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ChinaNews版 - 守法的公民,不欠国家任何人情
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不可强词夺“法” --- 贺卫方张作霖都这样办教育 羞死中共!
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2008年全国教育投入占GDP3.48%zz中国人均收入最新世界排名 (转载)
中国的现实:审计署“八成被调查县挤占挪用教育经费”关于回国. 帮转returnee (转载)
全国财政教育经费今年有望占GDP比例4%拿教育挣钱是一个没有前途的民族!
地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)
说说我是怎么明白农奴制度的那些号称出国的欠国家培养费的进来看
有这样一个国家:那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q
相关话题的讨论汇总
话题: 国家话题: china话题: usa话题: 培养费话题: 人民
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1 (共1页)
t***s
发帖数: 1877
1
几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中
的少数人. 整个事情中唯一不合理的就是,国家拿纳税人的钱投在运动员身上没有经过
老百姓的统一,而对得到钱,收了益的运动员们来说,这是你们应该得到的投资: 全国人
里你们在这些项目上最拔尖,钱不投给你们给谁?
真正说要感谢的是管体育的这群王八蛋官员,本
x****u
发帖数: 44466
2
过去公费大学生,和TG官员一样都是体制内的,政府利用劳动人民血汗钱包一切。当然
不能说他们欠政府人情,但这些人欠全国劳动人民人情。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

b*******d
发帖数: 5780
3
什么是教育经费。。。
难道你们各种学费杂费赞助费补助费都没交过?完了,有代沟。。。。
x********r
发帖数: 18
4
对,要旗帜鲜明地打倒共匪中的厚颜无耻者!

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

T******e
发帖数: 18290
5
考分高的自然得到的教育资源多,欠个鸟人情,难道平均分配教育资源才公平?
某些地区考分低的也照样得到高等教育资源,那才是欠人情

【在 x****u 的大作中提到】
: 过去公费大学生,和TG官员一样都是体制内的,政府利用劳动人民血汗钱包一切。当然
: 不能说他们欠政府人情,但这些人欠全国劳动人民人情。

x****u
发帖数: 44466
6
没错。凭什么你多考两分就可以拿国家钱念大学,人家少几分就得当兵,还要抗洪抢险
扛沙袋?

【在 T******e 的大作中提到】
: 考分高的自然得到的教育资源多,欠个鸟人情,难道平均分配教育资源才公平?
: 某些地区考分低的也照样得到高等教育资源,那才是欠人情

y*********u
发帖数: 2014
7
其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
基础投入白花了吗?
养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
费.中国美国均如此.
T******e
发帖数: 18290
8
这叫竞争机制,跟国脚可以靠踢球吃饭,我去体育场踢球还要给人家钱一个道理

【在 x****u 的大作中提到】
: 没错。凭什么你多考两分就可以拿国家钱念大学,人家少几分就得当兵,还要抗洪抢险
: 扛沙袋?

y*********u
发帖数: 2014
9
交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

【在 b*******d 的大作中提到】
: 什么是教育经费。。。
: 难道你们各种学费杂费赞助费补助费都没交过?完了,有代沟。。。。

r******n
发帖数: 363
10
说自己去外国旅游不就够了?难道旅游也算欠国家人情?
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地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)张作霖都这样办教育 羞死中共!
说说我是怎么明白农奴制度的数字最权威!令人羞耻的的铲子中国!
有这样一个国家:中国人均收入最新世界排名 (转载)
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T******e
发帖数: 18290
11
所以呢?谁欠谁?
你政府投钱在这个人身上,是因为这个人的天赋和努力值得你去投钱,谁也不欠谁

【在 y*********u 的大作中提到】
: 交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
: 软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
: 美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

x****u
发帖数: 44466
12
国家搞体育是法律规定的义务,但上大学不是。

【在 T******e 的大作中提到】
: 这叫竞争机制,跟国脚可以靠踢球吃饭,我去体育场踢球还要给人家钱一个道理
x****u
发帖数: 44466
13
基础教育是法律规定的全民福利。

【在 y*********u 的大作中提到】
: 交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
: 软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
: 美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

T******e
发帖数: 18290
14
what?are you serious??

【在 x****u 的大作中提到】
: 国家搞体育是法律规定的义务,但上大学不是。
b*********d
发帖数: 3539
15
政府是代表人民收取培养费,收取的费用还施于民,也算是精英回报人民的一种形式—
—当然这是理想中的情况。现实中是流到领导的床上还是肚子里就不好说了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 过去公费大学生,和TG官员一样都是体制内的,政府利用劳动人民血汗钱包一切。当然
: 不能说他们欠政府人情,但这些人欠全国劳动人民人情。

x****u
发帖数: 44466
16
知道《体育法》和《义务教育法》吧。要是有个《义务大学法》我就不说什么了。

【在 T******e 的大作中提到】
: what?are you serious??
x****u
发帖数: 44466
17
领导培养过程从大学生开始。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 政府是代表人民收取培养费,收取的费用还施于民,也算是精英回报人民的一种形式—
: —当然这是理想中的情况。现实中是流到领导的床上还是肚子里就不好说了。

T******e
发帖数: 18290
18
是体育法不是“义务体育法”
你知不知道有个“高等教育法”?
而且,是不是国家义务跟是不是欠其他公民有几毛钱的关系?

【在 x****u 的大作中提到】
: 知道《体育法》和《义务教育法》吧。要是有个《义务大学法》我就不说什么了。
x****u
发帖数: 44466
19
两回事,《高等教育法》是废除免费上大学制度后发布的。

【在 T******e 的大作中提到】
: 是体育法不是“义务体育法”
: 你知不知道有个“高等教育法”?
: 而且,是不是国家义务跟是不是欠其他公民有几毛钱的关系?

T******e
发帖数: 18290
20
小菊美女你把脑子整理整理,竞技体育当然是竞争性的,跟高等教育而不是义务教育类
似,你张口就来不是一天两天了

【在 x****u 的大作中提到】
: 知道《体育法》和《义务教育法》吧。要是有个《义务大学法》我就不说什么了。
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关于回国. 帮转returnee (转载)那些号称出国的欠国家培养费的进来看
拿教育挣钱是一个没有前途的民族!那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q
说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)
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b*******d
发帖数: 5780
21
我上小学中学,一年得交个一两万,小学好像少点。一个年级600多人,十几个老师,
结果老师工资每个月就几千块,多出来那么多钱,怎么叫填不上?
退一步说,就算政府补贴了很多,那些钱是从哪来的?天上掉下来的吗?还不都是老百
姓的钱,结果老百姓掏钱培养自己的孩子,反到成了政府的施舍?

【在 y*********u 的大作中提到】
: 交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
: 软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
: 美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

T******e
发帖数: 18290
22
so??

【在 x****u 的大作中提到】
: 两回事,《高等教育法》是废除免费上大学制度后发布的。
x****u
发帖数: 44466
23
你仔细读读《体育法》第四章?

【在 T******e 的大作中提到】
: 小菊美女你把脑子整理整理,竞技体育当然是竞争性的,跟高等教育而不是义务教育类
: 似,你张口就来不是一天两天了

b*********d
发帖数: 3539
24
如果培养费用来修学校,回流到教育,我觉得大多数人都不会有什么意见。
国家的钱也来自税收,所以提国家,实际上指的是所有创造财富和税收的人民。但是国
家这个概念可以被偷换成国家官员因为他们代表国家。所以必须要注意培养费是在哪儿
被消耗的。中间人必须透明...

【在 y*********u 的大作中提到】
: 其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
: 基础投入白花了吗?
: 养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
: 费.中国美国均如此.

m****m
发帖数: 526
25
赞LZ.
“中国留学生学成不归,中国的基础投入白花了吗?”
如果中国留学生学成就归, 米国岂不是白养你这王8蛋了吗?
发信人: yiyayiyayou (yiyayiyayou), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 守法的公民,不欠国家任何人情
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 01:34:02 2010, 美东)
其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
基础投入白花了吗?
养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
费.中国美国均如此.
x****u
发帖数: 44466
26
过去的免费上大学是不受法律保护的,和党干部花老百姓血汗钱性质一样。

【在 T******e 的大作中提到】
: so??
T******e
发帖数: 18290
27
我读那玩意儿干嘛
你要知道现在谈的是竞技体育,显然不可能人人义务上体校啊,这他妈不是显然的么

【在 x****u 的大作中提到】
: 你仔细读读《体育法》第四章?
H**********2
发帖数: 107
28
这还不是我们父母这样的纳税人交的钱?

【在 y*********u 的大作中提到】
: 交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
: 软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
: 美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

T******e
发帖数: 18290
29
lol,你太牛了

【在 x****u 的大作中提到】
: 过去的免费上大学是不受法律保护的,和党干部花老百姓血汗钱性质一样。
x****u
发帖数: 44466
30
有法律保障优秀运动员得到免费培训,但没有法律保障过了分数线就可以不交学费。。。

【在 T******e 的大作中提到】
: 我读那玩意儿干嘛
: 你要知道现在谈的是竞技体育,显然不可能人人义务上体校啊,这他妈不是显然的么

相关主题
(ZT)中科大给老方落井下石 :)生活在那更舒服的
同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)2008年全国教育投入占GDP3.48%zz
不可强词夺“法” --- 贺卫方中国的现实:审计署“八成被调查县挤占挪用教育经费”
进入ChinaNews版参与讨论
b*********d
发帖数: 3539
31
所以国际学生刨除学费,基本上就是个糊口的钱,一点富裕的也不给。美国可不是王八
,养活白眼狼。

【在 m****m 的大作中提到】
: 赞LZ.
: “中国留学生学成不归,中国的基础投入白花了吗?”
: 如果中国留学生学成就归, 米国岂不是白养你这王8蛋了吗?
: 发信人: yiyayiyayou (yiyayiyayou), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 守法的公民,不欠国家任何人情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 01:34:02 2010, 美东)
: 其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
: 基础投入白花了吗?
: 养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
: 费.中国美国均如此.

x****u
发帖数: 44466
32
你把当时的各种表格学生手册读读,就知道上大学默认接受的条件就是当党妈的螺丝钉
。你完全可以选择不上大学直接打工。

【在 T******e 的大作中提到】
: lol,你太牛了
b*********d
发帖数: 3539
33
想起掏粪工了

【在 x****u 的大作中提到】
: 你把当时的各种表格学生手册读读,就知道上大学默认接受的条件就是当党妈的螺丝钉
: 。你完全可以选择不上大学直接打工。

m****m
发帖数: 526
34
嫌少,您老可以不来啊。 会有更多的xx抢这位子呢。
发信人: bittergourd (苦瓜), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 守法的公民,不欠国家任何人情
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 01:54:58 2010, 美东)
所以国际学生刨除学费,基本上就是个糊口的钱,一点富裕的也不给。美国可不是王八
,养活白眼狼。

【在 m****m 的大作中提到】
: 赞LZ.
: “中国留学生学成不归,中国的基础投入白花了吗?”
: 如果中国留学生学成就归, 米国岂不是白养你这王8蛋了吗?
: 发信人: yiyayiyayou (yiyayiyayou), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 守法的公民,不欠国家任何人情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 01:34:02 2010, 美东)
: 其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
: 基础投入白花了吗?
: 养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
: 费.中国美国均如此.

x****u
发帖数: 44466
35
那时大学生毕业至少有五毛待遇,现在都是五毛领导了。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 想起掏粪工了
f**f
发帖数: 283
36
现在不用收费了,那是因为现在没有“公费”大学生了,所有大学生都交学费。像我哥
那时候是一分学费都不用交的,我爸妈交的税和被国家剥削的,也就够我们上中小学的
费用吧。说欠国家人民一个人情我觉得不过分。
就算我是交了大学的学费,我也觉得欠祖国和人民一分情,但这是我个人的情感,每个
人有自己情感。我觉得这和就算我把欠朋友的钱都还清了,在感情上我还是欠他个人情
一样。有多大的人情,或许不大,但是他有需要的时候,我肯定会帮他。对祖国和人民
,我也是这么个简单的想法。
如果有人非要去算父母交税了,在国企被剥削了,那我没办法跟他算细账,不过:
我会想那些被我占了位置,没读上大学的人,一个出国了的“优秀”大学生对中国的贡
献肯定不如一个留在国内的普通大学生对国家人民贡献大。海龟的或许除外。
我会想,为什么Obama总在说国家对教育的投资,在美国的大学学费可是比国内高很多
的,就算按比例来说,也是高很多的。
x****u
发帖数: 44466
37
自己交学费的出国不用交培养费,国家不认为你欠他人情。

【在 f**f 的大作中提到】
: 现在不用收费了,那是因为现在没有“公费”大学生了,所有大学生都交学费。像我哥
: 那时候是一分学费都不用交的,我爸妈交的税和被国家剥削的,也就够我们上中小学的
: 费用吧。说欠国家人民一个人情我觉得不过分。
: 就算我是交了大学的学费,我也觉得欠祖国和人民一分情,但这是我个人的情感,每个
: 人有自己情感。我觉得这和就算我把欠朋友的钱都还清了,在感情上我还是欠他个人情
: 一样。有多大的人情,或许不大,但是他有需要的时候,我肯定会帮他。对祖国和人民
: ,我也是这么个简单的想法。
: 如果有人非要去算父母交税了,在国企被剥削了,那我没办法跟他算细账,不过:
: 我会想那些被我占了位置,没读上大学的人,一个出国了的“优秀”大学生对中国的贡
: 献肯定不如一个留在国内的普通大学生对国家人民贡献大。海龟的或许除外。

b*********d
发帖数: 3539
38
我就不明白了,美国压榨外国劳工、新移民,这和我嫌多嫌少有什么关系?财主坐在金
山银山上,给要饭的甩半个馒头让他当牛做马,这也成行善积德了?

【在 m****m 的大作中提到】
: 嫌少,您老可以不来啊。 会有更多的xx抢这位子呢。
: 发信人: bittergourd (苦瓜), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 守法的公民,不欠国家任何人情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 01:54:58 2010, 美东)
: 所以国际学生刨除学费,基本上就是个糊口的钱,一点富裕的也不给。美国可不是王八
: ,养活白眼狼。

f**f
发帖数: 283
39
你上的是什么小学和中学啊?
大城市里的正规公立中小学没听说过这么猛的。除非你是最近两年上的,我不了解情况
了。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我上小学中学,一年得交个一两万,小学好像少点。一个年级600多人,十几个老师,
: 结果老师工资每个月就几千块,多出来那么多钱,怎么叫填不上?
: 退一步说,就算政府补贴了很多,那些钱是从哪来的?天上掉下来的吗?还不都是老百
: 姓的钱,结果老百姓掏钱培养自己的孩子,反到成了政府的施舍?

x****u
发帖数: 44466
40
现在来美国的很多人都是受骗了,因为他们高中大学时美国因为六四的缘故,对中国人
敞开大门了一段时间。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 我就不明白了,美国压榨外国劳工、新移民,这和我嫌多嫌少有什么关系?财主坐在金
: 山银山上,给要饭的甩半个馒头让他当牛做马,这也成行善积德了?

相关主题
中国的现实:审计署“八成被调查县挤占挪用教育经费”说说我是怎么明白农奴制度的
全国财政教育经费今年有望占GDP比例4%有这样一个国家:
地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)张作霖都这样办教育 羞死中共!
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f**f
发帖数: 283
41
拜托,如果是读研究生以上,我觉得不怎么欠美国政府,我自己申请和拿到过research
funding,了解里面具体内容。这个研究生院的学费都包括在里面的了,还有交给学校
的一部分(大概是1/4-1/3)也在里面。作为回报,我们也发表了令他们满意得文章
,否则以后这个lab就申请不到funding了。我觉得是欠我导师的,当初辛苦搞到
funding。所以我也努力给他搞回个funding。如果你和你导师完全是雇主和员工的简单
关系,也可以说谁也不欠了。

【在 m****m 的大作中提到】
: 赞LZ.
: “中国留学生学成不归,中国的基础投入白花了吗?”
: 如果中国留学生学成就归, 米国岂不是白养你这王8蛋了吗?
: 发信人: yiyayiyayou (yiyayiyayou), 信区: ChinaNews
: 标 题: Re: 守法的公民,不欠国家任何人情
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 9 01:34:02 2010, 美东)
: 其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
: 基础投入白花了吗?
: 养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
: 费.中国美国均如此.

s**a
发帖数: 1906
42
义务教育每个学期就200代管费吧
高中不记得了 反正一万以下

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我上小学中学,一年得交个一两万,小学好像少点。一个年级600多人,十几个老师,
: 结果老师工资每个月就几千块,多出来那么多钱,怎么叫填不上?
: 退一步说,就算政府补贴了很多,那些钱是从哪来的?天上掉下来的吗?还不都是老百
: 姓的钱,结果老百姓掏钱培养自己的孩子,反到成了政府的施舍?

f**f
发帖数: 283
43
我说了,我自己觉得我欠祖国人民的。就和我还完钱了,我朋友不会决定我还欠他什么,不过我有机会肯定会帮回他,一个很简单的人情。所以我到目前也没为祖国人民做过些什么。

【在 x****u 的大作中提到】
: 自己交学费的出国不用交培养费,国家不认为你欠他人情。
x****u
发帖数: 44466
44
那和政府无关。
比如说我在路边大排档吃到了一盘酱烧茄子,老板还忘记了放肉,但因为他们特别热情
纯朴,我还是觉得有机会要回报他们。

【在 f**f 的大作中提到】
: 我说了,我自己觉得我欠祖国人民的。就和我还完钱了,我朋友不会决定我还欠他什么,不过我有机会肯定会帮回他,一个很简单的人情。所以我到目前也没为祖国人民做过些什么。
f**f
发帖数: 283
45
祖国人民和政府不直接相等,我猜你应该很明白。
政府代表人民,维护祖国利益的时候,我认为他们等同。
都不是小孩了,都有自己的人生观和世界观,我们就没必要争了把。

【在 x****u 的大作中提到】
: 那和政府无关。
: 比如说我在路边大排档吃到了一盘酱烧茄子,老板还忘记了放肉,但因为他们特别热情
: 纯朴,我还是觉得有机会要回报他们。

x****u
发帖数: 44466
46
政府就是人民的工具而已,只要不是殖民政府,都代表了国民性。

【在 f**f 的大作中提到】
: 祖国人民和政府不直接相等,我猜你应该很明白。
: 政府代表人民,维护祖国利益的时候,我认为他们等同。
: 都不是小孩了,都有自己的人生观和世界观,我们就没必要争了把。

b****n
发帖数: 328
47
守法国民不欠国家任何人情,就好比说自食其力之后,就不欠父母任何人情一样不近人
情。你也可以说,抚养子女时父母的义务,如果不这样他们就违法了。你不欠他们的,
他们只是在履行义务。
大学的确是高分的考取,但是毕竟你是得到了别人的资助。就好比你中了彩票,也要就
中奖部分交一部分所得税(任何国家都是如此),因为国家组织了这个活动让你有了从
中获利的机会。你上了大学,又离开国家,收你点培养费很合理。要不是国家有这样的
的组织,你上哪白占别人便宜去?
就算是读大学你不欠国家的,但是你从小到大总是出行过吧,用过诸如公路,公园,桥
梁等公共资源吧,这些都是国家税收资助的。而你大学之前交过一分钱税么?没有交过
税就用了这么多资源,说不欠国家的,这不是强盗么?
除非你交的税比别人多,可是使用的资源比别人少,这样你可以说你不欠国家的。问题
是很多大学一毕业就出国的人,根本没有交过税。如果是这样,你就老老实实承认。不
要得了便宜还卖乖。
b*********d
发帖数: 3539
48
政府用纳税人的钱拨款搞科研,用研究生的时间和脑子制造数据和结果,出来的结果归
全人类所有,但是主要掌握在美国手里,研究生拿钱之后爱干嘛干嘛,谁也不欠谁。
老板也是用研究生的时间做自己觉得有意思的东西,发出来的文章用来写更多的
funding,坐稳faculty的位置。研究生用老板的network和名气给自己制造机会。双赢。

research

【在 f**f 的大作中提到】
: 拜托,如果是读研究生以上,我觉得不怎么欠美国政府,我自己申请和拿到过research
: funding,了解里面具体内容。这个研究生院的学费都包括在里面的了,还有交给学校
: 的一部分(大概是1/4-1/3)也在里面。作为回报,我们也发表了令他们满意得文章
: ,否则以后这个lab就申请不到funding了。我觉得是欠我导师的,当初辛苦搞到
: funding。所以我也努力给他搞回个funding。如果你和你导师完全是雇主和员工的简单
: 关系,也可以说谁也不欠了。

t***s
发帖数: 1877
49
如果国家不把路修好,你还要天天跋山涉水.
如果国家不把学校盖好,你还是个文盲
如果国家不把警察局建起来,你天天都要被打劫...
你觉得这是国家的恩赐,我觉得这是它受了税应该做的.
如果你觉得这样都接受不了,那还是跪安吧.

【在 b****n 的大作中提到】
: 守法国民不欠国家任何人情,就好比说自食其力之后,就不欠父母任何人情一样不近人
: 情。你也可以说,抚养子女时父母的义务,如果不这样他们就违法了。你不欠他们的,
: 他们只是在履行义务。
: 大学的确是高分的考取,但是毕竟你是得到了别人的资助。就好比你中了彩票,也要就
: 中奖部分交一部分所得税(任何国家都是如此),因为国家组织了这个活动让你有了从
: 中获利的机会。你上了大学,又离开国家,收你点培养费很合理。要不是国家有这样的
: 的组织,你上哪白占别人便宜去?
: 就算是读大学你不欠国家的,但是你从小到大总是出行过吧,用过诸如公路,公园,桥
: 梁等公共资源吧,这些都是国家税收资助的。而你大学之前交过一分钱税么?没有交过
: 税就用了这么多资源,说不欠国家的,这不是强盗么?

b*********d
发帖数: 3539
50
他的意思是说,国家修路盖学校,你没出一分钱。按说你将来工作之后给国家交税,来
换小时候上学的债。国家不允许你还没开始交税,就拍屁股走人,建设MD去了。

【在 t***s 的大作中提到】
: 如果国家不把路修好,你还要天天跋山涉水.
: 如果国家不把学校盖好,你还是个文盲
: 如果国家不把警察局建起来,你天天都要被打劫...
: 你觉得这是国家的恩赐,我觉得这是它受了税应该做的.
: 如果你觉得这样都接受不了,那还是跪安吧.

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数字最权威!令人羞耻的的铲子中国!拿教育挣钱是一个没有前途的民族!
中国人均收入最新世界排名 (转载)说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)
关于回国. 帮转returnee (转载)那些号称出国的欠国家培养费的进来看
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r*****8
发帖数: 2560
51
同意。
楼主说的也有一定的道理。
1)没有违反合同。
全国人民把钱投给了少数人读博士硕士,希望这些博士硕士能够以后给他们带来利益。
但是,国家并没有与这些博士硕士签服务年限合同。所以这些博士硕士学士们,谁也不
欠,并没有违反合同。
服务年限的合同曾经发生过,在80、90年代,有服务5年的合同。服务年限的合同效果
适得其反,5年之内大家学英语准备往外跑,5年一到就跑。
取消服务年限合同,是国家和人民钓鱼的策略,希望收买人心,希望有更多的人留下来
服务。
2)博士硕士离开中国,只是对外交流的成本。
因为博士硕士离开中国的同时,也有很多人在外国深造以后回国,还有外国学者到中国
来服务。
3)博士硕士离开中国,可以看成是民族的意志。把精锐部队派出去,为我们的民族开
辟更广阔的活动空间。
所以,总的说来,我同意楼主的观点,不欠任何人情。
从另一方面说,讲几句客套话总是应该的。奥斯卡领奖台上,无一例外总要谢这谢那的。
任何一件事情能够办成总是和环境条件有关的,到店里买一个盒饭,也要感谢农民伯伯
种粮,感谢厨师,感谢爹妈,感谢同学,感谢老师,感谢党,感谢国家,感谢警察,感
谢邻居,感谢环卫工人,、、

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

x****u
发帖数: 44466
52
消费税也是税。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 他的意思是说,国家修路盖学校,你没出一分钱。按说你将来工作之后给国家交税,来
: 换小时候上学的债。国家不允许你还没开始交税,就拍屁股走人,建设MD去了。

f**f
发帖数: 283
53
那是初级faculty做的事情,成功的教授在做两个事情:
做自己感兴趣的事情,
培养出更多优秀的学生去占领更多的research职位,然后形成势力,或者学术流派。

赢。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 政府用纳税人的钱拨款搞科研,用研究生的时间和脑子制造数据和结果,出来的结果归
: 全人类所有,但是主要掌握在美国手里,研究生拿钱之后爱干嘛干嘛,谁也不欠谁。
: 老板也是用研究生的时间做自己觉得有意思的东西,发出来的文章用来写更多的
: funding,坐稳faculty的位置。研究生用老板的network和名气给自己制造机会。双赢。
:
: research

r*****8
发帖数: 2560
54
国家允许受过高等教育的人出国,是代表人民的意志,是国家的利益所在。
2)受过高等教育的人离开中国,只是对外交流的成本。
因为离开中国的同时,也有很多人在外国深造以后回国,还有外国学者到中国来服务。
3)国家允许受过高等教育的人离开中国,可以看成是民族的意志。把精锐部队派出去
,为我们的民族开辟更广阔的活动空间。
所以,我们被派出来的人,是我们的民族让我们到这里来的,这是民族的最大利益,不
欠任何人情。
以后我们可能会回去的,即使不回去也可以为民族争取空间,不欠任何人情。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 他的意思是说,国家修路盖学校,你没出一分钱。按说你将来工作之后给国家交税,来
: 换小时候上学的债。国家不允许你还没开始交税,就拍屁股走人,建设MD去了。

r*****8
发帖数: 2560
55
应该说,祖国和人民应该感谢我们,因为我们(留学生群体)为中国的对外交流做出了
重要贡献。(参阅留学人员为国家所做的贡献。)
现在的中国比美国更繁华更舒适,我们到这里来就和当年的北京上海知识青年到农村去
上山下乡一样,为了民族的利益,战斗在艰苦的边疆。我们出国至少减轻了中国的就业
压力,把中国有限的资源留给了别人,我们自己却战斗在艰苦的边疆,祖国和人民会感
谢我们的。
I****9
发帖数: 5245
56
知道纳税人和承税人之间的关系不?

【在 b****n 的大作中提到】
: 守法国民不欠国家任何人情,就好比说自食其力之后,就不欠父母任何人情一样不近人
: 情。你也可以说,抚养子女时父母的义务,如果不这样他们就违法了。你不欠他们的,
: 他们只是在履行义务。
: 大学的确是高分的考取,但是毕竟你是得到了别人的资助。就好比你中了彩票,也要就
: 中奖部分交一部分所得税(任何国家都是如此),因为国家组织了这个活动让你有了从
: 中获利的机会。你上了大学,又离开国家,收你点培养费很合理。要不是国家有这样的
: 的组织,你上哪白占别人便宜去?
: 就算是读大学你不欠国家的,但是你从小到大总是出行过吧,用过诸如公路,公园,桥
: 梁等公共资源吧,这些都是国家税收资助的。而你大学之前交过一分钱税么?没有交过
: 税就用了这么多资源,说不欠国家的,这不是强盗么?

g*******d
发帖数: 5873
57
上学这事我是这么看的
如果你上完学在国内工作,给中国社会做贡献,那你不欠中国的国家和社会人情
但是如果你出国工作,把贡献给了其它国家,那你说起来是欠的
国家社会在你身上的各种投入(不光是钱)都白费了
你所说的契约是基于国家社会认为这个花费是在给自己培养人
如果不是想给自己培养人,为啥要给这个机会你?
为啥要让你占用中国的资源?
为啥不把这个位置给可以给中国社会创造价值贡献力量的人?
尤其是在中国这个高等教育普及率还不是很高(特别是十年以前的大学生)的国家
这个机会成本尤其重要

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

y********g
发帖数: 210
58
说一千道一万
是不想对祖国承担责任
这个和政府无关,作为一个中国人,天天在外国作猪狗,还要发这种贴自我安慰,恶心
e*********2
发帖数: 28
59
投资都是有风险的。国家有这点钱要投,你学习好或者运气好,赶上了。你学习不好再
运气不好,当了个掏粪工,难道国家会觉得欠你吗?会帮你补上欠你的吗?人民会觉得
你受了罪,对你更友爱一些吗?国家人民什么的,不过是个抽象的概念和冰冷的机构,
有什么情可谈的。
t***y
发帖数: 4060
60
你觉得你欠祖国人民大概一个什么数目?
我建议你把钱给我,我代表祖国人民收了

么,不过我有机会肯定会帮回他,一个很简单的人情。所以我到目前也没为祖国人民做
过些什么。

【在 f**f 的大作中提到】
: 我说了,我自己觉得我欠祖国人民的。就和我还完钱了,我朋友不会决定我还欠他什么,不过我有机会肯定会帮回他,一个很简单的人情。所以我到目前也没为祖国人民做过些什么。
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那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)
感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)不可强词夺“法” --- 贺卫方
(ZT)中科大给老方落井下石 :)生活在那更舒服的
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d********o
发帖数: 1738
61
非也,领导培养过程是从包二奶在床上抽插那一刻开始的!

【在 x****u 的大作中提到】
: 领导培养过程从大学生开始。
c******g
发帖数: 1217
62
那你在美国得了个机会上学,你不工作就回去,是白养你这个白眼狼了?
国家的钱哪来的。
我父母纳税交的。
我为啥欠国家的?是不是该算算账再说谁欠谁的?

【在 g*******d 的大作中提到】
: 上学这事我是这么看的
: 如果你上完学在国内工作,给中国社会做贡献,那你不欠中国的国家和社会人情
: 但是如果你出国工作,把贡献给了其它国家,那你说起来是欠的
: 国家社会在你身上的各种投入(不光是钱)都白费了
: 你所说的契约是基于国家社会认为这个花费是在给自己培养人
: 如果不是想给自己培养人,为啥要给这个机会你?
: 为啥要让你占用中国的资源?
: 为啥不把这个位置给可以给中国社会创造价值贡献力量的人?
: 尤其是在中国这个高等教育普及率还不是很高(特别是十年以前的大学生)的国家
: 这个机会成本尤其重要

r*****8
发帖数: 2560
63
大家要站在民族的高度看问题,一个民族如果没有留学生,这是一个通向死亡的民族。
例子是明清的禁海,和文革期间的不准出国。
留学生和海外侨民像是民族伸向海外的触角,平时可以起到信息交流的作用。在特殊情况下可以起到更大的作用,如抗日战争时期的海外资助,改革开放初期的海外投资,60年代海外往中国寄食物,还有奥运火炬接力时留学生的作用。海外侨民甚至可以起到挽救种族的作用,如以色列。
国家需要有留学生,犹如国家需要铁匠。那你说是铁匠应该感谢国家,还是国家应该感谢铁匠?
留学生的前期投资比铁匠高,但是为了民族的需要,这些前期投资是不可缺少的。因为派铁匠到国外去效果不如派大学生。
留学生在海外为国家起到不可替代的作用。大家可以相互感谢,国家和人民感谢留学生,同时留学生也感谢国家和人民。
c*****i
发帖数: 1392
64
国家投入的钱还不是纳税人交的,取之于民用之于民。难不成税交上去了,就成国家的
,用的人民身上就成人民欠国家的了?

【在 y*********u 的大作中提到】
: 其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
: 基础投入白花了吗?
: 养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
: 费.中国美国均如此.

t***y
发帖数: 4060
65
留学生对大多数国家来说,就风险投资。风险大,利润高
对中国来说,应该是盲目投资,风险大,利润小

60

【在 r*****8 的大作中提到】
: 大家要站在民族的高度看问题,一个民族如果没有留学生,这是一个通向死亡的民族。
: 例子是明清的禁海,和文革期间的不准出国。
: 留学生和海外侨民像是民族伸向海外的触角,平时可以起到信息交流的作用。在特殊情况下可以起到更大的作用,如抗日战争时期的海外资助,改革开放初期的海外投资,60年代海外往中国寄食物,还有奥运火炬接力时留学生的作用。海外侨民甚至可以起到挽救种族的作用,如以色列。
: 国家需要有留学生,犹如国家需要铁匠。那你说是铁匠应该感谢国家,还是国家应该感谢铁匠?
: 留学生的前期投资比铁匠高,但是为了民族的需要,这些前期投资是不可缺少的。因为派铁匠到国外去效果不如派大学生。
: 留学生在海外为国家起到不可替代的作用。大家可以相互感谢,国家和人民感谢留学生,同时留学生也感谢国家和人民。

b*****l
发帖数: 1594
66
谬论。如果所有的人都能获得你同样数额的国家支持,那你这样说有道理。但是问题时
,大学生的数量即使现在都是少部分比例。更不要说你当初出来的时候,更是全国人民
在支付你我这样的少数大学生的开销。也需要十几几十个家庭支持你一个。你自己的家
庭的税收,远远支付不了你的开销。你欠了几十个家庭的情。只是你这种人永远不会,
也不愿意承认罢了。
忘恩的人是最无耻的人。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

b*****l
发帖数: 1594
67
no. 美国即使是公立学校你跨洲上学也要交稿很多州外学费,通常是本州学生的几倍。
和中国这种完全是两种方式。更不要说最好的大学大多是私立的。靠你自己的钱支持。

【在 y*********u 的大作中提到】
: 其实美国也是这么认为的啊,NEW YORK TIMES上次不是说,中国留学生学成不归,中国的
: 基础投入白花了吗?
: 养一个学生从小学到大学毕业,国家确实投入了很多钱的,主要是学校的教育开支和补贴
: 费.中国美国均如此.

r*****8
发帖数: 2560
68
你要站在民族的高度看问题,请看63楼的文章。
作为留学生、华侨、海外华人,你们别把自己看得太高了,从民族的角度来说,你们和铁匠没啥不同,都是民族的需要。
建议延伸阅读理查德.道金斯的《自私的基因》。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 谬论。如果所有的人都能获得你同样数额的国家支持,那你这样说有道理。但是问题时
: ,大学生的数量即使现在都是少部分比例。更不要说你当初出来的时候,更是全国人民
: 在支付你我这样的少数大学生的开销。也需要十几几十个家庭支持你一个。你自己的家
: 庭的税收,远远支付不了你的开销。你欠了几十个家庭的情。只是你这种人永远不会,
: 也不愿意承认罢了。
: 忘恩的人是最无耻的人。

m**n
发帖数: 9010
69
您重复了一遍楼主已经在文中反驳过的内容. 楼主明确承认了
"需要十几几十个家庭支持你一个", 但楼主给出了他对这个
事实的看法以及对你这种"欠情说法"的反驳(参见他把此与彩票
的类比)
大家就算先不管他反驳的是否有力, 您要指责他, 是不是应该
去说明他的反驳没有道理 - 比如, 指出为什么他的类比不合适;
而不是象现在这样, 根本不把人家文章看清楚,
就这么简单重提人家已经驳过的东西. 您这样有劲么?
不要一看到对您伟大祖国不那么热爱的文章就上火. 您的伟大祖国,
就是给大家用的. 没用的国家, 就不值得存在了.

【在 b*****l 的大作中提到】
: 谬论。如果所有的人都能获得你同样数额的国家支持,那你这样说有道理。但是问题时
: ,大学生的数量即使现在都是少部分比例。更不要说你当初出来的时候,更是全国人民
: 在支付你我这样的少数大学生的开销。也需要十几几十个家庭支持你一个。你自己的家
: 庭的税收,远远支付不了你的开销。你欠了几十个家庭的情。只是你这种人永远不会,
: 也不愿意承认罢了。
: 忘恩的人是最无耻的人。

l******l
发帖数: 2651
70
>>>>>>>也需要十几几十个家庭支持你一个。
这不扯蛋吗?
国家一年的教育经费才多少?摊到每个大学生上才多少?
这么就给吹成天文数字了?
合着父母多少年的低工资的变相交税都白交了?
会算收支平衡吗?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 谬论。如果所有的人都能获得你同样数额的国家支持,那你这样说有道理。但是问题时
: ,大学生的数量即使现在都是少部分比例。更不要说你当初出来的时候,更是全国人民
: 在支付你我这样的少数大学生的开销。也需要十几几十个家庭支持你一个。你自己的家
: 庭的税收,远远支付不了你的开销。你欠了几十个家庭的情。只是你这种人永远不会,
: 也不愿意承认罢了。
: 忘恩的人是最无耻的人。

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b*****l
发帖数: 1594
71
明白了。原来lz和您都是那种拿了人家好处心安理得的那种。只要不知道人家是具体的哪一个,或者只要是个群体,不是个人,就可以驰然而卧。退而安享他人之资,无需愧疚,无需感恩。
我还以为正常的道德和个人道德标准应该是我理解的那样呢。看来是我的错。和你们的道德规范完全不同。才会把你们看来理所当然的索取看成是别人的给与。

【在 m**n 的大作中提到】
: 您重复了一遍楼主已经在文中反驳过的内容. 楼主明确承认了
: "需要十几几十个家庭支持你一个", 但楼主给出了他对这个
: 事实的看法以及对你这种"欠情说法"的反驳(参见他把此与彩票
: 的类比)
: 大家就算先不管他反驳的是否有力, 您要指责他, 是不是应该
: 去说明他的反驳没有道理 - 比如, 指出为什么他的类比不合适;
: 而不是象现在这样, 根本不把人家文章看清楚,
: 就这么简单重提人家已经驳过的东西. 您这样有劲么?
: 不要一看到对您伟大祖国不那么热爱的文章就上火. 您的伟大祖国,
: 就是给大家用的. 没用的国家, 就不值得存在了.

b*****l
发帖数: 1594
72
您这不叫扯淡,叫胡搅蛮缠。难道你父母的缴税都用到你的教育开支上了?难道他们的
税收不适合别人一样分摊到各种开销上:基建,科研,国防,医疗,教育,保险等等?
你父母的税收中,支持你开销的部分和别人的比例是相同的,而不是因为你是大学生,
就比别人多。所以是别人不是大学生的(尤其是前些年那种公费留学的--老将们大多是
这种)家庭在分摊你的开销。你否认不了。
至于说会不会算收支平衡,我至少不会白吃或装作白吃到把全部成本计算程某项摊销成
本,来证明这项开销是你自己承担的。

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>>>>也需要十几几十个家庭支持你一个。
: 这不扯蛋吗?
: 国家一年的教育经费才多少?摊到每个大学生上才多少?
: 这么就给吹成天文数字了?
: 合着父母多少年的低工资的变相交税都白交了?
: 会算收支平衡吗?

b*****l
发帖数: 1594
73
不是我把自己看得高,使那些心安理得分享别人资源的人把自己看得很高,人为什么都
是他应得的。不需要回报,不需要感恩。
当年吃百家饭的乞丐都知道维护乡里。现在,赫赫。老将们实在是越来越烂了

和铁匠没啥不同,都是民族的需要。

【在 r*****8 的大作中提到】
: 你要站在民族的高度看问题,请看63楼的文章。
: 作为留学生、华侨、海外华人,你们别把自己看得太高了,从民族的角度来说,你们和铁匠没啥不同,都是民族的需要。
: 建议延伸阅读理查德.道金斯的《自私的基因》。

m**n
发帖数: 9010
74
我可没有表达我认为楼主的观点是正确还是错误,
您又开始自个儿在那儿臆想了.
我只是说楼主已经明白承认了上大学确实不是自己一家交的税就足够.
他只不过给出了理由说明(他认为)这个的合理性.
您要驳, 也该驳他对合理性的论述. 可您呢?
您前面说得好象他不知道这点似的. 您会读中文么?
至于后面那段对您的评论, 只是基于多年来看
到您在这里经常性的, 特激动的, 表达您要求别人爱国的心情,
而做出的一点儿推论而已.
您的道德标准, 说穿了, 就是要求别人爱国.
为什么呢? 因为别人爱了国, 您爽. 就这么简单.
咱们道德标准不同的地方就在于, 在爱国这种个人爱好问题上,
我只管我自己, 至于您爱不爱国, 对不起,
我认为是您自个儿的事, 别人管不着. 我绝不会因为
您不表达自己爱国, 或者表达自己在某事上不爱国而指责您.

【在 b*****l 的大作中提到】
: 明白了。原来lz和您都是那种拿了人家好处心安理得的那种。只要不知道人家是具体的哪一个,或者只要是个群体,不是个人,就可以驰然而卧。退而安享他人之资,无需愧疚,无需感恩。
: 我还以为正常的道德和个人道德标准应该是我理解的那样呢。看来是我的错。和你们的道德规范完全不同。才会把你们看来理所当然的索取看成是别人的给与。

w****i
发帖数: 964
75
考分高的得到的教育资源多,前提是你学成了会为国服务,所以出国了补交培养费没什
么不合理

【在 T******e 的大作中提到】
: 考分高的自然得到的教育资源多,欠个鸟人情,难道平均分配教育资源才公平?
: 某些地区考分低的也照样得到高等教育资源,那才是欠人情

c******g
发帖数: 1217
76
你们五毛能不能去你党妈那里把帐本拿出来,清清楚楚算算算
一个大学生cost政府多少钱?一个公民交多少税。
我父母交的税还有不少给贪官包二奶了那,还有给领导卖小轿车了那。
就提供的拿点service来看,抵不抵那些税。
别人不是大学生,但是也不交学费呀。就你提供的拿点9年制教育,到底值多钱?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 您这不叫扯淡,叫胡搅蛮缠。难道你父母的缴税都用到你的教育开支上了?难道他们的
: 税收不适合别人一样分摊到各种开销上:基建,科研,国防,医疗,教育,保险等等?
: 你父母的税收中,支持你开销的部分和别人的比例是相同的,而不是因为你是大学生,
: 就比别人多。所以是别人不是大学生的(尤其是前些年那种公费留学的--老将们大多是
: 这种)家庭在分摊你的开销。你否认不了。
: 至于说会不会算收支平衡,我至少不会白吃或装作白吃到把全部成本计算程某项摊销成
: 本,来证明这项开销是你自己承担的。

a****b
发帖数: 379
77
扯淡,别告诉我你上学的时候没有享受中美之间每年5000刀的免税treaty,那是中国政
府割肉给美国留中学生,美国吸血鬼irs才会让你少交几千刀。
你要掰指头算,怎么你都欠国家的,不是TG,你爸妈只能给黄世仁种地,全国文盲率80
%,看你这么没逻辑,只能是这80%的

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

r*****8
发帖数: 2560
78
从国家的高度看问题,我们都是被投资对象,别看高了自己。
不管是留学还是长期生活在海外,都是国家的需要。
家里需要一把锄头,投资10元,家里需要一台计算机投资2000元。都是主人的工具。计
算机需要感谢主人,锄头也要感谢主人。同时主人也应该感谢计算机和锄头。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 谬论。如果所有的人都能获得你同样数额的国家支持,那你这样说有道理。但是问题时
: ,大学生的数量即使现在都是少部分比例。更不要说你当初出来的时候,更是全国人民
: 在支付你我这样的少数大学生的开销。也需要十几几十个家庭支持你一个。你自己的家
: 庭的税收,远远支付不了你的开销。你欠了几十个家庭的情。只是你这种人永远不会,
: 也不愿意承认罢了。
: 忘恩的人是最无耻的人。

e*****e
发帖数: 212
79
只能说有些国人是没有感恩之心的白眼狼。
税收是国家代替人民管理的资金。 用于提高整个社会(国家)的各方面的水平。 这样
的资金是有限的。国家投资在个人身上当然希望这个人能为社会做出贡献或者带来荣誉
。 不然的话就是对人民的不负责任。 以前读大学基本上是免费的。 你大学毕业就走
人, 国家当然有权利代表人民收回培养费用于下一个人才的培养。 现在大学基本自费
了,培养费就取消了。培养运动员也是一样的。国家拿人民的钱来培养运动员,当然希
望这个运动员能为国家做贡献。 如果所有的运动员都像你这样没有感恩之心,刚培养
好就跑去给别的国家服务那算什么啊。
你这种说法就等于说:父母养小孩天经地义,孩子不需要孝顺父母。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

a****b
发帖数: 379
80
你已经宣誓效忠美国拉?如果没有那就闭嘴把,你改去给IRS磕头谢谢他们没有把你所有
工资缴税

【在 r*****8 的大作中提到】
: 从国家的高度看问题,我们都是被投资对象,别看高了自己。
: 不管是留学还是长期生活在海外,都是国家的需要。
: 家里需要一把锄头,投资10元,家里需要一台计算机投资2000元。都是主人的工具。计
: 算机需要感谢主人,锄头也要感谢主人。同时主人也应该感谢计算机和锄头。

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r*****8
发帖数: 2560
81
你错了,你没有看到作为一个兴旺的民族,需要有人长期生活在海外。
一个民族不向海外延伸是要走向死亡的。我们荣膺此任,国家和人民会感谢我们的。当
然我们也可以感谢国家和人民。

【在 w****i 的大作中提到】
: 考分高的得到的教育资源多,前提是你学成了会为国服务,所以出国了补交培养费没什
: 么不合理

w****i
发帖数: 964
82
看起来你接受的教育是挺次的,比教育更基本的,是教养,这个可怪不了政府,LOL

【在 c******g 的大作中提到】
: 你们五毛能不能去你党妈那里把帐本拿出来,清清楚楚算算算
: 一个大学生cost政府多少钱?一个公民交多少税。
: 我父母交的税还有不少给贪官包二奶了那,还有给领导卖小轿车了那。
: 就提供的拿点service来看,抵不抵那些税。
: 别人不是大学生,但是也不交学费呀。就你提供的拿点9年制教育,到底值多钱?

a****b
发帖数: 379
83
这个jj说的最到点
丁一个

【在 e*****e 的大作中提到】
: 只能说有些国人是没有感恩之心的白眼狼。
: 税收是国家代替人民管理的资金。 用于提高整个社会(国家)的各方面的水平。 这样
: 的资金是有限的。国家投资在个人身上当然希望这个人能为社会做出贡献或者带来荣誉
: 。 不然的话就是对人民的不负责任。 以前读大学基本上是免费的。 你大学毕业就走
: 人, 国家当然有权利代表人民收回培养费用于下一个人才的培养。 现在大学基本自费
: 了,培养费就取消了。培养运动员也是一样的。国家拿人民的钱来培养运动员,当然希
: 望这个运动员能为国家做贡献。 如果所有的运动员都像你这样没有感恩之心,刚培养
: 好就跑去给别的国家服务那算什么啊。
: 你这种说法就等于说:父母养小孩天经地义,孩子不需要孝顺父母。

r*****8
发帖数: 2560
84
你错了,你目光短浅,你只看到了税收的几个小钱,没有看到民族的未来。你没有看到
作为一个兴旺的民族,需要有人长期生活在海外。
一个民族不向海外延伸是要走向死亡的。我们荣膺此任,国家和人民会感谢我们的。当
然我们也可以感谢国家和人民。

【在 a****b 的大作中提到】
: 你已经宣誓效忠美国拉?如果没有那就闭嘴把,你改去给IRS磕头谢谢他们没有把你所有
: 工资缴税

e*****e
发帖数: 212
85
明显的偷换概念。
合法的国家代表人民。 没人说人民欠国家的。说的是人民拿钱培养却不为人民服务的
那个个体欠人民的。
LZ 有意把国家和人民对立起来, 所以能倒出一些似是而非的垃圾来。

【在 c*****i 的大作中提到】
: 国家投入的钱还不是纳税人交的,取之于民用之于民。难不成税交上去了,就成国家的
: ,用的人民身上就成人民欠国家的了?

t***y
发帖数: 4060
86
台湾现在有多少人给黄世仁种地?

80

【在 a****b 的大作中提到】
: 扯淡,别告诉我你上学的时候没有享受中美之间每年5000刀的免税treaty,那是中国政
: 府割肉给美国留中学生,美国吸血鬼irs才会让你少交几千刀。
: 你要掰指头算,怎么你都欠国家的,不是TG,你爸妈只能给黄世仁种地,全国文盲率80
: %,看你这么没逻辑,只能是这80%的

l******l
发帖数: 2651
87
>>>>>>尤其是前些年那种公费留学的--老将们大多是这种
这是纯粹不懂数据的瞎扯
公费留学才多少个?国家补贴多少钱?
想想邓质方:货真价实国家第一批公费留学生.
老子留学国家狠宰一刀倒是有。
>>>>>>难道你父母的缴税都用到你的教育开支上了?
这个更加扯蛋.
当然还用到老毛那些行宫专列上,那些高官的特供上......
大学扩招,学校甚至能够单靠学费从学生身上赚钱,这么就给你吹成高不可攀的数字?
还比例呢?

【在 b*****l 的大作中提到】
: 您这不叫扯淡,叫胡搅蛮缠。难道你父母的缴税都用到你的教育开支上了?难道他们的
: 税收不适合别人一样分摊到各种开销上:基建,科研,国防,医疗,教育,保险等等?
: 你父母的税收中,支持你开销的部分和别人的比例是相同的,而不是因为你是大学生,
: 就比别人多。所以是别人不是大学生的(尤其是前些年那种公费留学的--老将们大多是
: 这种)家庭在分摊你的开销。你否认不了。
: 至于说会不会算收支平衡,我至少不会白吃或装作白吃到把全部成本计算程某项摊销成
: 本,来证明这项开销是你自己承担的。

w****i
发帖数: 964
88
只需要少数人长期生活在海外吧,比例失衡了就会出问题,其中为抱着民族兴旺目的的
估计1%都没有
所以别拔那么高,互相感谢来感谢去了,大家都实际点,出来讨生活没错,把以前多占
的资源补偿上就行,哪怕有这个心
意也说明没白受教育了

【在 r*****8 的大作中提到】
: 你错了,你没有看到作为一个兴旺的民族,需要有人长期生活在海外。
: 一个民族不向海外延伸是要走向死亡的。我们荣膺此任,国家和人民会感谢我们的。当
: 然我们也可以感谢国家和人民。

l******l
发帖数: 2651
89
你吃饭靠党妈施舍,老子吃饭靠自己挣

【在 b*****l 的大作中提到】
: 不是我把自己看得高,使那些心安理得分享别人资源的人把自己看得很高,人为什么都
: 是他应得的。不需要回报,不需要感恩。
: 当年吃百家饭的乞丐都知道维护乡里。现在,赫赫。老将们实在是越来越烂了
:
: 和铁匠没啥不同,都是民族的需要。

m**n
发帖数: 9010
90
首先, 国家有没有权利"收回"什么 - 这个, 完全只看您
事先说了没有. 国家的钱,本来花了就是花了. 您想
要什么回报, 事先您说清楚 - 自然, 要在合理的基础上.
您要事先这么告诉大家, 那么双方自愿.
您要事先没告诉大家, 人家上了大学再立个"政策", 对不起,
没这个道理.
至于"白眼狼"的问题, 我相信一定有不少国家亏待了给国家贡献多多
的个人的例子, 是否说明国家就特"白眼狼"?
本来感不感恩, 就是个简单的感情问题. 您要非说到
钱上, 那么对不起, 最好大家明码算帐, 甭和感情连一起.
父母养小孩的问题, 更简单 - 父母养小孩本来就是天经地义.
您可以不生 要是生了, 又决定养了, 当然养育他/她长大是天经地义.
子女孝顺父母, 可不是因为父母在子女身上花钱, 而是因为
在父母养育子女的过程中大家培养出的感情. 感情好, 自然
孝顺得多; 感情差, 孝顺得就少.
父母如果只出钱, 不自己养, 大家没感情, 我绝不认为这样的家里,
孩子需要"孝顺"父母.

【在 e*****e 的大作中提到】
: 只能说有些国人是没有感恩之心的白眼狼。
: 税收是国家代替人民管理的资金。 用于提高整个社会(国家)的各方面的水平。 这样
: 的资金是有限的。国家投资在个人身上当然希望这个人能为社会做出贡献或者带来荣誉
: 。 不然的话就是对人民的不负责任。 以前读大学基本上是免费的。 你大学毕业就走
: 人, 国家当然有权利代表人民收回培养费用于下一个人才的培养。 现在大学基本自费
: 了,培养费就取消了。培养运动员也是一样的。国家拿人民的钱来培养运动员,当然希
: 望这个运动员能为国家做贡献。 如果所有的运动员都像你这样没有感恩之心,刚培养
: 好就跑去给别的国家服务那算什么啊。
: 你这种说法就等于说:父母养小孩天经地义,孩子不需要孝顺父母。

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说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)
那些号称出国的欠国家培养费的进来看(ZT)中科大给老方落井下石 :)
那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)
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c******g
发帖数: 1217
91
什么叫人民拿钱培养?我父母不是人民?
拿了多少钱培养?你们能不能去你们党妈那里拿出帐本算算?
整天拿钱培养,多少钱用来培养,多少钱用来嫖二奶?

【在 e*****e 的大作中提到】
: 明显的偷换概念。
: 合法的国家代表人民。 没人说人民欠国家的。说的是人民拿钱培养却不为人民服务的
: 那个个体欠人民的。
: LZ 有意把国家和人民对立起来, 所以能倒出一些似是而非的垃圾来。

w****i
发帖数: 964
92
这不是一个感情不感情的事,一个人上到大学,要占用几十个人的社会资源,绝对不是
自家交的那点税可以负担的
没上大学的人家交的税供了你上学,所以如果你不能回馈自己的服务,补交点培养费天
经地义
其实那点培养费不够你占用的教育资源,基本就是个意思。

【在 m**n 的大作中提到】
: 首先, 国家有没有权利"收回"什么 - 这个, 完全只看您
: 事先说了没有. 国家的钱,本来花了就是花了. 您想
: 要什么回报, 事先您说清楚 - 自然, 要在合理的基础上.
: 您要事先这么告诉大家, 那么双方自愿.
: 您要事先没告诉大家, 人家上了大学再立个"政策", 对不起,
: 没这个道理.
: 至于"白眼狼"的问题, 我相信一定有不少国家亏待了给国家贡献多多
: 的个人的例子, 是否说明国家就特"白眼狼"?
: 本来感不感恩, 就是个简单的感情问题. 您要非说到
: 钱上, 那么对不起, 最好大家明码算帐, 甭和感情连一起.

l******l
发帖数: 2651
93
>>>>>中国政府割肉给美国留中学生
说得好象有多少美国留中学生, zeze
treaty签的时候,中国还没开征个人所得税.
真敢睁眼说瞎话

80

【在 a****b 的大作中提到】
: 扯淡,别告诉我你上学的时候没有享受中美之间每年5000刀的免税treaty,那是中国政
: 府割肉给美国留中学生,美国吸血鬼irs才会让你少交几千刀。
: 你要掰指头算,怎么你都欠国家的,不是TG,你爸妈只能给黄世仁种地,全国文盲率80
: %,看你这么没逻辑,只能是这80%的

y*********u
发帖数: 2014
94
教育并不只是教师工资啊!教室呢?图书馆呢?校舍呢?管理呢?食堂呢?等等.培训啊,等
。更不要说整个教育系统的运作了.公立学校都是政府运作的,收税然后财政拨款。
大学就更不要说了,大家大学难道每年不是从国家和地方财政拨款运做的吗?比如南京
政府补贴1:1,国家给一份钱,南京市就要再给一份钱。上海据说是1:1。25,国家给
一亿,政府就再给1。25亿。我知道上海政府在2000年左右某一年,似乎就拨款给了某
个大学XX忆,当然,我可能记不清了。
美国培养一个大学生也是一样的,公立学校很多都按人头补贴的,比如有一个学生,就
补贴1万刀。所以公立学校很重视ENROLLMENT。现在各洲财政紧,学校补贴这一块拿不
到太多的钱,就只有涨学费,所以加洲公立系统游行啊。
而中国,就算你一学期交一万,你那点钱也根本填不上教育的窟窿,大头还是国家补贴
。我有亲戚在中美大学教育系统的都有。
不论怎么说,大家闷心自问一下,留学不归的,确实欠了国家的情。国家培养个人还是挺
不容易的,连美国报道中国留学生都也是这样的。所以以后有什么可以报答中国的,还
是尽力做点吧。

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我上小学中学,一年得交个一两万,小学好像少点。一个年级600多人,十几个老师,
: 结果老师工资每个月就几千块,多出来那么多钱,怎么叫填不上?
: 退一步说,就算政府补贴了很多,那些钱是从哪来的?天上掉下来的吗?还不都是老百
: 姓的钱,结果老百姓掏钱培养自己的孩子,反到成了政府的施舍?

r*****8
发帖数: 2560
95
有些人出国的目的不是为了中华民族的伟大复兴,但是站在国家的高度,国家领导人(
邓小平等)允许这些人出国,他们是为了民族的复兴。(估计是)
为了送这些人出去起作用,必须给他们高等教育,否则起不到应有的作用。出国人员是
被投资对象,没有义务还钱。就像你买了一台计算机,计算机不用还你钱。
我们是被投资对象,现在生活在海外,还在为国家民族继续提供应有的服务。
我们是放弃国内的舒适环境,到艰苦的地方来工作的,类似于知识青年到北大荒去劳动。

【在 w****i 的大作中提到】
: 只需要少数人长期生活在海外吧,比例失衡了就会出问题,其中为抱着民族兴旺目的的
: 估计1%都没有
: 所以别拔那么高,互相感谢来感谢去了,大家都实际点,出来讨生活没错,把以前多占
: 的资源补偿上就行,哪怕有这个心
: 意也说明没白受教育了

c*****l
发帖数: 631
96
支持楼主
国内土共这帮孙子,吃老百姓,拿老百姓,养活了世界上最庞大的一群官员,他们却说
是他们培养的他们领导的,狗屁政府。
c******g
发帖数: 1217
97
你怎么推出来的占用几十个人的社会资源?
我父母挣钱交税还给了那么多社会资源那。
五毛都是弱智呀。

【在 w****i 的大作中提到】
: 这不是一个感情不感情的事,一个人上到大学,要占用几十个人的社会资源,绝对不是
: 自家交的那点税可以负担的
: 没上大学的人家交的税供了你上学,所以如果你不能回馈自己的服务,补交点培养费天
: 经地义
: 其实那点培养费不够你占用的教育资源,基本就是个意思。

l******l
发帖数: 2651
98
>>>>绝对不是自家交的那点税可以负担的
又扯。
老子5岁开始给国家打工,贡献碰巧够养得起几个人上到大学.
先去学学算账再来放炮

【在 w****i 的大作中提到】
: 这不是一个感情不感情的事,一个人上到大学,要占用几十个人的社会资源,绝对不是
: 自家交的那点税可以负担的
: 没上大学的人家交的税供了你上学,所以如果你不能回馈自己的服务,补交点培养费天
: 经地义
: 其实那点培养费不够你占用的教育资源,基本就是个意思。

m**n
发帖数: 9010
99
我不认为去纠缠你父母拿的钱够不够培养你有多大意义.
如果真要这么纠缠的话, 那些福利社会的国家中, 比较贫穷
的人, 都该对他们国家特感恩待德了 - 毕竟, 他们交的税少,
得到的福利多.
本来国家/政府的重要功能之一就是给大家提供各种服务.
要是说某种服务是需要回报的, 当然可以 - 只要这个回报的要求相对合理.
但国家得事先明确说出来. 象中国这样, 政令一天一个样,
动不动事后改规矩的, 国家是很对不起老百姓的 - 不该回报国家的,
回报了 - 国家对不起他们. 该回报国家的, 因为国家"政策"的规定,
没回报, 国家对不起其他人.

【在 c******g 的大作中提到】
: 什么叫人民拿钱培养?我父母不是人民?
: 拿了多少钱培养?你们能不能去你们党妈那里拿出帐本算算?
: 整天拿钱培养,多少钱用来培养,多少钱用来嫖二奶?

w****i
发帖数: 964
100
说说你父母交几个税,六毛?

【在 c******g 的大作中提到】
: 你怎么推出来的占用几十个人的社会资源?
: 我父母挣钱交税还给了那么多社会资源那。
: 五毛都是弱智呀。

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不可强词夺“法” --- 贺卫方中国的现实:审计署“八成被调查县挤占挪用教育经费”
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2008年全国教育投入占GDP3.48%zz地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)
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m**n
发帖数: 9010
101
国家的钱, 有很多不同的花法. 只要别太过分,
面子上都能接受.
所以我说, 您要定个政策, 必须要"交"培养费, 这个不算不合理.
但必须要事先说明. 您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的.
等人家上了大学再改政策, 这就是抢钱.
同样, 如果真的该交, 来个规定, 什么"侨属"就可以不交, 这一样
是不属于"天经地义".

【在 w****i 的大作中提到】
: 这不是一个感情不感情的事,一个人上到大学,要占用几十个人的社会资源,绝对不是
: 自家交的那点税可以负担的
: 没上大学的人家交的税供了你上学,所以如果你不能回馈自己的服务,补交点培养费天
: 经地义
: 其实那点培养费不够你占用的教育资源,基本就是个意思。

w****i
发帖数: 964
102
你不会以为上学就是那几个书本费加老师工资吧
小子5岁的时候给国家做了多大贡献?说说看

【在 l******l 的大作中提到】
: >>>>绝对不是自家交的那点税可以负担的
: 又扯。
: 老子5岁开始给国家打工,贡献碰巧够养得起几个人上到大学.
: 先去学学算账再来放炮

l******l
发帖数: 2651
103
>>>>>教育并不只是教师工资啊!教室呢?图书馆呢?校舍呢?管理呢?食堂呢?等等.培训
啊,等
。更不要说整个教育系统的运作了.公立学校都是政府运作的,收税然后财政拨款。
这不很简单吗?
算算这些年国家教育总投资,总财政收入,每个人的份额是多少不就出来了?
让你失望了,国家教育总投资占国民生产总值几个百份比,有些年甚至不到1%

【在 y*********u 的大作中提到】
: 教育并不只是教师工资啊!教室呢?图书馆呢?校舍呢?管理呢?食堂呢?等等.培训啊,等
: 。更不要说整个教育系统的运作了.公立学校都是政府运作的,收税然后财政拨款。
: 大学就更不要说了,大家大学难道每年不是从国家和地方财政拨款运做的吗?比如南京
: 政府补贴1:1,国家给一份钱,南京市就要再给一份钱。上海据说是1:1。25,国家给
: 一亿,政府就再给1。25亿。我知道上海政府在2000年左右某一年,似乎就拨款给了某
: 个大学XX忆,当然,我可能记不清了。
: 美国培养一个大学生也是一样的,公立学校很多都按人头补贴的,比如有一个学生,就
: 补贴1万刀。所以公立学校很重视ENROLLMENT。现在各洲财政紧,学校补贴这一块拿不
: 到太多的钱,就只有涨学费,所以加洲公立系统游行啊。
: 而中国,就算你一学期交一万,你那点钱也根本填不上教育的窟窿,大头还是国家补贴

d********y
发帖数: 6566
104
你看哪个国家把教育当成产业来搞的?
教育费用来自于税收,税收来自于普通老百姓,来自于你父母的辛勤劳动。国家只不过
是一个虚幻的名词。

【在 y*********u 的大作中提到】
: 交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
: 软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
: 美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

l******l
发帖数: 2651
105
听说过民办教师吗?
国家出个鸟钱?!
你不会傻到以为老子从小到大只在5岁打过一天工?

【在 w****i 的大作中提到】
: 你不会以为上学就是那几个书本费加老师工资吧
: 小子5岁的时候给国家做了多大贡献?说说看

t*b
发帖数: 850
106
你做了个错误的假设。
大学生享受到了国家的教育资源,但是大部分人没有享受到,正是因为这些教育经费来
自人民,所以你欠广大人民的,也就是欠国家的。尤其是自费之前的那些大学生,而且
还管分配。
w****i
发帖数: 964
107
"您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的"
这个逻辑够雷
我同意"侨属"也应该交

【在 m**n 的大作中提到】
: 国家的钱, 有很多不同的花法. 只要别太过分,
: 面子上都能接受.
: 所以我说, 您要定个政策, 必须要"交"培养费, 这个不算不合理.
: 但必须要事先说明. 您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的.
: 等人家上了大学再改政策, 这就是抢钱.
: 同样, 如果真的该交, 来个规定, 什么"侨属"就可以不交, 这一样
: 是不属于"天经地义".

t*b
发帖数: 850
108
运动更是如此。如果你是自己练出来的当然不欠谁的。
花了全国人民的钱,所以欠全国人民的,全国人民也就是国家。至于政府只不过国家的
代理人而已。
这并不代表着体育总局副局长可以站出来说三道四,当然要先谢父母,再谢国家。呼吁
那位副局长引咎辞职。
w****i
发帖数: 964
109

民办教师能教你大学课程,让你出国?
那就别拿5岁来说事装B

【在 l******l 的大作中提到】
: 听说过民办教师吗?
: 国家出个鸟钱?!
: 你不会傻到以为老子从小到大只在5岁打过一天工?

m**n
发帖数: 9010
110
您要是在别人的同意下, 使用别人的资源做了什么事,
别人要您有什么回报,以是否需要有回报, 是不是应当事先明确的说明?
还是您认为只要使用了别人的资源, 别人事后想让您还多少都可以?
或者您认为国家特神, 与一般人不一样, 什么事用不着事先说,
到时候国家吱一声就够了, 您就得听?

【在 w****i 的大作中提到】
: "您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的"
: 这个逻辑够雷
: 我同意"侨属"也应该交

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地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)张作霖都这样办教育 羞死中共!
说说我是怎么明白农奴制度的数字最权威!令人羞耻的的铲子中国!
有这样一个国家:中国人均收入最新世界排名 (转载)
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e******i
发帖数: 179
111
咋不欠了
中国那么多人纳税了,上大学的却只是少部分
m**n
发帖数: 9010
112
那么多人交医疗保险了, 真正使用了服务的可是小部分.
您认为用了的就欠没用的人钱?

【在 e******i 的大作中提到】
: 咋不欠了
: 中国那么多人纳税了,上大学的却只是少部分

d****b
发帖数: 346
113
比如北京,教育资源极大丰富,考分还低得一他糊涂的。

【在 T******e 的大作中提到】
: 考分高的自然得到的教育资源多,欠个鸟人情,难道平均分配教育资源才公平?
: 某些地区考分低的也照样得到高等教育资源,那才是欠人情

w****i
发帖数: 964
114
那为啥“就只能理解成这个资源就是白给的”,而不能理解成“这个资源不是白给的”
明明可以往两个方向理解阿

【在 m**n 的大作中提到】
: 您要是在别人的同意下, 使用别人的资源做了什么事,
: 别人要您有什么回报,以是否需要有回报, 是不是应当事先明确的说明?
: 还是您认为只要使用了别人的资源, 别人事后想让您还多少都可以?
: 或者您认为国家特神, 与一般人不一样, 什么事用不着事先说,
: 到时候国家吱一声就够了, 您就得听?

m**n
发帖数: 9010
115
要您做什么, 要事先说明白. 如果没事先说,
难道您去替对方拟定一个需要您回报的计划出来? 当然就理解
成对方没有"需要"您做的.
没有"需要"您做的, 咱们俗话, 就称为"白给的". 这个可以理解吧?

【在 w****i 的大作中提到】
: 那为啥“就只能理解成这个资源就是白给的”,而不能理解成“这个资源不是白给的”
: 明明可以往两个方向理解阿

l******l
发帖数: 2651
116
不劳而获,吃人嘴短,为了5毛成天昧着良心睁眼说瞎话,扣帽子,说的就是你这种人。

【在 w****i 的大作中提到】
: 那为啥“就只能理解成这个资源就是白给的”,而不能理解成“这个资源不是白给的”
: 明明可以往两个方向理解阿

c******g
发帖数: 1217
117
欠人民的和欠国家的一样吗?
国家代表人民?国家那件事和人民商量了?
我看党妈代表国家。
即使经费属于人民,父母也是人民呀,也交税了。
你说交的不够,那你说说到底是多少钱?

【在 t*b 的大作中提到】
: 你做了个错误的假设。
: 大学生享受到了国家的教育资源,但是大部分人没有享受到,正是因为这些教育经费来
: 自人民,所以你欠广大人民的,也就是欠国家的。尤其是自费之前的那些大学生,而且
: 还管分配。

r*****8
发帖数: 2560
118
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

【在 e******i 的大作中提到】
: 咋不欠了
: 中国那么多人纳税了,上大学的却只是少部分

r*****8
发帖数: 2560
119
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。
t****n
发帖数: 2601
120
这群赖账白眼狼最大受害者
其实就是农民子弟和弱势群体
想想,如果不喂这群白眼狼
可以供多少农村孩子读书啊
相关主题
关于回国. 帮转returnee (转载)那些号称出国的欠国家培养费的进来看
拿教育挣钱是一个没有前途的民族!那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q
说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)
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d*******n
发帖数: 2078
121
这就是为啥,彩票投注全重就成千万富翁,错两个数字就屁都不是的道理。

【在 x****u 的大作中提到】
: 没错。凭什么你多考两分就可以拿国家钱念大学,人家少几分就得当兵,还要抗洪抢险
: 扛沙袋?

m**n
发帖数: 9010
122
这个您得找国家去. 是谁决定让什么人上大学的?
是谁决定把钱花在您心目中的"白眼狼"身上的?
"白眼狼"们自己可没办法到国库里把这钱拿出来花.
谁欠不能读书的孩子的, 很清楚了吧?

【在 t****n 的大作中提到】
: 这群赖账白眼狼最大受害者
: 其实就是农民子弟和弱势群体
: 想想,如果不喂这群白眼狼
: 可以供多少农村孩子读书啊

r*****8
发帖数: 2560
123
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

【在 t****n 的大作中提到】
: 这群赖账白眼狼最大受害者
: 其实就是农民子弟和弱势群体
: 想想,如果不喂这群白眼狼
: 可以供多少农村孩子读书啊

c********3
发帖数: 98
124
要是你党妈不用那么多钱来养你们五毛,可以供多少农村孩子读书啊

【在 t****n 的大作中提到】
: 这群赖账白眼狼最大受害者
: 其实就是农民子弟和弱势群体
: 想想,如果不喂这群白眼狼
: 可以供多少农村孩子读书啊

d*******n
发帖数: 2078
125
这话可不能乱说,怎么能说在党的关怀下,大学毕业后,在美帝面前,你变成要饭的了。

【在 b*********d 的大作中提到】
: 我就不明白了,美国压榨外国劳工、新移民,这和我嫌多嫌少有什么关系?财主坐在金
: 山银山上,给要饭的甩半个馒头让他当牛做马,这也成行善积德了?

t****n
发帖数: 2601
126
哦,你承认你和腐败官员一样是既得利益者了?
按照美国波士顿学费生活费折算
你一年花费5万人民币,
相当于每周吃掉一千,
比腐败大吃大喝官员还厉害
简直是蝗虫
大学+研究生8年祸害人民啊
如果算算你22岁前无偿使用其它东西
比如中小学义务教育
图书馆
道路
照明
绿地
公共厕所
排污设施
救火设施
警察社会安全机制
桥梁
防洪设施
等等
等等
你占用的比贪官厉害多了

【在 c********3 的大作中提到】
: 要是你党妈不用那么多钱来养你们五毛,可以供多少农村孩子读书啊
t****n
发帖数: 2601
127
哦,你承认你和腐败官员一样是既得利益者了?
按照美国波士顿学费生活费折算
你一年花费5万人民币,
相当于每周吃掉一千,
比腐败大吃大喝官员还厉害
简直是蝗虫
大学+研究生8年祸害人民啊
如果算算你22岁前无偿使用其它东西
比如中小学义务教育
图书馆
道路
照明
绿地
公共厕所
排污设施
救火设施
警察社会安全机制
桥梁
防洪设施
等等
等等
你占用的比贪官厉害多了

【在 c********3 的大作中提到】
: 要是你党妈不用那么多钱来养你们五毛,可以供多少农村孩子读书啊
l*******o
发帖数: 3
128
于再清这种官员是海归回国发展的最大障碍。
周洋说出了最让人感动的话。
p****g
发帖数: 72
129
舆论导向的问题,官场如染缸,你不但要被染黑,还要知道如何漂染新来的。这个官员
的话其实最实在了,他要不这么说那就做不了这个位子
c********3
发帖数: 98
130
五毛太搞笑了。
我一没在国内读研究生,大学自费。
还居然用boston学费折算?
还是那句话,你还是去和你党妈要要账单,看看
人民群众都欠你党妈多少钱.
真有不要脸的呀。
图书馆,道路,教育都是大家的税钱建的,
你党妈也是拿老百姓的税雇你们五毛的

【在 t****n 的大作中提到】
: 哦,你承认你和腐败官员一样是既得利益者了?
: 按照美国波士顿学费生活费折算
: 你一年花费5万人民币,
: 相当于每周吃掉一千,
: 比腐败大吃大喝官员还厉害
: 简直是蝗虫
: 大学+研究生8年祸害人民啊
: 如果算算你22岁前无偿使用其它东西
: 比如中小学义务教育
: 图书馆

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(ZT)中科大给老方落井下石 :)生活在那更舒服的
同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)2008年全国教育投入占GDP3.48%zz
不可强词夺“法” --- 贺卫方中国的现实:审计署“八成被调查县挤占挪用教育经费”
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r*****8
发帖数: 2560
131
你怎么还在纠缠教育投资,如果让你来治国这个国家是没有希望了。想想看留学生和海外华人为中国所做的贡献,并且往往是关键时刻的贡献,比那点教育经费大多了。
再考虑长期发展的战略意义,那点教育投资简直是巨额回报。

【在 t****n 的大作中提到】
: 哦,你承认你和腐败官员一样是既得利益者了?
: 按照美国波士顿学费生活费折算
: 你一年花费5万人民币,
: 相当于每周吃掉一千,
: 比腐败大吃大喝官员还厉害
: 简直是蝗虫
: 大学+研究生8年祸害人民啊
: 如果算算你22岁前无偿使用其它东西
: 比如中小学义务教育
: 图书馆

t****n
发帖数: 2601
132
白痴,官员现在每年交着税呢。
c********3
发帖数: 98
133
哈哈,五毛的思维都是这样的。
o****y
发帖数: 26355
134
Re

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

y*********u
发帖数: 2014
135
You didn't get education from USA educational system?
It is 产业.
That is the reason some Americans went to work as soldiers first, just to
earn their college tuition.
China is just learning USA. College students pay much less than in USA.

【在 d********y 的大作中提到】
: 你看哪个国家把教育当成产业来搞的?
: 教育费用来自于税收,税收来自于普通老百姓,来自于你父母的辛勤劳动。国家只不过
: 是一个虚幻的名词。

b*******d
发帖数: 5780
136
我说了啊,学费和各种书费杂费远超软件设施,那么就给硬件设施了呗。硬件条件是一
次性投入,学费可是年年在收,我真没看出来这和公司赚钱有什么区别。
我从小到大都不明白什么叫义务教育,从来没看到过“义务”在哪。我在大城市,一直
上的各种重点,钱可是一分没少交,为了分到个好班,爹妈还多塞了不少。
大学更不用说了,每个月国家给211大学的学生60块的补助,从来没见过全被学校吞了
。还想尽各种办法什么校车费住宿费,来掏学生家长的口袋。
我一丁点都不觉国家亏,我倒是觉得我亏,我爹妈亏。唯一有点觉得欠人情的也就是党
妈给留学生那个每年5000的免税了....
真的要对得起这个国家的话,就该回国起义推翻独裁统治。

【在 y*********u 的大作中提到】
: 教育并不只是教师工资啊!教室呢?图书馆呢?校舍呢?管理呢?食堂呢?等等.培训啊,等
: 。更不要说整个教育系统的运作了.公立学校都是政府运作的,收税然后财政拨款。
: 大学就更不要说了,大家大学难道每年不是从国家和地方财政拨款运做的吗?比如南京
: 政府补贴1:1,国家给一份钱,南京市就要再给一份钱。上海据说是1:1。25,国家给
: 一亿,政府就再给1。25亿。我知道上海政府在2000年左右某一年,似乎就拨款给了某
: 个大学XX忆,当然,我可能记不清了。
: 美国培养一个大学生也是一样的,公立学校很多都按人头补贴的,比如有一个学生,就
: 补贴1万刀。所以公立学校很重视ENROLLMENT。现在各洲财政紧,学校补贴这一块拿不
: 到太多的钱,就只有涨学费,所以加洲公立系统游行啊。
: 而中国,就算你一学期交一万,你那点钱也根本填不上教育的窟窿,大头还是国家补贴

h****g
发帖数: 1393
137
重点高中政府也是出钱的
除非你上私校

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我说了啊,学费和各种书费杂费远超软件设施,那么就给硬件设施了呗。硬件条件是一
: 次性投入,学费可是年年在收,我真没看出来这和公司赚钱有什么区别。
: 我从小到大都不明白什么叫义务教育,从来没看到过“义务”在哪。我在大城市,一直
: 上的各种重点,钱可是一分没少交,为了分到个好班,爹妈还多塞了不少。
: 大学更不用说了,每个月国家给211大学的学生60块的补助,从来没见过全被学校吞了
: 。还想尽各种办法什么校车费住宿费,来掏学生家长的口袋。
: 我一丁点都不觉国家亏,我倒是觉得我亏,我爹妈亏。唯一有点觉得欠人情的也就是党
: 妈给留学生那个每年5000的免税了....
: 真的要对得起这个国家的话,就该回国起义推翻独裁统治。

y*********u
发帖数: 2014
138
Even if you pay "full tuition" to colleges, you still get money support from
the government, wherever it is China or USA.
For example, you pay $10000 per year in a public school. But it is not
enough at all. USA government/state actually gives your college another $
10000, to simply support your education.
It is same in China, although it is so-called "pay-by-yourself". What your $
10000 RMB can do?

Chinese students always think that, they owe nobody, since they "deserve"
that.

【在 y*********u 的大作中提到】
: You didn't get education from USA educational system?
: It is 产业.
: That is the reason some Americans went to work as soldiers first, just to
: earn their college tuition.
: China is just learning USA. College students pay much less than in USA.

I***e
发帖数: 1136
139
不敢同意这个观点。
全体纳税人出资,然后一部分人获益。然后这一部分人对社会回报,从而实现整体国力
提升,这才是整个的一个系统。合法的考入大学,然后回报给国家(通过工作,缴税,
提高整体国民素质,等等方面),这才是一个完整的过程。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

y*********u
发帖数: 2014
140
You are not in the educational system. Education is NON-PROFIT!! Even no H1B
limitations.
What does that mean? Purely get support from states/government.You think you
pay "Full Tuition". Actually you only paid a small amount. More money is
needed to run the system.
You get more educational resources from both China and USA. Then you work at
USA and pay taxes in USA, but still owe China since you don's have
contributions to China.
There is no mistake to say that, we owe people in China, at leas

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我说了啊,学费和各种书费杂费远超软件设施,那么就给硬件设施了呗。硬件条件是一
: 次性投入,学费可是年年在收,我真没看出来这和公司赚钱有什么区别。
: 我从小到大都不明白什么叫义务教育,从来没看到过“义务”在哪。我在大城市,一直
: 上的各种重点,钱可是一分没少交,为了分到个好班,爹妈还多塞了不少。
: 大学更不用说了,每个月国家给211大学的学生60块的补助,从来没见过全被学校吞了
: 。还想尽各种办法什么校车费住宿费,来掏学生家长的口袋。
: 我一丁点都不觉国家亏,我倒是觉得我亏,我爹妈亏。唯一有点觉得欠人情的也就是党
: 妈给留学生那个每年5000的免税了....
: 真的要对得起这个国家的话,就该回国起义推翻独裁统治。

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m**n
发帖数: 9010
141
这没有什么owe谁不owe谁的.
国家提供了福利, 自然能得到的人都想得到. 医疗是这样, 退休是
这样, 教育也是这样.
象公费医疗, 你不能说看病看得多的人就欠看得少的.
大学教育也是一样. 既然国家把这当福利, 那么能考进去,
就该得到这福利.
要是国家觉得这东西不该做为福利, 开始就甭装模做样的只收象征性的
几块钱学费.

from
$

【在 y*********u 的大作中提到】
: Even if you pay "full tuition" to colleges, you still get money support from
: the government, wherever it is China or USA.
: For example, you pay $10000 per year in a public school. But it is not
: enough at all. USA government/state actually gives your college another $
: 10000, to simply support your education.
: It is same in China, although it is so-called "pay-by-yourself". What your $
: 10000 RMB can do?
:
: Chinese students always think that, they owe nobody, since they "deserve"
: that.

m**n
发帖数: 9010
142
你说的是整体性的期望, 从宏观上来说是这样的.
但具体到个人, 国家是否有这种要求, 要求到什么
程度(比如, 您应该交1000块还是100000块培养费),
这个必须在参与者决定参与之前, 有明确清楚的说明. 不能
国家想怎么样就怎么样.

【在 I***e 的大作中提到】
: 不敢同意这个观点。
: 全体纳税人出资,然后一部分人获益。然后这一部分人对社会回报,从而实现整体国力
: 提升,这才是整个的一个系统。合法的考入大学,然后回报给国家(通过工作,缴税,
: 提高整体国民素质,等等方面),这才是一个完整的过程。

D***r
发帖数: 7511
143
对社会的回报是多途径的
比如在北京上海的买办企业打工是回报
在美国硅谷直接给鬼子卖命也是回报
在国内的高校骗吃骗喝骗经费是回报
在美国累死累活做postdoc也是回报
国家如同父母,有义务抚养小孩,但是没有权利留成年的小孩在家里
子女成年后需要赡养或帮助父母,但是不是有给钱的义务也不好说

【在 I***e 的大作中提到】
: 不敢同意这个观点。
: 全体纳税人出资,然后一部分人获益。然后这一部分人对社会回报,从而实现整体国力
: 提升,这才是整个的一个系统。合法的考入大学,然后回报给国家(通过工作,缴税,
: 提高整体国民素质,等等方面),这才是一个完整的过程。

y*********u
发帖数: 2014
144
See lcare's post:
"全体纳税人出资,然后一部分人获益。然后这一部分人对社会回报,从而实现整体国
力提升,这才是整个的一个系统。合法的考入大学,然后回报给国家(通过工作,缴税
,提高整体国民素质,等等方面),这才是一个完整的过程。"
That is what I mean. We take more resources than majorities before we were
adults, but didn't contribute 回报给国家. So we owe China.
If I have time, I can search out the official opinions from Americans
towards us employ-based immigrants. They think the same as above.
So USA win! They get the best 一部分人 to contribute to them as adults, who
don't 回报给their own 国家.
Surely, you can

【在 m**n 的大作中提到】
: 这没有什么owe谁不owe谁的.
: 国家提供了福利, 自然能得到的人都想得到. 医疗是这样, 退休是
: 这样, 教育也是这样.
: 象公费医疗, 你不能说看病看得多的人就欠看得少的.
: 大学教育也是一样. 既然国家把这当福利, 那么能考进去,
: 就该得到这福利.
: 要是国家觉得这东西不该做为福利, 开始就甭装模做样的只收象征性的
: 几块钱学费.
:
: from

r*****8
发帖数: 2560
145
有一部分人留在美国受苦受难,这是中国发展的需要,这是有利于中国整体国力的提升
的。这些人出国前多用了纳税人的钱,这也是应该的。
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

【在 I***e 的大作中提到】
: 不敢同意这个观点。
: 全体纳税人出资,然后一部分人获益。然后这一部分人对社会回报,从而实现整体国力
: 提升,这才是整个的一个系统。合法的考入大学,然后回报给国家(通过工作,缴税,
: 提高整体国民素质,等等方面),这才是一个完整的过程。

D***r
发帖数: 7511
146
中国政府想干嘛,“纳税人”连屁都不敢放一个
我还说父母的收入都被政府抢走了呢
我多占用一点教育资源是理所应当
至于在学校教我一些脑残的“知识”荼毒神经,我保留诉讼的权利
呵呵

【在 r*****8 的大作中提到】
: 有一部分人留在美国受苦受难,这是中国发展的需要,这是有利于中国整体国力的提升
: 的。这些人出国前多用了纳税人的钱,这也是应该的。
: 你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
: 的国家就完蛋了。
: 派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
: 些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
: 投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
: 鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

h****g
发帖数: 1393
147
这就是被脑残的知识荼毒了的人,或者说
像虾蟹君一样,大脑被微波了的人,写出来的东西


【在 D***r 的大作中提到】
: 中国政府想干嘛,“纳税人”连屁都不敢放一个
: 我还说父母的收入都被政府抢走了呢
: 我多占用一点教育资源是理所应当
: 至于在学校教我一些脑残的“知识”荼毒神经,我保留诉讼的权利
: 呵呵

c********3
发帖数: 98
148
哈哈

【在 D***r 的大作中提到】
: 中国政府想干嘛,“纳税人”连屁都不敢放一个
: 我还说父母的收入都被政府抢走了呢
: 我多占用一点教育资源是理所应当
: 至于在学校教我一些脑残的“知识”荼毒神经,我保留诉讼的权利
: 呵呵

m**n
发帖数: 9010
149
那么你的意思是说, 从小在一个国家长大的人, 如果成人(回报社会)
之前离开了这个国家, 那么他/她就欠这个国家的?
上面那句话里的"国家", 能不能改成"城市", 也同样成立?
这个是说不通的.
我的意思很简单. 国家/地方政府, 给大家提供福利是应该的.
既然是福利, 就不可能大家都得到的一样多. 有人得到多点,
有人得到少点. 不存在什么欠不欠的问题.
真要是就要求具体的某种回报, 那么一开始
就别把这种给予作为福利形式, 而是应当明明白白
(不是那种口号性, 没有约束性的政治宣传)规定清楚.

who

【在 y*********u 的大作中提到】
: See lcare's post:
: "全体纳税人出资,然后一部分人获益。然后这一部分人对社会回报,从而实现整体国
: 力提升,这才是整个的一个系统。合法的考入大学,然后回报给国家(通过工作,缴税
: ,提高整体国民素质,等等方面),这才是一个完整的过程。"
: That is what I mean. We take more resources than majorities before we were
: adults, but didn't contribute 回报给国家. So we owe China.
: If I have time, I can search out the official opinions from Americans
: towards us employ-based immigrants. They think the same as above.
: So USA win! They get the best 一部分人 to contribute to them as adults, who
: don't 回报给their own 国家.

h****f
发帖数: 175
150
如果欠是不需要还的话,那么这个欠就是个伪概念。
我们应当感谢牛顿,einstain,感谢那些逐利的资本家,是他们千方百计的开发新能源
,提高生产力,降低成本。使这个社会生产出来的财富足够养活这么多懒汉。让我在实
验室只凭自己的好奇心浪费纳税人的钱干一些没有任何回报的事。

【在 m**n 的大作中提到】
: 那么你的意思是说, 从小在一个国家长大的人, 如果成人(回报社会)
: 之前离开了这个国家, 那么他/她就欠这个国家的?
: 上面那句话里的"国家", 能不能改成"城市", 也同样成立?
: 这个是说不通的.
: 我的意思很简单. 国家/地方政府, 给大家提供福利是应该的.
: 既然是福利, 就不可能大家都得到的一样多. 有人得到多点,
: 有人得到少点. 不存在什么欠不欠的问题.
: 真要是就要求具体的某种回报, 那么一开始
: 就别把这种给予作为福利形式, 而是应当明明白白
: (不是那种口号性, 没有约束性的政治宣传)规定清楚.

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数字最权威!令人羞耻的的铲子中国!拿教育挣钱是一个没有前途的民族!
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关于回国. 帮转returnee (转载)那些号称出国的欠国家培养费的进来看
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l******t
发帖数: 2788
151
中国博士除了糊口的钱外还可以出去潇洒,而且干活也不多,是不是?

【在 b*********d 的大作中提到】
: 所以国际学生刨除学费,基本上就是个糊口的钱,一点富裕的也不给。美国可不是王八
: ,养活白眼狼。

w****i
发帖数: 964
152
混淆国家和城市的概念基本属于胡搅蛮缠
国家之间资源基本上是不能共享的,这就是区别

【在 m**n 的大作中提到】
: 那么你的意思是说, 从小在一个国家长大的人, 如果成人(回报社会)
: 之前离开了这个国家, 那么他/她就欠这个国家的?
: 上面那句话里的"国家", 能不能改成"城市", 也同样成立?
: 这个是说不通的.
: 我的意思很简单. 国家/地方政府, 给大家提供福利是应该的.
: 既然是福利, 就不可能大家都得到的一样多. 有人得到多点,
: 有人得到少点. 不存在什么欠不欠的问题.
: 真要是就要求具体的某种回报, 那么一开始
: 就别把这种给予作为福利形式, 而是应当明明白白
: (不是那种口号性, 没有约束性的政治宣传)规定清楚.

y*********u
发帖数: 2014
153
从小在一个国家长大的人, 如果成人(回报社会)之前离开了这个国家, 那么他/她就欠
这个国家的? ---- Yes, if you get good education and developed good character, although you think you paid "full tuition" and your personality/character is simply from your "family".
Simply change from "国家" to "城市" is not correct. 国家are competing
against each other, 城市 are mutually benefiting each other in a same circle
of 国家.
I am sure you didn't apply for green card. If so, you will simply understand
that, we, overseas Chinese, actually owe China!!
We got mo

【在 m**n 的大作中提到】
: 那么你的意思是说, 从小在一个国家长大的人, 如果成人(回报社会)
: 之前离开了这个国家, 那么他/她就欠这个国家的?
: 上面那句话里的"国家", 能不能改成"城市", 也同样成立?
: 这个是说不通的.
: 我的意思很简单. 国家/地方政府, 给大家提供福利是应该的.
: 既然是福利, 就不可能大家都得到的一样多. 有人得到多点,
: 有人得到少点. 不存在什么欠不欠的问题.
: 真要是就要求具体的某种回报, 那么一开始
: 就别把这种给予作为福利形式, 而是应当明明白白
: (不是那种口号性, 没有约束性的政治宣传)规定清楚.

D***r
发帖数: 7511
154
以后慢慢就开放了
欧盟国家之间几乎已经没有任何就业壁垒

【在 w****i 的大作中提到】
: 混淆国家和城市的概念基本属于胡搅蛮缠
: 国家之间资源基本上是不能共享的,这就是区别

l******t
发帖数: 2788
155
support

【在 t***s 的大作中提到】
: 如果国家不把路修好,你还要天天跋山涉水.
: 如果国家不把学校盖好,你还是个文盲
: 如果国家不把警察局建起来,你天天都要被打劫...
: 你觉得这是国家的恩赐,我觉得这是它受了税应该做的.
: 如果你觉得这样都接受不了,那还是跪安吧.

m**n
发帖数: 9010
156
还是把你这个"需要"的定义说清楚比较好.
我对这里"需要"的定义就是, 就应该这样做. 不这样做, 就是错的.
如果用这个做为"需要"的定义, 那么你说的那些欠, 都是不需要还的.
这些"福利", 就是给大家用的. 你用了之后, 想怎样, 是你的事情.
所以我一向认为, 不存在你说的那些"欠"的问题.
真想变成"需要"还, 只能请给予的一方(不管是国家, 某富人, 或者是
全民大众), 事先把具体的"需要", 明确清楚的规定出来.

【在 h****f 的大作中提到】
: 如果欠是不需要还的话,那么这个欠就是个伪概念。
: 我们应当感谢牛顿,einstain,感谢那些逐利的资本家,是他们千方百计的开发新能源
: ,提高生产力,降低成本。使这个社会生产出来的财富足够养活这么多懒汉。让我在实
: 验室只凭自己的好奇心浪费纳税人的钱干一些没有任何回报的事。

m**n
发帖数: 9010
157
那就国家好了. 反正我是没看到这世上有多少国家
公开表示这样的人(没成人就离开自己国家)是欠国家的.
您大概比世界上大部分国家都先进?

【在 w****i 的大作中提到】
: 混淆国家和城市的概念基本属于胡搅蛮缠
: 国家之间资源基本上是不能共享的,这就是区别

m**n
发帖数: 9010
158
您要是这样认为, 我建议您建议国家把这个"欠"明确规定.
告诉大家都欠多少, 该怎么还. 免得爱国程度不同的众爱国青年
常爱为别人还得够不够争论.

character, although you think you paid "full tuition" and your personality/
character is simply from your "family".
circle
understand
Then

【在 y*********u 的大作中提到】
: 从小在一个国家长大的人, 如果成人(回报社会)之前离开了这个国家, 那么他/她就欠
: 这个国家的? ---- Yes, if you get good education and developed good character, although you think you paid "full tuition" and your personality/character is simply from your "family".
: Simply change from "国家" to "城市" is not correct. 国家are competing
: against each other, 城市 are mutually benefiting each other in a same circle
: of 国家.
: I am sure you didn't apply for green card. If so, you will simply understand
: that, we, overseas Chinese, actually owe China!!
: We got mo

l******t
发帖数: 2788
159
所以官员喜欢感谢国家

【在 c*****l 的大作中提到】
: 支持楼主
: 国内土共这帮孙子,吃老百姓,拿老百姓,养活了世界上最庞大的一群官员,他们却说
: 是他们培养的他们领导的,狗屁政府。

d********a
发帖数: 9567
160

这么强的逻辑怎能流落到美国呢?四化人才啊。

【在 t***s 的大作中提到】
: 如果国家不把路修好,你还要天天跋山涉水.
: 如果国家不把学校盖好,你还是个文盲
: 如果国家不把警察局建起来,你天天都要被打劫...
: 你觉得这是国家的恩赐,我觉得这是它受了税应该做的.
: 如果你觉得这样都接受不了,那还是跪安吧.

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那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)
感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)不可强词夺“法” --- 贺卫方
(ZT)中科大给老方落井下石 :)生活在那更舒服的
进入ChinaNews版参与讨论
l******t
发帖数: 2788
161
要先谢党,因为人民是党领导的

【在 t*b 的大作中提到】
: 运动更是如此。如果你是自己练出来的当然不欠谁的。
: 花了全国人民的钱,所以欠全国人民的,全国人民也就是国家。至于政府只不过国家的
: 代理人而已。
: 这并不代表着体育总局副局长可以站出来说三道四,当然要先谢父母,再谢国家。呼吁
: 那位副局长引咎辞职。

y*********u
发帖数: 2014
162
Several previous posts already said this better than me. :)
This "欠" cannot be simply measured by "money".
Also, you needn't fully pay back "还", this totally depends on your heart,
your emotion, your personality.
China raised you up, provided you good basic education, educated you to be a
good person, cultured you good personality, trained your vision/belief
towards the world, with their 1.5 billion people and its 5000 years history.
It is same as you "欠" your family, but cannot simply measured

【在 m**n 的大作中提到】
: 您要是这样认为, 我建议您建议国家把这个"欠"明确规定.
: 告诉大家都欠多少, 该怎么还. 免得爱国程度不同的众爱国青年
: 常爱为别人还得够不够争论.
:
: character, although you think you paid "full tuition" and your personality/
: character is simply from your "family".
: circle
: understand
: Then

w****i
发帖数: 964
163
你怎么活这么大还整不明白这世上就没有白给的东西
所有的福利,不是凭空生出来的,都是要有人买单的,通过你看的到或者看不到的途径
一个人从识字到完成高等教育所需要的社会资源,不是你交的那点税能match的,除非
你是billionaire
这种光吃不拉的想法才是很多社会问题的根源

【在 m**n 的大作中提到】
: 还是把你这个"需要"的定义说清楚比较好.
: 我对这里"需要"的定义就是, 就应该这样做. 不这样做, 就是错的.
: 如果用这个做为"需要"的定义, 那么你说的那些欠, 都是不需要还的.
: 这些"福利", 就是给大家用的. 你用了之后, 想怎样, 是你的事情.
: 所以我一向认为, 不存在你说的那些"欠"的问题.
: 真想变成"需要"还, 只能请给予的一方(不管是国家, 某富人, 或者是
: 全民大众), 事先把具体的"需要", 明确清楚的规定出来.

y*********u
发帖数: 2014
164
Most Americans know the meaning of "patriots". Some 离开自己国家 but are
still contributing, if you want to measure by money as taxes.
As common people, we choose a better place to live, but be sure to know that
we still owe our HOME COUNTRY, China.

【在 m**n 的大作中提到】
: 那就国家好了. 反正我是没看到这世上有多少国家
: 公开表示这样的人(没成人就离开自己国家)是欠国家的.
: 您大概比世界上大部分国家都先进?

m**n
发帖数: 9010
165
我也没说要"simply measured by money"呀.
我说的很清楚, 国家要觉得就该让大家在中国工作, 来归还这个
"欠"的情, 那么可以规定大家大学毕业几年内不许出国么.
或者, 觉得这样要求有开历史倒车之嫌, 可以公开声明,
受国家教育但没有"报答"国家的, 是"不道德"行为.
这样也可以起镇摄作用么.
这样又不牵涉钱 - 一说钱不就庸俗了么, 又能满足
爱国要求, 岂不很好?
国家既然没有具体规定, 也没指这是不道德行为,
而爱国青年自作主张替国家来要求别人, 我认为这个是不合适的.

a
history.

【在 y*********u 的大作中提到】
: Several previous posts already said this better than me. :)
: This "欠" cannot be simply measured by "money".
: Also, you needn't fully pay back "还", this totally depends on your heart,
: your emotion, your personality.
: China raised you up, provided you good basic education, educated you to be a
: good person, cultured you good personality, trained your vision/belief
: towards the world, with their 1.5 billion people and its 5000 years history.
: It is same as you "欠" your family, but cannot simply measured

y*********u
发帖数: 2014
166
Yes. It is even true to say that, we owe Chinese labors (farmers and workers
).

【在 w****i 的大作中提到】
: 你怎么活这么大还整不明白这世上就没有白给的东西
: 所有的福利,不是凭空生出来的,都是要有人买单的,通过你看的到或者看不到的途径
: 一个人从识字到完成高等教育所需要的社会资源,不是你交的那点税能match的,除非
: 你是billionaire
: 这种光吃不拉的想法才是很多社会问题的根源

k*****m
发帖数: 1094
167
政府本身不创造财富,就算是清官,他的收入也都是从纳税人那里来的,更何况贪官。
这么惨不忍睹的逻辑,谁雇了你这号五毛真是倒了八辈子霉了

【在 t****n 的大作中提到】
: 白痴,官员现在每年交着税呢。
m**n
发帖数: 9010
168
有人买单就不能是白给的? 您给乞丐的钱是您自己买单吧? 难道那不是白给的?
教给您, 那叫"不是白来的", 不叫"不是白给的".
您活那么大, 中文都说不利落么?

【在 w****i 的大作中提到】
: 你怎么活这么大还整不明白这世上就没有白给的东西
: 所有的福利,不是凭空生出来的,都是要有人买单的,通过你看的到或者看不到的途径
: 一个人从识字到完成高等教育所需要的社会资源,不是你交的那点税能match的,除非
: 你是billionaire
: 这种光吃不拉的想法才是很多社会问题的根源

m**n
发帖数: 9010
169
知道自己该怎么办, 与指责别人没有这么办, 可是完全
两个不同的概念.
这就是真正的爱国者与这里的"爱国青年"的差别.

that

【在 y*********u 的大作中提到】
: Most Americans know the meaning of "patriots". Some 离开自己国家 but are
: still contributing, if you want to measure by money as taxes.
: As common people, we choose a better place to live, but be sure to know that
: we still owe our HOME COUNTRY, China.

r*****8
发帖数: 2560
170
大家搞搞清爽,我们到美国来,这是国家长期发展的战略布局。这与抗美援朝的士兵,
海地维和警察一样,是国家的决定,是民族的决定。
怎么还能说我们欠国家的教育经费呢?这就像说抗美援朝的战士欠国家的装备费用一样
。这么想是错误的。

【在 w****i 的大作中提到】
: 你怎么活这么大还整不明白这世上就没有白给的东西
: 所有的福利,不是凭空生出来的,都是要有人买单的,通过你看的到或者看不到的途径
: 一个人从识字到完成高等教育所需要的社会资源,不是你交的那点税能match的,除非
: 你是billionaire
: 这种光吃不拉的想法才是很多社会问题的根源

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y*********u
发帖数: 2014
171
Since China is a nice country with 5000 years culture.
I remembered the 出国 policy was made by ZHOU En-Lai? (who can correct me?).
"Come or go, free; welcome to contribute to home country".
Similar like your family treat you. I am sure that, if one day, USA has a
similar situation as China, many students leave to another country and don't
come back. They will definitely make different policies to treat
differently.

【在 m**n 的大作中提到】
: 我也没说要"simply measured by money"呀.
: 我说的很清楚, 国家要觉得就该让大家在中国工作, 来归还这个
: "欠"的情, 那么可以规定大家大学毕业几年内不许出国么.
: 或者, 觉得这样要求有开历史倒车之嫌, 可以公开声明,
: 受国家教育但没有"报答"国家的, 是"不道德"行为.
: 这样也可以起镇摄作用么.
: 这样又不牵涉钱 - 一说钱不就庸俗了么, 又能满足
: 爱国要求, 岂不很好?
: 国家既然没有具体规定, 也没指这是不道德行为,
: 而爱国青年自作主张替国家来要求别人, 我认为这个是不合适的.

Z*****l
发帖数: 14069
172
不守法就更不欠了。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

k*****m
发帖数: 1094
173
税可不仅仅是你交的那点个人所得税。如果你在国内工作的话,你以各种形式交的税绝
对比你得到的公共服务多得多,就算是出国了,你回去消费的时候交的增值税、消费税
、营业税、城建税也足够抵得上政府投入在你身上的教育经费了。

【在 w****i 的大作中提到】
: 你怎么活这么大还整不明白这世上就没有白给的东西
: 所有的福利,不是凭空生出来的,都是要有人买单的,通过你看的到或者看不到的途径
: 一个人从识字到完成高等教育所需要的社会资源,不是你交的那点税能match的,除非
: 你是billionaire
: 这种光吃不拉的想法才是很多社会问题的根源

b*******d
发帖数: 5780
174
u still didnt get it. What is China? If u say the people, then i agree with
u that i owe the people in China, the only thing i can pay back is
REVOLUTION.
However, u always talk about goverment. The money, finance is collected from
the poor people, why should i feel guity to the damn goverment? Not mention
the fee invested on education

H1B
you
at
education.

【在 y*********u 的大作中提到】
: You are not in the educational system. Education is NON-PROFIT!! Even no H1B
: limitations.
: What does that mean? Purely get support from states/government.You think you
: pay "Full Tuition". Actually you only paid a small amount. More money is
: needed to run the system.
: You get more educational resources from both China and USA. Then you work at
: USA and pay taxes in USA, but still owe China since you don's have
: contributions to China.
: There is no mistake to say that, we owe people in China, at leas

h****g
发帖数: 1393
175
开口就是五毛
这么惨不忍睹的文风,唉

【在 k*****m 的大作中提到】
: 政府本身不创造财富,就算是清官,他的收入也都是从纳税人那里来的,更何况贪官。
: 这么惨不忍睹的逻辑,谁雇了你这号五毛真是倒了八辈子霉了

y*********u
发帖数: 2014
176
Are your fighting for China? or fighting for yourself?

【在 r*****8 的大作中提到】
: 大家搞搞清爽,我们到美国来,这是国家长期发展的战略布局。这与抗美援朝的士兵,
: 海地维和警察一样,是国家的决定,是民族的决定。
: 怎么还能说我们欠国家的教育经费呢?这就像说抗美援朝的战士欠国家的装备费用一样
: 。这么想是错误的。

k*****m
发帖数: 1094
177
那只是因为你不了解这个ID,呵呵

【在 h****g 的大作中提到】
: 开口就是五毛
: 这么惨不忍睹的文风,唉

m**n
发帖数: 9010
178
您是说, 中国现在没有要求离开自己国家的人
怎么回报, 是不是? 美国虽然与中国情况很不同, 现在也
没有这种要求(您对将来的预测咱就先甭提了, 行不?)
咱自己的国家不要求, 那么爱国青年为什么还不断的要求?

).
't

【在 y*********u 的大作中提到】
: Since China is a nice country with 5000 years culture.
: I remembered the 出国 policy was made by ZHOU En-Lai? (who can correct me?).
: "Come or go, free; welcome to contribute to home country".
: Similar like your family treat you. I am sure that, if one day, USA has a
: similar situation as China, many students leave to another country and don't
: come back. They will definitely make different policies to treat
: differently.

h****g
发帖数: 1393
179
难道你手上有他从大使馆拿钱的发票。。。。。。

【在 k*****m 的大作中提到】
: 那只是因为你不了解这个ID,呵呵
y*********u
发帖数: 2014
180
Do you really think that a REVOLUTION can save China?
Do you really think USA will make China a better life with REVOLUTION?
Every country is simply competing against each other, in this way or that
way. Unfortunately, we choose to stay with China's biggest competitor/
suppressor, and are contributing to benefit USA's global competitiveness (against China and other countries).

with
from
mention

【在 b*******d 的大作中提到】
: u still didnt get it. What is China? If u say the people, then i agree with
: u that i owe the people in China, the only thing i can pay back is
: REVOLUTION.
: However, u always talk about goverment. The money, finance is collected from
: the poor people, why should i feel guity to the damn goverment? Not mention
: the fee invested on education
:
: H1B
: you
: at

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w****i
发帖数: 964
181
感情你是乞丐?乞丐还知道道个谢呢
话说得再利索,不识理也是P话

【在 m**n 的大作中提到】
: 有人买单就不能是白给的? 您给乞丐的钱是您自己买单吧? 难道那不是白给的?
: 教给您, 那叫"不是白来的", 不叫"不是白给的".
: 您活那么大, 中文都说不利落么?

k*****m
发帖数: 1094
182
看来你真的不了解大名鼎鼎的走地鸡,呵呵

【在 h****g 的大作中提到】
: 难道你手上有他从大使馆拿钱的发票。。。。。。
m**n
发帖数: 9010
183
"敢情"也能说成"感情", 说您一句中文说不利落,
您还抖起来了?
前面看您骂街倒是一套一套的, 现在不行了?

【在 w****i 的大作中提到】
: 感情你是乞丐?乞丐还知道道个谢呢
: 话说得再利索,不识理也是P话

s**a
发帖数: 1906
184
欠了纳税人的钱
准确一点这样说好了
不过不明白这个话题有啥好扯的
培养费取消快10年了
难道有些当初交了培养费的现在还没把这点钱赚回来?

【在 y*********u 的大作中提到】
: 教育并不只是教师工资啊!教室呢?图书馆呢?校舍呢?管理呢?食堂呢?等等.培训啊,等
: 。更不要说整个教育系统的运作了.公立学校都是政府运作的,收税然后财政拨款。
: 大学就更不要说了,大家大学难道每年不是从国家和地方财政拨款运做的吗?比如南京
: 政府补贴1:1,国家给一份钱,南京市就要再给一份钱。上海据说是1:1。25,国家给
: 一亿,政府就再给1。25亿。我知道上海政府在2000年左右某一年,似乎就拨款给了某
: 个大学XX忆,当然,我可能记不清了。
: 美国培养一个大学生也是一样的,公立学校很多都按人头补贴的,比如有一个学生,就
: 补贴1万刀。所以公立学校很重视ENROLLMENT。现在各洲财政紧,学校补贴这一块拿不
: 到太多的钱,就只有涨学费,所以加洲公立系统游行啊。
: 而中国,就算你一学期交一万,你那点钱也根本填不上教育的窟窿,大头还是国家补贴

r*****8
发帖数: 2560
185
主观上兼顾国家和个人,客观上对国家的长期发展有利。

【在 y*********u 的大作中提到】
: Are your fighting for China? or fighting for yourself?
y*********u
发帖数: 2014
186
Why客观上对国家的长期发展有利? Will you return China after a few years?
Or, since you are here, you are not taking the limited resource in China?

【在 r*****8 的大作中提到】
: 主观上兼顾国家和个人,客观上对国家的长期发展有利。
w****i
发帖数: 964
187
那你有没有算教育的隐形成本?实验室,各种场馆,维持的人力物力,师资的培养,升
学录取系统,后勤保障,治安医
疗,学校用地,交通。。。
义务教育估计都勉强,更何况高等教育需要的资源不是一个档次的
回去的时候教的那点增值税,能有多少?有点数量的概念OK

【在 k*****m 的大作中提到】
: 税可不仅仅是你交的那点个人所得税。如果你在国内工作的话,你以各种形式交的税绝
: 对比你得到的公共服务多得多,就算是出国了,你回去消费的时候交的增值税、消费税
: 、营业税、城建税也足够抵得上政府投入在你身上的教育经费了。

w****i
发帖数: 964
188
理亏也不用沦落到只会挑这种地方的地步吧

【在 m**n 的大作中提到】
: "敢情"也能说成"感情", 说您一句中文说不利落,
: 您还抖起来了?
: 前面看您骂街倒是一套一套的, 现在不行了?

k*****m
发帖数: 1094
189
OK,我们可以宏观地看,你拿着高等教育经费除一下高校学生人数好了,这些才是真正
花在学生身上的。
你回去消费10000块钱的话,里面至少20%是交给政府的,你说能有多少?

【在 w****i 的大作中提到】
: 那你有没有算教育的隐形成本?实验室,各种场馆,维持的人力物力,师资的培养,升
: 学录取系统,后勤保障,治安医
: 疗,学校用地,交通。。。
: 义务教育估计都勉强,更何况高等教育需要的资源不是一个档次的
: 回去的时候教的那点增值税,能有多少?有点数量的概念OK

y*********u
发帖数: 2014
190
If really count in money, I personally suggest:
培养费should be:
1. at least 200K-300K RMB, if you finished MS, or top 10 univ BS in China,
and immigrant to USA.
2. around 100-200k RMB, if you finished common BS in China, and immigrant to
USA while don't contribute to China after that.
3. at least 50k-100k RMB, if you just finished primary-high school.

【在 s**a 的大作中提到】
: 欠了纳税人的钱
: 准确一点这样说好了
: 不过不明白这个话题有啥好扯的
: 培养费取消快10年了
: 难道有些当初交了培养费的现在还没把这点钱赚回来?

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说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)
那些号称出国的欠国家培养费的进来看(ZT)中科大给老方落井下石 :)
那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)
进入ChinaNews版参与讨论
m**n
发帖数: 9010
191
从前面那篇开始, 我已经对与您讲理没兴趣了.
回您的贴子, 就是为了损您. 怎么着, 您现在能分清楚
"白来"和"白给"的差别了?

【在 w****i 的大作中提到】
: 理亏也不用沦落到只会挑这种地方的地步吧
m**n
发帖数: 9010
192
要真是这样的话, 国家没有让这些出国的人交这么多培养费, 岂不是
大大的卖国? 对了, 国家不能卖自己, 那么是制定政策的人
卖国喽?
这与国家明确允许大家偷税漏税, 有何差别?

to

【在 y*********u 的大作中提到】
: If really count in money, I personally suggest:
: 培养费should be:
: 1. at least 200K-300K RMB, if you finished MS, or top 10 univ BS in China,
: and immigrant to USA.
: 2. around 100-200k RMB, if you finished common BS in China, and immigrant to
: USA while don't contribute to China after that.
: 3. at least 50k-100k RMB, if you just finished primary-high school.

k*****m
发帖数: 1094
193
教育经费除以学生人数,自己算。
2009年全国教育支出8033亿,2007年的在校学生人数是2.35亿,2009年变化不会太大,
平均起来每人每年不到4000块。

to

【在 y*********u 的大作中提到】
: If really count in money, I personally suggest:
: 培养费should be:
: 1. at least 200K-300K RMB, if you finished MS, or top 10 univ BS in China,
: and immigrant to USA.
: 2. around 100-200k RMB, if you finished common BS in China, and immigrant to
: USA while don't contribute to China after that.
: 3. at least 50k-100k RMB, if you just finished primary-high school.

y*********u
发帖数: 2014
194
Let's count what USA should cost:
1. If you finished MS or top 10 univ BS in USA: in average, you need to pay
at least 200K-300K USD for purely tuition and fees. USA states/tax payers
actually also support similar amount for you, in formats of state budget
support, federal investment, research funding, etc.
2. If you finished common BS in USA: at least 100-200K USD for purely
tuition and fees. USA states/tax payers actually also support similar amount
for you, in formats of state budget support,

【在 y*********u 的大作中提到】
: If really count in money, I personally suggest:
: 培养费should be:
: 1. at least 200K-300K RMB, if you finished MS, or top 10 univ BS in China,
: and immigrant to USA.
: 2. around 100-200k RMB, if you finished common BS in China, and immigrant to
: USA while don't contribute to China after that.
: 3. at least 50k-100k RMB, if you just finished primary-high school.

h****g
发帖数: 1393
195
这有点偷换概念
培养一个土鳖屁挨着地,培养一个所谓的top2的大学本科
和培养一个小学生,花的钱是不一样的

【在 k*****m 的大作中提到】
: 教育经费除以学生人数,自己算。
: 2009年全国教育支出8033亿,2007年的在校学生人数是2.35亿,2009年变化不会太大,
: 平均起来每人每年不到4000块。
:
: to

w****i
发帖数: 964
196
LOL,来再review一下你那歪理:
"您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的"
越挑小地方只能越说明你自己挫,建议你先分清楚连乞丐都知道的道理都,再来研究"
白来"和"白给"的差别吧

【在 m**n 的大作中提到】
: 从前面那篇开始, 我已经对与您讲理没兴趣了.
: 回您的贴子, 就是为了损您. 怎么着, 您现在能分清楚
: "白来"和"白给"的差别了?

y*********u
发帖数: 2014
197
Yes, China is too nice, and 大大的卖国.
We can think this way, they are making wedding clothes for USA. Please see
my another post.
Actually even 200K-300K is not enough. I am sure that, if one day, USA
changed to be a similar situation, many students go to competing country and
never come back, their policy will be totally different!

【在 m**n 的大作中提到】
: 要真是这样的话, 国家没有让这些出国的人交这么多培养费, 岂不是
: 大大的卖国? 对了, 国家不能卖自己, 那么是制定政策的人
: 卖国喽?
: 这与国家明确允许大家偷税漏税, 有何差别?
:
: to

m**n
发帖数: 9010
198
和您这种中国话都说不利落, 骂街倒是好手的讲道理,
是没有意义的.
当然, 发现这个事实, 还是需要一个过程的.

【在 w****i 的大作中提到】
: LOL,来再review一下你那歪理:
: "您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的"
: 越挑小地方只能越说明你自己挫,建议你先分清楚连乞丐都知道的道理都,再来研究"
: 白来"和"白给"的差别吧

c********3
发帖数: 98
199
这个太搞了,
你personally suggest????
咋也的拿出账单来吧?
你以为中国的教育这么值钱吗?
告诉你,有钱的人,当官的人的小孩白给都不上,都来美国来上了。

to

【在 y*********u 的大作中提到】
: If really count in money, I personally suggest:
: 培养费should be:
: 1. at least 200K-300K RMB, if you finished MS, or top 10 univ BS in China,
: and immigrant to USA.
: 2. around 100-200k RMB, if you finished common BS in China, and immigrant to
: USA while don't contribute to China after that.
: 3. at least 50k-100k RMB, if you just finished primary-high school.

k*****m
发帖数: 1094
200
政府的投入摆在那里,就那么多,你读大学的机会是你自己争取来的,不是政府的恩赐。
当然你可以说你欠了中国纳税人的钱,你可以说你考上清华的背后是好几十个孩子初中
没读完就去广东打工,你欠了他们的,但是你不欠中国政府什么东西。

【在 h****g 的大作中提到】
: 这有点偷换概念
: 培养一个土鳖屁挨着地,培养一个所谓的top2的大学本科
: 和培养一个小学生,花的钱是不一样的

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进入ChinaNews版参与讨论
m**n
发帖数: 9010
201
那我就不明白了. 咱中国都决定这么着了, 广大出国青年,
是听中国的呢, 还是听您这个"欠情"理论呢?
我认为一般人还是会选择前者吧. 所以我前面才建议您争取去改变
国家政策, 而不是做某些"爱国青年"爱做的事 - 指责别人不够爱国.
至于您对美国政策的预测, 咱这么说吧, 这世界上总有一些国家
存在着"many students go to competing country and never come back"
的问题吧. 这些国家应该不都象咱们伟大祖国那么宽容吧. 那么
有哪个国家(多少年前的事儿咱就甭去追究了)现在有实施
对这个"欠情"追讨的政策呢?

and

【在 y*********u 的大作中提到】
: Yes, China is too nice, and 大大的卖国.
: We can think this way, they are making wedding clothes for USA. Please see
: my another post.
: Actually even 200K-300K is not enough. I am sure that, if one day, USA
: changed to be a similar situation, many students go to competing country and
: never come back, their policy will be totally different!

y*********u
发帖数: 2014
202
That is average "cost", not "price" of the product!
Let's assume: we make a toy in China, cost is 1 RMB per toy. However, some
toys are worse, some toys are better.
Worst toys go to trash bin, 0 RMB. Common toys sell to market, 2 RMB. Best
toys sell to USA, 3 RMB. Then the company can make money, or at least doesn'
t lose "Global Competitiveness".
If USA makes a similar toy, cost is 1 USD per toy. Best is 3 USD.
Now China is giving the best toys to USA freely! That is same as China is
helping US

【在 k*****m 的大作中提到】
: 教育经费除以学生人数,自己算。
: 2009年全国教育支出8033亿,2007年的在校学生人数是2.35亿,2009年变化不会太大,
: 平均起来每人每年不到4000块。
:
: to

b*******d
发帖数: 5780
203
sry i didn't finish my post. Clicked by mistake.
Why u keep talking about usa? Did i mention usa blahblah even a word.
Let me ask u what is a country? Is that same as the goverment? I said if
China means the people then i did owe them. But if u mean the government, i
didn't owe them a shit.

against China and other countries).

【在 y*********u 的大作中提到】
: Do you really think that a REVOLUTION can save China?
: Do you really think USA will make China a better life with REVOLUTION?
: Every country is simply competing against each other, in this way or that
: way. Unfortunately, we choose to stay with China's biggest competitor/
: suppressor, and are contributing to benefit USA's global competitiveness (against China and other countries).
:
: with
: from
: mention

k*****m
发帖数: 1094
204
因为人类社会并不是一个纯粹功利主义的社会,不能把所有东西都换成美元来比较,比
如说你的迁徙自由到底值多少钱,这个很难计算。
如果都像某些人这么开账单的话是不是每个去北京上学的高中生都要先给你们村里县里
交一笔培养费?是不是在北京上完大学去上海工作的时候要先给北京市交一笔培养费?
那就乱了套了。
举个例子,把街上的流浪汉抓去杀掉卖器官对这个社会来说当然是利益最大化,病人得
到了急需的器官,医院得到了钱,政府得到了税收,而那些流浪汉本来就对这个社会没
多少贡献。但是没有一个社会会这么做,因为不是所有的东西都可以换成美元来比较。

【在 m**n 的大作中提到】
: 那我就不明白了. 咱中国都决定这么着了, 广大出国青年,
: 是听中国的呢, 还是听您这个"欠情"理论呢?
: 我认为一般人还是会选择前者吧. 所以我前面才建议您争取去改变
: 国家政策, 而不是做某些"爱国青年"爱做的事 - 指责别人不够爱国.
: 至于您对美国政策的预测, 咱这么说吧, 这世界上总有一些国家
: 存在着"many students go to competing country and never come back"
: 的问题吧. 这些国家应该不都象咱们伟大祖国那么宽容吧. 那么
: 有哪个国家(多少年前的事儿咱就甭去追究了)现在有实施
: 对这个"欠情"追讨的政策呢?
:

r*****8
发帖数: 2560
205
有些人长期居住海外,也是符合民族的长远利益的。
大家要站在民族的高度看问题,一个民族如果没有留学生,这是一个通向死亡的民族。
例子是明清的禁海,和文革期间的不准出国。
留学生和海外侨民像是民族伸向海外的触角,平时可以起到信息交流的作用。在特殊情
况下可以起到更大的作用,如抗日战争时期的海外资助,改革开放初期的海外投资,60
年代海外往中国寄食物,还有奥运火炬接力时留学生的作用。海外侨民甚至可以起到挽
救种族的作用,如以色列。
国家需要有留学生,犹如国家需要铁匠。那你说是铁匠应该感谢国家,还是国家应该感
谢铁匠?
留学生的前期投资比铁匠高,但是为了民族的需要,这些前期投资是不可缺少的。因为
派铁匠到国外去效果不如派大学生。
留学生在海外为国家起到不可替代的作用。国家和人民要感谢留学生,同时留学生也感
谢国家和人民。

【在 y*********u 的大作中提到】
: Why客观上对国家的长期发展有利? Will you return China after a few years?
: Or, since you are here, you are not taking the limited resource in China?

m**n
发帖数: 9010
206
不需要听, 您还不断的看与回我的"道理"?
您太闲了吧? 或者就是矛盾性的人格?
我倒觉得损您挺有意思的. 所以我继续...

【在 w****i 的大作中提到】
: LOL,来再review一下你那歪理:
: "您不说明, 就只能理解成这个资源就是白给的"
: 越挑小地方只能越说明你自己挫,建议你先分清楚连乞丐都知道的道理都,再来研究"
: 白来"和"白给"的差别吧

k*****m
发帖数: 1094
207
我再说一遍,你上大学的机会是你自己争取来的,不是教育部抽签抽到你让你去读清华
。政府的投入就那么多摆在那里,你争取到了而已。
你可以说你用了纳税人的钱,你可以说你拿走了血汗工厂里那些打工仔的机会,但是你
不欠这个政府什么东西,明白吗?
最重要的一点是,人不是玩具,人有选择的自由,你不可能给每个人开个账单,你为了
你的选择要支付多少钱。还是那个例子,你把流浪汉都抓去杀掉卖器官,算钱的话这当
然是利益最大化了,但是没有那个社会愿意这么干。

doesn'

【在 y*********u 的大作中提到】
: That is average "cost", not "price" of the product!
: Let's assume: we make a toy in China, cost is 1 RMB per toy. However, some
: toys are worse, some toys are better.
: Worst toys go to trash bin, 0 RMB. Common toys sell to market, 2 RMB. Best
: toys sell to USA, 3 RMB. Then the company can make money, or at least doesn'
: t lose "Global Competitiveness".
: If USA makes a similar toy, cost is 1 USD per toy. Best is 3 USD.
: Now China is giving the best toys to USA freely! That is same as China is
: helping US

r*****8
发帖数: 2560
208
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

【在 w****i 的大作中提到】
: 那你有没有算教育的隐形成本?实验室,各种场馆,维持的人力物力,师资的培养,升
: 学录取系统,后勤保障,治安医
: 疗,学校用地,交通。。。
: 义务教育估计都勉强,更何况高等教育需要的资源不是一个档次的
: 回去的时候教的那点增值税,能有多少?有点数量的概念OK

y*********u
发帖数: 2014
209
Faint..:) You are really an expert and should go to work with the Chinese
Foreign Affairs Ministry.

60

【在 r*****8 的大作中提到】
: 大家要站在民族的高度看问题,一个民族如果没有留学生,这是一个通向死亡的民族。
: 例子是明清的禁海,和文革期间的不准出国。
: 留学生和海外侨民像是民族伸向海外的触角,平时可以起到信息交流的作用。在特殊情况下可以起到更大的作用,如抗日战争时期的海外资助,改革开放初期的海外投资,60年代海外往中国寄食物,还有奥运火炬接力时留学生的作用。海外侨民甚至可以起到挽救种族的作用,如以色列。
: 国家需要有留学生,犹如国家需要铁匠。那你说是铁匠应该感谢国家,还是国家应该感谢铁匠?
: 留学生的前期投资比铁匠高,但是为了民族的需要,这些前期投资是不可缺少的。因为派铁匠到国外去效果不如派大学生。
: 留学生在海外为国家起到不可替代的作用。大家可以相互感谢,国家和人民感谢留学生,同时留学生也感谢国家和人民。

k*****m
发帖数: 1094
210
所以说,即使纯粹从功利主义的角度来计算,收培养费也是鼠目寸光的行为

【在 r*****8 的大作中提到】
: 你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
: 的国家就完蛋了。
: 派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
: 些人留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
: 投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
: 鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

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m**n
发帖数: 9010
211
所以我前面说了, 社会福利, 包括教育, 医疗, 养老, 以及其他很多,
就是国家提供给大家的. 你用了, 只要是合理的用, 也不必觉得欠谁的;
你没用上, 也不必觉得亏.
至于"报答"国家之类的事, 完全不必与这些联系起来. 这些就与子女报答父母
一样, 是受感情驱动的.

【在 k*****m 的大作中提到】
: 因为人类社会并不是一个纯粹功利主义的社会,不能把所有东西都换成美元来比较,比
: 如说你的迁徙自由到底值多少钱,这个很难计算。
: 如果都像某些人这么开账单的话是不是每个去北京上学的高中生都要先给你们村里县里
: 交一笔培养费?是不是在北京上完大学去上海工作的时候要先给北京市交一笔培养费?
: 那就乱了套了。
: 举个例子,把街上的流浪汉抓去杀掉卖器官对这个社会来说当然是利益最大化,病人得
: 到了急需的器官,医院得到了钱,政府得到了税收,而那些流浪汉本来就对这个社会没
: 多少贡献。但是没有一个社会会这么做,因为不是所有的东西都可以换成美元来比较。

y*********u
发帖数: 2014
212
I know students from several poor provinces, after graduation, they have to
return their original provinces, otherwise, they have to pay.

【在 k*****m 的大作中提到】
: 我再说一遍,你上大学的机会是你自己争取来的,不是教育部抽签抽到你让你去读清华
: 。政府的投入就那么多摆在那里,你争取到了而已。
: 你可以说你用了纳税人的钱,你可以说你拿走了血汗工厂里那些打工仔的机会,但是你
: 不欠这个政府什么东西,明白吗?
: 最重要的一点是,人不是玩具,人有选择的自由,你不可能给每个人开个账单,你为了
: 你的选择要支付多少钱。还是那个例子,你把流浪汉都抓去杀掉卖器官,算钱的话这当
: 然是利益最大化了,但是没有那个社会愿意这么干。
:
: doesn'

k*****m
发帖数: 1094
213
这个逻辑..........
西藏的学生在浙大上学,花的是浙江省纳税人的钱,按照你开账单的方式,当他们回西
藏工作的时候,他们要先给浙江省政府交一笔培养费。

to

【在 y*********u 的大作中提到】
: I know students from several poor provinces, after graduation, they have to
: return their original provinces, otherwise, they have to pay.

r*****8
发帖数: 2560
214
谢谢您的夸奖!我会继续努力的。

60

【在 y*********u 的大作中提到】
: Faint..:) You are really an expert and should go to work with the Chinese
: Foreign Affairs Ministry.
:
: 60

y*********u
发帖数: 2014
215
Inside same country (china), it is fine to help each other.
Outside the country, especially for competitors, pay at least 200K-300K RMB!
OK, but another one already said, if everyone agrees that the overseas
students will potentially benefit the Chinese nation for a long-term purpose
, then needn't pay. Since beneficial, so no reason to pay now.

【在 k*****m 的大作中提到】
: 这个逻辑..........
: 西藏的学生在浙大上学,花的是浙江省纳税人的钱,按照你开账单的方式,当他们回西
: 藏工作的时候,他们要先给浙江省政府交一笔培养费。
:
: to

D*******o
发帖数: 3229
216
“域民不以封疆之界”。两千多年前就有人明白的道理,还在这JJWW,羞杀先人。
c********3
发帖数: 98
217
这都是啥逻辑呀。
你做toy,toy是你的,你想咋卖就咋卖。
人又不是你国家的,你想要多钱就要多钱?

doesn'

【在 y*********u 的大作中提到】
: That is average "cost", not "price" of the product!
: Let's assume: we make a toy in China, cost is 1 RMB per toy. However, some
: toys are worse, some toys are better.
: Worst toys go to trash bin, 0 RMB. Common toys sell to market, 2 RMB. Best
: toys sell to USA, 3 RMB. Then the company can make money, or at least doesn'
: t lose "Global Competitiveness".
: If USA makes a similar toy, cost is 1 USD per toy. Best is 3 USD.
: Now China is giving the best toys to USA freely! That is same as China is
: helping US

y*********u
发帖数: 2014
218
You are the one who says this issue clearly.
It is similar like the toy. 3 USD for the best toy to USA!
But 10% best-toys-to-USA or their kids will finally benefit China for 30 USD
, then no need to ask each toy to pay at all.

【在 r*****8 的大作中提到】
: 谢谢您的夸奖!我会继续努力的。
:
: 60

w****i
发帖数: 964
219
这个类比不恰当,因为国家间资源的共享程度和同一国家内不可比

【在 k*****m 的大作中提到】
: 这个逻辑..........
: 西藏的学生在浙大上学,花的是浙江省纳税人的钱,按照你开账单的方式,当他们回西
: 藏工作的时候,他们要先给浙江省政府交一笔培养费。
:
: to

y*********u
发帖数: 2014
220
Just for an example.:)
The key point is that, the country shouldn't lose its national interests/
benefits, based on the policy. That is also how USA is making their own
policies.

【在 c********3 的大作中提到】
: 这都是啥逻辑呀。
: 你做toy,toy是你的,你想咋卖就咋卖。
: 人又不是你国家的,你想要多钱就要多钱?
:
: doesn'

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说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)
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k*****m
发帖数: 1094
221
我说你还有点逻辑么?我说北京毕业的学生去上海工作为啥不给北京市交培养费,你拿
出委培生来说事,这是一回事吗?
我就问你,为什么你在县城读完高中去北京上学,你们县不能收你的培养费?或者你认
为你们县有帮助北京市的义务?

RMB!
purpose

【在 y*********u 的大作中提到】
: Inside same country (china), it is fine to help each other.
: Outside the country, especially for competitors, pay at least 200K-300K RMB!
: OK, but another one already said, if everyone agrees that the overseas
: students will potentially benefit the Chinese nation for a long-term purpose
: , then needn't pay. Since beneficial, so no reason to pay now.

c********3
发帖数: 98
222
真是丫霸呀。
太牛了。

RMB!
purpose

【在 y*********u 的大作中提到】
: Inside same country (china), it is fine to help each other.
: Outside the country, especially for competitors, pay at least 200K-300K RMB!
: OK, but another one already said, if everyone agrees that the overseas
: students will potentially benefit the Chinese nation for a long-term purpose
: , then needn't pay. Since beneficial, so no reason to pay now.

k*****m
发帖数: 1094
223
那你说你从你们县跑到北京市上大学,北京市返还给你们县什么资源让你们共享了?还
是你觉得你们县就活该被北京市剥削?

【在 w****i 的大作中提到】
: 这个类比不恰当,因为国家间资源的共享程度和同一国家内不可比
k*****m
发帖数: 1094
224
中国大街上有很多流浪汉,一不干事二不交税并且还影响市容和治安,那么按照你的"
toy"理论,可不可以把他们抓起来杀掉,把器官剖出来高价出口到美国?这可是真正的
收益最大化啊,为了“national interests”,何乐而不为呢?

RMB!
purpose

【在 y*********u 的大作中提到】
: Inside same country (china), it is fine to help each other.
: Outside the country, especially for competitors, pay at least 200K-300K RMB!
: OK, but another one already said, if everyone agrees that the overseas
: students will potentially benefit the Chinese nation for a long-term purpose
: , then needn't pay. Since beneficial, so no reason to pay now.

c********3
发帖数: 98
225
US 让交抚养费了?
国家是人民组成的,为啥不能让人民生活的好点?
哪里生活好就让他们去哪里?
人民又不是欠你的钱。
你头脑糊涂了吧?

【在 y*********u 的大作中提到】
: Just for an example.:)
: The key point is that, the country shouldn't lose its national interests/
: benefits, based on the policy. That is also how USA is making their own
: policies.

y*********u
发帖数: 2014
226
Inside the same country a.
For example, Shanghai government and Yu Nan province are partners. Shanghai
financially supports Yu Nan province every year, send teachers, volunteers.
Yu Nan students also work in Shanghai, etc.
Insider a country, no problem.

【在 k*****m 的大作中提到】
: 我说你还有点逻辑么?我说北京毕业的学生去上海工作为啥不给北京市交培养费,你拿
: 出委培生来说事,这是一回事吗?
: 我就问你,为什么你在县城读完高中去北京上学,你们县不能收你的培养费?或者你认
: 为你们县有帮助北京市的义务?
:
: RMB!
: purpose

y*********u
发帖数: 2014
227
Someone already said that it is long-term beneficial. So no need to pay 抚养
费.
Really, if need to pay 抚养费, at least 200K-300K RMB.

【在 c********3 的大作中提到】
: US 让交抚养费了?
: 国家是人民组成的,为啥不能让人民生活的好点?
: 哪里生活好就让他们去哪里?
: 人民又不是欠你的钱。
: 你头脑糊涂了吧?

k*****m
发帖数: 1094
228
OK,也就是说发达地区应该帮助落后地区对吧?
那么为什么你从你们县去上海上大学,你们县没有收你的培养费呢?他们可是给上海市
贡献了一个大学生啊。或者你觉得你们的小县城有勒紧裤腰带帮助上海的义务?

Shanghai
.

【在 y*********u 的大作中提到】
: Inside the same country a.
: For example, Shanghai government and Yu Nan province are partners. Shanghai
: financially supports Yu Nan province every year, send teachers, volunteers.
: Yu Nan students also work in Shanghai, etc.
: Insider a country, no problem.

c********3
发帖数: 98
229
为啥,我个人也没花你那么多钱,你凭什么命令我给你钱?
你一个政府就可以这么做吗?

【在 y*********u 的大作中提到】
: Someone already said that it is long-term beneficial. So no need to pay 抚养
: 费.
: Really, if need to pay 抚养费, at least 200K-300K RMB.

i***o
发帖数: 750
230
在一个高等教育那么有限的国家,能获得高等教育是幸运的事情,应该感谢国家和社会。
然而,党或者党的某些成员,以恩人自居,这个是大家都很唾弃和觉得无耻的部分。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

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(ZT)中科大给老方落井下石 :)生活在那更舒服的
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x****s
发帖数: 74
231
还好我出国前老老实实把培养费从本科到研究生一分钱不差的给补上了,我记得是2万2
人民币。这些还
都是我再国内自己工作赚来的血汗钱,所以我该还的人情都还了。
放心了。

【在 x****u 的大作中提到】
: 过去公费大学生,和TG官员一样都是体制内的,政府利用劳动人民血汗钱包一切。当然
: 不能说他们欠政府人情,但这些人欠全国劳动人民人情。

c********3
发帖数: 98
232
估计她肯定说这么做损害国家利益了,不行。
这位口里的国家就是政府吧,反正肯定不代表老百姓,
随时准备牺牲老百姓利益为所谓的“国家”做贡献。
y*********u
发帖数: 2014
233
I cannot type Chinese, I am confusing now...
Why 县收你的培养费呢?发达地区 also 帮助县啊.
Inside a country, it is mutual. It is like western areas transport
electricity to eastern areas. Eastern areas support western areas. Northern
parts give coals to southern parts; southern parts give support to northern
parts. Insider a country, mutual benefits.
Outside a nation/country, national interests ultimate!!!
If our nation considers overseas students potentially benefit long-term
national interests, then should sup

【在 k*****m 的大作中提到】
: OK,也就是说发达地区应该帮助落后地区对吧?
: 那么为什么你从你们县去上海上大学,你们县没有收你的培养费呢?他们可是给上海市
: 贡献了一个大学生啊。或者你觉得你们的小县城有勒紧裤腰带帮助上海的义务?
:
: Shanghai
: .

x****s
发帖数: 74
234
曹操同学显然不是个守法公民。
他可以欠国家人民的,反过来就不行。
x****s
发帖数: 74
235
曹操同学显然不是个守法公民。
他可以欠国家人民的,反过来就不行。
c********3
发帖数: 98
236
请您不要代表中国。
作为中国人的一元,我代表我自己不认为国家利益是最大的。
我认为个人利益是最大的。
如果你认为国家利益最大,你其实真的不必在美国呆着了。
回国找个能给国家奉献的职位吧。

Northern
northern

【在 y*********u 的大作中提到】
: I cannot type Chinese, I am confusing now...
: Why 县收你的培养费呢?发达地区 also 帮助县啊.
: Inside a country, it is mutual. It is like western areas transport
: electricity to eastern areas. Eastern areas support western areas. Northern
: parts give coals to southern parts; southern parts give support to northern
: parts. Insider a country, mutual benefits.
: Outside a nation/country, national interests ultimate!!!
: If our nation considers overseas students potentially benefit long-term
: national interests, then should sup

y*********u
发帖数: 2014
237
You didn't apply for green card under category "national interest waiver" or
"outstanding researcher".
Otherwise, you will understand what is national interest and what USA is
doing.
国家is not 政府. It is Chinese nation! Did you play the electronic game "
civilization"? If your nation loses, you will diminish in the long-term
human cultural river.

【在 c********3 的大作中提到】
: 估计她肯定说这么做损害国家利益了,不行。
: 这位口里的国家就是政府吧,反正肯定不代表老百姓,
: 随时准备牺牲老百姓利益为所谓的“国家”做贡献。

k*****m
发帖数: 1094
238
贫困县多得是,不算贫困但是破破烂烂的小县城更多,上海难道帮助过所有这样的小县
城?
一个从县城考出去留在上海工作的大学生要给上海交多少社保,多少地税,你要这么算
账的话绝大部分县城都是吃了大亏的

Northern
northern

【在 y*********u 的大作中提到】
: I cannot type Chinese, I am confusing now...
: Why 县收你的培养费呢?发达地区 also 帮助县啊.
: Inside a country, it is mutual. It is like western areas transport
: electricity to eastern areas. Eastern areas support western areas. Northern
: parts give coals to southern parts; southern parts give support to northern
: parts. Insider a country, mutual benefits.
: Outside a nation/country, national interests ultimate!!!
: If our nation considers overseas students potentially benefit long-term
: national interests, then should sup

f**h
发帖数: 782
239
nod nod,这个要spt一下.
k*****m
发帖数: 1094
240
我再问你一遍,请正面回答:
中国大街上有很多流浪汉,一不干事二不交税并且还影响市容和治安,那么按照你的"
toy"理论,可不可以把他们抓起来杀掉,把器官剖出来高价出口到美国?这可是真正的
收益最大化啊,为了“national interests”,何乐而不为呢?

Northern
northern

【在 y*********u 的大作中提到】
: I cannot type Chinese, I am confusing now...
: Why 县收你的培养费呢?发达地区 also 帮助县啊.
: Inside a country, it is mutual. It is like western areas transport
: electricity to eastern areas. Eastern areas support western areas. Northern
: parts give coals to southern parts; southern parts give support to northern
: parts. Insider a country, mutual benefits.
: Outside a nation/country, national interests ultimate!!!
: If our nation considers overseas students potentially benefit long-term
: national interests, then should sup

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进入ChinaNews版参与讨论
r*****8
发帖数: 2560
241
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人长期留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

万2

【在 x****s 的大作中提到】
: 还好我出国前老老实实把培养费从本科到研究生一分钱不差的给补上了,我记得是2万2
: 人民币。这些还
: 都是我再国内自己工作赚来的血汗钱,所以我该还的人情都还了。
: 放心了。

y*********u
发帖数: 2014
242
Americans also think 国家利益最大. Chinese immigrants have to survive, so we
think 个人利益最大. Americans also educate everyone to be patriots. There
was a football player earned 1 million dollars, also went to Iraq war field
and got killed few years ago, just for 国家利益.
You are here to study or work, also because that you satisfy USA's policy
that 国家利益最大.

【在 c********3 的大作中提到】
: 请您不要代表中国。
: 作为中国人的一元,我代表我自己不认为国家利益是最大的。
: 我认为个人利益是最大的。
: 如果你认为国家利益最大,你其实真的不必在美国呆着了。
: 回国找个能给国家奉献的职位吧。
:
: Northern
: northern

y*********u
发帖数: 2014
243
No training for ethics?

【在 k*****m 的大作中提到】
: 我再问你一遍,请正面回答:
: 中国大街上有很多流浪汉,一不干事二不交税并且还影响市容和治安,那么按照你的"
: toy"理论,可不可以把他们抓起来杀掉,把器官剖出来高价出口到美国?这可是真正的
: 收益最大化啊,为了“national interests”,何乐而不为呢?
:
: Northern
: northern

b*******d
发帖数: 5780
244
我傻逼了,一开始还正经回复这个 咿呀咿呀哟
纵观下来发现,她就是个打酱油的—以小学生的逻辑在成人论坛里打酱油...
y*********u
发帖数: 2014
245
Gosh, really hard to express.
Did 破破烂烂的小县城 get support from the province, from the central
government, from other provinces, etc?
上海 is just an example. Insider a country, one may lose, one may win, but
everything is just interacted and mutual, all for the nation.
Outside a country, it is long-term purely just fighting and competition.

【在 k*****m 的大作中提到】
: 贫困县多得是,不算贫困但是破破烂烂的小县城更多,上海难道帮助过所有这样的小县
: 城?
: 一个从县城考出去留在上海工作的大学生要给上海交多少社保,多少地税,你要这么算
: 账的话绝大部分县城都是吃了大亏的
:
: Northern
: northern

y*********u
发帖数: 2014
246
You should ask the 论坛 manager.
This post is top 10 now, so everyone can feel free to 打酱油

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我傻逼了,一开始还正经回复这个 咿呀咿呀哟
: 纵观下来发现,她就是个打酱油的—以小学生的逻辑在成人论坛里打酱油...

j****e
发帖数: 508
247
只要缴税,即使是罪犯,也不欠国家任何人情。

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

k*****m
发帖数: 1094
248
你没法给一个人的生存权标价,同样你也很难给一个人的自由选择权标价,这里面的逻
辑是一样的,不是所有的东西都可以用钱来衡量。
如果你是个什么事情都要开账单的功利主义者,很难理解你为什么会反对把流浪汉的器
官剖出来高价出口换美元。

【在 y*********u 的大作中提到】
: No training for ethics?
x****l
发帖数: 7895
249

国家钱哪来的?还不是公民纳的税,或者说国有企业通过公民所获得的利润?不可能是
国家变出来的
总结:mm弱智,鉴定完毕

【在 y*********u 的大作中提到】
: 交的学费杂费赞助费补助费再多,也根本填不上你上学需要的费用,包括学校硬件建设和
: 软件建设,公立小学中学大学主要还是国家支持的经费和补贴.
: 美国也是如此,中小学就不说了,公立大学一样的,不要看学生动不动交了几万刀.

r*****8
发帖数: 2560
250
你们这些吵着缴税的人,你们目光短浅,鼠目寸光。要是让你们来制定国家战略,我们
的国家就完蛋了。
派留学生出国,或者说放留学生出国,这是国家发展的长期战略。留学生出国,并且有
些人长期留在艰苦的美国,这都是国家战略的需要。
投资留学的长期战略,与投资原子弹是一个道理,不能指望原子弹来缴税。
鱼和熊掌不可兼得,既然需要有人留在海外,就不可能同时让他们在国内缴税。

【在 x****l 的大作中提到】
:
: 国家钱哪来的?还不是公民纳的税,或者说国有企业通过公民所获得的利润?不可能是
: 国家变出来的
: 总结:mm弱智,鉴定完毕

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数字最权威!令人羞耻的的铲子中国!拿教育挣钱是一个没有前途的民族!
中国人均收入最新世界排名 (转载)说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)
关于回国. 帮转returnee (转载)那些号称出国的欠国家培养费的进来看
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k*****m
发帖数: 1094
251
如果你是小县城的居民,你就那么心甘情愿交税培养学生然后送到上海去?就这么愿赌
服输?
即使你从最功利的角度去看,大部分出国的学生即使最后在国外定居,他的作用也是正
面的。国家出的是教育经费减去将来养老的成本,得到的是他回国消费带来的税收和就
业机会。清华的学生如果当公务员的话,退休时候混个正处那是最起码的吧?就算他在
清水衙门,一个月退休金就算3000块,20年下来省下的退休金也远远超过那点教育投入
了。

【在 y*********u 的大作中提到】
: Gosh, really hard to express.
: Did 破破烂烂的小县城 get support from the province, from the central
: government, from other provinces, etc?
: 上海 is just an example. Insider a country, one may lose, one may win, but
: everything is just interacted and mutual, all for the nation.
: Outside a country, it is long-term purely just fighting and competition.

I***e
发帖数: 1136
252
你可能没有听说,可是这不代表没有。请看:
http://www.thestreet.com/story/10423687/youll-pay-if-you-give-up-us-citizenship.html
另外,美国是世界上少数几个全球征税的国家。这就是,美国人在全球范围内的收入都
是要缴税的。

【在 m**n 的大作中提到】
: 您是说, 中国现在没有要求离开自己国家的人
: 怎么回报, 是不是? 美国虽然与中国情况很不同, 现在也
: 没有这种要求(您对将来的预测咱就先甭提了, 行不?)
: 咱自己的国家不要求, 那么爱国青年为什么还不断的要求?
:
: ).
: 't

w****i
发帖数: 964
253
有这么胡搅的吗?
没听说过财政拨款?修路驾桥,国防通讯什么的,难道都是地方上自己解决的?
你能看到你那点增殖税的钱,怎么对这些就选择性失明了?

【在 k*****m 的大作中提到】
: 那你说你从你们县跑到北京市上大学,北京市返还给你们县什么资源让你们共享了?还
: 是你觉得你们县就活该被北京市剥削?

c********3
发帖数: 98
254
那是人家乐意,是人家爱国。但是美国不要求美国人都那样。
你爱国随你,但你为什么要去别人为国牺牲。
你要是那么高尚为啥不服从国家利益留在国内工作?

we
field

【在 y*********u 的大作中提到】
: Americans also think 国家利益最大. Chinese immigrants have to survive, so we
: think 个人利益最大. Americans also educate everyone to be patriots. There
: was a football player earned 1 million dollars, also went to Iraq war field
: and got killed few years ago, just for 国家利益.
: You are here to study or work, also because that you satisfy USA's policy
: that 国家利益最大.

c********3
发帖数: 98
255
那没办法,想当美国人太多了,就这样还有那么多
中国人上赶着移民交税。
中国不收税,好像也没有啥美国人上赶着移民

【在 I***e 的大作中提到】
: 你可能没有听说,可是这不代表没有。请看:
: http://www.thestreet.com/story/10423687/youll-pay-if-you-give-up-us-citizenship.html
: 另外,美国是世界上少数几个全球征税的国家。这就是,美国人在全球范围内的收入都
: 是要缴税的。

R******0
发帖数: 439
256
hot
I***e
发帖数: 1136
257
你说的和我的帖子有关系吗?

【在 c********3 的大作中提到】
: 那没办法,想当美国人太多了,就这样还有那么多
: 中国人上赶着移民交税。
: 中国不收税,好像也没有啥美国人上赶着移民

c********3
发帖数: 98
258
有呀,美国这么牛逼的国家,给运动员提供一流的设施,
都没有运动员感谢的。

【在 I***e 的大作中提到】
: 你说的和我的帖子有关系吗?
a*******s
发帖数: 1698
259
你考第一名的话,进好班也要收钱不?

【在 b*******d 的大作中提到】
: 我说了啊,学费和各种书费杂费远超软件设施,那么就给硬件设施了呗。硬件条件是一
: 次性投入,学费可是年年在收,我真没看出来这和公司赚钱有什么区别。
: 我从小到大都不明白什么叫义务教育,从来没看到过“义务”在哪。我在大城市,一直
: 上的各种重点,钱可是一分没少交,为了分到个好班,爹妈还多塞了不少。
: 大学更不用说了,每个月国家给211大学的学生60块的补助,从来没见过全被学校吞了
: 。还想尽各种办法什么校车费住宿费,来掏学生家长的口袋。
: 我一丁点都不觉国家亏,我倒是觉得我亏,我爹妈亏。唯一有点觉得欠人情的也就是党
: 妈给留学生那个每年5000的免税了....
: 真的要对得起这个国家的话,就该回国起义推翻独裁统治。

t*****n
发帖数: 1667
260
joke,萨达姆代表了伊拉克国民性? 金太阳代表了38线以北
棒子的国民性,为啥一过38线,棒子的国民性就巨变?

【在 x****u 的大作中提到】
: 政府就是人民的工具而已,只要不是殖民政府,都代表了国民性。
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那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)
感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)不可强词夺“法” --- 贺卫方
(ZT)中科大给老方落井下石 :)生活在那更舒服的
进入ChinaNews版参与讨论
t*****n
发帖数: 1667
261
有你这么胡椒蛮缠吧,国家的钱哪里来的?共产党变魔术变出来的?
共产党几十年用极低工资残酷剥削老百姓, 任何一个大学生家里父母被共产党剥削的钱
都足够培养大学生的,“培养费”这种东西只能显示
这个政府是多么恶心和无耻。

【在 w****i 的大作中提到】
: 有这么胡搅的吗?
: 没听说过财政拨款?修路驾桥,国防通讯什么的,难道都是地方上自己解决的?
: 你能看到你那点增殖税的钱,怎么对这些就选择性失明了?

x****u
发帖数: 44466
262
这两个国家的人都是超喜欢打打杀杀的,有美军占领着不好搞,不代表他们不想搞。

【在 t*****n 的大作中提到】
: joke,萨达姆代表了伊拉克国民性? 金太阳代表了38线以北
: 棒子的国民性,为啥一过38线,棒子的国民性就巨变?

t*****n
发帖数: 1667
263
我看你脑子是有点问题

【在 x****u 的大作中提到】
: 这两个国家的人都是超喜欢打打杀杀的,有美军占领着不好搞,不代表他们不想搞。
x****u
发帖数: 44466
264
你需要吃药控制一下情绪。

【在 t*****n 的大作中提到】
: 我看你脑子是有点问题
s******7
发帖数: 1758
265
骂得,装B汉奸真多,得了便宜还不来卖乖
t****n
发帖数: 2601
266
赖钱损害的是弱势群体,
你不交钱,别人就要代你交
别看老将嘴里讲得好听,关注下层人民
但是要牵涉到经济利益
马上是既得利益者嘴脸
我不欠你的,滚开
几万几万享受最好高等教育天经地义
这不是特权,是老将的人权
r*****8
发帖数: 2560
267
小将,你还在这里要培养费啊?
你准备海归啦?

【在 t****n 的大作中提到】
: 赖钱损害的是弱势群体,
: 你不交钱,别人就要代你交
: 别看老将嘴里讲得好听,关注下层人民
: 但是要牵涉到经济利益
: 马上是既得利益者嘴脸
: 我不欠你的,滚开
: 几万几万享受最好高等教育天经地义
: 这不是特权,是老将的人权

b*****l
发帖数: 1594
268
臆想的不是我。
而是那些明明知道不是自己家一家供应自己上的大学,而是很多既不知道的人家在一起
供应,却能够恬不知耻的臆想,反正不知道人家是谁,就没有必要感恩。至于中华民族
这个整体,应该感恩的对象,好像更是从来没有想起过。
我的道德标准,说穿了,是要求所有人(不是别人,是你和我--只是你不愿意爱国而已
)爱国。因为我们都前这个国家的,因为这个国家是我们所有人的后盾。

【在 m**n 的大作中提到】
: 我可没有表达我认为楼主的观点是正确还是错误,
: 您又开始自个儿在那儿臆想了.
: 我只是说楼主已经明白承认了上大学确实不是自己一家交的税就足够.
: 他只不过给出了理由说明(他认为)这个的合理性.
: 您要驳, 也该驳他对合理性的论述. 可您呢?
: 您前面说得好象他不知道这点似的. 您会读中文么?
: 至于后面那段对您的评论, 只是基于多年来看
: 到您在这里经常性的, 特激动的, 表达您要求别人爱国的心情,
: 而做出的一点儿推论而已.
: 您的道德标准, 说穿了, 就是要求别人爱国.

b*****l
发帖数: 1594
269
我当年出来还不长了教育经费。倒是很多你们这样的五仙,公派出国,用了同胞的钱,
发誓要好好报答同胞,结果呢?一个二个都您这德行的垃圾。多在外面,靠申请出卖同
胞,祖国的的无耻行为来生活。

早就说过了,不要以为一个人交的税制有教育一个用途。您不是傻子吧?傻子都没这么
白痴。
我父母交的税更多的是被你这种垃圾给挥霍用作自己的利益。然后来数典忘祖。
不是白吃你自己应该算得出来。
您这一位您当年那点学费就地了您的开销?您就着cheap就养活了?就教育好了?

【在 c******g 的大作中提到】
: 你们五毛能不能去你党妈那里把帐本拿出来,清清楚楚算算算
: 一个大学生cost政府多少钱?一个公民交多少税。
: 我父母交的税还有不少给贪官包二奶了那,还有给领导卖小轿车了那。
: 就提供的拿点service来看,抵不抵那些税。
: 别人不是大学生,但是也不交学费呀。就你提供的拿点9年制教育,到底值多钱?

m**n
发帖数: 9010
270
您怎么不是臆想了? 我回你文章时, 说得很清楚 - 你应该去驳斥
楼主对为什么"一个大学生占有好多家交的税这个情况是合理的"的解释,
而不是去多次强调"一个大学生占有好多家交的税"这个楼主一开始就明确
承认的"事实"(如果算事实的话 - 至少你与楼主在这点上看法完全一致).
你就臆想出来我的观点是如何如何.
至于道德标准 -很遗憾, 你自己爱不爱国, 是你的事, 别人完全管不着.
你真做些爱国又不损害他人的事, 这儿大家绝不会批评你, 估计还会有不少赞誉
的声音. 而别人爱不爱国, 你自个儿心里想想没事, 来这儿批评别人不够爱国,
这就是找不痛快. 实际上就是很多爱国青年的通病 - 见不得别人不表示爱国.

【在 b*****l 的大作中提到】
: 臆想的不是我。
: 而是那些明明知道不是自己家一家供应自己上的大学,而是很多既不知道的人家在一起
: 供应,却能够恬不知耻的臆想,反正不知道人家是谁,就没有必要感恩。至于中华民族
: 这个整体,应该感恩的对象,好像更是从来没有想起过。
: 我的道德标准,说穿了,是要求所有人(不是别人,是你和我--只是你不愿意爱国而已
: )爱国。因为我们都前这个国家的,因为这个国家是我们所有人的后盾。

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生活在那更舒服的全国财政教育经费今年有望占GDP比例4%
2008年全国教育投入占GDP3.48%zz地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)
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进入ChinaNews版参与讨论
k*****m
发帖数: 1094
271
我前面说过了地税,你的眼睛是用来喘气的?
一个小县城出来的大学生留在上海工作、买房的话要给上海市政府交多少地税、社保、
土地出让金,创造多少消费和就业机会?为什么他考上大学的时候不应该给县城交培养
费呢?或者上海市补偿了这个县城什么东西吗?

【在 w****i 的大作中提到】
: 有这么胡搅的吗?
: 没听说过财政拨款?修路驾桥,国防通讯什么的,难道都是地方上自己解决的?
: 你能看到你那点增殖税的钱,怎么对这些就选择性失明了?

r*****8
发帖数: 2560
272
你应该把留学生的培养费看成是国家战略投资的一个部分。
不管你是公费出来的还是自费出来的,这都是国家长期发展的需要。公费出来的,有合
同让你回去。
让一部分人留在海外,这也是国家战略的一个部分。如果我们的政府看不到这一点,就
会改变政策,改为明清的禁海,或者像文革期间不准出国。
如果政府要收回培养费才让出国,就像10年前那样。显然限制了很多人出国,从全局上
来说,出国的人太少,对国家战略发展有害。所以取消了收回培养费的计划。(我的理
解)
你应该把留学生的培养费看成是国家战略投资的一个部分。国家损失了一些培养费,而
收益是让外国替我们培养大量的人才,有些立即回来,有些储备海外。即使长期留在海
外的,也成为了扩大国家影响力的有力工具。
这是国家战略,从现在起就不要再唧唧歪歪地谈培养费了。再谈培养费只能证明你对国家战略的无知。
借两句《红楼梦》的诗来表述:
乱哄哄你方唱罢我登场,
反认他乡是故乡……甚荒唐,
到头来,都是为他人作嫁衣裳!

【在 b*****l 的大作中提到】
: 臆想的不是我。
: 而是那些明明知道不是自己家一家供应自己上的大学,而是很多既不知道的人家在一起
: 供应,却能够恬不知耻的臆想,反正不知道人家是谁,就没有必要感恩。至于中华民族
: 这个整体,应该感恩的对象,好像更是从来没有想起过。
: 我的道德标准,说穿了,是要求所有人(不是别人,是你和我--只是你不愿意爱国而已
: )爱国。因为我们都前这个国家的,因为这个国家是我们所有人的后盾。

b*****l
发帖数: 1594
273
难道lz认为"一个大学生占有好多家交的税这个情况是合理的"还用得着驳斥么?
基本的道德标准,知恩图报,廉耻的底线,难道还用分辨么?您明白这同意lz的和理论
。装什么正人君子来主持公正?

【在 m**n 的大作中提到】
: 您怎么不是臆想了? 我回你文章时, 说得很清楚 - 你应该去驳斥
: 楼主对为什么"一个大学生占有好多家交的税这个情况是合理的"的解释,
: 而不是去多次强调"一个大学生占有好多家交的税"这个楼主一开始就明确
: 承认的"事实"(如果算事实的话 - 至少你与楼主在这点上看法完全一致).
: 你就臆想出来我的观点是如何如何.
: 至于道德标准 -很遗憾, 你自己爱不爱国, 是你的事, 别人完全管不着.
: 你真做些爱国又不损害他人的事, 这儿大家绝不会批评你, 估计还会有不少赞誉
: 的声音. 而别人爱不爱国, 你自个儿心里想想没事, 来这儿批评别人不够爱国,
: 这就是找不痛快. 实际上就是很多爱国青年的通病 - 见不得别人不表示爱国.

b*****l
发帖数: 1594
274
国家战略投资不错。我也同意。但是这就是您这样的心安理得吃干抹清拍PG走人的理由
?你明知道你当初签署的文件要求你学成回国出力,结果出来就来这不走。甚至为了留
下,不知多少滥人宁可靠出卖祖国来获得难民的身份。什么叫可耻,什么叫滥人?如此
而已。

【在 r*****8 的大作中提到】
: 你应该把留学生的培养费看成是国家战略投资的一个部分。
: 不管你是公费出来的还是自费出来的,这都是国家长期发展的需要。公费出来的,有合
: 同让你回去。
: 让一部分人留在海外,这也是国家战略的一个部分。如果我们的政府看不到这一点,就
: 会改变政策,改为明清的禁海,或者像文革期间不准出国。
: 如果政府要收回培养费才让出国,就像10年前那样。显然限制了很多人出国,从全局上
: 来说,出国的人太少,对国家战略发展有害。所以取消了收回培养费的计划。(我的理
: 解)
: 你应该把留学生的培养费看成是国家战略投资的一个部分。国家损失了一些培养费,而
: 收益是让外国替我们培养大量的人才,有些立即回来,有些储备海外。即使长期留在海

b*****l
发帖数: 1594
275
同理,你和你爸妈之间也没有欠与不欠了?你可以很心安理得地把抚养你的父母踢出门
外,因为他们的付出同样没给你同意。所以你也不需要履行赡养义务。
敢说没有欠与不欠概念的,大多是欠了的不想还的。如果是欠了你的,你丫得肯定一蹦
三尺,是要追讨回来。什么东西呀。
另外党和国家是你们这些人总在需要的时候给混淆成一个。不需要了分得比谁都清楚。
GShi.
m**n
发帖数: 9010
276
如果楼主提出的"一个大学生占有好多家交的税这个情况是合理的"用不着
驳斥, 那么他已经明确承认的"一个大学生占有好多家交的税"就更用不着您
再来替人家重复了.
您这人说话是够逗的. 人家说过的话, 您专门再说一遍, 好象人家根本没
说过似的. 人家给的理由, 您认为不值一驳也就算了, 不过您的表现
让人觉得您根本就没意识到楼主给出了理由.
是您阅读能力有问题么? 我不觉得. 我看是爱国爱得头发昏了而已.

【在 b*****l 的大作中提到】
: 难道lz认为"一个大学生占有好多家交的税这个情况是合理的"还用得着驳斥么?
: 基本的道德标准,知恩图报,廉耻的底线,难道还用分辨么?您明白这同意lz的和理论
: 。装什么正人君子来主持公正?

b*****l
发帖数: 1594
277
我没有反驳,我只是说这它种违反基本道德的东西很垃圾,逻辑很无耻。明明知道是错
的,非要说有待商榷。然后就此证明自己可以心安理得。
是你自己看不懂我的话。自己卖国卖到头发昏。

【在 m**n 的大作中提到】
: 如果楼主提出的"一个大学生占有好多家交的税这个情况是合理的"用不着
: 驳斥, 那么他已经明确承认的"一个大学生占有好多家交的税"就更用不着您
: 再来替人家重复了.
: 您这人说话是够逗的. 人家说过的话, 您专门再说一遍, 好象人家根本没
: 说过似的. 人家给的理由, 您认为不值一驳也就算了, 不过您的表现
: 让人觉得您根本就没意识到楼主给出了理由.
: 是您阅读能力有问题么? 我不觉得. 我看是爱国爱得头发昏了而已.

m**n
发帖数: 9010
278
下面这是您的原贴, 我看一般人都能明白, 您这些话只能用来针对
有人说"我自己的税就够支持我自己的大学教育经费",
而不能用来针对楼主那样的观点"我的大学教育可能是很多家人的税支持的,
确实只有少数人能得到这种支持, 但我认为这是合理的"
您这样的人, 典型的BBS上"爱国青年". 骂街在行, 讲道理? 有时候还
装模做样讲几句, 一旦被人抓到漏洞, 是绝不承认错误, 立刻开始使用您最在行
的骂街功. 您真给咱中国长脸. 真给爱国青年增添骂街形象.
真要象您那样扣帽子, 您这种打着爱国旗子骂大街的人, 才真是"卖国"呢.
=============================================================================
爱国青年brussel同学的原贴:
谬论。如果所有的人都能获得你同样数额的国家支持,那你这样说有道理。但是问题时
,大学生的数量即使现在都是少部分比例。更不要说你当初出来的时候,更是全国人民
在支付你我这样的少数大学生的开销。也需要十几几十个家庭支持你一个。你自己的家
庭的税收,远远支付不了你的开销。你欠了几十个家

【在 b*****l 的大作中提到】
: 我没有反驳,我只是说这它种违反基本道德的东西很垃圾,逻辑很无耻。明明知道是错
: 的,非要说有待商榷。然后就此证明自己可以心安理得。
: 是你自己看不懂我的话。自己卖国卖到头发昏。

w****i
发帖数: 964
279
所以终于有人承认,自己交的那点税是负担不了高等教育所需要的社会资源,而是转而
认为我多占了就是合理的
hoho,这和贪官们的行为没有什么本质区别,也是多占了别人的一分,而没有相应的回报
可笑你们这些自我感觉良好的人,一边义正词严义愤填阴(这是个别字,留给某文字爱
好者)地叫骂,同时心安理得地多
占自己的那一分,真是讽刺
颇有一部分人的逻辑就是,贪官可以多占,我为啥不能,hoho,原来当贪官就是你的目
标,偏偏这部分人骂TG腐败最来
劲,其实自己就是50步笑百步,自己打自己耳光
骂的就是你们这些满嘴虚伪道理的SB

===================================================================
==========

【在 m**n 的大作中提到】
: 下面这是您的原贴, 我看一般人都能明白, 您这些话只能用来针对
: 有人说"我自己的税就够支持我自己的大学教育经费",
: 而不能用来针对楼主那样的观点"我的大学教育可能是很多家人的税支持的,
: 确实只有少数人能得到这种支持, 但我认为这是合理的"
: 您这样的人, 典型的BBS上"爱国青年". 骂街在行, 讲道理? 有时候还
: 装模做样讲几句, 一旦被人抓到漏洞, 是绝不承认错误, 立刻开始使用您最在行
: 的骂街功. 您真给咱中国长脸. 真给爱国青年增添骂街形象.
: 真要象您那样扣帽子, 您这种打着爱国旗子骂大街的人, 才真是"卖国"呢.
: =============================================================================
: 爱国青年brussel同学的原贴:

c********3
发帖数: 98
280
你这个大SB到底也不敢说上大学要多少社会资源。
滚你党妈屁眼里舔去。

回报

【在 w****i 的大作中提到】
: 所以终于有人承认,自己交的那点税是负担不了高等教育所需要的社会资源,而是转而
: 认为我多占了就是合理的
: hoho,这和贪官们的行为没有什么本质区别,也是多占了别人的一分,而没有相应的回报
: 可笑你们这些自我感觉良好的人,一边义正词严义愤填阴(这是个别字,留给某文字爱
: 好者)地叫骂,同时心安理得地多
: 占自己的那一分,真是讽刺
: 颇有一部分人的逻辑就是,贪官可以多占,我为啥不能,hoho,原来当贪官就是你的目
: 标,偏偏这部分人骂TG腐败最来
: 劲,其实自己就是50步笑百步,自己打自己耳光
: 骂的就是你们这些满嘴虚伪道理的SB

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w****i
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281
这不是那个被封的六毛马甲,又跳出来舔屎了,搞清楚你轮独运妈究竟是哪个了没?

【在 c********3 的大作中提到】
: 你这个大SB到底也不敢说上大学要多少社会资源。
: 滚你党妈屁眼里舔去。
:
: 回报

b******l
发帖数: 141
282
spt OP!
r*****8
发帖数: 2560
283
违反合同当然不对。签了合同以后,如果无法执行,应该先与对方协商,协商无效时可
以仲裁。
前期投资我已经说了很多遍了,就不重复了。
没有签合同的人员,就可以来去自由了。完全可以把自己看成为了国家的利益,放弃中国的舒适环境,而到艰苦的外国去工作。也许国家和人民会感谢我的。
为了国家和人民,到艰苦的地方去工作,这是值得称赞的。
难得brush这么爱国,可惜脑子好像不太清楚。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 国家战略投资不错。我也同意。但是这就是您这样的心安理得吃干抹清拍PG走人的理由
: ?你明知道你当初签署的文件要求你学成回国出力,结果出来就来这不走。甚至为了留
: 下,不知多少滥人宁可靠出卖祖国来获得难民的身份。什么叫可耻,什么叫滥人?如此
: 而已。

b*****l
发帖数: 1594
284
我们都承认得到的比付出的多。就您这大圣人不敢承认。这样您才可以心安理得的享受
别人的东西,然后施施然的标榜我应得的,不欠任何人。
哈哈。好高尚,好伟大。

【在 c********3 的大作中提到】
: 你这个大SB到底也不敢说上大学要多少社会资源。
: 滚你党妈屁眼里舔去。
:
: 回报

b*****l
发帖数: 1594
285
没签合同,当年也有培养费。但是不知道这里有多少人都想方设法的抵赖,推脱掉了。
至少就知道几个出来自我标榜民主人士的就是这么干的。整天礼仪廉耻,实际上都是利
益敛财。

中国的舒适环境,而到艰苦的外国去工作。也许国家和人民会感谢我的。

【在 r*****8 的大作中提到】
: 违反合同当然不对。签了合同以后,如果无法执行,应该先与对方协商,协商无效时可
: 以仲裁。
: 前期投资我已经说了很多遍了,就不重复了。
: 没有签合同的人员,就可以来去自由了。完全可以把自己看成为了国家的利益,放弃中国的舒适环境,而到艰苦的外国去工作。也许国家和人民会感谢我的。
: 为了国家和人民,到艰苦的地方去工作,这是值得称赞的。
: 难得brush这么爱国,可惜脑子好像不太清楚。

m**n
发帖数: 9010
286
另一个骂街的接着上?
楼主在本题第一篇就明确"承认"了这一点. 您眼睛不知到长哪儿去了?
是不是眼睛上长了"中国"俩字, 其他东西就看不着了?

回报

【在 w****i 的大作中提到】
: 所以终于有人承认,自己交的那点税是负担不了高等教育所需要的社会资源,而是转而
: 认为我多占了就是合理的
: hoho,这和贪官们的行为没有什么本质区别,也是多占了别人的一分,而没有相应的回报
: 可笑你们这些自我感觉良好的人,一边义正词严义愤填阴(这是个别字,留给某文字爱
: 好者)地叫骂,同时心安理得地多
: 占自己的那一分,真是讽刺
: 颇有一部分人的逻辑就是,贪官可以多占,我为啥不能,hoho,原来当贪官就是你的目
: 标,偏偏这部分人骂TG腐败最来
: 劲,其实自己就是50步笑百步,自己打自己耳光
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r*****8
发帖数: 2560
287
你到底是老将还是小将?
培养费都取消10年了,怎么你还在纠缠培养费?如果你是人民日报社的,你要注意舆论
导向,否则小心有人找你的社长。说不定李省长还要来抢你的录音笔。
如果政府要收回培养费才让出国,就像10年前那样。显然限制了很多人出国,从全局上
来说,出国的人太少,对国家战略发展有害。所以取消了收回培养费的计划。(我的理
解)
小将出国太久了吧,应该深入学习实践科学发展观,与时俱进。
要更加紧密团结在以胡锦涛同志为总书记的党中央周围,不要以为自己出国了就可以不听党中央的。

中国的舒适环境,而到艰苦的外国去工作。也许国家和人民会感谢我的。

【在 b*****l 的大作中提到】
: 没签合同,当年也有培养费。但是不知道这里有多少人都想方设法的抵赖,推脱掉了。
: 至少就知道几个出来自我标榜民主人士的就是这么干的。整天礼仪廉耻,实际上都是利
: 益敛财。
:
: 中国的舒适环境,而到艰苦的外国去工作。也许国家和人民会感谢我的。

w****i
发帖数: 964
288
奇怪的是楼主都承认了为什么还要有人争着眼睛说瞎话不承认这种基本事实
我驳的就是知道了这个事实,还在那里找歪理给自己辩护的嘴脸

【在 m**n 的大作中提到】
: 另一个骂街的接着上?
: 楼主在本题第一篇就明确"承认"了这一点. 您眼睛不知到长哪儿去了?
: 是不是眼睛上长了"中国"俩字, 其他东西就看不着了?
:
: 回报

m**n
发帖数: 9010
289
楼主承认了, 有人不承认. 大家观点不同而已.
难道楼主承认什么, 就一定是事实?
还是在某些爱国青年眼里, 只要是"对方", 就是观点完全一致的?
估计是爱国爱傻了, 就知道国, 不知道国之下大家都是独立不同的个人了.

【在 w****i 的大作中提到】
: 奇怪的是楼主都承认了为什么还要有人争着眼睛说瞎话不承认这种基本事实
: 我驳的就是知道了这个事实,还在那里找歪理给自己辩护的嘴脸

a***e
发帖数: 27968
290
这年头教育成博彩了?真能找借口
早年考上大学的,实际就是土共政策的既得利益者
上大学基本免费的默认契约,就是毕业后为国家服务
所以当时还有政审,包分配一说,要不全国那么多人等着,
凭什么给你机会?

【在 t***s 的大作中提到】
: 几年前准备出国留学,办理护照的时候学校要求交培养费才能拿出护照. 现在这个法理
: 上讲不通的规定取消了,但是当时很多人是振振有辞的:国家培养一个大学生投入了很多
: 钱,而你出国了等于是浪费了国家的财产,国家当然有权索赔.
: 说这话的人大概没有想过,国家的教育经费来自全国人民的税收,而在高等教育这一块儿
: ,不是所有的人都能上大学. 所以国家和个人之间的契约是:国家把钱收上来,然后老百
: 姓参加考试,最适合接受教育的部分人获得上大学的机会.虽然培养大学生是国家拿纳税
: 人的钱在补贴, 但是只要是合法的考入大学,学生并不欠国家社会和纳税人的人情,不用
: 感到任何羞愧. 这个就像博彩一样,大家都投钱进去,能中奖的只有一部分人,赢钱的不
: 用欠任何人情.当然前提是博彩的过程是公平的.
: 对运动员来说更是如此.国家把纳税人的钱拿来培养运动员,这些运动员注定只是人群中

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说说我们对中国的爱-This "爱" is cheap! (转载)感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)
那些号称出国的欠国家培养费的进来看(ZT)中科大给老方落井下石 :)
那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)
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a***e
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291
这时候不讨论人交的税多了?
得到教育资源多是录取进好学校
负责学杂费的话就完全超出正常
教育资源的范围了,这些东西本来
应该通过贷款,少部分奖学金来完成的
大部分人就是贷款,到时候还是得还
很多人就是很难承认自己的既得利益,
当然为了能在批起其他既得利益唾沫星子更多一些
就要不停的给自己找合理理由
这根tg的干部们玩女人腐败的心理没两样
别人这么干事违法,俺打天下辛苦,这是应得的
TNND这样的鸟人上了台,中国还是一个样子
换了一拨蚂蟥而已

【在 T******e 的大作中提到】
: 考分高的自然得到的教育资源多,欠个鸟人情,难道平均分配教育资源才公平?
: 某些地区考分低的也照样得到高等教育资源,那才是欠人情

r*****8
发帖数: 2560
292
别忘了,放留学生出国是国家战略。出国留学也是为国家服务,一部分人长期留在国外
也符合国家的战略利益。
这并不违反默认契约。

【在 a***e 的大作中提到】
: 这年头教育成博彩了?真能找借口
: 早年考上大学的,实际就是土共政策的既得利益者
: 上大学基本免费的默认契约,就是毕业后为国家服务
: 所以当时还有政审,包分配一说,要不全国那么多人等着,
: 凭什么给你机会?

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那些高叫不欠的就是对自己内疚的阿Q全国财政教育经费今年有望占GDP比例4%
感谢当年国家把我当垃圾对待 (转载)地球上有个很奇怪的国家ZZ (转载)
(ZT)中科大给老方落井下石 :)说说我是怎么明白农奴制度的
同学们说说当年是怎么把护照拿到手的? :)有这样一个国家:
不可强词夺“法” --- 贺卫方张作霖都这样办教育 羞死中共!
生活在那更舒服的数字最权威!令人羞耻的的铲子中国!
2008年全国教育投入占GDP3.48%zz中国人均收入最新世界排名 (转载)
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