a********g
发帖数: 283 | 1 [[首席班主]:石会长，在三年困难时期，中国因为饥荒到底饿死过多少人，国家有具体
的统计数据吗？为什么到现在都不公布这些历史数据。 [09:03]
[石仲泉]:这个问题如果网友关心可以看看基本的材料。在过去改革开放以前，这些问
题都是没有讲的。但是改革开放以后，1982年全国普查资料之后，对于建国以后的这些
材料都公布了，所以对三年困难时期造成的非正常死亡有两个材料，这是国家认准的，
也是根据当时公布每年人口情况的增减计算出来的。
一个是，从 1960年困难时期开始，跟1959年两年人口比较，非正常的死亡是1000万。
在中国共产党历史70年中都用了这个材料，人口普查，国家计生委的材料是很详细的。
一个是，国家统计局的前局长“李成瑞”做了比较详细的研究，他讲1963年到1958年，
这样一个非正常的人口死亡是2158万，接近2200 万，这个材料在1997年中国大事研究
，作为一个打头文章发表，当时我是主编，我在中央党史研究史工作，我去阅的稿，这
是很负责任的，李成瑞这个老同志还在，他的思想观点我想网友都很熟悉，这是很负责
任的。
一个是蒋正华，是退下来的副委员长，他在西安交通大学做过研究，他认为是非正常死
亡人数是1700 万，李成瑞比较了蒋的材料，还有一个外国人叫做“库尔”的材料，库
尔的材料是2700万，他把2700万和1700万加以比较，得出2200万，李成瑞的文章叫做“
大跃进引起的人口变动”，我们发表在《党史研究》1997年，有兴趣的网友可以翻看这
篇文章，这是公开负责任的。我所知道这个材料是我亲自阅稿的，亲自面谈的，是经过
程序往上报了的。
李成瑞的文章是受到党史研究室的认可，这个我可以负责任，其他的数字得出的结论不
好说，这个数字我采访过他，他讲的情况我们领导也认可了，我是可以负责任的讲这个
事。所以不存在有些事不讲，这样那样的说法问题。 |
a********g
发帖数: 283 | 2 5月7日8：30，原中共中央党史研究室副主任、毛泽东思想邓小平理论研究会会长石仲
泉做客强国论坛，以客观看待历史与历史人物为题与网友进行在线交流
[ 首席班主 ] 于2010-05-07 21:59:54
http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?boardId=1&treeView=1&view=2&id=99482223 |
a********g
发帖数: 283 | 3 1】我党承认的数字在2200万（李成瑞）；
2】李成瑞的方法是——统计方法，而不是户籍方法；
3】党认可的数字也是从统计方法来的，不是户籍方法来的。 |
d********a
发帖数: 9567 | |
h***i
发帖数: 89031 | 5 共产党里说2000万的有，说4000万的也有
【在 d********a 的大作中提到】
: 这个，海工，你就别羞羞答答装看不见了。
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h***i
发帖数: 89031 | 6 是你明明装作看不见
【在 h***i 的大作中提到】
: 共产党里说2000万的有，说4000万的也有
|
d********a
发帖数: 9567 | 7
你如果搞不清作者原单位的性质，可以Google。
【在 h***i 的大作中提到】
: 共产党里说2000万的有，说4000万的也有
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h***i
发帖数: 89031 | 8 国家统计局的各种统计结果，结论很不一样
历次人口普查的结果，60年出生的人口，越来越多，明显
超过统计误差
这个不是怀疑你的数字，是说这些数字，就算是真实数字
炒作这些数字，对反共没有用处
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你如果搞不清作者原单位的性质，可以Google。
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d********a
发帖数: 9567 | 9
又来这一套，你说没用，你别看不就完了。
离了你，地球还不转了，后清还活不下去了。
你就让我们造谣，网上反共让你每天嘲笑200遍不就完了。
你继续做天案门数人头就行了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 国家统计局的各种统计结果，结论很不一样
: 历次人口普查的结果，60年出生的人口，越来越多，明显
: 超过统计误差
: 这个不是怀疑你的数字，是说这些数字，就算是真实数字
: 炒作这些数字，对反共没有用处
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h***i
发帖数: 89031 | 10 好吧
你说说，共产党说了
饿死2200万是事实
全国人民要每天在网上重复道少遍这个事实
土共就会开放多党选举？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 又来这一套，你说没用，你别看不就完了。
: 离了你，地球还不转了，后清还活不下去了。
: 你就让我们造谣，网上反共让你每天嘲笑200遍不就完了。
: 你继续做天案门数人头就行了。
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d********a
发帖数: 9567 | 11
重复这个事实这么不重要，为什么你还这么在意呢？
和着你是为了纠正我们反共的方向，为我等掌舵把脉？
多党选举，跟大饥荒饿死2200的事实，并列关系，没有因果关系。
这个很难看出来？
那么你说说，长城金盾跟和谐社会什么关系？
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 你说说，共产党说了
: 饿死2200万是事实
: 全国人民要每天在网上重复道少遍这个事实
: 土共就会开放多党选举？
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h***i
发帖数: 89031 | 12 谁说不重要了？
偶问你重复有什么用？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 重复这个事实这么不重要，为什么你还这么在意呢？
: 和着你是为了纠正我们反共的方向，为我等掌舵把脉？
: 多党选举，跟大饥荒饿死2200的事实，并列关系，没有因果关系。
: 这个很难看出来？
: 那么你说说，长城金盾跟和谐社会什么关系？
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d********a
发帖数: 9567 | 13
重复就为了把问题本身搞清楚。
加入问题本身的真实性没那么重要，你党为什么不允许大家公开讨论呢？
2010年5月前，为什么没有党史研究负责人出面澄清大饥荒死亡人数呢？那么2010年以
后呢？
既然你觉得没意义，你就别提名单了。
一个对你没意义的事，你却要搞一个大家都认为没意义的方法，去证明你自己。这也就
是你海工讲的出来。
【在 h***i 的大作中提到】
: 谁说不重要了？
: 偶问你重复有什么用？
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h***i
发帖数: 89031 | 14 好吧
饿死2200是事实
饿死2200是事实
饿死2200是事实
饿死2200是事实
饿死2200是事实
饿死2200是事实
饿死2200是事实
偶每天要发多少这个贴，会造成有益的影响
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 重复就为了把问题本身搞清楚。
: 加入问题本身的真实性没那么重要，你党为什么不允许大家公开讨论呢？
: 2010年5月前，为什么没有党史研究负责人出面澄清大饥荒死亡人数呢？那么2010年以
: 后呢？
: 既然你觉得没意义，你就别提名单了。
: 一个对你没意义的事，你却要搞一个大家都认为没意义的方法，去证明你自己。这也就
: 是你海工讲的出来。
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d********a
发帖数: 9567 | 15
年复一年，正是因为寻求真相的人坚持不懈，才有2010年5月，党史研究的负责人出面
澄清。
历史不是你这种得过且过的人把玩的。都跟你一样，也就没有2010年5月的澄清了。
同样的道理，将来总有一天有更详细的数字出来，这个过程本身，也是历史。
【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧
: 饿死2200是事实
: 饿死2200是事实
: 饿死2200是事实
: 饿死2200是事实
: 饿死2200是事实
: 饿死2200是事实
: 饿死2200是事实
: 偶每天要发多少这个贴，会造成有益的影响
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x****u
发帖数: 44466 | 16 蒋介石在大陆期间死了那么多人，名单屁都没见到，一点不妨碍现在国粉蒋粉乱舞。
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 年复一年，正是因为寻求真相的人坚持不懈，才有2010年5月，党史研究的负责人出面
: 澄清。
: 历史不是你这种得过且过的人把玩的。都跟你一样，也就没有2010年5月的澄清了。
: 同样的道理，将来总有一天有更详细的数字出来，这个过程本身，也是历史。
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h***i
发帖数: 89031 | 17 赫赫
偶让你们反共反的认真些，就成了得过且过了
2010年月，哈哈
万里在78年中央工作会议上说的饿死2000万
后来3000万，4500万
这些铁一样的事实，对反共事业带来了什么成果？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 年复一年，正是因为寻求真相的人坚持不懈，才有2010年5月，党史研究的负责人出面
: 澄清。
: 历史不是你这种得过且过的人把玩的。都跟你一样，也就没有2010年5月的澄清了。
: 同样的道理，将来总有一天有更详细的数字出来，这个过程本身，也是历史。
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d********a
发帖数: 9567 | 18
你就别就和他的思路了，省的跟他一样。
先去天安门点点14亿人够不够。
【在 x****u 的大作中提到】
: 蒋介石在大陆期间死了那么多人，名单屁都没见到，一点不妨碍现在国粉蒋粉乱舞。
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d********a
发帖数: 9567 | 19
你看，说过了，两者并列关系。
很难理解吗？
要不你再嘲笑我20回吧。
【在 h***i 的大作中提到】
: 赫赫
: 偶让你们反共反的认真些，就成了得过且过了
: 2010年月，哈哈
: 万里在78年中央工作会议上说的饿死2000万
: 后来3000万，4500万
: 这些铁一样的事实，对反共事业带来了什么成果？
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h***i
发帖数: 89031 | 20 你今天晚上的根另外的人的辩论，重复20年了
有了什么成就？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你看，说过了，两者并列关系。
: 很难理解吗？
: 要不你再嘲笑我20回吧。
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d********a
发帖数: 9567 | 21
你今天吃的饭，别人吃了5000年了，你有神马特别感受？
问题本来就是讨论的。
你东拉西扯，成就啥了？嘲笑别人20遍？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你今天晚上的根另外的人的辩论，重复20年了
: 有了什么成就？
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h***i
发帖数: 89031 | 22 你就是不肯承认，靠网上发贴，对一个造成了饿死2000万的
组织继续独裁没有什么办法
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你今天吃的饭，别人吃了5000年了，你有神马特别感受？
: 问题本来就是讨论的。
: 你东拉西扯，成就啥了？嘲笑别人20遍？
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h***i
发帖数: 89031 | 23 你要是为了讨论而讨论，不是为了结束土共独裁而讨论
那就算了
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你今天吃的饭，别人吃了5000年了，你有神马特别感受？
: 问题本来就是讨论的。
: 你东拉西扯，成就啥了？嘲笑别人20遍？
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d********a
发帖数: 9567 | 24
网上发帖没用，你费这么大精力东拉西扯干吗？你党花白花花的银子搞长城墙干啥？
你可以是闲的蛋疼，你党呢？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你就是不肯承认，靠网上发贴，对一个造成了饿死2000万的
: 组织继续独裁没有什么办法
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h***i
发帖数: 89031 | 25 你看看
你们反共的成就，就是整出了一帮5毛
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 网上发帖没用，你费这么大精力东拉西扯干吗？你党花白花花的银子搞长城墙干啥？
: 你可以是闲的蛋疼，你党呢？
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d********a
发帖数: 9567 | 26
讨论有讨论的题目，也有讨论的意义。两者是完全不同的角度。
这个对你可能难理解点，不勉强。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你要是为了讨论而讨论，不是为了结束土共独裁而讨论
: 那就算了
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J**n
发帖数: 1224 | 27 网上溜狗啊
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 讨论有讨论的题目，也有讨论的意义。两者是完全不同的角度。
: 这个对你可能难理解点，不勉强。
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h***i
发帖数: 89031 | 28 网上反共，应该有怎样一个迫使土共放弃独裁的纲领策略
你就是不肯说清楚
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 讨论有讨论的题目，也有讨论的意义。两者是完全不同的角度。
: 这个对你可能难理解点，不勉强。
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d********a
发帖数: 9567 | 29
你不反共整出啥了？女机器人？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你看看
: 你们反共的成就，就是整出了一帮5毛
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h***i
发帖数: 89031 | 30 你看看
你这是网上扯淡取乐把，装作很正经的从事伟大事业
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 你不反共整出啥了？女机器人？
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d********a
发帖数: 9567 | 31
本身两件事就没直接联系。
这点陈词滥调你都扯800年了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 网上反共，应该有怎样一个迫使土共放弃独裁的纲领策略
: 你就是不肯说清楚
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h***i
发帖数: 89031 | 32 这个就是偶说的
你这种网上反共，跟中国结束土共独裁，是没有关系的事情
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 本身两件事就没直接联系。
: 这点陈词滥调你都扯800年了。
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d********a
发帖数: 9567 | 33
我看啥，你把我当成从事伟大事业的ID，是你的事，跟我有鸡毛关系。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你看看
: 你这是网上扯淡取乐把，装作很正经的从事伟大事业
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h***i
发帖数: 89031 | 34 说你是假反共你还不高兴，悲愤的不行
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 我看啥，你把我当成从事伟大事业的ID，是你的事，跟我有鸡毛关系。
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d********a
发帖数: 9567 | 35
没有直接联系啊，我前面不是说了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 这个就是偶说的
: 你这种网上反共，跟中国结束土共独裁，是没有关系的事情
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h***i
发帖数: 89031 | 36 你承认网上反共不是真反共就行了
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 没有直接联系啊，我前面不是说了。
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d********a
发帖数: 9567 | 37
你说我啥，我都高兴，一点都不备份。
海大人百忙中抽出时间义务地反反共，是在是值得我们效法。
【在 h***i 的大作中提到】
: 说你是假反共你还不高兴，悲愤的不行
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d********a
发帖数: 9567 | 38
直接联系这词你懂得什么意思？
【在 h***i 的大作中提到】
: 你承认网上反共不是真反共就行了
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h***i
发帖数: 89031 | 39 你这个反反共的名辞，也有5，6年旧了
让你们反共反的认真一点，搞一个纲领步骤什么的
就成了反反共
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 直接联系这词你懂得什么意思？
|
h***i
发帖数: 89031 | 40 你就认真说说，结束土共独裁的纲领步骤
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 直接联系这词你懂得什么意思？
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d********a
发帖数: 9567 | 41
那么你说，你应该叫什么？别一张嘴就我们说你如何如何。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个反反共的名辞，也有5，6年旧了
: 让你们反共反的认真一点，搞一个纲领步骤什么的
: 就成了反反共
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h***i
发帖数: 89031 | 42 反正你们打死也不肯说一个结束土共独裁的纲领步骤
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 那么你说，你应该叫什么？别一张嘴就我们说你如何如何。
|
d********a
发帖数: 9567 | 43
是我们没本事，你有本事，你这到底叫啥啊，你说说呗。
【在 h***i 的大作中提到】
: 反正你们打死也不肯说一个结束土共独裁的纲领步骤
|
h***i
发帖数: 89031 | 44 你这个叫做打活了也还是没有结束土共独裁的纲领步骤
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 是我们没本事，你有本事，你这到底叫啥啊，你说说呗。
|
d********a
发帖数: 9567 | 45
我是问你，你这不叫反反共，叫什么。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你这个叫做打活了也还是没有结束土共独裁的纲领步骤
|
h***i
发帖数: 89031 | 46 叫做认真了解网络反共的到底有没有结束土共独裁的纲领步骤
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 我是问你，你这不叫反反共，叫什么。
|
d********a
发帖数: 9567 | 47
1】网络反共没有结束土共独裁
2】网络反共没有纲领
这么多年了，你还步骤?
【在 h***i 的大作中提到】
: 叫做认真了解网络反共的到底有没有结束土共独裁的纲领步骤
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h***i
发帖数: 89031 | 48 就这，都不许说假反共
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 1】网络反共没有结束土共独裁
: 2】网络反共没有纲领
: 这么多年了，你还步骤?
|
d********a
发帖数: 9567 | 49
我们都是真反共啊。
【在 h***i 的大作中提到】
: 就这，都不许说假反共
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h***i
发帖数: 89031 | 50 真反真反
没纲领没步骤
大家各自，反哪算哪
你说应该支持房价高，欧说应该支持房价低，大家一起反
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 我们都是真反共啊。
|
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d********a
发帖数: 9567 | 51
那您这不是反反共，是啥啊，总的有个名吧。
【在 h***i 的大作中提到】
: 真反真反
: 没纲领没步骤
: 大家各自，反哪算哪
: 你说应该支持房价高，欧说应该支持房价低，大家一起反
|
h***i
发帖数: 89031 | 52 所谓网络反共
就是土共这个月往西
发文大骂往西祸国殃民
就是土共这个月往东
发文大骂往东
祸国殃民
就是土共这个月往南
发文大骂往南
祸国殃民
就是土共这个月往北
发文大骂网北祸国殃民
谁说反共要有纲领步骤，谁就是反反共
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 那您这不是反反共，是啥啊，总的有个名吧。
|
d********a
发帖数: 9567 | 53
那您这个到底叫啥呀，您可真费劲。
不叫反反共，叫个啥名？
【在 h***i 的大作中提到】
: 所谓网络反共
: 就是土共这个月往西
: 发文大骂往西祸国殃民
: 就是土共这个月往东
: 发文大骂往东
: 祸国殃民
: 就是土共这个月往南
: 发文大骂往南
: 祸国殃民
: 就是土共这个月往北
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h***i
发帖数: 89031 | 54 叫做嘲笑没偷苍蝇
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 那您这个到底叫啥呀，您可真费劲。
: 不叫反反共，叫个啥名？
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l****h
发帖数: 1189 | 55 这个Saob不觉得载面吗？
一副奴颜卑膝地样子替党妈说没饿死，在帖子里说死亡3千万怎么没有名单，拿了一段多少猪营养不良之类的比喻。真是恶毒。结果党妈有辟谣，承认饿死约2000万。
听别人说饿死2000万就象掘了他祖坟一样，急忙堵大家嘴。理由真够荒唐：你们整天重
复2000万对反共有什么好处？拜托， 你也在网上跳了好久，起码应该有点能运转的脑
子。
这样的人不说对中国人没有用，就是对党妈也不见得有用。 心地太坏，又没本领。 |
