r*****8
发帖数: 2560 | 1 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
最大贡献的人”。
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
的发展。
诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
也很多，这位所长怎么就没看见呢？远的不说，这种例子最近在东欧、非洲都发生过。
然而世界上几乎所有正面的发展都有利于和平，为什么要把“人权民主”作为作为获奖
标准之一？举例来说，工业、农业、交通运输、兴修水利、研究历史、研究化学、生产
手机、生产家具、等等等等都有利于和平，都可以作为诺贝尔和平奖的标准，但是这些
都不在诺贝尔和平奖的遗嘱中。为什么诺贝尔奖不颁发给苏州的家具专业户？评奖委员
会要把“人权民主”挑出来作为获奖标准之一，显然是要颠覆别国的政治制度。
从这个角度来说，诺贝尔和平奖完全成了西方政治家推行人权民主的工具，成了西方政治家颠覆外国政府的工具。他们是利用诺贝尔奖在自然科学领域的信誉，来颠覆不顺眼的外国政府。 |
a****d
发帖数: 3964 | 2 说这么多屁话没有用的 ， 土共和纳粹 在 诺贝尔和平奖 上面可以 平起平坐了， 成
为 笑柄。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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q*******u
发帖数: 3435 | 3 白痴不可怕,但出来卖弄自己的白痴就太不要脸了.
人权民主导致种族屠杀、战争的例子也很多，这位所长怎么就没看见呢？远的不说，这
种例子最近在东欧、非洲都发生过。 |
r*****8
发帖数: 2560 | 4 南斯拉夫的民主化过程发生了种族屠杀，国家解体，你没意见吧。
权力集中的国家转变成民主国家的时候，种族矛盾、宗教矛盾会变成你死我活的冲
突。例子太多了。种族矛盾、宗教矛盾在权力集中的国家里本来就有，但是得到了有效
的控制。转变成民主国家的过程中，实行控制的权威突然消失，迎来的可能是大屠杀和
国家分裂。
大屠杀和国家分裂并不在每个国家的转型过程中出现，但是概率很大。
诺贝尔和平奖的评委们，怎么就看不到这个呢？明摆着就是把诺贝尔和平奖当成推翻别
国政府的工具。
【在 q*******u 的大作中提到】
: 白痴不可怕,但出来卖弄自己的白痴就太不要脸了.
: 人权民主导致种族屠杀、战争的例子也很多，这位所长怎么就没看见呢？远的不说，这
: 种例子最近在东欧、非洲都发生过。
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wy
发帖数: 14511 | 5 要不咱自己搞个毛主席和平奖，专门奖励颠覆瑞典，挪威政府的？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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t*****g
发帖数: 7455 | |
r*****8
发帖数: 2560 | 7 各个国家的制度是由其人民的选择和历史的沿革形成的，西方国家为了他们自己的利益
，总是想把他们政治制度强加给别人。
看到苏联太强大了，就鼓动撒哈诺夫等人在里面捣乱。结果国家解体了，经济一蹶不振
。西方国家很高兴。
现在中国发展太快了，就鼓动刘晓波等人在里面捣乱。如果哪天中国解体了，经济一蹶
不振，西方国家也会很高兴的。
【在 t*****g 的大作中提到】
: 别国都是什么样的国家呢？
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t*****g
发帖数: 7455 | 8 好一个人民选择
那现在人民想选择另外一个政府，为啥tg不放手呢
【在 r*****8 的大作中提到】
: 各个国家的制度是由其人民的选择和历史的沿革形成的，西方国家为了他们自己的利益
: ，总是想把他们政治制度强加给别人。
: 看到苏联太强大了，就鼓动撒哈诺夫等人在里面捣乱。结果国家解体了，经济一蹶不振
: 。西方国家很高兴。
: 现在中国发展太快了，就鼓动刘晓波等人在里面捣乱。如果哪天中国解体了，经济一蹶
: 不振，西方国家也会很高兴的。
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j**n
发帖数: 13789 | 9 维护人权和颠覆政权有什么关系？
你是在间接承认我国没有人权？
但是老外的确不懂我国政治运作方式
海外施压不但不能让TG改变，反而让保守派找到加固阵营的借口
那么多共产党政权倒台，没有一个是出自“笔杆子”的 |
w*****2
发帖数: 1458 | 10 连Nobama和aGore都得这奖,有什么吊意思. |
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g**********2
发帖数: 63 | 11 操,在五毛逼眼里,凡是有利于颠覆专制独裁政府的奖项都是罪恶的。最好就是大家都当
中宣部的走狗。
cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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s****i
发帖数: 5144 | 12 你的意思是中国永远也不要民主？
不民主也没关系，能不能让俺们农民上台真正当家作主，土共一边呆著去？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 南斯拉夫的民主化过程发生了种族屠杀，国家解体，你没意见吧。
: 权力集中的国家转变成民主国家的时候，种族矛盾、宗教矛盾会变成你死我活的冲
: 突。例子太多了。种族矛盾、宗教矛盾在权力集中的国家里本来就有，但是得到了有效
: 的控制。转变成民主国家的过程中，实行控制的权威突然消失，迎来的可能是大屠杀和
: 国家分裂。
: 大屠杀和国家分裂并不在每个国家的转型过程中出现，但是概率很大。
: 诺贝尔和平奖的评委们，怎么就看不到这个呢？明摆着就是把诺贝尔和平奖当成推翻别
: 国政府的工具。
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m*****i
发帖数: 1222 | 13 象TG和北韩这种残害本国人民的流氓独裁政权就应该被推翻被颠覆
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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x*********h
发帖数: 2223 | 14 听起来好像土共的言论啊
【在 r*****8 的大作中提到】
: 各个国家的制度是由其人民的选择和历史的沿革形成的，西方国家为了他们自己的利益
: ，总是想把他们政治制度强加给别人。
: 看到苏联太强大了，就鼓动撒哈诺夫等人在里面捣乱。结果国家解体了，经济一蹶不振
: 。西方国家很高兴。
: 现在中国发展太快了，就鼓动刘晓波等人在里面捣乱。如果哪天中国解体了，经济一蹶
: 不振，西方国家也会很高兴的。
|
r*****8
发帖数: 2560 | 15 中国人民取得的成就是有目共睹的，取得这些成就是与政府的领导分不开的。
到你这里怎么就成了“残害本国人民的流氓独裁政权”。
这种政府应该是全世界各国学习的榜样。
【在 m*****i 的大作中提到】
: 象TG和北韩这种残害本国人民的流氓独裁政权就应该被推翻被颠覆
|
x*********h
发帖数: 2223 | 16 文化大革命，三年“人祸”灾害是有目共睹的，取得这些成就是与政府的残忍，流氓，
独裁分不开的
这种政府应该取缔，比法轮功还恶心
【在 r*****8 的大作中提到】
: 中国人民取得的成就是有目共睹的，取得这些成就是与政府的领导分不开的。
: 到你这里怎么就成了“残害本国人民的流氓独裁政权”。
: 这种政府应该是全世界各国学习的榜样。
|
x*********h
发帖数: 2223 | 17 赞！
【在 m*****i 的大作中提到】
: 象TG和北韩这种残害本国人民的流氓独裁政权就应该被推翻被颠覆
|
w********t
发帖数: 12853 | 18 谈不上颠覆政府的作用。但是我同意楼主，这个诺贝尔和平奖总给为世界和平没有贡献
的人，真是滑稽无聊透顶。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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p*******e
发帖数: 1749 | 19 本来十月革命前后，俄罗斯搞了个国会选举，还是布尔什维克组织的，布尔什维克得票
只有24%
结果到了一月，列宁解散国会，开始专制
俄国人本来选择革命，是为了民主宪政，不是为了把一切权力交给列宁
被你误解成人民的选择了
后来苏联解体前后也进行过民意调查，确实发现老百姓选择不解体，原因很简单，其实
老百姓觉得戈尔巴乔夫的民主社会主义能够接受，但是谁会选择斯大林、勃列日涅夫的
统制呢？
同样，中国人民有机会选择么？有！重庆谈判的时候如果国共尽弃前嫌，举行大选，中
国人一样可以按照自己的意愿选择，可是后来就连机会都没有了
六四的时候，为什么北京城男女老幼，工人群众全部上街支持学生？如果你认识当时在
北京城的人，你去问问，谁没上街？谁反对学生？谁力挺李鹏？
那么多人都是为了去卖国？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 各个国家的制度是由其人民的选择和历史的沿革形成的，西方国家为了他们自己的利益
: ，总是想把他们政治制度强加给别人。
: 看到苏联太强大了，就鼓动撒哈诺夫等人在里面捣乱。结果国家解体了，经济一蹶不振
: 。西方国家很高兴。
: 现在中国发展太快了，就鼓动刘晓波等人在里面捣乱。如果哪天中国解体了，经济一蹶
: 不振，西方国家也会很高兴的。
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d********a
发帖数: 9567 | 20 政府本来就应该轮换，为啥你党妈大屁股一坐几十年？
话说回来，你党妈干的那点缺德事，现在但分还有点人味的，都不应该再舔了吧。 |
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s*********u
发帖数: 220 | 21 在中国最可怕的就是这些不要廉耻的家活，不顾老百姓的利益，一心要巴结上司，只想
捞取利益，那顾他人的死活，把自己的利益建在在别人的痛苦之上。 |
d*****u
发帖数: 17243 | 22 南斯拉夫人不具有当代民主思想，才会种族屠杀
【在 r*****8 的大作中提到】
: 南斯拉夫的民主化过程发生了种族屠杀，国家解体，你没意见吧。
: 权力集中的国家转变成民主国家的时候，种族矛盾、宗教矛盾会变成你死我活的冲
: 突。例子太多了。种族矛盾、宗教矛盾在权力集中的国家里本来就有，但是得到了有效
: 的控制。转变成民主国家的过程中，实行控制的权威突然消失，迎来的可能是大屠杀和
: 国家分裂。
: 大屠杀和国家分裂并不在每个国家的转型过程中出现，但是概率很大。
: 诺贝尔和平奖的评委们，怎么就看不到这个呢？明摆着就是把诺贝尔和平奖当成推翻别
: 国政府的工具。
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g**********r
发帖数: 605 | 23 中国人民取得的成就是与政府的领导分不开的。Why? |
n*******a
发帖数: 862 | 24 另外一个政府是哪个？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 好一个人民选择
: 那现在人民想选择另外一个政府，为啥tg不放手呢
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n*******a
发帖数: 862 | 25 很显然，无论从那个角度看，刘三百都不符合诺贝尔遗嘱所列的条件。要我说袁隆平适
合多了
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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r*****8
发帖数: 2560 | 26 文化大革命是40年前的事了，三年“人祸”灾害是50年前的事了。不能总是揪住过去，
你要看到近年来的成绩，经济建设和社会发展不能否认。不论从哪方面说，中国都已经
成了世界强国，你取缔这样的政府，你能找到更好的政府吗？
你觉得恶心，换成30年代的民国政府来领导中国你同意吗？让日本人或者是俄国人来领
导中国拟同意吗？
【在 x*********h 的大作中提到】
: 文化大革命，三年“人祸”灾害是有目共睹的，取得这些成就是与政府的残忍，流氓，
: 独裁分不开的
: 这种政府应该取缔，比法轮功还恶心
|
r*****8
发帖数: 2560 | 27 1945-1949的中国内战，实际上就是中国人民的选择。蒋介石军事上的失败，事实上是
失去民心的体现。
40年代人民选择了共产党，共产党后来犯了大错误，最近又改正了错误。离民怨沸腾推
翻政府，还差很远很远。
【在 p*******e 的大作中提到】
: 本来十月革命前后，俄罗斯搞了个国会选举，还是布尔什维克组织的，布尔什维克得票
: 只有24%
: 结果到了一月，列宁解散国会，开始专制
: 俄国人本来选择革命，是为了民主宪政，不是为了把一切权力交给列宁
: 被你误解成人民的选择了
: 后来苏联解体前后也进行过民意调查，确实发现老百姓选择不解体，原因很简单，其实
: 老百姓觉得戈尔巴乔夫的民主社会主义能够接受，但是谁会选择斯大林、勃列日涅夫的
: 统制呢？
: 同样，中国人民有机会选择么？有！重庆谈判的时候如果国共尽弃前嫌，举行大选，中
: 国人一样可以按照自己的意愿选择，可是后来就连机会都没有了
|
r*****8
发帖数: 2560 | 28 “政府本来就应该轮换”这是谁规定的？
共产党做过很多缺德的事，也做过很多造福中华民族的事。现在中国，与自己的过去比
较，算是200年来最强的吧。你要轮流做，做成一个贫穷积弱四面挨打的国家，你能高
兴吗？
【在 d********a 的大作中提到】
: 政府本来就应该轮换，为啥你党妈大屁股一坐几十年？
: 话说回来，你党妈干的那点缺德事，现在但分还有点人味的，都不应该再舔了吧。
|
r*****8
发帖数: 2560 | 29 中国人具备了吗？万一民主了杀起来了，谁来负责？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 南斯拉夫人不具有当代民主思想，才会种族屠杀
|
r*****8
发帖数: 2560 | 30 用一句，成也萧柯，败也萧柯。
各国政府，特别是中国政府控制的东西太多了。经济发展、社会发展都离不开政府。
进出口、税收、投资，奖惩、警察、军队、司法等等等等都由政府控制，古今中外哪个
国家的发展能离开这些东西。这就是为什么中国人民取得的成就是与政府的领导分不开
的。
【在 g**********r 的大作中提到】
: 中国人民取得的成就是与政府的领导分不开的。Why?
|
|
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w********t
发帖数: 12853 | 31 我要结束一党专制的一个目的，就是希望我的子孙不再靠流血进行政权选择，也不再让
某个集团不断犯错误，改正错误，又犯错误，又改正错误，而不许别人动摇他们的至高
无上统治权。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 1945-1949的中国内战，实际上就是中国人民的选择。蒋介石军事上的失败，事实上是
: 失去民心的体现。
: 40年代人民选择了共产党，共产党后来犯了大错误，最近又改正了错误。离民怨沸腾推
: 翻政府，还差很远很远。
|
k***y
发帖数: 411 | 32 那去年的NOBEL给O8就是为了颠覆美国政府的？ 自己不争气，还有脸一天到晚嚷嚷别人
要颠覆自己。 |
s******r
发帖数: 1524 | 33 "六四的时候，为什么北京城男女老幼，工人群众全部上街支持学生"?
又扯蛋了
【在 p*******e 的大作中提到】
: 本来十月革命前后，俄罗斯搞了个国会选举，还是布尔什维克组织的，布尔什维克得票
: 只有24%
: 结果到了一月，列宁解散国会，开始专制
: 俄国人本来选择革命，是为了民主宪政，不是为了把一切权力交给列宁
: 被你误解成人民的选择了
: 后来苏联解体前后也进行过民意调查，确实发现老百姓选择不解体，原因很简单，其实
: 老百姓觉得戈尔巴乔夫的民主社会主义能够接受，但是谁会选择斯大林、勃列日涅夫的
: 统制呢？
: 同样，中国人民有机会选择么？有！重庆谈判的时候如果国共尽弃前嫌，举行大选，中
: 国人一样可以按照自己的意愿选择，可是后来就连机会都没有了
|
a********e
发帖数: 5251 | 34 ZT
中国官方应对刘晓波获诺贝尔奖方式让外界吃惊, 其实中西方都心知肚明怎么回事.
刘晓波是如今唯一可以代表六四运动并仍在坚持的少数人之一. 大部分当年的参加者都
先后参加了致富和为生活奔波的日子, 而中共的没有明说的国策就是让大家富裕忘了六
四这件事. 但偏偏还有人没有忘记, 有人还要起草宣传08宪章, 政府是不允许这件事上
有少许星星之火窜动的, 于是竭力打压, 并不惜以一国的经济实力贿赂和威胁他国在这
件事上的配合.
所以当西方终于不顾中方的强烈反对决定授予刘晓波2010年的诺贝尔和平奖的时候, 中
国反对和抗议的声音也异常强烈, 除了事件本身, 还有失掉的面子加里子(金钱政治).
中国政府的反映直接上升到官方层面, 丝毫不顾诺贝尔奖委员会其实是个民间组织. 不
同于中国, 西方的民间组织可以丝毫不受官方的影响. 但中国很快把这件事升级并上升
到影响与挪威国家交往的层面. 鉴于明后天就是诺贝尔和平奖典礼的高峰, 这个事件似
乎要达到最大的影响效果. 很可惜的是, 因为中国政府限制刘晓波及其家人代其出国领
奖, 这件事反而是对中国政府施压的开始, 而不是结束, 因为西方舆论将会永远关注刘
晓波及其家人, 朋友及战友在国内的自由和状况. 至于说刘晓波是中国的罪犯, 所以外
国不应该给他授予和平奖, 这就搞笑了, 因为刘晓波遵守的恰是六四运动秉承的不武力
抵抗和平请愿方式, 而中国法律并不适用于外国人, 即使适用, 难道中国的犯人就不是
人了, 就不能接受他人授予的奖项了!这个说法好像太自大, 真的把自己D比作天朝, 好
像天威不可侮, 而现代文明的标志恰是个人的尊严不可侵犯.
所以, 归根到底, 二十年前的六四那件事谁都没忘, 六四是中国政府心中的虚和愧, 是
埋在知识分子和民间的定时炸弹. 西方政府在选择物质利益至上之后导致如今的金融危
机和衰退, 有点后悔了, 发现以前昧着良心发财, 最终却是对ZG养虎为患, 做了ZG的帮
凶. 中国政府经过三十年的改革开放但骨子里的无法无天和独裁本性一点没变. 中国外
交最近几年的高傲自大, 其对国际的做法原来是对国内野蛮做法的翻版, 所以六四在二
十年后又重新成了一个对付ZG的利器, 其实这利器也是中共自己造成的, 如果六四问题
早解决, 国内政治改革早进行一步, 国内民怨少一点, 就不会如今被逼到墙角的内忧外
患的困境了. 中国政府的财大气粗, 奥运加世博一起烧钱, 中国官员大多有多套房子,
享受着公家提供的舒适待遇, 是对面对着高房价的一般民众很大的刺激. 出来混总是要
还得, 世界上任何国家都没有取之不尽用之不竭的财富. 一个公平的社会和一个负责任
的政府是不可能允许少数人的撅起和政府的无限制的过渡消费和低效率的大规模投资,
而普通百姓的日子却是一天不如一天的,
http://bbs.wenxuecity.com/backhome/455768.html |
d***o
发帖数: 7006 | 35 笑话，诺贝尔和平奖给过联合国维和部队，那是为了颠覆联合国？ |
r*****8
发帖数: 2560 | 36 用一句，成也萧柯，败也萧柯。
各国政府，特别是中国政府控制的东西太多了。经济发展、社会发展都离不开政府。
进出口、税收、投资，奖惩、警察、军队、司法等等等等都由政府控制，古今中外哪个
国家的发展能离开这些东西。这就是为什么中国人民取得的成就是与政府的领导分不开
的。
【在 g**********r 的大作中提到】
: 中国人民取得的成就是与政府的领导分不开的。Why?
|
s****i
发帖数: 5144 | 37 换成哪个政府不重要，重要的是人民要有权利选择。
看来你确实还不具备民主的基本素质。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 文化大革命是40年前的事了，三年“人祸”灾害是50年前的事了。不能总是揪住过去，
: 你要看到近年来的成绩，经济建设和社会发展不能否认。不论从哪方面说，中国都已经
: 成了世界强国，你取缔这样的政府，你能找到更好的政府吗？
: 你觉得恶心，换成30年代的民国政府来领导中国你同意吗？让日本人或者是俄国人来领
: 导中国拟同意吗？
|
s****i
发帖数: 5144 | 38 为什么一定要武力推翻，和平地选择不行吗？
49年到现在，美国已经完成多少次政党轮替，到现在美国还是头号强国，怎么解释？
看来土共嘴里的“和平”确实和西方国家的“和平”不一样。人家的和平，是和平地争
取人民的权利，土共口口声声的“和平”是要老百姓“和平”地服从土共的统治。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 1945-1949的中国内战，实际上就是中国人民的选择。蒋介石军事上的失败，事实上是
: 失去民心的体现。
: 40年代人民选择了共产党，共产党后来犯了大错误，最近又改正了错误。离民怨沸腾推
: 翻政府，还差很远很远。
|
s****i
发帖数: 5144 | 39 想当初安徽农民分了土地反而可以吃饱肚子了，也是政府的功劳？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 用一句，成也萧柯，败也萧柯。
: 各国政府，特别是中国政府控制的东西太多了。经济发展、社会发展都离不开政府。
: 进出口、税收、投资，奖惩、警察、军队、司法等等等等都由政府控制，古今中外哪个
: 国家的发展能离开这些东西。这就是为什么中国人民取得的成就是与政府的领导分不开
: 的。
|
r*****8
发帖数: 2560 | 40 并非所有的诺贝尔和平奖都有推翻得主的国家政府的含义在里面，但是把和平奖授予以
下这几个，这政治意图非常明显，就是要推翻他们的政府。
1935年 卡尔•冯•奥西埃茨基（ 德国）
1975年 安德烈•德米特里耶维奇•萨哈罗夫 （ 苏联）
1984年 迪斯蒙•图图主教 (南非)
1989年 第十四世达赖喇嘛（中国）
1991年 昂山素姬（ 缅甸）
2003年 希尔琳•艾芭迪（ 伊朗）
2010年 刘晓波（ 中国）
【在 d***o 的大作中提到】
: 笑话，诺贝尔和平奖给过联合国维和部队，那是为了颠覆联合国？
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r*****8
发帖数: 2560 | 41 你想象中的这种不犯错误的政府，世界上没有出现过。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我要结束一党专制的一个目的，就是希望我的子孙不再靠流血进行政权选择，也不再让
: 某个集团不断犯错误，改正错误，又犯错误，又改正错误，而不许别人动摇他们的至高
: 无上统治权。
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r*****8
发帖数: 2560 | 42 1989年的六四运动死了一些人，这是我们不愿意看到的。
20年后的今天，回头看看，中国政府的处理方法也许有利于国家和民族。20年前如果王
丹、魏京生等人上台，也许中国会像苏联那样国家解体，GDP后退50%。
如果刘晓波是因为代表六四而获奖，那就更说明评奖委员会是想颠覆中国政府，想破坏
中国的发展。
诺贝尔和平奖是否和挪威政府有关？委员会成员五名，由挪威议会任命。他们都曾经是
政府高官或议员。（广播听到的，找不到连接。）这算是代表挪威政府吗？
.
【在 a********e 的大作中提到】
: ZT
: 中国官方应对刘晓波获诺贝尔奖方式让外界吃惊, 其实中西方都心知肚明怎么回事.
: 刘晓波是如今唯一可以代表六四运动并仍在坚持的少数人之一. 大部分当年的参加者都
: 先后参加了致富和为生活奔波的日子, 而中共的没有明说的国策就是让大家富裕忘了六
: 四这件事. 但偏偏还有人没有忘记, 有人还要起草宣传08宪章, 政府是不允许这件事上
: 有少许星星之火窜动的, 于是竭力打压, 并不惜以一国的经济实力贿赂和威胁他国在这
: 件事上的配合.
: 所以当西方终于不顾中方的强烈反对决定授予刘晓波2010年的诺贝尔和平奖的时候, 中
: 国反对和抗议的声音也异常强烈, 除了事件本身, 还有失掉的面子加里子(金钱政治).
: 中国政府的反映直接上升到官方层面, 丝毫不顾诺贝尔奖委员会其实是个民间组织. 不
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r*****8
发帖数: 2560 | 43 问题是，一人一票多党选举的民主模式适合中国吗？你的民主素质高，考虑过这个问题
吗？
世界上大多数的民主国家是不如中国的，把这种民主选举制度引入中国，你不是想害中
国吧。
【在 s****i 的大作中提到】
: 换成哪个政府不重要，重要的是人民要有权利选择。
: 看来你确实还不具备民主的基本素质。
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r*****8
发帖数: 2560 | 44 从1949年到现在，美国的发展快还是中国的发展快？这要看你从哪个角度看。
近30年来，中国发展比美国快，估计这是共识。
一人独裁肯定不如民主制度好。引入任期制，由政治局选择下届元首，或许比民主制度
要好。这点还有待时间检验，至少目前看来不错。
【在 s****i 的大作中提到】
: 为什么一定要武力推翻，和平地选择不行吗？
: 49年到现在，美国已经完成多少次政党轮替，到现在美国还是头号强国，怎么解释？
: 看来土共嘴里的“和平”确实和西方国家的“和平”不一样。人家的和平，是和平地争
: 取人民的权利，土共口口声声的“和平”是要老百姓“和平”地服从土共的统治。
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a********e
发帖数: 5251 | 45 搞笑。
只比局部30年，不比总体60年。
是炒股票里典型的输家作风。好比$1000块第一年赔了90%, 只剩$100，第二年涨了50%
，变成150，LZ便只看这50%，兴冲冲的安慰自己自己炒股赢钱了。而且是大家共识. 接
着炒，直到赔死过去都不知道什么原因。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 从1949年到现在，美国的发展快还是中国的发展快？这要看你从哪个角度看。
: 近30年来，中国发展比美国快，估计这是共识。
: 一人独裁肯定不如民主制度好。引入任期制，由政治局选择下届元首，或许比民主制度
: 要好。这点还有待时间检验，至少目前看来不错。
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r*****8
发帖数: 2560 | 46 比总体的60年，如果看GDP的年增长率，中国还是比美国快。
【在 a********e 的大作中提到】
: 搞笑。
: 只比局部30年，不比总体60年。
: 是炒股票里典型的输家作风。好比$1000块第一年赔了90%, 只剩$100，第二年涨了50%
: ，变成150，LZ便只看这50%，兴冲冲的安慰自己自己炒股赢钱了。而且是大家共识. 接
: 着炒，直到赔死过去都不知道什么原因。
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s****i
发帖数: 5144 | 47 看来你对民主的理解不是一般的简单。
中国永远不配有民主，这是你的结论吗？
“世界上大多数的民主国家是不如中国的”，什么意思？但我可以大胆地告诉你：世界
上大多数的民主国家的平民百姓比中国的老百姓活得有尊严！
借用易中天先生一句话：“如果老百姓活得没有尊严，这个国家再强大要她有什么用！
？”
【在 r*****8 的大作中提到】
: 问题是，一人一票多党选举的民主模式适合中国吗？你的民主素质高，考虑过这个问题
: 吗？
: 世界上大多数的民主国家是不如中国的，把这种民主选举制度引入中国，你不是想害中
: 国吧。
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m******n
发帖数: 6327 | 48 it's the economy, stupid
【在 s****i 的大作中提到】
: 看来你对民主的理解不是一般的简单。
: 中国永远不配有民主，这是你的结论吗？
: “世界上大多数的民主国家是不如中国的”，什么意思？但我可以大胆地告诉你：世界
: 上大多数的民主国家的平民百姓比中国的老百姓活得有尊严！
: 借用易中天先生一句话：“如果老百姓活得没有尊严，这个国家再强大要她有什么用！
: ？”
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k**a
发帖数: 617 | 49 你有没有想过后清是开门揖盗授人以柄自取灭亡？
自然界细菌无处不在，你自己的免疫系统出了问题还讳疾忌医，这不是找死赶投胎是什
么？
好比你生了一个大烂疮，你的仇人说你太烂太臭，你是积极治病还是坚持自己永远健康
就是香来就是香呢？
请思考两少一宽亚克西，这个政策是不是鼓励疆独、藏独捣乱分裂？
请解释米倭和中国在钓鱼岛领土激烈冲突时，后清总理拍胸脯保证贱卖稀土，同时无数
后清高官的子女在米国存钱生活，这到底是谁在颠覆中国？
请问一个对自己的国民实行两少一宽亚克西、实名制买菜刀、非法字符敏感词的政府，
有金盾GFW千万网评员和媲美军费的维稳基金的政府，用强拆队、城管官逼民反的政府
，是不是早就自己挖好坑赶着投胎了？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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h****c
发帖数: 10494 | 50 如果结果是国富民穷的话，GDP的年增长率中国就算世界第一也没有
【在 r*****8 的大作中提到】
: 比总体的60年，如果看GDP的年增长率，中国还是比美国快。
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r*****8
发帖数: 2560 | 51 “中国永远不配有民主”，这个“永远”不好掌握，至少在可预见的近期和中期，不适
合现有的西方民主制度。
至于民主和老百姓的尊严，我们的邻居印度就是一个例子。假如有个超自然的力量，能
把民主以后的中国，变成今天的印度。印度比中国穷一点点（不是穷很多），是世界上
最大的民主国家。会有大多数的中国人赞成吗？
我认为大多数的中国人会反对。
【在 s****i 的大作中提到】
: 看来你对民主的理解不是一般的简单。
: 中国永远不配有民主，这是你的结论吗？
: “世界上大多数的民主国家是不如中国的”，什么意思？但我可以大胆地告诉你：世界
: 上大多数的民主国家的平民百姓比中国的老百姓活得有尊严！
: 借用易中天先生一句话：“如果老百姓活得没有尊严，这个国家再强大要她有什么用！
: ？”
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s****i
发帖数: 5144 | 52 民主是需要有个过程，国民民主素质的培养更需要一个过程。开放言论自由是培养民主
素质的必需。中共就算现在拒绝民主，但也应该努力培养国民的民主素质，而不是一味
地愚弄百姓，封锁消息，切断百姓与外界交流的管道。
你觉得八亿农民真的比印度百姓更富有吗？八亿在中国不知道算不算多数？
【在 r*****8 的大作中提到】
: “中国永远不配有民主”，这个“永远”不好掌握，至少在可预见的近期和中期，不适
: 合现有的西方民主制度。
: 至于民主和老百姓的尊严，我们的邻居印度就是一个例子。假如有个超自然的力量，能
: 把民主以后的中国，变成今天的印度。印度比中国穷一点点（不是穷很多），是世界上
: 最大的民主国家。会有大多数的中国人赞成吗？
: 我认为大多数的中国人会反对。
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k**a
发帖数: 617 | 53 不能因国民程度不高而拒绝民主 应用民主政治教育人民提高人民
目前再来公然反对民主政治，似乎是不可能了。目前再来企图根本否认民主政治对
于抗战的重要，似乎是不可能了。于是反民主政治论者就来一套新的法宝。他们说，民
主政治是好的，但是我们的国民不好，不能实行。他们说，我国人民素来缺少教育和自
治的训练，如果贸然实行，就要产生不好的结果。所以现在实现民主政治是不可能的。
他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国
人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治。他们好象
忘记了中国今天是处在艰苦的抗战中，忘记了中国今天来实现民主政治，不仅是历史发
展普通的一般的要求，而且是抗战特殊的迫不容缓的要求。
至于民众教育程度和自治能力的培养，这自然是一个非常重要的问题。但要知道，
民众的参加抗战动员，民众自身的民主生活，是他们受到训练和教育的最好、最迅速的
方式。正是在民主制度之下更容易教育和训练民众。在这种方式下，群众可以充分发挥
其积极性和创造性，把他们自身的教育和抗战事业，同时推向前进。
中国正开始向着民主政治的道路前进，这是抗战的需要。在这方面，我们的成绩虽
还不大，但在全国上下共同努力之下必能更加进步。今后的努力方针在于：第一，加强
民意机关的发展，把现在的国民参政会和各省正筹备中的参议会，逐渐变为真正代表人
民的机关；第二，切实执行抗战建国纲领所规定的“于抗战期间不违反三民主义最高原
则及法令范围内，对于言论出版集会结社予以合法之充分保障”。这是提高民众教育程
度和自治能力的有效方法，也是实现民主政治，加强民众动员争取抗战建国最后胜利的
重要任务。
——摘自《新华日报》1939年2月25日社论《
民主政治问题》
【在 r*****8 的大作中提到】
: “中国永远不配有民主”，这个“永远”不好掌握，至少在可预见的近期和中期，不适
: 合现有的西方民主制度。
: 至于民主和老百姓的尊严，我们的邻居印度就是一个例子。假如有个超自然的力量，能
: 把民主以后的中国，变成今天的印度。印度比中国穷一点点（不是穷很多），是世界上
: 最大的民主国家。会有大多数的中国人赞成吗？
: 我认为大多数的中国人会反对。
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s****i
发帖数: 5144 | 54 70年过去了，中共是怎样“用民主政治教育人民提高人民”的？
【在 k**a 的大作中提到】
: 不能因国民程度不高而拒绝民主 应用民主政治教育人民提高人民
: 目前再来公然反对民主政治，似乎是不可能了。目前再来企图根本否认民主政治对
: 于抗战的重要，似乎是不可能了。于是反民主政治论者就来一套新的法宝。他们说，民
: 主政治是好的，但是我们的国民不好，不能实行。他们说，我国人民素来缺少教育和自
: 治的训练，如果贸然实行，就要产生不好的结果。所以现在实现民主政治是不可能的。
: 他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国
: 人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治。他们好象
: 忘记了中国今天是处在艰苦的抗战中，忘记了中国今天来实现民主政治，不仅是历史发
: 展普通的一般的要求，而且是抗战特殊的迫不容缓的要求。
: 至于民众教育程度和自治能力的培养，这自然是一个非常重要的问题。但要知道，
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P*****s
发帖数: 2619 | 55 你党妈教你的吧
【在 r*****8 的大作中提到】
: 从1949年到现在，美国的发展快还是中国的发展快？这要看你从哪个角度看。
: 近30年来，中国发展比美国快，估计这是共识。
: 一人独裁肯定不如民主制度好。引入任期制，由政治局选择下届元首，或许比民主制度
: 要好。这点还有待时间检验，至少目前看来不错。
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s****i
发帖数: 5144 | 56 如果中国这60年实行的是奴隶制，而且要奴隶们保证不闹事，像牛马猪狗一样，给点吃
的该耕地的耕地，该看门的看门；中国发展的肯定比现在还要快。
只是不知道楼主你会是奴隶呢，还是奴隶主？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 从1949年到现在，美国的发展快还是中国的发展快？这要看你从哪个角度看。
: 近30年来，中国发展比美国快，估计这是共识。
: 一人独裁肯定不如民主制度好。引入任期制，由政治局选择下届元首，或许比民主制度
: 要好。这点还有待时间检验，至少目前看来不错。
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k**a
发帖数: 617 | 57 非法字符敏感词呗，嘿嘿
【在 s****i 的大作中提到】
: 70年过去了，中共是怎样“用民主政治教育人民提高人民”的？
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r*****8
发帖数: 2560 | 58 核心问题是，民主制度是否比中国的现行制度好？
如果民主制度不如中国的现行制度，那么为什么要培养“国民的民主素质”？
【在 s****i 的大作中提到】
: 民主是需要有个过程，国民民主素质的培养更需要一个过程。开放言论自由是培养民主
: 素质的必需。中共就算现在拒绝民主，但也应该努力培养国民的民主素质，而不是一味
: 地愚弄百姓，封锁消息，切断百姓与外界交流的管道。
: 你觉得八亿农民真的比印度百姓更富有吗？八亿在中国不知道算不算多数？
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r*****8
发帖数: 2560 | 59 奴隶制不会现行的制度发快，否则达赖喇嘛早就统一全中国了。
奴隶制发展慢，所以我们不必选择做奴隶或者是奴隶主。
【在 s****i 的大作中提到】
: 如果中国这60年实行的是奴隶制，而且要奴隶们保证不闹事，像牛马猪狗一样，给点吃
: 的该耕地的耕地，该看门的看门；中国发展的肯定比现在还要快。
: 只是不知道楼主你会是奴隶呢，还是奴隶主？
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k**a
发帖数: 617 | 60 请问民主自由哪一点比现在两少一宽亚克西、实名制买菜刀、非法字符敏感词差了？
用这些能培养出什么样的素质？奴性是不是你所期待的？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 核心问题是，民主制度是否比中国的现行制度好？
: 如果民主制度不如中国的现行制度，那么为什么要培养“国民的民主素质”？
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k**a
发帖数: 617 | 61 请问贱卖资源补贴洋人这种快速发展，是不是令你满意？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 奴隶制不会现行的制度发快，否则达赖喇嘛早就统一全中国了。
: 奴隶制发展慢，所以我们不必选择做奴隶或者是奴隶主。
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r*****8
发帖数: 2560 | 62 你别管“党爹”教的还是“党妈”教的。目前世界上哪国发展快，这不是明摆着的吗？
总不能让留级生向三好学生传授学习方法吧。
【在 P*****s 的大作中提到】
: 你党妈教你的吧
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r*****8
发帖数: 2560 | 63 这是70年前的报纸，当时的人太无知了。
你看现在新华社就不会再发这样的社论了。要与时俱进。
【在 k**a 的大作中提到】
: 不能因国民程度不高而拒绝民主 应用民主政治教育人民提高人民
: 目前再来公然反对民主政治，似乎是不可能了。目前再来企图根本否认民主政治对
: 于抗战的重要，似乎是不可能了。于是反民主政治论者就来一套新的法宝。他们说，民
: 主政治是好的，但是我们的国民不好，不能实行。他们说，我国人民素来缺少教育和自
: 治的训练，如果贸然实行，就要产生不好的结果。所以现在实现民主政治是不可能的。
: 他们以为中国实现民主政治，不是今天的事，而是若干年以后的事，他们希望中国
: 人民知识与教育程度提高到欧美资产阶级民主国家那样，再来实现民主政治。他们好象
: 忘记了中国今天是处在艰苦的抗战中，忘记了中国今天来实现民主政治，不仅是历史发
: 展普通的一般的要求，而且是抗战特殊的迫不容缓的要求。
: 至于民众教育程度和自治能力的培养，这自然是一个非常重要的问题。但要知道，
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k*****e
发帖数: 22013 | 64 与时俱退，退回原始社会去。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 这是70年前的报纸，当时的人太无知了。
: 你看现在新华社就不会再发这样的社论了。要与时俱进。
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k*****e
发帖数: 22013 | 65 LOL... 一个学生从考0分进步到了考50分，另一个学生从考95分降到了考90分。
你说谁是留级生，谁是三好生？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 你别管“党爹”教的还是“党妈”教的。目前世界上哪国发展快，这不是明摆着的吗？
: 总不能让留级生向三好学生传授学习方法吧。
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r*****8
发帖数: 2560 | 66 卖资源的国家世界上很多，能卖出水平来也可以啊。
【在 k**a 的大作中提到】
: 请问贱卖资源补贴洋人这种快速发展，是不是令你满意？
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k**a
发帖数: 617 | 67 请问两少一宽亚克西、实名制买菜刀、非法字符敏感词这样是不是你心目中与时俱进的
有知呢？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 这是70年前的报纸，当时的人太无知了。
: 你看现在新华社就不会再发这样的社论了。要与时俱进。
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k**a
发帖数: 617 | 68 在和敌对国有领土纠纷冲突的时候，向对方贱卖稀土，这样算是你心目中的卖出水平吗？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 卖资源的国家世界上很多，能卖出水平来也可以啊。
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r*****8
发帖数: 2560 | 69 一个从常年不及格，跃居全班第二。
另一个总是全班第一成绩还有所下降。
如果只评一个三好生，应该鼓励那个进步快的。
【在 k*****e 的大作中提到】
: LOL... 一个学生从考0分进步到了考50分，另一个学生从考95分降到了考90分。
: 你说谁是留级生，谁是三好生？
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s****i
发帖数: 5144 | 70 请论证一下民主制度不如中国的现行制度。
你是替P民说话，还是替党妈说话？如果是替党妈说话，我不得不承认“民主制度不如
中国的现行制度”。没有牛吃草，当然就没有奶给党妈喝了。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 核心问题是，民主制度是否比中国的现行制度好？
: 如果民主制度不如中国的现行制度，那么为什么要培养“国民的民主素质”？
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r*****8
发帖数: 2560 | 71 如果从1976年算起，这35年来，中国的发展是世界上最快的。中国的发展与中国的政治
制度是分不开的，其中的重要部分就是领导人产生的制度。不是一人一票的多党选举，
也不是毛泽东时代的一人独断。是由政治局选择下一代领导人，是有任期制的。
这种制度有可能比一人一票的多党选举更优越，至少过去30多年是这样的。长时间比较
哪种制度更好，要由时间来回答。
【在 s****i 的大作中提到】
: 请论证一下民主制度不如中国的现行制度。
: 你是替P民说话，还是替党妈说话？如果是替党妈说话，我不得不承认“民主制度不如
: 中国的现行制度”。没有牛吃草，当然就没有奶给党妈喝了。
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a********e
发帖数: 5251 | 72 你怎么解释 ＂中国近年来空气水源日益恶化，房价疯狂，百姓生活压力加大，慢性病
发生率剧增，思想言论控制空前紧张，文艺界的优秀作品贫乏, 贫富差距日益加剧....
＂？
你怎么知道如果中国实行了政治改革和民主监督，中国经济的发展就不会更快？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 如果从1976年算起，这35年来，中国的发展是世界上最快的。中国的发展与中国的政治
: 制度是分不开的，其中的重要部分就是领导人产生的制度。不是一人一票的多党选举，
: 也不是毛泽东时代的一人独断。是由政治局选择下一代领导人，是有任期制的。
: 这种制度有可能比一人一票的多党选举更优越，至少过去30多年是这样的。长时间比较
: 哪种制度更好，要由时间来回答。
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u****n
发帖数: 7521 | |
q*d
发帖数: 22178 | 74 人家也给纳粹德国的反对派发过奖,
最后被德国给灭国了.
所以也不见得就是为了颠覆别国政府把
政治家颠覆外国政府的工具。他们是利用诺贝尔奖在自然科学领域的信誉，来颠覆不顺
眼的外国政府。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 诺贝尔和平奖就是为了颠覆别国政府
: 刘晓波完全不应该获奖。根据诺贝尔的遗嘱，评选诺贝尔和平奖得主的宗旨是“为促进
: 民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出
: 最大贡献的人”。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E8%AF%BA%E8%B4%9D%E5%B0%94%E5%92%8C%E5%B9%B3%E5%A5%96
: 刘晓波既没有组织召开和平会议，也没有对促进民族团结有什么重要贡献。他为什么能
: 获奖呢？因为中国今年来发展太快了，有人想要利用刘晓波在中国制造混乱，阻止中国
: 的发展。
: 诺贝尔研究所所长伦德斯塔博士说：“几乎所有研究和平和研究政治学的人都支持这样
: 的结论，也就是：和平与人权民主紧密相联。” 人权民主导致种族屠杀、战争的例子
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a*******d
发帖数: 7538 | 75 去年是奥巴马吧
【在 r*****8 的大作中提到】
: 用一句，成也萧柯，败也萧柯。
: 各国政府，特别是中国政府控制的东西太多了。经济发展、社会发展都离不开政府。
: 进出口、税收、投资，奖惩、警察、军队、司法等等等等都由政府控制，古今中外哪个
: 国家的发展能离开这些东西。这就是为什么中国人民取得的成就是与政府的领导分不开
: 的。
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s****i
发帖数: 5144 | 76 赞逻辑超级强大。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 这是70年前的报纸，当时的人太无知了。
: 你看现在新华社就不会再发这样的社论了。要与时俱进。
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s****i
发帖数: 5144 | 77 看来日本，韩国，台湾没有搞独裁真是太可惜了，不然发展早超美国几十倍了。
可是，非洲的独裁国家怎么发展这么慢呢？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 如果从1976年算起，这35年来，中国的发展是世界上最快的。中国的发展与中国的政治
: 制度是分不开的，其中的重要部分就是领导人产生的制度。不是一人一票的多党选举，
: 也不是毛泽东时代的一人独断。是由政治局选择下一代领导人，是有任期制的。
: 这种制度有可能比一人一票的多党选举更优越，至少过去30多年是这样的。长时间比较
: 哪种制度更好，要由时间来回答。
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r*****8
发帖数: 2560 | 78 你是不是脑子有病啊？
中国人民摸索了200年，终于找到了一种世界第一的方法，获得了35年全世界最快的发
展速度。你叫我推倒现行国家体制，效仿一种比不过我的“民主”，你是不是在用“无
间道”想害中国，要把中国人民重新推进火海？
推到现行的制度重新摸索，找到一种更好制度的可能性基本上等于零，从世间上说也许
还要再过400年。这就是诺贝尔和平奖评审委员会和西方国家梦想看到的。他们梦想看
到中国放弃全世界最快的发展方法，去学习那些不如中国的“民主”，看到一个贫穷积
弱的中国，然后他们对中国发号施令，分割领土。
中国的发展世界第一，并不是就没有问题了。现有的问题首先应该在体制内设法解决，
而不是推倒现行体制，用400年重新摸索。那样问题会更大更多的。
..
【在 a********e 的大作中提到】
: 你怎么解释 ＂中国近年来空气水源日益恶化，房价疯狂，百姓生活压力加大，慢性病
: 发生率剧增，思想言论控制空前紧张，文艺界的优秀作品贫乏, 贫富差距日益加剧....
: ＂？
: 你怎么知道如果中国实行了政治改革和民主监督，中国经济的发展就不会更快？
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o****y
发帖数: 26355 | 79 经济发展，可以隐盖很多矛盾。
经济不发展了，矛盾就出来了。
如今问题是，经济不可能永远发展的。
经济不发展了，你就得想办法解决矛盾了。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 你是不是脑子有病啊？
: 中国人民摸索了200年，终于找到了一种世界第一的方法，获得了35年全世界最快的发
: 展速度。你叫我推倒现行国家体制，效仿一种比不过我的“民主”，你是不是在用“无
: 间道”想害中国，要把中国人民重新推进火海？
: 推到现行的制度重新摸索，找到一种更好制度的可能性基本上等于零，从世间上说也许
: 还要再过400年。这就是诺贝尔和平奖评审委员会和西方国家梦想看到的。他们梦想看
: 到中国放弃全世界最快的发展方法，去学习那些不如中国的“民主”，看到一个贫穷积
: 弱的中国，然后他们对中国发号施令，分割领土。
: 中国的发展世界第一，并不是就没有问题了。现有的问题首先应该在体制内设法解决，
: 而不是推倒现行体制，用400年重新摸索。那样问题会更大更多的。
|
r*****8
发帖数: 2560 | 80 这位同学，要认真看贴，总共就几句话。
中国现行的产生领导人的制度，
“不是一人一票的多党选举，也不是毛泽东时代的一人独断。是由政治局选择下一代领
导人，是有任期制的。”
过去很多年的历史看来，从领导人的产生看来，专制独裁是比不过民主选举的。但是从
近几十年的中国的例子看来，民主选举的领导人不如领导集团指定下一任领导人加上任
期制。
美国的小布什，台湾的陈水扁都是民主选举的，都很不合适做总统。如果由领导集团制
定下一任，就不会出现这种情况了。
我看好这种制度，也许会替代民主选举，成为世界的潮流。
【在 s****i 的大作中提到】
: 看来日本，韩国，台湾没有搞独裁真是太可惜了，不然发展早超美国几十倍了。
: 可是，非洲的独裁国家怎么发展这么慢呢？
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a********e
发帖数: 5251 | 81 无知得可以。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 这位同学，要认真看贴，总共就几句话。
: 中国现行的产生领导人的制度，
: “不是一人一票的多党选举，也不是毛泽东时代的一人独断。是由政治局选择下一代领
: 导人，是有任期制的。”
: 过去很多年的历史看来，从领导人的产生看来，专制独裁是比不过民主选举的。但是从
: 近几十年的中国的例子看来，民主选举的领导人不如领导集团指定下一任领导人加上任
: 期制。
: 美国的小布什，台湾的陈水扁都是民主选举的，都很不合适做总统。如果由领导集团制
: 定下一任，就不会出现这种情况了。
: 我看好这种制度，也许会替代民主选举，成为世界的潮流。
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a********e
发帖数: 5251 | 82 无知得可以。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 这位同学，要认真看贴，总共就几句话。
: 中国现行的产生领导人的制度，
: “不是一人一票的多党选举，也不是毛泽东时代的一人独断。是由政治局选择下一代领
: 导人，是有任期制的。”
: 过去很多年的历史看来，从领导人的产生看来，专制独裁是比不过民主选举的。但是从
: 近几十年的中国的例子看来，民主选举的领导人不如领导集团指定下一任领导人加上任
: 期制。
: 美国的小布什，台湾的陈水扁都是民主选举的，都很不合适做总统。如果由领导集团制
: 定下一任，就不会出现这种情况了。
: 我看好这种制度，也许会替代民主选举，成为世界的潮流。
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r*****8
发帖数: 2560 | 83 老先生，中国自吹曾经领先世界2000多年，你连这个都不知道吗。
经济高速发展能持续多少年这是个未知数，但是一个国家能够长时间站在世界前列，这
是肯定的。除了中国自吹的2000多年，英国领先西方世界300多年，美国领先全世界已
经大约100年了。
中国只是30多年发展最快，还没有领先世界，外国就受不了了，想方设法来颠覆中国的
社会。刘晓波就是一个例子，从臭名昭著的民主基金会领取工资，专门从事颠覆中国政
权的工作。
http://www.cssashef.org.uk/bbs/archiver/?tid-133839.html
世界第一的国家也需要解决他们的国内问题，可是对于一个落后挨打的国家其国内的问
题就要麻烦很多。
【在 o****y 的大作中提到】
: 经济发展，可以隐盖很多矛盾。
: 经济不发展了，矛盾就出来了。
: 如今问题是，经济不可能永远发展的。
: 经济不发展了，你就得想办法解决矛盾了。
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r*****8
发帖数: 2560 | 84 你说我无知，你知识渊博，请说来听听。
这个世界上，邓小平说过：“发展才是硬道理。”你要说的无非就是“民主自由”的普
世价值。前30多年你在国家发展速度上输给我了，你就是不如我。你可以把你的普世价
值吹到天上去，但是你输给我了，你还有什么可吹的。败军之将何以言勇？
就像是体育比赛，我是冠军，你是输家，你要教我怎么提高成绩，这不是笑话吗？
你所能做的就是给我灌些迷魂汤，让我放弃我的训练方法，学习你的方法，下次比赛我
就输给你了。
【在 a********e 的大作中提到】
: 无知得可以。
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s****i
发帖数: 5144 | 85 这种牺牲大多数人利益的发展速度不要也罢。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 你说我无知，你知识渊博，请说来听听。
: 这个世界上，邓小平说过：“发展才是硬道理。”你要说的无非就是“民主自由”的普
: 世价值。前30多年你在国家发展速度上输给我了，你就是不如我。你可以把你的普世价
: 值吹到天上去，但是你输给我了，你还有什么可吹的。败军之将何以言勇？
: 就像是体育比赛，我是冠军，你是输家，你要教我怎么提高成绩，这不是笑话吗？
: 你所能做的就是给我灌些迷魂汤，让我放弃我的训练方法，学习你的方法，下次比赛我
: 就输给你了。
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r*****8
发帖数: 2560 | 86 落后就要挨打，这在中国历史和世界历史里已经演了无数遍了。
你要选择自由民主地挨打，还是不自由不民主地打别人，至少不挨打。
【在 s****i 的大作中提到】
: 这种牺牲大多数人利益的发展速度不要也罢。
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l*****h
发帖数: 103 | 87 实在忍不住了，NC就不要在这儿丢人显眼了。
【在 r*****8 的大作中提到】
: “中国永远不配有民主”，这个“永远”不好掌握，至少在可预见的近期和中期，不适
: 合现有的西方民主制度。
: 至于民主和老百姓的尊严，我们的邻居印度就是一个例子。假如有个超自然的力量，能
: 把民主以后的中国，变成今天的印度。印度比中国穷一点点（不是穷很多），是世界上
: 最大的民主国家。会有大多数的中国人赞成吗？
: 我认为大多数的中国人会反对。
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s****i
发帖数: 5144 | 88 请举出哪个国家不自由不民主的时候可以打别人，选择自由民主之后就挨打了。
【在 r*****8 的大作中提到】
: 落后就要挨打，这在中国历史和世界历史里已经演了无数遍了。
: 你要选择自由民主地挨打，还是不自由不民主地打别人，至少不挨打。
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r*****8
发帖数: 2560 | 89 南斯拉夫算不算一个例子，民主了、国家分裂了，还在了美国北约一阵狂轰乱砸，中国
大使馆还被稍带砸烂了。
还有两个例子，中国和俄罗斯，中国和吉尔吉斯坦的谈判中都拿回一些土地来，不算太
多，也就是一千多平方公里。但是在苏联强大的时候，一寸土地也别想要回来。
这全仰仗于他们民主了国家分裂了，国家衰弱了，中国拿了一点小小便宜。
【在 s****i 的大作中提到】
: 请举出哪个国家不自由不民主的时候可以打别人，选择自由民主之后就挨打了。
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s****i
发帖数: 5144 | 90 你觉得都是民主惹的祸？
【在 r*****8 的大作中提到】
: 南斯拉夫算不算一个例子，民主了、国家分裂了，还在了美国北约一阵狂轰乱砸，中国
: 大使馆还被稍带砸烂了。
: 还有两个例子，中国和俄罗斯，中国和吉尔吉斯坦的谈判中都拿回一些土地来，不算太
: 多，也就是一千多平方公里。但是在苏联强大的时候，一寸土地也别想要回来。
: 这全仰仗于他们民主了国家分裂了，国家衰弱了，中国拿了一点小小便宜。
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r*****8
发帖数: 2560 | 91 权力集中的国家转变成民主国家的时候，种族矛盾、宗教矛盾会变成你死我活的冲突。
例子太多了。种族矛盾、宗教矛盾在权力集中的国家里本来就有，但是得到了有效的控
制。转变成民主国家的过程中，实行控制的权威突然消失，迎来的可能是大屠杀和国家
分裂。
短期看来民主选举不如领导集团指定下届领导人，外加任期制。长期比较，让时间来告
诉我们。
【在 s****i 的大作中提到】
: 你觉得都是民主惹的祸？
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j****n
发帖数: 7636 | 92 为啥用这个大多数中国人会反对当你的理由？
[我认为大多数的中国人会反对]
莫非，想支持‘刘三百的民主化卖国主张’？
【在 r*****8 的大作中提到】
: “中国永远不配有民主”，这个“永远”不好掌握，至少在可预见的近期和中期，不适
: 合现有的西方民主制度。
: 至于民主和老百姓的尊严，我们的邻居印度就是一个例子。假如有个超自然的力量，能
: 把民主以后的中国，变成今天的印度。印度比中国穷一点点（不是穷很多），是世界上
: 最大的民主国家。会有大多数的中国人赞成吗？
: 我认为大多数的中国人会反对。
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