天
呀，想法这么极端，我终于明白极端宗教的存在，那些恐怖分子还是可以理解的了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果承认自己也是一个潜在的坏人的话，你没有任何理由，以别人也是“坏人”惩罚他
: 人，剥夺别人生
: 命。关键是你承不承认，你有着和药家鑫一样残暴的人性，只是没有机会激发，因为有
: 诸多的限制约束
: 着你。
:
: 没有用什么正义
: 的幌子，人家用的是法律好不好？
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d***a
发帖数: 6113 | 109 如果真的认同我的假设，人性的残暴并没有区别，药家鑫如此，所有人都如此，不为恶
只是没有条件为
恶罢了。因为药家鑫的残暴，所以该杀，那么其他人的残暴，都是潜在的杀人凶手，该
如何对待，你要
把所有人杀光吗？包括你自己？
【在 h****n 的大作中提到】
: 就算很多人和药某做法一样。
: 这与被发现，判死刑有啥关系？就算大家都怎么做，你就可以得出法律可以不被执行的
: 结论？
: 群众的眼睛是雪亮的，你不要总混淆你的假设和你的结论。人们认同你的假设，但是你
: 的结论还是错的，因为你中间的推论没有任何道理。
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h****n
发帖数: 3447 | 110 人家认同的是人类没有完美的人。
你不要瞎搅和，我问你结论是什么，你说人类没有完美的。
你可没说人性的残暴没有区别是你的结论？
请不要将无数的大道理还不给结论，瞎搅和。
请明确立题：人性都是残暴的。然后看看你有啥道理？不是完美的就是残暴的？你完全没有任何道理。还摆出大道理。可笑不是。有很多修行者，一生没有做过坏事儿。你的智商是不是没有办法理解，明明是个恶魔怎么可能一生修行，不做坏事儿呢？因为你所认为的都是不正确的。请不要自己人性卑劣就认为人人都人性卑劣。这个世界上虽然没有完美的人，但人性崇高的人很多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果真的认同我的假设，人性的残暴并没有区别，药家鑫如此，所有人都如此，不为恶
: 只是没有条件为
: 恶罢了。因为药家鑫的残暴，所以该杀，那么其他人的残暴，都是潜在的杀人凶手，该
: 如何对待，你要
: 把所有人杀光吗？包括你自己？
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z**t
发帖数: 552 | 111 这个世界上，普通人人生过程旨在传承维护甚至缔造真善美和公平正义，而不是变成真
善美公平正义的化身。虽然你我都不是完全的好人，但是都有资格去维护自己认为应该
维护的东西。
你不能因为蜜蜂也有一肚子屎就认为蜂蜜是肮脏的东西吧？
【在 d***a 的大作中提到】
: 你说对了一个，这个世界没有完全的好人，你我都不是。
: 既然不是，没有必要用正义的幌子去杀人。
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s*******c
发帖数: 192 | 112 你这是逻辑混乱，如果如此蓄意的杀人如此处置，那么相当于说有钱人可以随便杀人，
只要养的
起。
哪怕是小猫小狗被杀，人也是应该同情而怜悯，所以对于 药 被杀，从人道上来说我是
怜悯的，
毕竟他的行为体现了社会环境，社会教育的结果，终究是一个悲剧。药本人和被他杀的
人都是受
害者。可这种怜悯是对于药被判死刑的基础上。
社会风气如此不堪，贫富差距如此巨大的情况下只有坚持法律的公正性，无奈之举。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得咋办？
: 让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
: 但是满足不了很多人的快感了。
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y*****g
发帖数: 164 | 113 LZ 人性卑劣 !!!
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
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z**t
发帖数: 552 | 114 这是什么办法？除了自尽好像没有别的办法还有这种效果了吧。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我没有叫你撞死他。
: 但是你有办法让他瞬间消失。甚至是没有痛苦地消失。因为这样你不用承担责任。也没
: 有任何人能指责
: 你。
: 你会怎么做？
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d***a
发帖数: 6113 | 115 神的默认，是所有人都应该下地狱的，这个你承不承认？
如果你认可神的公正，所有人下地狱的原因只有一个，就是人性之恶。
人性之恶有药家鑫那样的表现形式，还有很多很多的表现形式，但在神的眼里，都是一
样的。
从这个意义上来说，所有人性的不完美，和杀人放火，真的没有区别。
不同的条件下，以不同的形式表现而已。
【在 h****n 的大作中提到】
: 还承认自己是恶魔呢。
: 你太可怕了。人家不是完美的人，你就让人家承认自己是恶魔。太可怕。你完全没有是
: 非观念了。还好意思讲这么多大道理，人家不完美就一定要杀人放火，就一定是恶魔。
: 你千万不要再玷污神了。你这不只是欺骗人类，侮辱人类的智商。你这是在侮辱神的智
: 商，败坏神的名，败坏神的法，怎么还想死后混到天堂去？你在侮辱神的智慧。我的天
: 呀，想法这么极端，我终于明白极端宗教的存在，那些恐怖分子还是可以理解的了。
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t***a
发帖数: 205 | 116 一个人犯了错，承担后果就这莫难吗？
把人撞了，送人去医院就这莫难吗？竟然比杀人还难？！
如果一个人不会受惩罚，就可以随意欺负，践踏比自己弱的人吗？
你觉得自己被比自己更强的人伤害是正常，是活该吗？
你该好好反省一下了。 |
h****n
发帖数: 3447 | 117 神从来没有说过人都要下地狱，请拿出根据！
你可不要在忽悠了。神都没有说过的话，你还能借神的名义，以神的口吻说出来。
你好像是恶魔的代言人。
【在 d***a 的大作中提到】
: 神的默认，是所有人都应该下地狱的，这个你承不承认？
: 如果你认可神的公正，所有人下地狱的原因只有一个，就是人性之恶。
: 人性之恶有药家鑫那样的表现形式，还有很多很多的表现形式，但在神的眼里，都是一
: 样的。
: 从这个意义上来说，所有人性的不完美，和杀人放火，真的没有区别。
: 不同的条件下，以不同的形式表现而已。
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d***a
发帖数: 6113 | 118 我只问你，你会怎么做？你不想回答，我也能理解。
有很多种方法可以做得到的，只要你想得到。古今中外的杀人方式多了。
【在 z**t 的大作中提到】
: 这是什么办法？除了自尽好像没有别的办法还有这种效果了吧。
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z**t
发帖数: 552 | 119 lz 要是成为受害人的话，没准可以成佛。要是去害人的话，就肯定是魔。不过他天真
的认为受害人可以毫不痛苦的从一个世界消失。而害人的人对人生的留念才是让人痛彻
心扉的，我看他成魔的可能性比成佛大一些。
【在 y*****g 的大作中提到】
: LZ 人性卑劣 !!!
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
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I*******y
发帖数: 4893 | 120 楼主的文章写得太牛了。把人撞了在送医院和捅八刀之间要经过这么多思想斗争，又把
这说成是人所共有的卑劣。我只好说我不是人了。
【在 t***a 的大作中提到】
: 一个人犯了错，承担后果就这莫难吗？
: 把人撞了，送人去医院就这莫难吗？竟然比杀人还难？！
: 如果一个人不会受惩罚，就可以随意欺负，践踏比自己弱的人吗？
: 你觉得自己被比自己更强的人伤害是正常，是活该吗？
: 你该好好反省一下了。
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d***a
发帖数: 6113 | 121 用残暴的方式去维护的话，我宁可不去做这样维护。没有人知道，这究竟是维护公平，
还是加深残暴。
【在 z**t 的大作中提到】
: 这个世界上，普通人人生过程旨在传承维护甚至缔造真善美和公平正义，而不是变成真
: 善美公平正义的化身。虽然你我都不是完全的好人，但是都有资格去维护自己认为应该
: 维护的东西。
: 你不能因为蜜蜂也有一肚子屎就认为蜂蜜是肮脏的东西吧？
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h****n
发帖数: 3447 | 122 LZ这么颠倒黑白，不计因果，成佛修行路还远呢。
【在 z**t 的大作中提到】
: lz 要是成为受害人的话，没准可以成佛。要是去害人的话，就肯定是魔。不过他天真
: 的认为受害人可以毫不痛苦的从一个世界消失。而害人的人对人生的留念才是让人痛彻
: 心扉的，我看他成魔的可能性比成佛大一些。
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z**t
发帖数: 552 | 123 我这还叫没回答你？前面不是回答过你了吗？你不觉得你的假设很荒唐？
古今中外有一种杀人方式能让人不痛苦吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我只问你，你会怎么做？你不想回答，我也能理解。
: 有很多种方法可以做得到的，只要你想得到。古今中外的杀人方式多了。
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d***a
发帖数: 6113 | 124 我说的是用行动去赎罪，不是用钱财去赎罪。
通过杀人去体现怜悯，我开眼界了。
【在 s*******c 的大作中提到】
: 你这是逻辑混乱，如果如此蓄意的杀人如此处置，那么相当于说有钱人可以随便杀人，
: 只要养的
: 起。
: 哪怕是小猫小狗被杀，人也是应该同情而怜悯，所以对于 药 被杀，从人道上来说我是
: 怜悯的，
: 毕竟他的行为体现了社会环境，社会教育的结果，终究是一个悲剧。药本人和被他杀的
: 人都是受
: 害者。可这种怜悯是对于药被判死刑的基础上。
: 社会风气如此不堪，贫富差距如此巨大的情况下只有坚持法律的公正性，无奈之举。
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z**t
发帖数: 552 | 125 你说话句句真是象诗又象屎啊。
【在 d***a 的大作中提到】
: 用残暴的方式去维护的话，我宁可不去做这样维护。没有人知道，这究竟是维护公平，
: 还是加深残暴。
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d***a
发帖数: 6113 | 126 如果有呢？你会不会去做？
【在 z**t 的大作中提到】
: 我这还叫没回答你？前面不是回答过你了吗？你不觉得你的假设很荒唐？
: 古今中外有一种杀人方式能让人不痛苦吗？
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N****n
发帖数: 6571 | 127 你真是个可怕的基督徒，或者，大多数基督徒都是你这样的？
光明和黑暗对应存在-------人性有软弱丑恶的一面，就是因为有人性高贵的一面在
对比存在。你倒好，挖空心思，非得让大家都承认人性的全然败坏，承认在遇到药
家新同样的状况下，都会做出类似药的行为。------换而言之，你想让大家承认，
大家本质上都等同于希特勒。-------你想想，一个创造了希特勒集合体的神，如果
不是无能，那就是本质上等同于希特勒。
不过，真的，你信基督教是一个好选择--------否则，我们大家睡觉多不踏实阿。
【在 d***a 的大作中提到】
: 神的默认，是所有人都应该下地狱的，这个你承不承认？
: 如果你认可神的公正，所有人下地狱的原因只有一个，就是人性之恶。
: 人性之恶有药家鑫那样的表现形式，还有很多很多的表现形式，但在神的眼里，都是一
: 样的。
: 从这个意义上来说，所有人性的不完美，和杀人放火，真的没有区别。
: 不同的条件下，以不同的形式表现而已。
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d***a
发帖数: 6113 | 128 不下地狱的人都是有条件的，这个你应该懂。
随你恶魔恶魔吧，能够真正做审判的只有神一。个
【在 h****n 的大作中提到】
: 神从来没有说过人都要下地狱，请拿出根据！
: 你可不要在忽悠了。神都没有说过的话，你还能借神的名义，以神的口吻说出来。
: 你好像是恶魔的代言人。
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h****n
发帖数: 3447 | 129 LZ，我们都要不可避免的死去。为了你自己的未来，做个踏踏实实的好人吧。
未来是要到来的，而且必然是自己去体验的。我相信你也不想痛苦，不想去地狱。为自
己积点儿德，多做点好事儿。请不要总把神拿出来说事儿。你没有真正理解神。
请为自己的未来考虑。慎重。
多保重，不再会这个贴了。没什么作用了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 不下地狱的人都是有条件的，这个你应该懂。
: 随你恶魔恶魔吧，能够真正做审判的只有神一。个
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d***a
发帖数: 6113 | 130 说对了，我确实认为每一个人本质都是希特勒，你和我都是。
正像你说的，人性的丑恶和高贵，是共存的，希特勒为人也有值得称道的一面，除了嗜
血，个人操守，
几乎无可挑剔。
既然承认了人性有软弱丑恶的一面，想到的，不是如何防止这丑恶的一面被激发，而是
要用另外一面去
遮盖掩饰，这不是负责任的态度。这一份高贵，还能成其高贵么？
【在 N****n 的大作中提到】
: 你真是个可怕的基督徒，或者，大多数基督徒都是你这样的？
: 光明和黑暗对应存在-------人性有软弱丑恶的一面，就是因为有人性高贵的一面在
: 对比存在。你倒好，挖空心思，非得让大家都承认人性的全然败坏，承认在遇到药
: 家新同样的状况下，都会做出类似药的行为。------换而言之，你想让大家承认，
: 大家本质上都等同于希特勒。-------你想想，一个创造了希特勒集合体的神，如果
: 不是无能，那就是本质上等同于希特勒。
: 不过，真的，你信基督教是一个好选择--------否则，我们大家睡觉多不踏实阿。
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n**********8
发帖数: 389 | 131 你别自欺欺人了，请问你愿不愿意被别人搞成“瞬间消失“？ 你面对一个马上会把你
搞成“瞬间消失”得人，会怎莫做呢？ 这样就不用承担责任？ 你在做梦么？你还来
个”甚至是没有痛苦地消失“，这样你就可以自慰一下，从杀人中获得解脱了么？可是
你要是良心没有受到谴责的话，你干嘛还要找这些个”瞬间”没有痛苦“当借口自我安
慰呢？干了违背良心的事，还幻想不用承担责任，没有任何人能指责？你属于人类么？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我没有叫你撞死他。
: 但是你有办法让他瞬间消失。甚至是没有痛苦地消失。因为这样你不用承担责任。也没
: 有任何人能指责
: 你。
: 你会怎么做？
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d***a
发帖数: 6113 | 132 我承认你和我对神的理解不一样。
但遗憾的是，你也不是神。你的判断，也代表不了神的判断。
就事论事，以理说理，也许更好。
而不是那么随意地盖“恶魔”的帽子。
你评判别人，你也被评判。
【在 h****n 的大作中提到】
: LZ，我们都要不可避免的死去。为了你自己的未来，做个踏踏实实的好人吧。
: 未来是要到来的，而且必然是自己去体验的。我相信你也不想痛苦，不想去地狱。为自
: 己积点儿德，多做点好事儿。请不要总把神拿出来说事儿。你没有真正理解神。
: 请为自己的未来考虑。慎重。
: 多保重，不再会这个贴了。没什么作用了。
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N****n
发帖数: 6571 | 133 最基本点，楼主将法律寻求的justice，误解成复仇了。而且，还生搬硬套，拿耶稣
说的<你们中谁没罪，才可以用石头打她>来套药这个案子。 |
d***a
发帖数: 6113 | 134 如果不用承担责任，——这种可能性是存在的，多少杀人凶手逍遥法外。
你会么？
如果你能获得解脱，你会么？
【在 n**********8 的大作中提到】
: 你别自欺欺人了，请问你愿不愿意被别人搞成“瞬间消失“？ 你面对一个马上会把你
: 搞成“瞬间消失”得人，会怎莫做呢？ 这样就不用承担责任？ 你在做梦么？你还来
: 个”甚至是没有痛苦地消失“，这样你就可以自慰一下，从杀人中获得解脱了么？可是
: 你要是良心没有受到谴责的话，你干嘛还要找这些个”瞬间”没有痛苦“当借口自我安
: 慰呢？干了违背良心的事，还幻想不用承担责任，没有任何人能指责？你属于人类么？
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z**t
发帖数: 552 | 135 其实你不闭嘴，不防止你丑恶的一面被激发，而且用“原罪”啊，“宽容”啊去遮盖掩
饰，这是对你自己很不负责任的态度。这一份神智，还能称其为神智吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 说对了，我确实认为每一个人本质都是希特勒，你和我都是。
: 正像你说的，人性的丑恶和高贵，是共存的，希特勒为人也有值得称道的一面，除了嗜
: 血，个人操守，
: 几乎无可挑剔。
: 既然承认了人性有软弱丑恶的一面，想到的，不是如何防止这丑恶的一面被激发，而是
: 要用另外一面去
: 遮盖掩饰，这不是负责任的态度。这一份高贵，还能成其高贵么？
|
N****n
发帖数: 6571 | 136 我相信人善良的一面，相信<头上的星光和我心中的道德法则>。------就象王尔德
说的，我们都置身沟渠，但我们中的有些人仰望星光。------也正是这一点，将我
们中的大多数人，和希特勒区别开来。这个也是法律一直承认的：现行的法律可能
并不完善，但法的精神，让我们努力寻求终级正义。也就是说：我们认识到自己的
不完美，并非是为了彻底灰心丧气，而是为了时刻提醒自己，去追求完美。
基督教的这个解释，是很多基督徒为了传教而刻意的摧毁人的自信。------你们基
督教内部对此也意见不同。
【在 d***a 的大作中提到】
: 说对了，我确实认为每一个人本质都是希特勒，你和我都是。
: 正像你说的，人性的丑恶和高贵，是共存的，希特勒为人也有值得称道的一面，除了嗜
: 血，个人操守，
: 几乎无可挑剔。
: 既然承认了人性有软弱丑恶的一面，想到的，不是如何防止这丑恶的一面被激发，而是
: 要用另外一面去
: 遮盖掩饰，这不是负责任的态度。这一份高贵，还能成其高贵么？
|
d***a
发帖数: 6113 | 137 原来你的理解，我的丑恶一面，就是揭发人类的原罪，去呼吁人们去正视，去防止残杀
的悲剧发生。
因为大家都不愿意，我因此就成为了恶魔。
那就随你说去吧，我理解的丑恶定义和你理解的还真不一样。
【在 z**t 的大作中提到】
: 其实你不闭嘴，不防止你丑恶的一面被激发，而且用“原罪”啊，“宽容”啊去遮盖掩
: 饰，这是对你自己很不负责任的态度。这一份神智，还能称其为神智吗？
|
d***a
发帖数: 6113 | 138 还是那句话，追求正义还是完美可以，别用不正义或者不完美的方式去追求，到最后，
你自己都不知道
追求的是什么。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我相信人善良的一面，相信<头上的星光和我心中的道德法则>。------就象王尔德
: 说的，我们都置身沟渠，但我们中的有些人仰望星光。------也正是这一点，将我
: 们中的大多数人，和希特勒区别开来。这个也是法律一直承认的：现行的法律可能
: 并不完善，但法的精神，让我们努力寻求终级正义。也就是说：我们认识到自己的
: 不完美，并非是为了彻底灰心丧气，而是为了时刻提醒自己，去追求完美。
: 基督教的这个解释，是很多基督徒为了传教而刻意的摧毁人的自信。------你们基
: 督教内部对此也意见不同。
|
e******r
发帖数: 54 | 139 这个会不会被某个辩护律师学去作为closing statement?
建议lz翻成英文，给法学院学生人手一份
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
n**********8
发帖数: 389 | 140 用行动赎罪，对于具体的一个例子，也许可以。你这个用行动赎罪，generally 没办法
操作，上帝都没办法控制人的意志，让人不犯罪， 你有什么神奇的力量让所有的罪犯
选择赎罪，而不是再犯？有的罪犯会认为反正犯了也没有严厉的惩罚，反正还可以”用
行动赎罪“从而肆无忌惮的杀人怎么办？ 我不否认也许有的人会真心悔改，但是我们
没法read into 人的mind，来选择对待。我们生活在社会上，只能遵守一个对大家都平
等的法律。
虽然死刑对一个生命是残酷的，但是在被put into死刑之前，人有选择，他可以选择不
杀别人的命，这个选择权在他的手中。他在杀人的那一刻，就已经交出了对自己生命的
拥有权，在我们的法律下，他的命就面临丢失的厄运，他其实已经一刀杀死了两个人。
居然现在要推翻自己的选择，占据道德的制高点来指控支持执行法律的人是杀他的凶手
，为时以晚。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我说的是用行动去赎罪，不是用钱财去赎罪。
: 通过杀人去体现怜悯，我开眼界了。
|
|
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z**t
发帖数: 552 | 141 你知道什么是残杀？ 药残杀了张。那是残杀。如果药吃枪子是残杀的话，我支持注射。
死不都是残杀，药死，对他自己是了结。对张是伸张正义。纵然死总是悲剧，纵然药活
着的时候，也许比张活着的时候可爱有才，但是他死，是他咎由自取。别人要他死，不
是残杀他，而是监督实施他自己一手导致的结局。他死后，他的朋友和家人可以怀念他
生命力美好的一面。但是他不死，就是对恶的纵容，对人生命贵贱高下的不公态度。
【在 d***a 的大作中提到】
: 原来你的理解，我的丑恶一面，就是揭发人类的原罪，去呼吁人们去正视，去防止残杀
: 的悲剧发生。
: 因为大家都不愿意，我因此就成为了恶魔。
: 那就随你说去吧，我理解的丑恶定义和你理解的还真不一样。
|
c*****t
发帖数: 562 | 142 你这种傻逼就应该被撞了捅死。
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s**x
发帖数: 486 | 143 我看过lz的几次发帖和回帖，觉得lz是位有思想的人，
冒着雪片般的板砖飞来，我还是不得不发表一点点浅见。我个人对lz所述的理解是，死
刑可以灭掉药家鑫这个十恶不赦的混蛋，我们甚至可以针对他用一切最恶毒的语言来表
示我们嫉恶如仇的情绪，但是这就是正义得到了声张了吗？ 当我们众看客听得一声枪
响，而拍手称快之后，也就众做鸟散了。也就是，除了恶人得惩罚，我们也没怎么想过
能如何避免这类事情的发生，也因此，我们也得承认一点，其实对于“惩恶”的快感的
追求，比起我们“扬善”的紧迫感更大些。似乎一枪毙了一命，我们心头只恨就解了很
多。
回答lz的问题，若是我，应该当时吓得半死，但也是救人为先，再捅人几刀估计难以作
出，捅自己几刀还差不多。而且倘若是不判我死刑，我自己也得想办法赎罪了断，比如
如lz所说，照顾lz家人一辈子，做牛做马，或是自行了断（其实我觉得做到前者更难，
一发子弹，一切了事，实在太轻松了。后者则是一辈子的忏悔和救赎）。因此其实我本
人也不反对对其死刑。
但要我说真心话，我们要是毙了药，之后我还真是觉得他是个替罪羊。我更觉得应该严
惩药的父母或是他周围的家庭和社会环境。经常看到降生不久的宝宝，安详而可爱，你
要跟我说其中谁骨子里将来就是个杀人犯我绝对不信。但这宝宝自出生之后，脑子便不
断被自己的父母，家庭和社会灌输了大量我们世俗的思想，错误的教育影响下，某个错
误的意识的灌输，潜在的杀手就诞生了。若这杀手杀了人，你若判他死刑，我不会有异
议，但我真是无法拍手叫好，难道不应该是培养这潜在杀手的人，应该站在绞刑架上吗？
大家会说，屁话，那样杀人犯都不用杀，都找他爹妈去吧。重申一遍，我无权反对其死
刑，杀人偿命也是对的。但是我们看客除了看人犯得惩罚拍手叫好之后，可否有所反思
，将来可避免这类杀手的产生？比如“农民出事了缠死人”这种话，不见得只有药脑子
里有，很多人都有，那么我们应该怎么做？我们应该告诉身边的人怎么做呢？如果我们
只是说“还不如死了更好，没死的就得赖一辈子了”，那么我们潜在的就在给他人灌输
杀人的动机。
而如果我们不能深入思考这些，那么我觉得，lz所说的意思就是，似乎大家的快感都来
自于杀人偿命上，其实也就来自于夺人一命的快感中。请容我恶毒的假象一下，会有不
少人，在药这件事情上，每天盯着网页，就等着对方判死刑了。等人一枪毙，出口恶气
，就开开心心的回到自己的原生态了。有多少人真正关心妙家人的未来呢？有多少人愿
意为妙家做点事情呢？其实做了，就是等着看凶手下地狱，也就ok了。那么，说我们冷
漠也不足为怪。
我知道有人说这是装逼站道德制高点之类的，但是这是俺的真实想法和对lz发帖的理解
。无所谓多少人来拍我，我只是想让lz知道，人和人的想法深度恐怕不同，即便对方其
实不一定素质很低也未必理解你的意思。但这也不一定代表你是错误的。
再说一点，至少在我这贴之前，我看到无数用恶毒语言攻击lz的，但是lz从未用任何肮
脏字眼返还。以伸张正义为理由而去侮辱别人，我只能不厚道的说，看来大家的快感的
来源确实是不一样的。呵呵。 |
t****u
发帖数: 8614 | 144 这个问题很简单．
如果药不死，以后很多人车里就会备把刀，您老要是万一被撞了，就自求多福吧！
扯很多其他的东西没有用．
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
F*******t
发帖数: 1283 | 145 re
【在 t****u 的大作中提到】
: 这个问题很简单．
: 如果药不死，以后很多人车里就会备把刀，您老要是万一被撞了，就自求多福吧！
: 扯很多其他的东西没有用．
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
|
k********9
发帖数: 2326 | 146 JJWW什么
如果杀的是你的儿子,你怎么办,还能装B |
D********r
发帖数: 522 | 147 To answer your question:
I would call the ambulance right away and call insurance company.
Yao murdered other people's life and he has to face the consequence. In
Chinese and many other country, there is death penalty for such crimes. I
don't see there is a problem for a death penalty on Yao's crime.
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
n**********8
发帖数: 389 | 148 我相信善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到。报应只是以各种形式出现而已。法
律的制裁是其
中的一种。 种了恶行的种子，幻想得到好的结果，你见过烧焦的芽可以生出甘果么？
一时糊涂作了
恶，坦然接受法律制裁，敢于承担自己的责任，也算偿还了债。如果费尽心机想要掩饰
自己的罪行，
逍遥法外，只能更添罪过和招致更残酷的报应， 亏大啦。小债躲着不还，非要搞成大
债，那不是自虐
么？ 唉，我不忍说你了。希望你好自为之。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果不用承担责任，——这种可能性是存在的，多少杀人凶手逍遥法外。
: 你会么？
: 如果你能获得解脱，你会么？
|
n***d
发帖数: 8857 | 149 第一个先撞死你
还有很多很多。
重，已经不是人
人揭发，你不可
留下任何痕迹，
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得，在这次事件中，我们的目光，不应该只集中在惩治凶手，需要吸取的教训，还有很多很多。
: 我曾经在军版发过一个帖子，回应一个网友的发言，“故意杀人凶手的生命不值得尊重，已经不是人
: 了”。我的帖子被版主删了，大概意思如下：
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
t****u
发帖数: 8614 | 150 他老这个问题很奇怪，
“我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人
揭发，你不可
能承担任何责任。
你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留
下任何痕迹，
没有人知道你干了什么，除了天上的神。
你会怎么做？
有很多类似的情况，你会怎么做？
或者你有比药家鑫更强的背景，获取利益的同时，即使杀人也不会有任何惩罚，你会怎
么做？
人是什么？不是你能定义的。
“
如果把开车撞人这个事件替换成其他坏事，楼主隐含的意思就是只要不被抓住，就可以杀掉对方。
比方说，楼主因某事得罪了什么人，只要楼主有把握杀了人也不会有任何惩罚，就可以把对方杀了。我老如果没有理解有误的话，楼主的问题就隐含了这层意思。
如果每个人都是楼主这个想法，这个世界的确很可怕。极端一点，如果有人担心楼主会对自己不利，只要有把握杀掉楼主不受惩罚，楼主是否认为对方完全可以出手干掉自己。
【在 D********r 的大作中提到】
: To answer your question:
: I would call the ambulance right away and call insurance company.
: Yao murdered other people's life and he has to face the consequence. In
: Chinese and many other country, there is death penalty for such crimes. I
: don't see there is a problem for a death penalty on Yao's crime.
:
: 还有很多很多。
: 重，已经不是人
: 人揭发，你不可
: 留下任何痕迹，
|
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s****y
发帖数: 1574 | 151 是。我看的时候打了个寒颤。
居然能有人那么理直气壮。并且居然在这种假设成立的前提下，给全人类开出终止犯罪的药方：“对照着药家鑫，挖掘并正视一下我们内心的怯懦，贪婪，恐惧等等阴暗的角落，已经足够防止悲剧的发生了。”
如果把开车撞人这个事件替换成其他坏事，楼主隐含的意思就是只要不被抓住，就可以
杀掉对方。
比方说，楼主因某事得罪了什么人，只要楼主有把握杀了人也不会有任何惩罚，就可以把对方杀了。我老如果没有理解有误的话，楼主的问题就隐含了这层意思。
如果每个人都是楼主这个想法，这个世界的确很可怕。
【在 t****u 的大作中提到】
: 他老这个问题很奇怪，
: “我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人
: 揭发，你不可
: 能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留
: 下任何痕迹，
: 没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
|
j***b
发帖数: 5901 | 152 你这个完全是扯淡。说明你对社会缺乏最基本的常识性认识。
首先，去强制一个人供养受害人一家，这个是根本无法实现的。这意味着你要确保药工
作有保障，productive。现在很多年轻人都为找工作犯愁你这倒好，只要杀个人就一辈
子就业有保障了。就算你保障了他的就业，他可能吊儿郎当，根本不好好干。因为好好
干挣的钱也是别人的。你找谁来监管他？这个监管的开销很有可能就比他工作的产出还
大。你还不如就把杀人犯放了去逍遥，然后让纳税人出钱供养受害者家人。再就是你这
样让一个杀人犯和很多正常人一起工作，怎么保障他人安全？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得咋办？
: 让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
: 但是满足不了很多人的快感了。
|
t****u
发帖数: 8614 | 153 关键怎么保证药不会再出一次车祸，。。。。。。
【在 j***b 的大作中提到】
: 你这个完全是扯淡。说明你对社会缺乏最基本的常识性认识。
: 首先，去强制一个人供养受害人一家，这个是根本无法实现的。这意味着你要确保药工
: 作有保障，productive。现在很多年轻人都为找工作犯愁你这倒好，只要杀个人就一辈
: 子就业有保障了。就算你保障了他的就业，他可能吊儿郎当，根本不好好干。因为好好
: 干挣的钱也是别人的。你找谁来监管他？这个监管的开销很有可能就比他工作的产出还
: 大。你还不如就把杀人犯放了去逍遥，然后让纳税人出钱供养受害者家人。再就是你这
: 样让一个杀人犯和很多正常人一起工作，怎么保障他人安全？
|
f*******a
发帖数: 663 | 154 为什么天天都能看到这种伪道学还能上首页？
没有绝对公平的制度所以现行制度就全部不可行？没有绝对的圣人所以就全是坏人？看
来LZ被盲目的信仰洗脑洗出了问题，神也救不了脑残。
药案之所以受关注是因为性质极其恶劣，而在当今天朝风气下大家担心会演变成丛林法
则。谁也不愿在那么残酷的法则下生存，谁也不愿意成为丛林法则的下一个牺牲品。
那些说的道貌岸然的家伙，要是家人身受其难，还能说的出这些话语么？要是不能的话
还是趁早闭嘴的好，徒增笑料！ |
n**********8
发帖数: 389 | 155 没觉得大家对于杀人有什么快感，不知道你怎么揣摩出来的。你愿意给与杀人犯最大的
宽容和理
解，怎么却不惮以最坏的恶意猜测这里的人。
杀人偿命。本来恶有恶报，也没什么。但是鉴于大家对于中国的司法能否保护受害者（
尤其是弱势
群体）没有信心，就带来了额外的担心后终于实现惩恶愿望的快感。这个跟单纯的故意
杀人的快感
怎能混为一谈？
你说的关于扬善，关于反思如何提高道德风气，减少仇恨，当然是好的。不过这不是楼
主的主要意
思，
楼主的要点在于宣称人类非常低劣。譬如他坚信在没有人发觉的情况下，人人都会像药
一般，撞了
人后 选择杀人。然后想方设法逃脱法律制裁并因此沾沾自喜。 他的下一个令人瞠目结
舌的推论
是：因为人性如此卑劣，大家都跟药一样， 所以无权要求实现天理，公道，杀人偿命
。更高潮的
是，他接着认为，人性如此卑劣的大众，在前一刻还无可救药的视被杀者的生命为草芥
的大众，突
然应该在药将要受到惩罚的一刻，表现出极大的反“人性“的宽容，决定放弃对他的惩
罚，接受他
用“行动赎罪“，至于如何实施才能让这个刚刚还天不怕地不怕的杀人犯能够用“行动
赎罪“，而不是
继续去follow这个卑劣的人性而“沾沾自喜于自己能逍遥法外“，就不得而知了。再者
，其他犯了
重罪的人呢？他们要公平对待，他们也决定在这一刻用“行动赎罪“呢， 能不能落实
呢，能不能相
信他们不会“沾沾自喜于自己逃脱法律制裁“呢？ 当然，这并不是楼主关心的范围。
他也许会振振
有词的说：“这些其他的犯了重罪的人，人性如此卑劣，有什么权利要求公平呢？“呵
呵。
楼主这种前不搭后，还能搞得让你觉得“有思想“，真令我大开眼界
【在 s**x 的大作中提到】
: 我看过lz的几次发帖和回帖，觉得lz是位有思想的人，
: 冒着雪片般的板砖飞来，我还是不得不发表一点点浅见。我个人对lz所述的理解是，死
: 刑可以灭掉药家鑫这个十恶不赦的混蛋，我们甚至可以针对他用一切最恶毒的语言来表
: 示我们嫉恶如仇的情绪，但是这就是正义得到了声张了吗？ 当我们众看客听得一声枪
: 响，而拍手称快之后，也就众做鸟散了。也就是，除了恶人得惩罚，我们也没怎么想过
: 能如何避免这类事情的发生，也因此，我们也得承认一点，其实对于“惩恶”的快感的
: 追求，比起我们“扬善”的紧迫感更大些。似乎一枪毙了一命，我们心头只恨就解了很
: 多。
: 回答lz的问题，若是我，应该当时吓得半死，但也是救人为先，再捅人几刀估计难以作
: 出，捅自己几刀还差不多。而且倘若是不判我死刑，我自己也得想办法赎罪了断，比如
|
O*******d
发帖数: 20343 | 156 楼主在无人看见的情况下撞了人，一定会拔刀把被撞人杀死。 |
t****u
发帖数: 8614 | 157
推论一下,还可以把撞车的场景替换成其他场景,......
【在 O*******d 的大作中提到】
: 楼主在无人看见的情况下撞了人，一定会拔刀把被撞人杀死。
|
k*****e
发帖数: 22013 | 158 剖析的太犀利了！
把楼主的歪理从里往外全翻出来一样一样地晒了个明白。
佩服佩服。
【在 n**********8 的大作中提到】
: 没觉得大家对于杀人有什么快感，不知道你怎么揣摩出来的。你愿意给与杀人犯最大的
: 宽容和理
: 解，怎么却不惮以最坏的恶意猜测这里的人。
: 杀人偿命。本来恶有恶报，也没什么。但是鉴于大家对于中国的司法能否保护受害者（
: 尤其是弱势
: 群体）没有信心，就带来了额外的担心后终于实现惩恶愿望的快感。这个跟单纯的故意
: 杀人的快感
: 怎能混为一谈？
: 你说的关于扬善，关于反思如何提高道德风气，减少仇恨，当然是好的。不过这不是楼
: 主的主要意
|
k*****e
发帖数: 22013 | 159 呵呵，我觉得某些信神的人才值得警惕。
若说总觉得自己是对的，他们才是，
只不过绕了个弯子，不说是他们的观点，
说这是上帝说的，上帝说的当然是绝对真理了。
他们抱着神的名义，才是真正缺少自律自省，缺少警惕自己的人。
法律不一定和公义画等号，如果和权势相结合，后果很严重，没错。
所以现代社会才有民主、分权等制度，对权力进行监督限制。解决这个问题。
而这些现代社会的制度，是在政教分离的基础上才建立起来的。
在宗教一统江湖的时候，宗教权力和政治权力相结合，
那恰恰是历史上最黑暗的时代。信神并没有给制定法律的人带来公义和良心。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我不认为有人做得到。
: 目前没有越界只是没有面对足够的诱惑，也没有相应的条件。
: 人无完人，能够自称做得到的，都是值得警惕的。
: 人们犯错，如果和力量和权势结合起来，后果不堪设想。
: 法律如何制定，体现的同样是人性，也是值得警惕的。法律并不一定和公义划等号。
: 对法律的遵守应该是基于对承诺的遵守，因为法律本身，是应该在协商的基础上，根据
: 承诺确立并执
: 行。但是承诺，也可以根据需要和别的承诺，建立新的承诺来打破的。
: 如果说法律真的能够律己，制定法律的人笑了，有权势玩弄法律，以至凌驾于法律之上
: 的人也笑了。
|
z****m
发帖数: 715 | 160 话说我以前只是厌烦基督徒纠缠传教，但是总还是觉得世界上这几大宗教，既然能流传
几千年下来，说明它们总体上还是符合人类的基本道德观念，总是教人向善的。
但是看了lz的观点，我觉得是要好好重新审视一下基督教的教义了。怎么会让人像lz那
样动摇人类最基本的道德观念，表面上看上去像是在追求善，实际上确实在催生恶。把
自己所有对行为的善恶判断都放弃，因为神说你们都是恶的？太扯淡了！
【在 n**********8 的大作中提到】
: 没觉得大家对于杀人有什么快感，不知道你怎么揣摩出来的。你愿意给与杀人犯最大的
: 宽容和理
: 解，怎么却不惮以最坏的恶意猜测这里的人。
: 杀人偿命。本来恶有恶报，也没什么。但是鉴于大家对于中国的司法能否保护受害者（
: 尤其是弱势
: 群体）没有信心，就带来了额外的担心后终于实现惩恶愿望的快感。这个跟单纯的故意
: 杀人的快感
: 怎能混为一谈？
: 你说的关于扬善，关于反思如何提高道德风气，减少仇恨，当然是好的。不过这不是楼
: 主的主要意
|
|
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z****m
发帖数: 715 | 161 其实就是三个问题：
1.药的行为是不是恶
2.对于恶需不需要惩罚。
3.以什么样的力度来惩罚
在lz之前，所有人的争论都集中在第三个问题上。而前两个问题的答案大家都认为是显
而易见的。但是lz竟然跳出来说不对，前两个问题的答案要推翻！难怪前面lz的教友都
要说lz是撒旦了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得某些信神的人才值得警惕。
: 若说总觉得自己是对的，他们才是，
: 只不过绕了个弯子，不说是他们的观点，
: 说这是上帝说的，上帝说的当然是绝对真理了。
: 他们抱着神的名义，才是真正缺少自律自省，缺少警惕自己的人。
: 法律不一定和公义画等号，如果和权势相结合，后果很严重，没错。
: 所以现代社会才有民主、分权等制度，对权力进行监督限制。解决这个问题。
: 而这些现代社会的制度，是在政教分离的基础上才建立起来的。
: 在宗教一统江湖的时候，宗教权力和政治权力相结合，
: 那恰恰是历史上最黑暗的时代。信神并没有给制定法律的人带来公义和良心。
|
d***a
发帖数: 6113 | 162 你说的对，某些信神的人是应该值得警惕。
宗教黑暗时代掌权的人，就把自己当做是神，把自己当做是绝对的权威。
这样自负的人，不论是以神的名义，或者是以自然规律的名义，都是极度危险的。
现代社会有民主、分权等制度，对权力进行监督限制，正是因为对人性的自省，知道人
性需要监督。
如果人们可以做到完全自律的话，何必需要监督制度？
良心对人来说与天俱来，只是使不使用的问题，需要监督和约束才能促使良心起作用。
但是公义却不是本性自私狭隘的人能够掌控的。
信神不会给人带来公义，这句话是对的，但是却能让人敬畏公义。
能够约束自己，能够尽量不对敬畏的公义实施破坏，这已经是人能做到的极限了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 呵呵，我觉得某些信神的人才值得警惕。
: 若说总觉得自己是对的，他们才是，
: 只不过绕了个弯子，不说是他们的观点，
: 说这是上帝说的，上帝说的当然是绝对真理了。
: 他们抱着神的名义，才是真正缺少自律自省，缺少警惕自己的人。
: 法律不一定和公义画等号，如果和权势相结合，后果很严重，没错。
: 所以现代社会才有民主、分权等制度，对权力进行监督限制。解决这个问题。
: 而这些现代社会的制度，是在政教分离的基础上才建立起来的。
: 在宗教一统江湖的时候，宗教权力和政治权力相结合，
: 那恰恰是历史上最黑暗的时代。信神并没有给制定法律的人带来公义和良心。
|
d***a
发帖数: 6113 | 163 你说得对，只是你举的依旧是一个信仰的例子。
对于在无神论国家中，诸多没有信仰的人，你用什么样的办法让他们相信，“善有善报
，恶有恶报”？
【在 n**********8 的大作中提到】
: 我相信善有善报，恶有恶报，不是不报，时候未到。报应只是以各种形式出现而已。法
: 律的制裁是其
: 中的一种。 种了恶行的种子，幻想得到好的结果，你见过烧焦的芽可以生出甘果么？
: 一时糊涂作了
: 恶，坦然接受法律制裁，敢于承担自己的责任，也算偿还了债。如果费尽心机想要掩饰
: 自己的罪行，
: 逍遥法外，只能更添罪过和招致更残酷的报应， 亏大啦。小债躲着不还，非要搞成大
: 债，那不是自虐
: 么？ 唉，我不忍说你了。希望你好自为之。。。
|
s*****o
发帖数: 1540 | 164 葛老师的：心软，即使杀人不犯法，我也下不了手。。。 |
d***a
发帖数: 6113 | 165 我知道这种事情会发生的，就我个人而言，我没有办法左右别人的选择。
而且我也可以肯定地说，通过杀死一个药家鑫，不会阻止这样的事情发生。
因为药家鑫杀死张妙，是因为担心张妙对自己不利。一个例子。
众人要杀死药家鑫，是因为药家鑫或者类似的人对自己不利。第二个例子。
那为什么不会有第三个例子呢？
你可以继续说公正道义的问题，但是通过杀人的方式来维护公正道义，不是每一个人都
能接受的。杀人
本身就是违背道义，我们不能让药家鑫杀人，为什么我们能够杀人？药家鑫杀人是为了
自己的利益，我
们杀死药同样是为了自己的利益，谁比谁更公正？谁比谁更道义？
其实我在主帖里提到的问题，正好适合这样的场景。这个药家鑫，正好让你的感情受伤
了，你有办法让
他迅速消失，不用假你的手，不用看到他临死的眼神，也不用受到任何的谴责，甚至还
能在公正道义里
面自我陶醉。
你选择了，杀死一个人。
否认为对方完全
可以出手干掉自己。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 推论一下,还可以把撞车的场景替换成其他场景,......
|
d***a
发帖数: 6113 | 166 事实是，这个帖子里的多数人，都在热烈叫嚣，杀死那个人~~~~~~~~~~
真下不了手么？
【在 s*****o 的大作中提到】
: 葛老师的：心软，即使杀人不犯法，我也下不了手。。。
|
d***a
发帖数: 6113 | 167 如果对自己没有判断的话，你没有必要去信神。
当然判断的结果是，信神，或者不信神。
如果你不需要约束的话，你不需要信神。
神能约束一切，如果你选择受其约束，终究还是你的主观愿望。
如果说动摇，动摇的只是一点，你的判断只能约束你自己，你没有神的权威去约束别人。
而事实上，我在主帖上问的这个问题，就是想探究一下，人都有判断，但是这个判断对
自身的约束力
究竟有多大，如果没有外来约束的话。
遗憾的是，正面回答的很少。多数情况下都是在外来的约束底下，自己会怎么怎么做。
不是说这种极
端场景无法实现（外来约束），就是说怎么可能会不受到任何惩罚（还是外来约束）。
你也没有正面回答。我相信你有判断，任何有独立思考能力都有判断。
但是我的问题是：你的判断对你自己的约束力有多大？
第二个是：如果你对自己都没有足够的约束力，你为什么要求别人也有足够的约束力，
并以此作为杀
人的理由？
【在 z****m 的大作中提到】
: 话说我以前只是厌烦基督徒纠缠传教，但是总还是觉得世界上这几大宗教，既然能流传
: 几千年下来，说明它们总体上还是符合人类的基本道德观念，总是教人向善的。
: 但是看了lz的观点，我觉得是要好好重新审视一下基督教的教义了。怎么会让人像lz那
: 样动摇人类最基本的道德观念，表面上看上去像是在追求善，实际上确实在催生恶。把
: 自己所有对行为的善恶判断都放弃，因为神说你们都是恶的？太扯淡了！
|
j***b
发帖数: 5901 | 168 If someone invade my house with the intention of harming my family, I will
kill him the first moment I get the chance.
I will never kill an innocent person.
Only stupid people consider these two statements as contradicting.
Your remarks make it like you can't tell the difference between cold blood
murder and execution, having consensual sex and rape.
You may lacks the mental ability to distinguish these things, but don't
expect the world to run under the assumption that everyone is as stupid
as you are.
【在 d***a 的大作中提到】
: 事实是，这个帖子里的多数人，都在热烈叫嚣，杀死那个人~~~~~~~~~~
: 真下不了手么？
|
c****n
发帖数: 1646 | 169 "我觉得咋办？
让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
但是满足不了很多人的快感了。"
不自由，勿宁死，
剥夺人工作的自由，监督人，就更公正？更道义了？
你的那个良心，上帝，神这么告诉你的？
你这么回答问过你兄弟加薪,问过你的神没有？
算了，大家都别装道义了，象动物世界一样该杀杀，该吃吃，
最后让最最公正，也唯一有权柄的神来审判好了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我知道这种事情会发生的，就我个人而言，我没有办法左右别人的选择。
: 而且我也可以肯定地说，通过杀死一个药家鑫，不会阻止这样的事情发生。
: 因为药家鑫杀死张妙，是因为担心张妙对自己不利。一个例子。
: 众人要杀死药家鑫，是因为药家鑫或者类似的人对自己不利。第二个例子。
: 那为什么不会有第三个例子呢？
: 你可以继续说公正道义的问题，但是通过杀人的方式来维护公正道义，不是每一个人都
: 能接受的。杀人
: 本身就是违背道义，我们不能让药家鑫杀人，为什么我们能够杀人？药家鑫杀人是为了
: 自己的利益，我
: 们杀死药同样是为了自己的利益，谁比谁更公正？谁比谁更道义？
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j***b
发帖数: 5901 | 170 What is god's word? Who got to determine what is gods word and what is words
of man who makes you believe it's from god? |
|
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d***a
发帖数: 6113 | 171 如果是不自由，勿宁死，那就让药家鑫自己去选择不自由地活着，或者自由地死去。
是不用装道义，但比起急哄哄地处死一个人，终究让人好受一点。
把人杀死了，还在说自己道义，没有比这更作呕的了。
【在 c****n 的大作中提到】
: "我觉得咋办？
: 让姓药的在监管下工作，所得供养受害人一家，如何？
: 但是满足不了很多人的快感了。"
: 不自由，勿宁死，
: 剥夺人工作的自由，监督人，就更公正？更道义了？
: 你的那个良心，上帝，神这么告诉你的？
: 你这么回答问过你兄弟加薪,问过你的神没有？
: 算了，大家都别装道义了，象动物世界一样该杀杀，该吃吃，
: 最后让最最公正，也唯一有权柄的神来审判好了。
|
j***b
发帖数: 5901 | 172 The so called word of god is simply a deception device of men who want to
elevate their opinion to the status of absolute truth. |
l*********1
发帖数: 2971 | 173 楼主要么精神病要麽信撒旦，信撒旦的离精神病也不远。
有病要记得吃药。 |
d***a
发帖数: 6113 | 174 Now you want to kill someone already in prison not the one invading your
house. Currently he can not do harm to you. And you desire to kill him.
Do you have the mental ability to distinguish these things? Absolutely you
don't. You want to kill him to satisfy yourself, not for protecting your
house. He has no chance to show up in front of you, why you still want to
kill him? Is that what your mental ability has told you?
will
blood
【在 j***b 的大作中提到】
: If someone invade my house with the intention of harming my family, I will
: kill him the first moment I get the chance.
: I will never kill an innocent person.
: Only stupid people consider these two statements as contradicting.
: Your remarks make it like you can't tell the difference between cold blood
: murder and execution, having consensual sex and rape.
: You may lacks the mental ability to distinguish these things, but don't
: expect the world to run under the assumption that everyone is as stupid
: as you are.
|
c****n
发帖数: 1646 | 175 为什么药要选择不自由的活着，而不能选择自由的活着？
你的道义就能替他做这样的决定？
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果是不自由，勿宁死，那就让药家鑫自己去选择不自由地活着，或者自由地死去。
: 是不用装道义，但比起急哄哄地处死一个人，终究让人好受一点。
: 把人杀死了，还在说自己道义，没有比这更作呕的了。
|
j***b
发帖数: 5901 | 176 My example is just telling you not all killings are the same. And you
pretends like they are all the same.
I don't desire to kill him, I want justice to be served. It's a simple fact
that people were telling over and over again, but you simply put your head
in you ass and call us evil blood thirst monsters.
Someone deserves to die. Yes I will not kill an innocent person, but I will
desire revenge if someone harms my family. I hope you are not too retarded
to see this difference.
【在 d***a 的大作中提到】
: Now you want to kill someone already in prison not the one invading your
: house. Currently he can not do harm to you. And you desire to kill him.
: Do you have the mental ability to distinguish these things? Absolutely you
: don't. You want to kill him to satisfy yourself, not for protecting your
: house. He has no chance to show up in front of you, why you still want to
: kill him? Is that what your mental ability has told you?
:
: will
: blood
|
n**********8
发帖数: 389 | 177 漠视无辜的生命被杀，竭尽全力的为一个死罪辩护，还在说自己道义，没有比这更作呕
的了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 如果是不自由，勿宁死，那就让药家鑫自己去选择不自由地活着，或者自由地死去。
: 是不用装道义，但比起急哄哄地处死一个人，终究让人好受一点。
: 把人杀死了，还在说自己道义，没有比这更作呕的了。
|
d***a
发帖数: 6113 | 178 拜托，我从来没有自称是道义，我一直强调，公正和道义不是人能掌控的。
人能做到的，是对公正和道义的敬畏，尽自己的能力不去破坏。
不去杀人，也是基于这种敬畏，因为没有任何人有资格去剥夺他人生命。
我从来不说杀人者不用受惩罚，但是惩罚没有必要用杀死另一个人去体现，因为没有人
知道，这究竟是
维护道义，还是增加杀戮。
【在 n**********8 的大作中提到】
: 漠视无辜的生命被杀，竭尽全力的为一个死罪辩护，还在说自己道义，没有比这更作呕
: 的了。
|
j***b
发帖数: 5901 | 179 Don't talk to me about god, I don't believe that mumble jumble and it's
offensive to me.
【在 d***a 的大作中提到】
: 拜托，我从来没有自称是道义，我一直强调，公正和道义不是人能掌控的。
: 人能做到的，是对公正和道义的敬畏，尽自己的能力不去破坏。
: 不去杀人，也是基于这种敬畏，因为没有任何人有资格去剥夺他人生命。
: 我从来不说杀人者不用受惩罚，但是惩罚没有必要用杀死另一个人去体现，因为没有人
: 知道，这究竟是
: 维护道义，还是增加杀戮。
|
d***a
发帖数: 6113 | 180 not all killings are the same，that is your opinion.
for me, all killings are the same. since we don't want others kill
ourselves, so we cannot do the same thing.
if you want to call it putting head in ass, that's your choice.
I never call you evil blood. I am always saying, humanities are the
same.
Yao had a reason to kill others, you also have one.
You can have a lot of analyses about the differences, you both still do
the same thing, killing others.
Yao wants to protect himself, and you want to protect your family, can
you tell much difference?
My question is: can we kill others in order to protect ourselves
according to our own understanding? Can our understanding cover
everything and would be justice?
Can we really get the righteousness by killing other people， as long as
we are thinking that killing is an evil？
fact
head
will
retarded
【在 j***b 的大作中提到】
: My example is just telling you not all killings are the same. And you
: pretends like they are all the same.
: I don't desire to kill him, I want justice to be served. It's a simple fact
: that people were telling over and over again, but you simply put your head
: in you ass and call us evil blood thirst monsters.
: Someone deserves to die. Yes I will not kill an innocent person, but I will
: desire revenge if someone harms my family. I hope you are not too retarded
: to see this difference.
|
|
|
d***a
发帖数: 6113 | 181 你不想听，自己跑进这个帖子里来找罪受，我也是没有法子。
【在 j***b 的大作中提到】
: Don't talk to me about god, I don't believe that mumble jumble and it's
: offensive to me.
|
k*****e
发帖数: 22013 | 182 那我就问你了，你怎么就知道自己不是你所说的这种人呢？
你看几乎全版的人都在反驳你，你做出过哪怕一点点反思吗？
我看你已经把你自己的那一套理论当作是绝对的权威了。
你的“警惕自己”不过是一句空话，自认为只要自己信了神，自己就掌握了真理，
你的“警惕自己”是否也包括要“警惕”自己信神的方式？
我早就说过社会不能靠自律生存，自律的人是少数，需要他律的人是大多数。
他律不是只有宗教一种途径，法律也是他律的一种行之有效的形式。
你跑出来说那制定法律的人怎么办？执行法律的人怎么办？
我告诉你了有民主分权等制度来制约他们，相反，教宗却没有任何人能制约。
你怎么又顾左右而言他，又回到开头人性需要制约的车轱辘话里面去了？
你的信神能让人敬畏公义，那为什么就没能束缚住教宗们呢？
黑暗时代的教宗犯过这种错，现在的教宗仍然在犯，而且没有人能制约，
只不过他们不再与政治联姻，所以他们的错已经不能被放大危害人间了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你说的对，某些信神的人是应该值得警惕。
: 宗教黑暗时代掌权的人，就把自己当做是神，把自己当做是绝对的权威。
: 这样自负的人，不论是以神的名义，或者是以自然规律的名义，都是极度危险的。
: 现代社会有民主、分权等制度，对权力进行监督限制，正是因为对人性的自省，知道人
: 性需要监督。
: 如果人们可以做到完全自律的话，何必需要监督制度？
: 良心对人来说与天俱来，只是使不使用的问题，需要监督和约束才能促使良心起作用。
: 但是公义却不是本性自私狭隘的人能够掌控的。
: 信神不会给人带来公义，这句话是对的，但是却能让人敬畏公义。
: 能够约束自己，能够尽量不对敬畏的公义实施破坏，这已经是人能做到的极限了。
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j***b
发帖数: 5901 | 183 To say all killings are the same, that's what I call lack of mental capacity
. As I said, the rest of us see the difference in killing, and don't expect
the world to be run the way you like.
It's even more idiotic to say Yao was trying to protect himself. He's doing
it for his "interest", just like most criminals were when they commit the
crime. If this can be called protecting himself, then every action is
protecting oneself. Robing someone is protecting one from poverty, raping
someone is protecting one from sexually repressed, and so on.
I'm really amazed at the quantity of strange logic you are producing. |
l*********1
发帖数: 2971 | 184 发信人: delia (delia), 信区: Belief
标 题: Re: Re: Re: 神就在那里，你为什么迷惑呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 26 21:47:21 2008)
我们传教的时候摒弃一切逻辑以及人类智慧。
capacity
expect
doing
【在 j***b 的大作中提到】
: To say all killings are the same, that's what I call lack of mental capacity
: . As I said, the rest of us see the difference in killing, and don't expect
: the world to be run the way you like.
: It's even more idiotic to say Yao was trying to protect himself. He's doing
: it for his "interest", just like most criminals were when they commit the
: crime. If this can be called protecting himself, then every action is
: protecting oneself. Robing someone is protecting one from poverty, raping
: someone is protecting one from sexually repressed, and so on.
: I'm really amazed at the quantity of strange logic you are producing.
|
t****u
发帖数: 8614 | 185
您老这个结论太过自信了。
药某接受惩罚，就会吓阻其他有类似犯案意图的。
比如您老也不小心撞了人，就知道应该是打电话叫救护车，不是把受害者杀掉，因为不
从道德上讲，按律法您老也可能会被判死刑。这样学药的人就会减少。
否则，按照您老的理论，只要能够不被抓住，就可以随便杀掉对自己不利的人。
那么如果药某可以避免死刑，岂不是更进一步的说明就算被抓住了，也可以逃脱惩罚。
这样一来，那就是黑暗丛林社会了，最后结果就是大家都先发制人，你不出手，你老的
仇家可能会因为怕你出手，先把您老干掉。是吧！
而且almost risk free，只要有足够资源，杀掉你，也判不了死刑，顶多坐几年牢，就
可以运作减刑放出来了，总比先被您老杀掉好。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我知道这种事情会发生的，就我个人而言，我没有办法左右别人的选择。
: 而且我也可以肯定地说，通过杀死一个药家鑫，不会阻止这样的事情发生。
: 因为药家鑫杀死张妙，是因为担心张妙对自己不利。一个例子。
: 众人要杀死药家鑫，是因为药家鑫或者类似的人对自己不利。第二个例子。
: 那为什么不会有第三个例子呢？
: 你可以继续说公正道义的问题，但是通过杀人的方式来维护公正道义，不是每一个人都
: 能接受的。杀人
: 本身就是违背道义，我们不能让药家鑫杀人，为什么我们能够杀人？药家鑫杀人是为了
: 自己的利益，我
: 们杀死药同样是为了自己的利益，谁比谁更公正？谁比谁更道义？
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d***a
发帖数: 6113 | 186 你这句话问到点子上，人们怎么知道自己不是我所说的这种人？
用什么样的方法去判断？
西方经历了黑暗时代，宗教裁判所树立了一个反面例子，那是不是所有相信天主教的人
都是这种人
呢？
显然不是，所以持有哪一种信仰，都不应该称为一种判断标准。
教宗没有人能制约，但是教宗是不是就没有任何他律了，显然也不是，你也是宗教也是
他律的方式。
那教宗已经被律，不管是他律还是自律还是神律，看他做的事情。
人们判断的黑暗的时代，也是根据当时发生的事情来判断的。
我不敢根据自己的看法来判人生死，并强烈地呼吁，人们去发掘杀人者动机的深层原因
。那些场景虽
然是一系列的假设，但是如果能够避免这些假设能在现实中发生，足够防止很多悲剧。
同时呼吁人们
真实面对自己，不要对自己心存侥幸，尽量避免自己处在那些假设的场景里。我相信人
们能够做得到
的话，也可以防止很多悲剧。
我对人性有现实的看法，不对那些自称能自律的人抱希望，也许悲观，但是这终究是一
种负责任的态
度。
你可以根据我的所言所行来判断，我是怎么样的一个人。
我有这么多人反对，原因只有一个，他们不愿意对自身自省。我说需要自省，事实是冒
犯他们的话。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 那我就问你了，你怎么就知道自己不是你所说的这种人呢？
: 你看几乎全版的人都在反驳你，你做出过哪怕一点点反思吗？
: 我看你已经把你自己的那一套理论当作是绝对的权威了。
: 你的“警惕自己”不过是一句空话，自认为只要自己信了神，自己就掌握了真理，
: 你的“警惕自己”是否也包括要“警惕”自己信神的方式？
: 我早就说过社会不能靠自律生存，自律的人是少数，需要他律的人是大多数。
: 他律不是只有宗教一种途径，法律也是他律的一种行之有效的形式。
: 你跑出来说那制定法律的人怎么办？执行法律的人怎么办？
: 我告诉你了有民主分权等制度来制约他们，相反，教宗却没有任何人能制约。
: 你怎么又顾左右而言他，又回到开头人性需要制约的车轱辘话里面去了？
|
j***b
发帖数: 5901 | 187 You are not 自省ing yourself. You are 自省ing for us all: everyone will kill
innocent people if there is no consequence. This is a very unusually
assumption. I am very positive I'm not like that.
Say whatever for yourself, and don't 自省 for us. There's a fucking 自 in
that expression.
【在 d***a 的大作中提到】
: 你这句话问到点子上，人们怎么知道自己不是我所说的这种人？
: 用什么样的方法去判断？
: 西方经历了黑暗时代，宗教裁判所树立了一个反面例子，那是不是所有相信天主教的人
: 都是这种人
: 呢？
: 显然不是，所以持有哪一种信仰，都不应该称为一种判断标准。
: 教宗没有人能制约，但是教宗是不是就没有任何他律了，显然也不是，你也是宗教也是
: 他律的方式。
: 那教宗已经被律，不管是他律还是自律还是神律，看他做的事情。
: 人们判断的黑暗的时代，也是根据当时发生的事情来判断的。
|
d***a
发帖数: 6113 | 188 我从来没有说过能够不被抓住，就可以随便杀掉对自己不利的人。
我只是问人，如果不被抓住，你会不会杀人？你会不会，在于你自己的判断，通常情况
下，你认为可
以杀人，你就会去杀人，你认为不可以，你就不会去杀人。
我问的就是，如果不被抓住，你认为可不可以杀人？
你如果真的看了10页帖子，你应该知道我的观点，我认为什么时候都不可以杀人，哪怕
你认为自己是
在执行公平正义，都不可以。更遑论抓不抓住？！
药的惩罚，不一定是要用死刑的方式来体现。原因是什么，我前面说了很多了。
杀人带来的负面效果，哪怕是杀死一个杀人凶手，不是你我能想象的。
一旦失去对生命的敬畏和尊重，每一个人都会认为自己可以杀人，只要理由包装上公平
正义的外壳。
而人们从来就没有真正掌控过公平正义。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 您老这个结论太过自信了。
: 药某接受惩罚，就会吓阻其他有类似犯案意图的。
: 比如您老也不小心撞了人，就知道应该是打电话叫救护车，不是把受害者杀掉，因为不
: 从道德上讲，按律法您老也可能会被判死刑。这样学药的人就会减少。
: 否则，按照您老的理论，只要能够不被抓住，就可以随便杀掉对自己不利的人。
: 那么如果药某可以避免死刑，岂不是更进一步的说明就算被抓住了，也可以逃脱惩罚。
: 这样一来，那就是黑暗丛林社会了，最后结果就是大家都先发制人，你不出手，你老的
: 仇家可能会因为怕你出手，先把您老干掉。是吧！
: 而且almost risk free，只要有足够资源，杀掉你，也判不了死刑，顶多坐几年牢，就
|
d***a
发帖数: 6113 | 189 Thank you for your answers.
I just asked for answers, that's all.
You are brave, not like others.
But others are honest at least, hope you too.
kill
【在 j***b 的大作中提到】
: You are not 自省ing yourself. You are 自省ing for us all: everyone will kill
: innocent people if there is no consequence. This is a very unusually
: assumption. I am very positive I'm not like that.
: Say whatever for yourself, and don't 自省 for us. There's a fucking 自 in
: that expression.
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j***b
发帖数: 5901 | 190 I can very honestly tell you most people will not kill innocent people even if they can get away with it. It's a quality we call compassion.
【在 d***a 的大作中提到】
: Thank you for your answers.
: I just asked for answers, that's all.
: You are brave, not like others.
: But others are honest at least, hope you too.
:
: kill
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d***a
发帖数: 6113 | 191 You just can say for yourself.
You can not say for other people, as you cannot control others.
If you insist you can say for other people, you are not honest.
I would not believe you.
even
【在 j***b 的大作中提到】
: I can very honestly tell you most people will not kill innocent people even if they can get away with it. It's a quality we call compassion.
|
j***b
发帖数: 5901 | 192 Why you've been saying it for other people all the time but don't allow me
to say for other people?
【在 d***a 的大作中提到】
: You just can say for yourself.
: You can not say for other people, as you cannot control others.
: If you insist you can say for other people, you are not honest.
: I would not believe you.
:
: even
|
d***a
发帖数: 6113 | 193 As you see, I am asking questions.
You cannot figure out the answers they provided though they did not answer
directly?
How many people reply me directly like you?
me
【在 j***b 的大作中提到】
: Why you've been saying it for other people all the time but don't allow me
: to say for other people?
|
j***b
发帖数: 5901 | 194 havent you answered for them already? You have 自省ed for them.
Anyone who doesn't agree with you isn't 自省ing right?
【在 d***a 的大作中提到】
: As you see, I am asking questions.
: You cannot figure out the answers they provided though they did not answer
: directly?
: How many people reply me directly like you?
:
: me
|
c****n
发帖数: 1646 | 195
发信人: aacaac (aac), 信区: ChinaNews
你那个问题孔庆东回答过了，一般人撞了就跑了，药丧心病狂回头杀人。人跟动物是有
区别的。
发信人: woaisg (woaisg), 信区: ChinaNews
我一定会救他，这样才会一辈子心安
发信人: zzdwcm (踯躅的卧槽马), 信区: ChinaNews
我觉得你蛮危险的，看上去你连一些基本的信念都无法坚持。就你说的哪些情况，难
道没有人看见都可以杀人，难道可以不受惩罚逃脱就可以杀人？我可以明确的告诉你我
肯定不会有啥动摇，那你说的情况下。
我觉得你在这里纠结这些想法，不是你看清了别人没有看清的东西，而是你自己的基本
信念有些问题。
发信人: sleepig (Old-Skin-Cat Lover), 信区: ChinaNews
You would do it, I could do it, and he has done it, does that mean it is
right?
发信人: kaleege (隆冬盖), 信区: ChinaNews
吓人，我觉得这都不是问题的问题，从来没想过的可能性，
你竟然也能问得出来，可能你心里也动过药家鑫类似的心思。
楼主你是哪个城市的？我希望离你远点。
发信人: barry (大狗), 信区: ChinaNews
每个人都有自己道德的底线的。我可能蹭了别人的车没人看见而溜掉，但不会为推卸责
任去杀一个人。
发信人: clarence95 (坚决抵制活熊取胆), 信区: ChinaNews
再说一遍，不要把别人想的都跟你一样！谢谢。
我想绝大多数人并不需要借上帝才能维持心中的道德底线吧。
发信人: lun (牛猪马龙，A+B+O+AB), 信区: ChinaNews
本来对于菌斑的版猪整天删帖子非常的反感，但是这次觉得他是删对了。
只有变态的恶性杀人狂才会问出楼主这样的问题，如果你处在要加薪这样的情况下会怎
么办？按照楼主的逻辑，好像除了杀人灭口，要加薪就没有第二种选择了。
发信人: fish888 (神仙鱼), 信区: ChinaNews
相信大多数人都会救人先的。 这个首先是道德问题，接下来没有道德底线犯罪也没什
么忌惮了。
发信人: PentaxKx (丐), 信区: ChinaNews
~~~~~~~~~~~~99%的人不会选择杀人吧，lz你丫装什么b啊！
【在 d***a 的大作中提到】
: As you see, I am asking questions.
: You cannot figure out the answers they provided though they did not answer
: directly?
: How many people reply me directly like you?
:
: me
|
t***a
发帖数: 205 | 196 这世上有善，就必然有恶。善与恶永不停息的角逐，斗争着。恶人因不能明目张胆的宣
扬自己的思想，信条，就披上了宗教的羊皮，混到羊群中，毒害那些混沌，不能分辨是
非的人们。让他们成为自己手中的利器，去颠覆黑白，混肴视听。错不在宗教本身，而
在那些利用这种形势，手段，去扭曲，去愚弄大众意识的人。可喜的是，善与正义是人
类能生存至今的根源，邪总是不能胜正的。就像这版上大多数人都是站在伸张正义的一
边，楼主又能忽悠的了几个人？我劝楼主一句，让别人去发掘别人的恶，为什莫自己不
能去发掘自己的善？也许善能带给你更平和，快乐的心灵。
【在 z****m 的大作中提到】
: 话说我以前只是厌烦基督徒纠缠传教，但是总还是觉得世界上这几大宗教，既然能流传
: 几千年下来，说明它们总体上还是符合人类的基本道德观念，总是教人向善的。
: 但是看了lz的观点，我觉得是要好好重新审视一下基督教的教义了。怎么会让人像lz那
: 样动摇人类最基本的道德观念，表面上看上去像是在追求善，实际上确实在催生恶。把
: 自己所有对行为的善恶判断都放弃，因为神说你们都是恶的？太扯淡了！
|
d***a
发帖数: 6113 | 197 No one can 自省 for others.
Anyone can speak for himself.
As they aren't willing to answer directly, and really spoke for
themselves, they already showed up what they were thinking.
【在 j***b 的大作中提到】
: havent you answered for them already? You have 自省ed for them.
: Anyone who doesn't agree with you isn't 自省ing right?
|
j***b
发帖数: 5901 | 198 This is what I call "head in the ass".
【在 d***a 的大作中提到】
: No one can 自省 for others.
: Anyone can speak for himself.
: As they aren't willing to answer directly, and really spoke for
: themselves, they already showed up what they were thinking.
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d***a
发帖数: 6113 | 199 当然可以挖掘自己的善。
但问题是，不能让自己的善，掩盖自己的恶。
更不能让自己的善，纵容自己的恶。
尤其是在拥有这么强大的舆论支持的情况下，对待一个生命，审视自己的恶。
我的心灵很平和，快乐，我不比任何人善，我也不比任何人恶，谢谢。
【在 t***a 的大作中提到】
: 这世上有善，就必然有恶。善与恶永不停息的角逐，斗争着。恶人因不能明目张胆的宣
: 扬自己的思想，信条，就披上了宗教的羊皮，混到羊群中，毒害那些混沌，不能分辨是
: 非的人们。让他们成为自己手中的利器，去颠覆黑白，混肴视听。错不在宗教本身，而
: 在那些利用这种形势，手段，去扭曲，去愚弄大众意识的人。可喜的是，善与正义是人
: 类能生存至今的根源，邪总是不能胜正的。就像这版上大多数人都是站在伸张正义的一
: 边，楼主又能忽悠的了几个人？我劝楼主一句，让别人去发掘别人的恶，为什莫自己不
: 能去发掘自己的善？也许善能带给你更平和，快乐的心灵。
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d***a
发帖数: 6113 | 200 谢谢收集信息。这几个人，和看过这帖子的数千人，相差太远了。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 发信人: aacaac (aac), 信区: ChinaNews
: 你那个问题孔庆东回答过了，一般人撞了就跑了，药丧心病狂回头杀人。人跟动物是有
: 区别的。
: 发信人: woaisg (woaisg), 信区: ChinaNews
: 我一定会救他，这样才会一辈子心安
: 发信人: zzdwcm (踯躅的卧槽马), 信区: ChinaNews
: 我觉得你蛮危险的，看上去你连一些基本的信念都无法坚持。就你说的哪些情况，难
: 道没有人看见都可以杀人，难道可以不受惩罚逃脱就可以杀人？我可以明确的告诉你我
: 肯定不会有啥动摇，那你说的情况下。
|
|
|
c****n
发帖数: 1646 | 201 教徒同学，既然你喜欢用假设来问问题，
那我也＂假设＂一个问题给你，希望你也给出直接的回答。
如果你坚信的神告诉你去大街上直接杀死一个无辜的小孩就能上天堂，到它的身边享受
荣耀，而且没有任何人能指责你。但是你不做，就会下地狱BBQed. 你会如何做？
请在我的假设下给出你直接的回答。
公平起见，我先回答你的问题，在你说的假设下，如果我不逃避的直接后果是死掉，我
可能会选择逃避，让受害人消失。但如果事后被抓，面对死刑没有什么可推拖的。如果
我不逃避的直接后果是N年的牢饭，几十万的损失或是名声，前途，那我可能做不到能
让一个受害人消失。 两个回答只所以都是可能，是因为我并不知道真的面对这样情况
的瞬间我会做什么选择。现在的回答是我认为能做到的选择。
【在 d***a 的大作中提到】
: 当然可以挖掘自己的善。
: 但问题是，不能让自己的善，掩盖自己的恶。
: 更不能让自己的善，纵容自己的恶。
: 尤其是在拥有这么强大的舆论支持的情况下，对待一个生命，审视自己的恶。
: 我的心灵很平和，快乐，我不比任何人善，我也不比任何人恶，谢谢。
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d***a
发帖数: 6113 | 202 谢谢你的诚实回答，比这里的很多人都强。
然后我回答你的问题，我的神绝对不会让我杀人。如果他会让我去杀人的话，我就不会相
信他了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 教徒同学，既然你喜欢用假设来问问题，
: 那我也＂假设＂一个问题给你，希望你也给出直接的回答。
: 如果你坚信的神告诉你去大街上直接杀死一个无辜的小孩就能上天堂，到它的身边享受
: 荣耀，而且没有任何人能指责你。但是你不做，就会下地狱BBQed. 你会如何做？
: 请在我的假设下给出你直接的回答。
: 公平起见，我先回答你的问题，在你说的假设下，如果我不逃避的直接后果是死掉，我
: 可能会选择逃避，让受害人消失。但如果事后被抓，面对死刑没有什么可推拖的。如果
: 我不逃避的直接后果是N年的牢饭，几十万的损失或是名声，前途，那我可能做不到能
: 让一个受害人消失。 两个回答只所以都是可能，是因为我并不知道真的面对这样情况
: 的瞬间我会做什么选择。现在的回答是我认为能做到的选择。
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c****n
发帖数: 1646 | 203 所以你已经替他们回答了，对不？
而且也没有人选择杀，他们在你眼里都成了潜在的不诚实。
至于因为很多人懒得搭理一个神经病造成的上千的阅读，那你就直接替他们的回答就是
杀了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢收集信息。这几个人，和看过这帖子的数千人，相差太远了。
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n**********8
发帖数: 389 | 204 杀死一个药家鑫，不会完全阻止这样的事情发生， 但是如果饶过药家鑫，不仅更不会
阻止这样的事情发生，而且践踏了法律 （所有人对社会立下的契约）的公正。what
will happen？弱势群体自己造反，替天行道。你以为用你那一套”卑劣的人性“说就
能忽悠的老百姓成天痛哭流涕的忏悔自己的人性，对上门的豺狼任其施暴，坐视不管么？
我们不想通过杀人的方式维持道义，我们更希望没人杀人，但是不幸的是，一个成人，
如果违背了他于社会订下的契约，我们就要按照契约让他付出代价，因为如果任何人可
以随便践踏这个契约而不用负责，就要天下大乱。
药被处死，是他的行为的consequence，不是单单因为 让谁的感情受伤。如果他没有残
忍的杀人，没人会想处死他。 我们没有单单选择杀人，我们选择让杀人者偿命。我们
没有喜悦，因为我们只是执行一个人自己应当遵守的契约。只有这样，我们才能对天下
所有签下契约的人一个公平。你居然能把杀死一个杀人犯于杀死一个无辜农妇扭曲成同
一个性质，你不怕农妇的冤魂找你么？当然在你的头脑里，别人无辜丧命以及药为杀人
应该如何依法判决，是无足轻重的 。你关心的是药能不能侥幸免于死罪，如果能，则
是维护了公正道义，如果不能，则是众人持着正义的幌子杀人。什么狗屁法律，那要看
是谁在犯法。
请问你这样竭尽权利的为药的死罪辩护，为了谁的利益？你比谁更公正？你比谁更道义
，拜托不要说是你梦见的神的旨意。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我知道这种事情会发生的，就我个人而言，我没有办法左右别人的选择。
: 而且我也可以肯定地说，通过杀死一个药家鑫，不会阻止这样的事情发生。
: 因为药家鑫杀死张妙，是因为担心张妙对自己不利。一个例子。
: 众人要杀死药家鑫，是因为药家鑫或者类似的人对自己不利。第二个例子。
: 那为什么不会有第三个例子呢？
: 你可以继续说公正道义的问题，但是通过杀人的方式来维护公正道义，不是每一个人都
: 能接受的。杀人
: 本身就是违背道义，我们不能让药家鑫杀人，为什么我们能够杀人？药家鑫杀人是为了
: 自己的利益，我
: 们杀死药同样是为了自己的利益，谁比谁更公正？谁比谁更道义？
|
c****n
发帖数: 1646 | 205 请在我的假设下给出你直接的回答。
会相
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢你的诚实回答，比这里的很多人都强。
: 然后我回答你的问题，我的神绝对不会让我杀人。如果他会让我去杀人的话，我就不会相
: 信他了。
|
c****n
发帖数: 1646 | 206 那又有什么假设能让受害人完全消失呢，
你不是追着要大家回答吗？
会相
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢你的诚实回答，比这里的很多人都强。
: 然后我回答你的问题，我的神绝对不会让我杀人。如果他会让我去杀人的话，我就不会相
: 信他了。
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j***b
发帖数: 5901 | 207 Why did God order Israel to kill men, women and children?
http://sowhatgod.wordpress.com/2008/11/03/why-did-god-order-isr
会相
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢你的诚实回答，比这里的很多人都强。
: 然后我回答你的问题，我的神绝对不会让我杀人。如果他会让我去杀人的话，我就不会相
: 信他了。
|
d***a
发帖数: 6113 | 208 我是不是替他们回答，他们都有申诉的权利。
你的想法，代表不了所有人的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 所以你已经替他们回答了，对不？
: 而且也没有人选择杀，他们在你眼里都成了潜在的不诚实。
: 至于因为很多人懒得搭理一个神经病造成的上千的阅读，那你就直接替他们的回答就是
: 杀了。
|
c****n
发帖数: 1646 | 209 那请你直接回答我的假设问题。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我是不是替他们回答，他们都有申诉的权利。
: 你的想法，代表不了所有人的。
|
c****n
发帖数: 1646 | 210
那你的想法就可以代替了，
不要觉得大家不知道你这里的潜台词是什么？
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢收集信息。这几个人，和看过这帖子的数千人，相差太远了。
|
|
|
d***a
发帖数: 6113 | 211 你很牛，中国共产党订立的法律，被你说成是所有人的契约。
我知道你不是五毛，但是这样颠倒黑白令人发指。
共产党是否执行死刑不是我能控制的，共产党做的事情足够天下n次打乱了，我说一句
“避免死刑”的话，
就能天下大乱，我高攀不起。
说话通过大脑好不好。你说话自认为秉持道义，并不代表你说的话有逻辑。
么？
【在 n**********8 的大作中提到】
: 杀死一个药家鑫，不会完全阻止这样的事情发生， 但是如果饶过药家鑫，不仅更不会
: 阻止这样的事情发生，而且践踏了法律 （所有人对社会立下的契约）的公正。what
: will happen？弱势群体自己造反，替天行道。你以为用你那一套”卑劣的人性“说就
: 能忽悠的老百姓成天痛哭流涕的忏悔自己的人性，对上门的豺狼任其施暴，坐视不管么？
: 我们不想通过杀人的方式维持道义，我们更希望没人杀人，但是不幸的是，一个成人，
: 如果违背了他于社会订下的契约，我们就要按照契约让他付出代价，因为如果任何人可
: 以随便践踏这个契约而不用负责，就要天下大乱。
: 药被处死，是他的行为的consequence，不是单单因为 让谁的感情受伤。如果他没有残
: 忍的杀人，没人会想处死他。 我们没有单单选择杀人，我们选择让杀人者偿命。我们
: 没有喜悦，因为我们只是执行一个人自己应当遵守的契约。只有这样，我们才能对天下
|
d***a
发帖数: 6113 | 212 是在你的假设下说的。如果他命令我杀人，我就不再相信他，即使他命令我之前相信他。
【在 c****n 的大作中提到】
: 请在我的假设下给出你直接的回答。
:
: 会相
|
d***a
发帖数: 6113 | 213 我是基督徒，以色列人不是。
kill-men-women-and-children/
【在 j***b 的大作中提到】
: Why did God order Israel to kill men, women and children?
: http://sowhatgod.wordpress.com/2008/11/03/why-did-god-order-isr
:
: 会相
|
j***b
发帖数: 5901 | 214 Kill those who are not Christian or Jewish:
You must kill those who worship another god. Exodus 22:20
Kill any friends or family that worship a god that is different than your
own. Deuteronomy 13:6-10
Kill all the inhabitants of any city where you find people that worship
differently than you. Deuteronomy 13:12-16
Kill everyone who has religious views that are different than your own.
Deuteronomy 17:2-7
Kill anyone who refuses to listen to a priest. Deuteronomy 17:12-13
Kill any false prophets. Deuteronomy 18:20
【在 d***a 的大作中提到】
: 我是基督徒，以色列人不是。
:
: kill-men-women-and-children/
|
d***a
发帖数: 6113 | 215 你也没有办法否认，是不是？
当然你有这种权利去否认。
反正我不奢求说服每一个人。
【在 c****n 的大作中提到】
:
: 那你的想法就可以代替了，
: 不要觉得大家不知道你这里的潜台词是什么？
|
z**t
发帖数: 552 | 216 其实你那个自以为高明的问题，早就有了答案。
世界上自从有车（包括马车牛车拖拉机）以来，被撞伤的何止几千万了，有几个被补上
8刀的？这个世界还有人专业碰瓷，他们也生存下来了。你的问卷得到的答案还少吗？
你一点也不平和，因为你自以为心智与神比高，藐视普通人的良知。你也谈不上快乐，
独乐乐，众乐乐，孰乐，就你一人自说自话的乐，真算得上乐吗。
在这件事上，审视自己的恶，就是千万不要为了逃避责任去杀人。
【在 d***a 的大作中提到】
: 当然可以挖掘自己的善。
: 但问题是，不能让自己的善，掩盖自己的恶。
: 更不能让自己的善，纵容自己的恶。
: 尤其是在拥有这么强大的舆论支持的情况下，对待一个生命，审视自己的恶。
: 我的心灵很平和，快乐，我不比任何人善，我也不比任何人恶，谢谢。
|
c****n
发帖数: 1646 | 217 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人
揭发，你不可能承担任何责任。
你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留
下任何痕迹，没有人知道你干了什么，除了天上的神。
你会怎么做？
有很多类似的情况，你会怎么做？
你并没有在我的假设下回答，因为你始终在闭着眼说我坚信的神是不会让我去杀人的。
你甚至都不敢假设一下这样的情况。
但是没关系，上千人在你同样的不可能发生的假设情况下没有回答你的问题，已经成了
人性罪恶，伪道义，让你做呕的证明了。
他。
【在 d***a 的大作中提到】
: 是在你的假设下说的。如果他命令我杀人，我就不再相信他，即使他命令我之前相信他。
|
d***a
发帖数: 6113 | 218 你并不理解基督信仰。
你的问题在基督板块已经问滥了，如果你想获得答案，请移步那里。
我不想在这个帖子涉及太多关于信仰的问题。
我只告诉你，我不想杀人，任何情况都不想。
your
【在 j***b 的大作中提到】
: Kill those who are not Christian or Jewish:
: You must kill those who worship another god. Exodus 22:20
: Kill any friends or family that worship a god that is different than your
: own. Deuteronomy 13:6-10
: Kill all the inhabitants of any city where you find people that worship
: differently than you. Deuteronomy 13:12-16
: Kill everyone who has religious views that are different than your own.
: Deuteronomy 17:2-7
: Kill anyone who refuses to listen to a priest. Deuteronomy 17:12-13
: Kill any false prophets. Deuteronomy 18:20
|
c****n
发帖数: 1646 | 219 我没办法否认，你就能大大方方的默认了？
不愿意你在假设的极端条件下回答问题就是了你默认的答案。
你强大的内心为什么不敢回答我的假设问题呢？
【在 d***a 的大作中提到】
: 你也没有办法否认，是不是？
: 当然你有这种权利去否认。
: 反正我不奢求说服每一个人。
|
d***a
发帖数: 6113 | 220 那是因为你并不理解我的信仰。
我也没有说不敢假设你说的情况会发生。我说了，如果发生了我就不再相信。
你总会给人一个信仰自由的权利吧，是不是？或者你根本不认为人是可以自由思考的？
。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我不知道你敢不敢回答我的一个问题：
: 你和药家鑫一样，开着车撞倒了人。没有一个人看见，也没有一个人知晓，除非当事人
: 揭发，你不可能承担任何责任。
: 你有一支枪，不是一把刀，或者任何可以让被撞的人迅速消失的工具。你甚至可以不留
: 下任何痕迹，没有人知道你干了什么，除了天上的神。
: 你会怎么做？
: 有很多类似的情况，你会怎么做？
: 你并没有在我的假设下回答，因为你始终在闭着眼说我坚信的神是不会让我去杀人的。
: 你甚至都不敢假设一下这样的情况。
: 但是没关系，上千人在你同样的不可能发生的假设情况下没有回答你的问题，已经成了
|
|
|
d***a
发帖数: 6113 | 221 是呀，看到这么多人闹哄哄地要杀人，我害怕了。
喜乐不起来了，不知道人的良知哪里去了，藐视也藐视不了了。
【在 z**t 的大作中提到】
: 其实你那个自以为高明的问题，早就有了答案。
: 世界上自从有车（包括马车牛车拖拉机）以来，被撞伤的何止几千万了，有几个被补上
: 8刀的？这个世界还有人专业碰瓷，他们也生存下来了。你的问卷得到的答案还少吗？
: 你一点也不平和，因为你自以为心智与神比高，藐视普通人的良知。你也谈不上快乐，
: 独乐乐，众乐乐，孰乐，就你一人自说自话的乐，真算得上乐吗。
: 在这件事上，审视自己的恶，就是千万不要为了逃避责任去杀人。
|
d***a
发帖数: 6113 | 222 我回答了，你不接受，不是我能左右的。
【在 c****n 的大作中提到】
: 我没办法否认，你就能大大方方的默认了？
: 不愿意你在假设的极端条件下回答问题就是了你默认的答案。
: 你强大的内心为什么不敢回答我的假设问题呢？
|
c****n
发帖数: 1646 | 223 就象你那个假设问题，
如果回答说你的假设是不可能发生的，总会留下一些线索，跑了总是会被抓的，所以我
不会去杀人。
那显然不是你要的答案，因为不是在你的假设下，也不能体现人性本恶了。
你这么扭在扭去，不就是想说没有这个假设我的神让我杀人的可能，所以我也不用直接
回答你的问题。
【在 d***a 的大作中提到】
: 那是因为你并不理解我的信仰。
: 我也没有说不敢假设你说的情况会发生。我说了，如果发生了我就不再相信。
: 你总会给人一个信仰自由的权利吧，是不是？或者你根本不认为人是可以自由思考的？
:
: 。
|
d***a
发帖数: 6113 | 224 谢谢你的回答。我也知晓你的真实答案了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 就象你那个假设问题，
: 如果回答说你的假设是不可能发生的，总会留下一些线索，跑了总是会被抓的，所以我
: 不会去杀人。
: 那显然不是你要的答案，因为不是在你的假设下，也不能体现人性本恶了。
: 你这么扭在扭去，不就是想说没有这个假设我的神让我杀人的可能，所以我也不用直接
: 回答你的问题。
|
c****n
发帖数: 1646 | 225 你我都是belief版的老人了，你能怎么回答我还能不知道吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。我也知晓你的真实答案了。
|
c****n
发帖数: 1646 | 226 也谢谢你的回答，你的真实答案我还是不知道。
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢你的回答。我也知晓你的真实答案了。
|
d***a
发帖数: 6113 | 227 哦，原来是故人，别来无恙否？
【在 c****n 的大作中提到】
: 你我都是belief版的老人了，你能怎么回答我还能不知道吗？
|
d***a
发帖数: 6113 | 228 晕死，你究竟是知道还是不知道？
算了，不和你掐了，俺要吃东西去了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你我都是belief版的老人了，你能怎么回答我还能不知道吗？
|
c****n
发帖数: 1646 | 229 这都看到了，因为你并没有在我的假设下直接回答问题，甚至都不敢面对。
尽管你喜欢追着让别人直接面对你的不可能的假设，来满足你证明人性本恶的结论。
至于你心理的真实回答，我没你那么强大喜乐的内心，就不替你默认了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 晕死，你究竟是知道还是不知道？
: 算了，不和你掐了，俺要吃东西去了。
|
j***b
发帖数: 5901 | 230 I can't care less about how you explain away this. But you are using god
here for your argument. Don't act like it's our obligation to understand
your nonsense.
【在 d***a 的大作中提到】
: 你并不理解基督信仰。
: 你的问题在基督板块已经问滥了，如果你想获得答案，请移步那里。
: 我不想在这个帖子涉及太多关于信仰的问题。
: 我只告诉你，我不想杀人，任何情况都不想。
:
: your
|
|
|
d***a
发帖数: 6113 | 231 是不是不可能的假设，也不是你一句话能定性了的。
多少杀人凶案不能告破，这种情形正好符合我的假设。
虽然是用结局来反证开头，但是依旧说明了，这种情形，并非不可能。
我上文还提到，众人要杀死药家鑫，正符合这种情形呢，这种杀人最安全，还能满足自
己的心理。
众口一词的“杀！杀！杀！”，正好给我的默认提供佐证。
我是真的强大喜乐不起来，不过从这个帖子比较少有的支持我的回帖那里，我还能获得
一些安慰。
这个世界本已沉沦，人们好自为之吧，我也不想回帖了。
另外有机会让我可以支持一把废除死刑，我还会热情高涨的。
祝各位平安喜乐，不用通过杀人来获取安全感。
【在 c****n 的大作中提到】
: 这都看到了，因为你并没有在我的假设下直接回答问题，甚至都不敢面对。
: 尽管你喜欢追着让别人直接面对你的不可能的假设，来满足你证明人性本恶的结论。
: 至于你心理的真实回答，我没你那么强大喜乐的内心，就不替你默认了。
|
j***b
发帖数: 5901 | 232 No body is shouting "杀！杀！杀！" here. You keep trying to depict those who don't agree with you as mindless, blood thirst monsters. Your self righteousness is really eye-opening.
Yao's crime is punishable by death without any question according to many justice systems, including that of many states in the US. People are simply maintaining justice be served. If there weren't people like you nobody would bother to talk about this case.
【在 d***a 的大作中提到】
: 是不是不可能的假设，也不是你一句话能定性了的。
: 多少杀人凶案不能告破，这种情形正好符合我的假设。
: 虽然是用结局来反证开头，但是依旧说明了，这种情形，并非不可能。
: 我上文还提到，众人要杀死药家鑫，正符合这种情形呢，这种杀人最安全，还能满足自
: 己的心理。
: 众口一词的“杀！杀！杀！”，正好给我的默认提供佐证。
: 我是真的强大喜乐不起来，不过从这个帖子比较少有的支持我的回帖那里，我还能获得
: 一些安慰。
: 这个世界本已沉沦，人们好自为之吧，我也不想回帖了。
: 另外有机会让我可以支持一把废除死刑，我还会热情高涨的。
|
c****n
发帖数: 1646 | 233 ＂多少杀人凶案不能告破，这种情形正好符合我的假设。＂，
很多凶手是没有抓到，但没有那个是一点不用担心那天会被暴露。这不是你的假设，你
的假设是一个做完恶完全不用担心被发现的情况。
我们需要回答你假设的问题来证明这个世界沉沦，大家的杀不过是为了满足自己的心理
，我的不能替别人否认就正好给你的默认提供证明。
不过你还是不敢直接回答我的假设问题。我的神不会让我杀人，真是那样就不是我的神
是你发贴前我就知道的回答。天啊，能做这事的一定是魔鬼，我当然不会信他。可我真
信的神是不会这么做的，连假设都不可能。
【在 d***a 的大作中提到】
: 是不是不可能的假设，也不是你一句话能定性了的。
: 多少杀人凶案不能告破，这种情形正好符合我的假设。
: 虽然是用结局来反证开头，但是依旧说明了，这种情形，并非不可能。
: 我上文还提到，众人要杀死药家鑫，正符合这种情形呢，这种杀人最安全，还能满足自
: 己的心理。
: 众口一词的“杀！杀！杀！”，正好给我的默认提供佐证。
: 我是真的强大喜乐不起来，不过从这个帖子比较少有的支持我的回帖那里，我还能获得
: 一些安慰。
: 这个世界本已沉沦，人们好自为之吧，我也不想回帖了。
: 另外有机会让我可以支持一把废除死刑，我还会热情高涨的。
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z**t
发帖数: 552 | 234 你的喜乐真容易丢失啊。
每年中国要枪毙好多人呢，依你的好心肠，人间是没法让你喜乐的。不知道为什么那些
死刑犯里面枉死的你不稀罕提，偏偏要兴奋的去偏袒故意杀人的。
看来看去，我觉得宗教就是心灵世界的中医。是在解决人类面对生死，善恶，欲念的种
种困惑中的掰弄出的一套荒唐理论，但是在历史的长河里面，它们确实又产生了很多验
方，真的给一些人很大的帮助。也有很多阐释宗教的庸医误人。
delia显然是给治坏了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 是呀，看到这么多人闹哄哄地要杀人，我害怕了。
: 喜乐不起来了，不知道人的良知哪里去了，藐视也藐视不了了。
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a*********e
发帖数: 697 | 235 其实我们都看出来了。你把自己的意志当成了神的意志。
既然敢说：“我的神绝对不会让我杀人。”
第一: 什么时候神都成为你的了？你都敢把神据为己有了。
第二: 竟然敢妄自说神绝对不会让你杀人。你怎么敢对神有这种先入为主的坚定个人意
见？你怎么知道神就没有下达过杀人的命令？神做事是按神的智慧，什么时候你知道神
不会下达杀人的命令了？
第三: 神说每个人都不完美，都有罪。到你这里竟然变成每个人都是人性恶劣的杀人狂
魔，还四处宣扬是神说的。
第四：神说如果不改善自己，作恶多端那是要下地狱的。到你这里竟然变成每个人都要
下地狱，一定要相信你说的东西才能免于地狱之苦。还四处宣扬神说的。
第五：神的宗教讲的是神的爱。靠神的爱来传播，到你这里从来没提到一句神对大家的
爱护，反而就是大谈人性恶劣。什么时候神是这样来传播爱的？
第六：神要求自己的信徒要做人类的榜样，要昭显神的荣耀。你在这里替人类里的恶人
打抱不平，和大多数人类本能的善相对立，还处处说是在传播神的宗教。
这么多帖子过去了，你的行为引来无数对基督教误解的，还有很多讨伐基督教的。你把
大家都吓跑了，他们还会以你的话语吓跑更多的人。你知道为什么神要让自己的信徒努
力做“人类的楷模，要昭显神的荣耀”吗？人类看到崇高的品质自然会喜爱，模仿。神
的真正信徒都不做任何人们认为错的，都努力帮助其他人，都在提高自己，让自己更加
完善。用自己的实际生活来昭显神的荣耀。
有人都说了你不能代表神，结果你还处处表现你能代表基督教，你的神就是这样。
还说自己没有把自己的意志当成神的意志？如果你还真的认为自己是个虔诚的基督徒的
话，请不要继续传教了。你正在做恰恰相反的事情。神是爱别人的，你如果没有感觉到
自己能够升起对大家的爱，请不要再继续下去了，因为你在传播恨，不知道神怎么看待你现在的举动。
希望大家看到这个帖子请思考一下，基督教能够传播这么长时间，影响这么多人，绝对不是表面看起来那么轻浮，当然更不会是很多人表现出来的负面，极端，甚至邪恶。请大家在信息不全面的情况下不要对基督教妄加判断。
会相
【在 d***a 的大作中提到】
: 谢谢你的诚实回答，比这里的很多人都强。
: 然后我回答你的问题，我的神绝对不会让我杀人。如果他会让我去杀人的话，我就不会相
: 信他了。
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l*********1
发帖数: 2971 | 236 delia这精神病病的不轻。撒眼子这老嫖客用他的无耻昭显神的荣耀。Delia这精神病变
态杀人狂又跑出为恶人张目,整个贴都透着病态的邪气和血腥气。神的荣耀被MITBBS这两只鸡搞得是光芒无比
还没木有其他的特色鸡？
chengdu(散眼子)
活出命的 WSN
最惨的时候被老板炒鱿鱼
失业保险领完了还没有找到下家
曾经犹豫过是否要回国
偏偏在这个时候我开发的软件找到客户了
所以我全心全意信仰上帝。
关键时刻是上帝帮了我。
发信人: chengdu (散眼子), 信区: Sex
标 题: 涨价了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 09:45:36 2010, 美东)
2年以前， 在国内打炮就500元吧
小姐还用胸部推油
现在涨价了600， 700， 800，
小姐还分A牌， B牌。。
态度还远没有以前好了。
WSN 要享受人生的赶快回国啊
再过两年， 你手里那点美元更不值钱了 |
n**********8
发帖数: 389 | 237 杀人偿命，这可不是共产党的发明，自古以来就有，而且在许多其他国家，地区也有。
你居然又转换焦点，乱扯到五毛共产党，只能让明眼人看到你险恶的居心。不过算了
，你也不容易，跟大家对抗了这么久，愿你能向你的主子多要点钱哈。我闪了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你很牛，中国共产党订立的法律，被你说成是所有人的契约。
: 我知道你不是五毛，但是这样颠倒黑白令人发指。
: 共产党是否执行死刑不是我能控制的，共产党做的事情足够天下n次打乱了，我说一句
: “避免死刑”的话，
: 就能天下大乱，我高攀不起。
: 说话通过大脑好不好。你说话自认为秉持道义，并不代表你说的话有逻辑。
:
: 么？
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N****n
发帖数: 6571 | 238 基督徒这一点我还是挺支持的：人不能杀人。--------但是，当年十字军东征，肯定
觉得是在圣灵引导下屠杀异教徒，不能算人杀人。由于神现在老躲在幕后，到底那
些是神意，那些是人意，这个怎么辨别，谁有资格辨别？
其实，楼主换个提法，就是那个老问题：哪位来比较一下基督徒和无神论者的犯罪
率吧。 |
N****n
发帖数: 6571 | 239 人可能不要钱。----------人这么卖力传教，就是为了那个闪闪发光的<永生>阿。
【在 n**********8 的大作中提到】
: 杀人偿命，这可不是共产党的发明，自古以来就有，而且在许多其他国家，地区也有。
: 你居然又转换焦点，乱扯到五毛共产党，只能让明眼人看到你险恶的居心。不过算了
: ，你也不容易，跟大家对抗了这么久，愿你能向你的主子多要点钱哈。我闪了。
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l*********1
发帖数: 2971 | 240 DELIA，你这精神病是不是也要为这位呆弯人喊冤屈？不过这法不是共党法。
你这精神病每天记得吃药，连药家什么阶层都讲不清还谈共党法
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张鹤龄为小三狠杀妻子蔡婷宥(图)及两名女儿，26日更二审仍判死刑。翻摄照片
据台湾媒体报道，台湾已婚男子张鹤龄6年前与已婚妇苏玉真外遇，张鹤龄妻子发
现后告知苏姓女子丈夫，导致苏离婚，不料，张姓男子竟在苏姓女子怂恿下，用乙醚迷
昏妻女3人后开煤气毒死妻儿，再故布疑阵制造煤气中毒假象，并全程以手机实况转播
给苏姓女子听。张姓男子潜逃离境后苏姓女子却劈腿4男，还充当污点证人，咬死张姓
男子犯行。台“高院”更二审26日依杀人、杀害儿童等3罪，合并判张姓男子死刑。
据报道，这起狠杀妻女惨案发生在2006年间，男子张鹤龄与妻子蔡婷宥结婚多年育
有两女，但两人感情不睦，张姓男子竟与友人的妻子苏玉真交往，蔡姓女子发现奸情后
，打电话给苏姓女子丈夫要他管好苏姓女子，引发苏姓女子不满，多次以分手要挟张姓
男子：“有种就把你老婆干掉！”
张鹤龄不甘被讥讽，竟和苏玉真共谋杀害妻女，两人利用到垦丁旅游期间，在屏东
购买乙醚。2006年4月11日深夜，张姓男子回到新北市汐止住处后，利用附耳机的行动
电话打给苏姓女子告知将动手杀人，随后透过绳梯从顶楼攀降至妻子房内，用毛巾沾乙
醚迷昏睡梦中的妻子，却不慎惊醒就读学六年级的大女儿，张姓男子担心犯行曝光，竟
用同样手法迷昏两个女儿，接着打开煤气让3人中毒身亡，并将现场布置成意外，再循
原路线潜逃到顶楼。
检警一度认为3人是煤气中毒死亡，案发两年后，蔡婷宥的母亲因多次梦到女儿，
认为案情不单纯。且因三人血液中验出乙醚反应，口鼻又有遭外力按压情形，加上张姓
男子和苏姓女子没通过测谎，以及张姓男子申请妻子保险理赔后出境等疑点，检察官怀
疑内情不单纯，最后策动苏姓女子转污点证人，供出两人共谋杀害蔡姓女子的经过，并
坦承曾在电话中听到张姓男子杀妻时，蔡姓女子口鼻被捂住的挣扎喘气声，张姓男子才
坦承犯行。
不料，等张姓男子依照计划杀害妻女并逃离出境后，长相甜美的苏姓女子竟被检警
查出同时劈腿4名男子，更讽刺的是，苏姓女子出庭时，还当张姓男子的面说：“我当
时有很多追求者，张鹤龄经济状况不太好，我不可能为了跟他在一起，叫他去杀妻子。
”最后张姓男子不但失去妻女，也无法诈领保险金，还因苏姓女子转当污点证人而被判
死刑。苏玉真则因更一审后放弃上诉，已被判10年定谳并入监服刑。
律师庄秀铭表示：“苏玉真虽是杀人共犯，但仅教唆未实际下手，且张姓男子大可
拒绝动手，再加上苏姓女子转污点证人且坦承部分犯行，才获轻判。”
蔡姓女子的母亲26日到庭听判后，难过地说：“我至今都认为他们是为了我女儿的
保险金才杀人，其实最坏的人是苏玉真，可是她却只判10年。”她说，当初就是女儿托
梦告诉她凶手是女婿，“这几年每次3人祭日快到时，两个小孙女都会到梦里跟我要吃
的，我一定要帮三人讨回公道。”
历审法官都认定张姓男子泯灭人性、手段凶残，判他死刑，台湾“高等法院”26日
更二审宣判，也维持原判，依杀人、杀害儿童罪判张姓男子两个死刑及一个无期徒刑，
合并应处死刑，褫夺公权终身。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你很牛，中国共产党订立的法律，被你说成是所有人的契约。
: 我知道你不是五毛，但是这样颠倒黑白令人发指。
: 共产党是否执行死刑不是我能控制的，共产党做的事情足够天下n次打乱了，我说一句
: “避免死刑”的话，
: 就能天下大乱，我高攀不起。
: 说话通过大脑好不好。你说话自认为秉持道义，并不代表你说的话有逻辑。
:
: 么？
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m****a
发帖数: 9485 | 241
Delia 姐妹，我希望你好好想想这位弟兄（姐妹）说的话，是对的。
这是我们之前讨论过的，人性到底本善还是本恶，牵涉到我们如何对待别人。
很多理论都是人的assume太多，怎么能是神的意思？不知道不确定，就不要假设。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/488005.html
【在 a*********e 的大作中提到】
: 其实我们都看出来了。你把自己的意志当成了神的意志。
: 既然敢说：“我的神绝对不会让我杀人。”
: 第一: 什么时候神都成为你的了？你都敢把神据为己有了。
: 第二: 竟然敢妄自说神绝对不会让你杀人。你怎么敢对神有这种先入为主的坚定个人意
: 见？你怎么知道神就没有下达过杀人的命令？神做事是按神的智慧，什么时候你知道神
: 不会下达杀人的命令了？
: 第三: 神说每个人都不完美，都有罪。到你这里竟然变成每个人都是人性恶劣的杀人狂
: 魔，还四处宣扬是神说的。
: 第四：神说如果不改善自己，作恶多端那是要下地狱的。到你这里竟然变成每个人都要
: 下地狱，一定要相信你说的东西才能免于地狱之苦。还四处宣扬神说的。
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d***a
发帖数: 6113 | 242 既然姊妹出动了，回应一下。
我真的不敢相信你认为这个人说的话是对的。
如果你们都认为神会命令你们去杀人，你们俩都会成为杀人恶魔的。
【在 m****a 的大作中提到】
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: Delia 姐妹，我希望你好好想想这位弟兄（姐妹）说的话，是对的。
: 这是我们之前讨论过的，人性到底本善还是本恶，牵涉到我们如何对待别人。
: 很多理论都是人的assume太多，怎么能是神的意思？不知道不确定，就不要假设。
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/488005.html
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m****a
发帖数: 9485 | 243
神对人对诫命是--不许谋杀，（很多圣经译本都是谋杀，也可以参考原文）这是对所有
人的诫命。
神既能让人死，也能让人复活，事实上，神应许了，将来所有人，不管义人还是恶人，
都要复活，尚且要有按照行为的审判。
看看旧约，神命令人杀人，并不新鲜，神命令亚伯拉罕去杀死自己的独生子以撒，来试
验亚伯拉罕对神的忠心；神也曾命令以色列人去杀邪恶的迦南地的人。神也曾发下大水
，毁灭了除诺亚一家的当时邪恶的巨人，
关键是神有这个权利，智慧和力量，按照他的旨意行事。旧约已经有这样的例子。所以
我同意那位弟兄的理解。
但这并意味着你我要去杀人，首先，神命令了吗？其次，所有杀人都是神命令的吗？显
然不是，只是非常独特的情况之下。
另外，保护自己家人生命和财产的情况下，处于自卫而不得已杀人，而不是谋害别人的
，在神的眼里也是得到justified.所以，要看具体情况和动机的。
希望姐妹能够就事论事，不必非要落实到某个人身上，所以，也不必说--我和那位弟兄
“会成为杀人恶魔”这样的话。这纯属对一件事情理解不同，观点不同而已。
【在 d***a 的大作中提到】
: 既然姊妹出动了，回应一下。
: 我真的不敢相信你认为这个人说的话是对的。
: 如果你们都认为神会命令你们去杀人，你们俩都会成为杀人恶魔的。
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d***a
发帖数: 6113 | 244 你是摩门教徒，相信“尚且要有按照行为的审判”，无可非议。
但我相信的是，罗马书 3:10 就如经上所记:没有义人、连一个也没有。罗马书3：23
世人都犯了
罪，亏欠了神的荣耀。罗马书6:23 因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主
基督耶稣里，
乃是永生。
这是我们信仰的差异。因此，那个弟兄的话语你同意，但是在于我，不一定同意。
我说的“你们俩都会成为杀人恶魔”，我知道这句话很难听。谢谢你可以静心平气地和
我解释。但是我
的这句话没有丝毫诅咒的意思。因为以神的名义去杀人，在基督之前和来临之后的两千
年里，比比皆
是。这是所有信神的人都需要万分警惕的事情。至于神是否有此命令，只有神和你们自
己知道。是不
是真实地执行神的旨意，也只有你们和神能知晓。
但我能明确地告诉你，神给我的旨意，就是不可杀人。无论是谋杀还是自卫。
何况自卫这个题目并非本帖主题。这里讨论的是，是否应该谋杀一个杀人凶手。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 神对人对诫命是--不许谋杀，（很多圣经译本都是谋杀，也可以参考原文）这是对所有
: 人的诫命。
: 神既能让人死，也能让人复活，事实上，神应许了，将来所有人，不管义人还是恶人，
: 都要复活，尚且要有按照行为的审判。
: 看看旧约，神命令人杀人，并不新鲜，神命令亚伯拉罕去杀死自己的独生子以撒，来试
: 验亚伯拉罕对神的忠心；神也曾命令以色列人去杀邪恶的迦南地的人。神也曾发下大水
: ，毁灭了除诺亚一家的当时邪恶的巨人，
: 关键是神有这个权利，智慧和力量，按照他的旨意行事。旧约已经有这样的例子。所以
: 我同意那位弟兄的理解。
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d***a
发帖数: 6113 | 245 对不起，已经改了。搜狗输入法自动出来的，没有留意。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 神对人对诫命是--不许谋杀，（很多圣经译本都是谋杀，也可以参考原文）这是对所有
: 人的诫命。
: 神既能让人死，也能让人复活，事实上，神应许了，将来所有人，不管义人还是恶人，
: 都要复活，尚且要有按照行为的审判。
: 看看旧约，神命令人杀人，并不新鲜，神命令亚伯拉罕去杀死自己的独生子以撒，来试
: 验亚伯拉罕对神的忠心；神也曾命令以色列人去杀邪恶的迦南地的人。神也曾发下大水
: ，毁灭了除诺亚一家的当时邪恶的巨人，
: 关键是神有这个权利，智慧和力量，按照他的旨意行事。旧约已经有这样的例子。所以
: 我同意那位弟兄的理解。
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m****a
发帖数: 9485 | 246
你是魔门教徒，相信“尚且要有按照行为的审判”，无可非议。
但我相信的是，罗马书 3:10 就如经上所记:没有义人、连一个也没有。罗马书3：23
世人都犯了
罪，亏欠了神的荣耀。罗马书6:23 因为罪的工价乃是死；惟有神的恩赐，在我们的主
基督耶稣里，
乃是永生。
这是我们信仰的差异。因此，那个弟兄的话语你同意，但是在于我，不一定同意。
》》》》我承认所有人（婴幼儿除外）都有犯罪的可能，也是常常如此。但是神的旨意
是让人悔改，并且人有悔改的能力，神也给予人一定的帮助悔改。人可以行正义，人也
可能犯罪，这是有选择的，每个人生来就有选择权。不能因为人在某一方面有错，就认
定“所有人都如此会犯同样的错误”，这样假设没有任何依据。这是一种推论，而且是
没有根据地推论，好像人不能有选择的能力似的。这也是很多人不同意你的观点的地方
。好像除了药家鑫那样杀人，别人就一定要跟他一样。
我说的“你们俩都会成为杀人恶魔”，我知道这句话很难听。谢谢你可以静心平气地和
我解释。但是我
的这句话没有丝毫诅咒的意思。因为以神的名义去杀人，在基督之前和来临之后的两千
年里，比比皆
是。这是所有信神的人都需要万分警惕的事情。至于神是否有此命令，只有神和你们自
己知道。是不
是真实地执行神的旨意，也只有你们和神能知晓。
但我能明确地告诉你，神给我的旨意，就是不可杀人。无论是谋杀还是自卫。
何况自卫这个题目并非本帖主题。这里讨论的是，是否应该谋杀一个杀人凶手。
》》》你可以对某些经文有自己的理解，你也可以按照你所理解的去做，这是值得尊重
的。但是别人也可能同样有根据圣经的理解，也希望你能听听别人的解释。但是没
有必要展开更多的推论，说不跟你理解一样的，都要成为杀人犯，对吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 对不起，已经改了。搜狗输入法自动出来的，没有留意。
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