a****g
发帖数: 142 | |
c******n
发帖数: 16403 | 2 如果有IBM这种大公司肯下研发深蓝那样得功夫来开发下围棋的软硬件, 未必就不能做到.
至少达到专业棋手水准应该是不困难
【在 a****g 的大作中提到】
: 那倒是
: 很大的进步
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a****g
发帖数: 142 | 3 要知道围棋的技巧不是用现在的穷举法
可以弄出来的
【在 c******n 的大作中提到】
: 如果有IBM这种大公司肯下研发深蓝那样得功夫来开发下围棋的软硬件, 未必就不能做到.
: 至少达到专业棋手水准应该是不困难
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b***i
发帖数: 77 | 4
不是我夸你,机器能达到你现在的水平也是很难的,虽然我知道你在KGS还是个K级的.
【在 c******n 的大作中提到】
: 如果有IBM这种大公司肯下研发深蓝那样得功夫来开发下围棋的软硬件, 未必就不能做到.
: 至少达到专业棋手水准应该是不困难
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f******g
发帖数: 423 | 5 达到Kasparov下围棋的水平应该很容易。:)
或者在9X9的棋盘上达到业余高段水平也有可能。
19路盘太大了。我觉得这辈子是没指望的了
到.
【在 c******n 的大作中提到】
: 如果有IBM这种大公司肯下研发深蓝那样得功夫来开发下围棋的软硬件, 未必就不能做到.
: 至少达到专业棋手水准应该是不困难
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a****g
发帖数: 142 | 6 right
而且
围棋有时候不是一种清楚地树排列
所以穷举法不能工作
【在 f******g 的大作中提到】
: 达到Kasparov下围棋的水平应该很容易。:)
: 或者在9X9的棋盘上达到业余高段水平也有可能。
: 19路盘太大了。我觉得这辈子是没指望的了
:
: 到.
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v******a
发帖数: 45075 | 7 AI :))
【在 a****g 的大作中提到】
: right
: 而且
: 围棋有时候不是一种清楚地树排列
: 所以穷举法不能工作
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a****g
发帖数: 142 | 8 r
r
r
r
r
这就是问题所在了
如果真的能做了
估计人就可以借助机器永生了
AI :))
【在 v******a 的大作中提到】
: AI :))
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D********r
发帖数: 208 | 9 要知道人家掌握的科学技术不是你我能够估计的出来的。
类似小学生见到爱因斯坦
【在 a****g 的大作中提到】
: 要知道围棋的技巧不是用现在的穷举法
: 可以弄出来的
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D********r
发帖数: 208 | 10 而且是很简单的AI
并不难
其实
【在 v******a 的大作中提到】
: AI :))
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b****d
发帖数: 114 | 11 围棋的软件只所以难写，还是因为普及问题。
现在网上很多新入门的人看点三三的定式都认为是比较高级的了，
东亚（中日韩台）能暂时领先于世界就靠的前人的总结。
等再过两三代，有欧美的人写出自己的研究，可以肯定的是东亚人
必将重新体会到落后于人的痛苦。
【在 D********r 的大作中提到】
: 而且是很简单的AI
: 并不难
: 其实
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w**a
发帖数: 1024 | 12 这只是个时间问题吧
【在 a****g 的大作中提到】
: 那倒是
: 很大的进步
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b***i
发帖数: 77 | 13
问题是需要多少时间,总不能等到地球毁灭那天吧.围棋的变化之复杂是人所共知的,说个
最简单的比较,宇宙间不存在一个数字比围棋的变化还多.另外还要看规则,如果是快棋,机
器能赢的机会更小.即使是现在惯用的每方三小时,机器也是没有希望的.但是如果下没有
时间约束而且可以随时打挂的比赛,机器还可能有机会.人不能整天去想,而机器却可以二
十四小时的计算.
【在 w**a 的大作中提到】
: 这只是个时间问题吧
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r****y
发帖数: 26819 | 14 变化？variances，or possibilities，用解释吗？ |
r****y
发帖数: 26819 | 15 应该说达到受过职业训练的水平。
现在围棋程序击败初学者还是可以的。
【在 a****g 的大作中提到】
: 那倒是
: 很大的进步
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r****y
发帖数: 26819 | 16 围棋程序的难度本质就是比象棋还高很多数量级的时间复杂度。这一点无法用brute force
穷举解决，无论硬件，算法怎么进步都无能为力。
如果不穷举，就要剪枝。而围棋没有一个确定描述的数学模型可以用来剪枝。找到这种
数学模型的难度一点也不比穷举小。
我认为唯一可能的突破口还是学习。如果有较好的学习算法出来，就有希望。
【在 c******n 的大作中提到】
: 如果有IBM这种大公司肯下研发深蓝那样得功夫来开发下围棋的软硬件, 未必就不能做到.
: 至少达到专业棋手水准应该是不困难
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m****r
发帖数: 6639 | 17 hey, dancefloor, ni pang pi de di fang zheng bu shao ah! hohoho.
【在 D********r 的大作中提到】
: 而且是很简单的AI
: 并不难
: 其实
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m****r
发帖数: 6639 | 18 badminton was invented by the british bah. asians are dominating it now.
humans started in africa bah, there's more asians now
so, i am willing to bet you that non asians won't catch up in GO, for a long
long time.
I also disagree with you that the fact there's no good software for GO is
caused by its lack of popularity. if you look at the two games, GO and chess,
there is a very simply (constant time, in CS lingo) heuristic for chess, and
there is no such thing for GO. so, the software for G
【在 b****d 的大作中提到】
: 围棋的软件只所以难写，还是因为普及问题。
: 现在网上很多新入门的人看点三三的定式都认为是比较高级的了，
: 东亚（中日韩台）能暂时领先于世界就靠的前人的总结。
: 等再过两三代，有欧美的人写出自己的研究，可以肯定的是东亚人
: 必将重新体会到落后于人的痛苦。
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r*g
发帖数: 3159 | 19 你这个例子不合适，
第一，你实际写了没有
第二，你写的时候是否学过千人的程序。你要是看个GO的程序也能一样写一个出来。
go版说有一个程序有初段水平。
【在 m****r 的大作中提到】
: badminton was invented by the british bah. asians are dominating it now.
: humans started in africa bah, there's more asians now
: so, i am willing to bet you that non asians won't catch up in GO, for a long
: long time.
: I also disagree with you that the fact there's no good software for GO is
: caused by its lack of popularity. if you look at the two games, GO and chess,
: there is a very simply (constant time, in CS lingo) heuristic for chess, and
: there is no such thing for GO. so, the software for G
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w**********r
发帖数: 986 | 20 How about compare with the Chinese Chess Software?
Did Europians write the programs? But the softwares are decent players now.
Therefore, the reason there is no good Go software player is still caused by
the Go itself.
chess,
mainly
book,
【在 m****r 的大作中提到】
: badminton was invented by the british bah. asians are dominating it now.
: humans started in africa bah, there's more asians now
: so, i am willing to bet you that non asians won't catch up in GO, for a long
: long time.
: I also disagree with you that the fact there's no good software for GO is
: caused by its lack of popularity. if you look at the two games, GO and chess,
: there is a very simply (constant time, in CS lingo) heuristic for chess, and
: there is no such thing for GO. so, the software for G
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m****r
发帖数: 6639 | 21 yes, that is my point.
【在 w**********r 的大作中提到】
: How about compare with the Chinese Chess Software?
: Did Europians write the programs? But the softwares are decent players now.
: Therefore, the reason there is no good Go software player is still caused by
: the Go itself.
:
: chess,
: mainly
: book,
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m****r
发帖数: 6639 | 22 1. nope.
2. nope.
【在 r*g 的大作中提到】
: 你这个例子不合适，
: 第一，你实际写了没有
: 第二，你写的时候是否学过千人的程序。你要是看个GO的程序也能一样写一个出来。
: go版说有一个程序有初段水平。
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r****y
发帖数: 26819 | 23 我没说简单呀。我连这个词都没用。你是怎么理解我的话的？
如果非要我简单地解释给大家看，也没问题－－
何谓变化？一生二，二生三，三生万物。此之谓变化。 |
b***i
发帖数: 77 | 24
含义都说
Watch your stinky mouth. Cannot you post like a decent human being? |
wy
发帖数: 14511 | 25 AI is nothing but some algorithms, which cannot work in this case
【在 v******a 的大作中提到】
: AI :))
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wy
发帖数: 14511 | 26 都phd level还这么谦虚
【在 D********r 的大作中提到】
: 要知道人家掌握的科学技术不是你我能够估计的出来的。
: 类似小学生见到爱因斯坦
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