c******n
发帖数: 16403 | 1 http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
我了其中的一些内情。
那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
明白那一段时间的重复试验中一定有人在反应过程中往反应器中按照假设的反应产物量
添加纯的产物。结论只能是那个反应的确是不能重复的，而且有人在捣鬼。那个暗中添
加产物的鬼，就是那个造假的女研究生。因为查出了原因，那个年轻教授最后被判定没
有直接责任，但他的学 |
t***u
发帖数: 20182 | |
B******1
发帖数: 9094 | 3 The female student should have gone to Wall Street to make better use of
her talent or the the lack thereof. |
e****2
发帖数: 2723 | 4 说起来这事挺严重的, 美国入侵伊拉克的影响都不如这个大
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
|
c******n
发帖数: 16403 | 5 葡萄是酸的
【在 e****2 的大作中提到】
: 说起来这事挺严重的, 美国入侵伊拉克的影响都不如这个大
|
z*******g
发帖数: 54 | 6 比上次林的学生还是差一点吧
【在 t***u 的大作中提到】
: 人才啊
|
m*******r
发帖数: 3635 | 7 re
【在 e****2 的大作中提到】
: 说起来这事挺严重的, 美国入侵伊拉克的影响都不如这个大
|
c*******u
发帖数: 175 | 8 开始还以为是中国人干的，后来一想：中国人怎么可能是“奥林匹克化学竞赛铜牌”？
于是飘过...
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
|
c******n
发帖数: 16403 | 9 我觉得牛的是设圈套这事...
【在 z*******g 的大作中提到】
: 比上次林的学生还是差一点吧
|
q****i
发帖数: 6923 | 10 是啊，这样就不用守夜了。瓦赛，nightcrawler好吓人啊
【在 c******n 的大作中提到】
: 我觉得牛的是设圈套这事...
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|
w********h
发帖数: 12367 | 11 完全不能理解做科研造假这种事。
（1）做科研就是要得到让自己愉悦信服的结果，让别人能够重复受益，
如果离开这个目的，做科研还有什么意思？
（2）撒谎的结果总是被揭穿，有什么好处？
（3）真实的实验结果也是结果，天底下这么多结果可以publish，有什么必要？
【在 c******n 的大作中提到】
: 我觉得牛的是设圈套这事...
|
c******n
发帖数: 16403 | 12 听说另一个某著名方法学实验室的SN文章被发觉也有问题... 不过现在还在底下操作,
暂时没有捅出来.
重大结果造假如果没有被捅出来, 还是可以获得很多好处的, 有些人就是想骗, 骗到一
阵算一阵, 东西到手了也未必能被夺走, 名誉啥的对他不值钱.
【在 w********h 的大作中提到】
: 完全不能理解做科研造假这种事。
: （1）做科研就是要得到让自己愉悦信服的结果，让别人能够重复受益，
: 如果离开这个目的，做科研还有什么意思？
: （2）撒谎的结果总是被揭穿，有什么好处？
: （3）真实的实验结果也是结果，天底下这么多结果可以publish，有什么必要？
|
c******n
发帖数: 16403 | 13 现在搞科研对于很多人来说就是谋生手段, 是个business, 靠这个争名夺利. 求道已经
成为奢侈
【在 w********h 的大作中提到】
: 完全不能理解做科研造假这种事。
: （1）做科研就是要得到让自己愉悦信服的结果，让别人能够重复受益，
: 如果离开这个目的，做科研还有什么意思？
: （2）撒谎的结果总是被揭穿，有什么好处？
: （3）真实的实验结果也是结果，天底下这么多结果可以publish，有什么必要？
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a***n
发帖数: 1500 | 14 yep
【在 c******n 的大作中提到】
: 我觉得牛的是设圈套这事...
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a***n
发帖数: 1500 | 15 cannot agree more
已经
【在 c******n 的大作中提到】
: 现在搞科研对于很多人来说就是谋生手段, 是个business, 靠这个争名夺利. 求道已经
: 成为奢侈
|
a***n
发帖数: 1500 | 16 more info pls
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 听说另一个某著名方法学实验室的SN文章被发觉也有问题... 不过现在还在底下操作,
: 暂时没有捅出来.
: 重大结果造假如果没有被捅出来, 还是可以获得很多好处的, 有些人就是想骗, 骗到一
: 阵算一阵, 东西到手了也未必能被夺走, 名誉啥的对他不值钱.
|
w********h
发帖数: 12367 | 17 en...
私下里知道某些science/nature的文章没办法重复，
但也没人去撤。
又见到某人今年获奖一枚，
居然里面说他的很重要的一个贡献是一个很有问题的文章。。。
,
【在 c******n 的大作中提到】
: 听说另一个某著名方法学实验室的SN文章被发觉也有问题... 不过现在还在底下操作,
: 暂时没有捅出来.
: 重大结果造假如果没有被捅出来, 还是可以获得很多好处的, 有些人就是想骗, 骗到一
: 阵算一阵, 东西到手了也未必能被夺走, 名誉啥的对他不值钱.
|
c******n
发帖数: 16403 | 18 我给你说件狗日的洋人的故事吧.
找他逼料, 丫就是顾左右而言他不肯告诉我他有没有和有多少. 我急了说你丫的2个月
前做了一锅! 他慌慌张张的说没有, 没来得及架, 不过过2天就做这一步.
然后俺就看到俨然就有个反应开始搅起来, 颜色也黄黄的像是coupling 试剂.... 然则
却偏淡....老夫疑心大起...于是做了次night crawler, 把丫反应瓶里的solution取了
出来点了个板...狗日的...原来只是个decoy, 除了coupling 试剂没有其他东西...
过了2天, 果然交出了一点东西来..... 没有气愤的感觉, 反而让人啼笑皆非
【在 a***n 的大作中提到】
: yep
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c******n
发帖数: 16403 | 19 有个家伙在瑞典发了片生物方面的science, 回国后借此搞到教职, 然后被发现文章有
问题, 其他署名的统统要求撤搞, 就他顶着不办.
想回国混的, 这么在国外造成一次大假, 确实收获很大啊, 反正他们又不要脸.
【在 w********h 的大作中提到】
: en...
: 私下里知道某些science/nature的文章没办法重复，
: 但也没人去撤。
: 又见到某人今年获奖一枚，
: 居然里面说他的很重要的一个贡献是一个很有问题的文章。。。
:
: ,
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d********l
发帖数: 1824 | 20 重复实验， 没人在那里24h盯着？
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
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m****g
发帖数: 988 | 21 设圈套的时候，应该已经怀疑是谁了吧
这样的事情在化学实验室，还是第一次听说，学生和老板都很有意思
【在 c******n 的大作中提到】
: 我觉得牛的是设圈套这事...
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m****g
发帖数: 988 | 22 有些老板就是，学生东西做不出来，就觉得是学生的问题，而不愿相信是自己的idea有
问题
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
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S******G
发帖数: 965 | 23 同情教主，
我要下岗了。要不我给你备料去？给我写个第二作者就行了。
你们老板答应吗？
然则
取了
【在 c******n 的大作中提到】
: 我给你说件狗日的洋人的故事吧.
: 找他逼料, 丫就是顾左右而言他不肯告诉我他有没有和有多少. 我急了说你丫的2个月
: 前做了一锅! 他慌慌张张的说没有, 没来得及架, 不过过2天就做这一步.
: 然后俺就看到俨然就有个反应开始搅起来, 颜色也黄黄的像是coupling 试剂.... 然则
: 却偏淡....老夫疑心大起...于是做了次night crawler, 把丫反应瓶里的solution取了
: 出来点了个板...狗日的...原来只是个decoy, 除了coupling 试剂没有其他东西...
: 过了2天, 果然交出了一点东西来..... 没有气愤的感觉, 反而让人啼笑皆非
|
S*****n
发帖数: 6055 | 24 你不是也爱看PHDcomics么？
那上面说的很明白了
俺们研究生，就两件事
1. free food
2. make advisor happy
如果只有造假才能make advisor happy，那恐怕就只能造假了。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 完全不能理解做科研造假这种事。
: （1）做科研就是要得到让自己愉悦信服的结果，让别人能够重复受益，
: 如果离开这个目的，做科研还有什么意思？
: （2）撒谎的结果总是被揭穿，有什么好处？
: （3）真实的实验结果也是结果，天底下这么多结果可以publish，有什么必要？
|
c******n
发帖数: 16403 | 25 搞竞赛的一个个牛逼红红, 但是真正成功99.999%都不是搞竞赛的. 会做题而已.
【在 m****g 的大作中提到】
: 有些老板就是，学生东西做不出来，就觉得是学生的问题，而不愿相信是自己的idea有
: 问题
|
S******G
发帖数: 965 | 26 变出东西来的？
我当年做假的时候，我寸不不离我的hood。谁也休想碰我的瓶子。
还是年轻啊。
然则
取了
【在 c******n 的大作中提到】
: 我给你说件狗日的洋人的故事吧.
: 找他逼料, 丫就是顾左右而言他不肯告诉我他有没有和有多少. 我急了说你丫的2个月
: 前做了一锅! 他慌慌张张的说没有, 没来得及架, 不过过2天就做这一步.
: 然后俺就看到俨然就有个反应开始搅起来, 颜色也黄黄的像是coupling 试剂.... 然则
: 却偏淡....老夫疑心大起...于是做了次night crawler, 把丫反应瓶里的solution取了
: 出来点了个板...狗日的...原来只是个decoy, 除了coupling 试剂没有其他东西...
: 过了2天, 果然交出了一点东西来..... 没有气愤的感觉, 反而让人啼笑皆非
|
S******G
发帖数: 965 | 27 恩，早知道我就造个大的假。
不过现在没机会了
【在 c******n 的大作中提到】
: 有个家伙在瑞典发了片生物方面的science, 回国后借此搞到教职, 然后被发现文章有
: 问题, 其他署名的统统要求撤搞, 就他顶着不办.
: 想回国混的, 这么在国外造成一次大假, 确实收获很大啊, 反正他们又不要脸.
|
c******n
发帖数: 16403 | 28 狗日的是藏料, 做出来不交接, weekly report上故意写的含糊不清, 或者重复报道, 或
者拖后报道, 拖上一两月你就迷糊了. 反正就是不让你查清楚他手头有多少交接甚至中
间体. 我甚至要求给他供料丫都拒绝了. 大概就是怕我能查出他入手多少就可以提出
来要出多少货吧.
【在 S******G 的大作中提到】
: 变出东西来的？
: 我当年做假的时候，我寸不不离我的hood。谁也休想碰我的瓶子。
: 还是年轻啊。
:
: 然则
: 取了
|
S******G
发帖数: 965 | 29 对他有什么好处啊。
或
【在 c******n 的大作中提到】
: 狗日的是藏料, 做出来不交接, weekly report上故意写的含糊不清, 或者重复报道, 或
: 者拖后报道, 拖上一两月你就迷糊了. 反正就是不让你查清楚他手头有多少交接甚至中
: 间体. 我甚至要求给他供料丫都拒绝了. 大概就是怕我能查出他入手多少就可以提出
: 来要出多少货吧.
|
w********h
发帖数: 12367 | 30 很少有advisor只想看到他预料的结果吧，
绝大多数人还是希望看到reliable results...
重要的是你能不能make everything consistent with deep thoughts...
【在 S*****n 的大作中提到】
: 你不是也爱看PHDcomics么？
: 那上面说的很明白了
: 俺们研究生，就两件事
: 1. free food
: 2. make advisor happy
: 如果只有造假才能make advisor happy，那恐怕就只能造假了。。。
|
|
|
c******n
发帖数: 16403 | 31 你们搞全合成的造假相对难很多. 你应该也不做全合成, 借口"这东西肯定做不出来",
然后搞些垃圾方法学造造假写没人查证的产率和ee, 利用老板名气发angew. 然后回国
就可以"手头一大把文章", 不骗他个昏天黑地不算好汉.
【在 S******G 的大作中提到】
: 恩，早知道我就造个大的假。
: 不过现在没机会了
|
m****g
发帖数: 988 | 32 也不能这么说，有些人还是很有水平的，跟人性格有关。
不过，我同意搞竞赛相当程度上是会做题，特别是那些选择题，我中学参加数学竞赛，
两次考了前几名，可惜没有出线。要知道我的数学水平跟中国男足差不多，参加竞赛考
成那样，不亚于今天男足3：0胜了韩国队
【在 c******n 的大作中提到】
: 搞竞赛的一个个牛逼红红, 但是真正成功99.999%都不是搞竞赛的. 会做题而已.
|
c******n
发帖数: 16403 | 33 因为不这么干对他也没好处...课题作出来了是我做出来的, 人家觉得自己被利用了.
只要老板不发觉, 他压力就小很多, 可以干其他自己想干的事情. 作不出来课题的压力
都在我身上, 老板不爽了就可以提拔他. 到时候手头的屯货拿出来他就爽了.
【在 S******G 的大作中提到】
: 对他有什么好处啊。
:
: 或
|
m****g
发帖数: 988 | 34 我现在平衡了，原来那些手头一大把文章的人，有些是造假造的啊
",
回国
【在 c******n 的大作中提到】
: 你们搞全合成的造假相对难很多. 你应该也不做全合成, 借口"这东西肯定做不出来",
: 然后搞些垃圾方法学造造假写没人查证的产率和ee, 利用老板名气发angew. 然后回国
: 就可以"手头一大把文章", 不骗他个昏天黑地不算好汉.
|
c******n
发帖数: 16403 | 35 这些人都很聪明, 但是未必都适合做科研. 拿金牌的都得靠别人才能毕业的都有.
【在 m****g 的大作中提到】
: 也不能这么说，有些人还是很有水平的，跟人性格有关。
: 不过，我同意搞竞赛相当程度上是会做题，特别是那些选择题，我中学参加数学竞赛，
: 两次考了前几名，可惜没有出线。要知道我的数学水平跟中国男足差不多，参加竞赛考
: 成那样，不亚于今天男足3：0胜了韩国队
|
S*****n
发帖数: 6055 | 36 所以说，真正造假的文章也不多啊。。。
不过你说的大概是你们做science的情况
像我们做engineering的，不算MSE啊，像什么ChE、ME甚至EE的人，现在都一窝蜂似的
去做材料，这些人对实验有个头的deep thoughts，最多从理论上给你扯一扯这个材料
如果做成了如何如何。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 很少有advisor只想看到他预料的结果吧，
: 绝大多数人还是希望看到reliable results...
: 重要的是你能不能make everything consistent with deep thoughts...
|
a***n
发帖数: 1500 | |
c******n
发帖数: 16403 | 38 帅哥这么说真是折损我了.我只配给您老提鞋啊
【在 S******G 的大作中提到】
: 同情教主，
: 我要下岗了。要不我给你备料去？给我写个第二作者就行了。
: 你们老板答应吗？
:
: 然则
: 取了
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S*****n
发帖数: 6055 | 39 还有physics的人来做chemistry，也是一塌糊涂
合作组的某人重复我的实验，说怎么重复也重复不出来
原因查了半年也没查出来
最近发现是因为他用胶把催化剂固定住了，说是怕catalyst loss during reaction。
。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 所以说，真正造假的文章也不多啊。。。
: 不过你说的大概是你们做science的情况
: 像我们做engineering的，不算MSE啊，像什么ChE、ME甚至EE的人，现在都一窝蜂似的
: 去做材料，这些人对实验有个头的deep thoughts，最多从理论上给你扯一扯这个材料
: 如果做成了如何如何。。。
|
w********h
发帖数: 12367 | 40 我觉得，杂志两头造假比较多，低端和高端。
低端是水平低素质低，高端是high risk, high feedback...
反倒是那种中不溜球的so-called decent杂志，造假现象不严重。
我前面说的是负责任的导师，也有很多导师对手下发表的文章毫不知情阿。。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 所以说，真正造假的文章也不多啊。。。
: 不过你说的大概是你们做science的情况
: 像我们做engineering的，不算MSE啊，像什么ChE、ME甚至EE的人，现在都一窝蜂似的
: 去做材料，这些人对实验有个头的deep thoughts，最多从理论上给你扯一扯这个材料
: 如果做成了如何如何。。。
|
|
|
c******n
发帖数: 16403 | 41 中间的是造了假收获也不大, 反而很大机会被人拿来重复露馅, 所以造假费效比太高了
【在 w********h 的大作中提到】
: 我觉得，杂志两头造假比较多，低端和高端。
: 低端是水平低素质低，高端是high risk, high feedback...
: 反倒是那种中不溜球的so-called decent杂志，造假现象不严重。
: 我前面说的是负责任的导师，也有很多导师对手下发表的文章毫不知情阿。。。
|
a***n
发帖数: 1500 | 42 niu!
【在 S*****n 的大作中提到】
: 还有physics的人来做chemistry，也是一塌糊涂
: 合作组的某人重复我的实验，说怎么重复也重复不出来
: 原因查了半年也没查出来
: 最近发现是因为他用胶把催化剂固定住了，说是怕catalyst loss during reaction。
: 。。
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k***i
发帖数: 662 | 43 Zhiwen Zhang 似乎还在UT?
http://www.utexas.edu/pharmacy/divisions/medicinalchem/faculty/zhang.html
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
|
S******G
发帖数: 965 | 44 学生要是把聪明全部都放在造假上面的话，导师想要发现也很难。特别是我们做方法学
的，特别是做不对称反应的。想造假太容易了。
【在 w********h 的大作中提到】
: 很少有advisor只想看到他预料的结果吧，
: 绝大多数人还是希望看到reliable results...
: 重要的是你能不能make everything consistent with deep thoughts...
|
S******G
发帖数: 965 | 45 我觉得搞竞赛的还是挺牛的。
可能我太挫。
【在 c******n 的大作中提到】
: 搞竞赛的一个个牛逼红红, 但是真正成功99.999%都不是搞竞赛的. 会做题而已.
|
S******G
发帖数: 965 | 46 全合成做假也不是那么难。估计很少有人没事干去重复一个２０步的全合成。就算没重
复出来，你也不好意思和人说，怕人笑话你水平不够。
前段时间那个什么人全合成做假不是轰动一时吗？ 不过就算是要做假，那也得那么假
模假式的搞那么几步，还不能太离谱。
我有个大胆的想法，能不能搞一个很crazy的cascade，一步生成５个环７个手性中心，
然后求爷爷告奶奶搞点天产过来，打个谱说＂咦，我中了！＂
哈哈
",
回国
【在 c******n 的大作中提到】
: 你们搞全合成的造假相对难很多. 你应该也不做全合成, 借口"这东西肯定做不出来",
: 然后搞些垃圾方法学造造假写没人查证的产率和ee, 利用老板名气发angew. 然后回国
: 就可以"手头一大把文章", 不骗他个昏天黑地不算好汉.
|
c******n
发帖数: 16403 | 47 一生的成就还是需要后来的人生一步步走出来。 奥赛金牌最终只能是简历里锦上添花
的东西。 此一时彼一时， 如今这些牛逼红红的人物， 说不定将来还要到你手下讨饭
吃。
【在 S******G 的大作中提到】
: 我觉得搞竞赛的还是挺牛的。
: 可能我太挫。
|
c******n
发帖数: 16403 | 48 对付你这个造假手法很简单， 检测碳14就可以查出来， 你不知道吧？ 哈哈
【在 S******G 的大作中提到】
: 全合成做假也不是那么难。估计很少有人没事干去重复一个２０步的全合成。就算没重
: 复出来，你也不好意思和人说，怕人笑话你水平不够。
: 前段时间那个什么人全合成做假不是轰动一时吗？ 不过就算是要做假，那也得那么假
: 模假式的搞那么几步，还不能太离谱。
: 我有个大胆的想法，能不能搞一个很crazy的cascade，一步生成５个环７个手性中心，
: 然后求爷爷告奶奶搞点天产过来，打个谱说＂咦，我中了！＂
: 哈哈
:
: ",
: 回国
|
S******G
发帖数: 965 | 49 教主折杀我也 。。。
【在 c******n 的大作中提到】
: 帅哥这么说真是折损我了.我只配给您老提鞋啊
|
t***u
发帖数: 20182 | 50 全世界人民都在说话，都在造假，为啥搞科研的就不能做假？关键是做假也要有职业精
神 |
|
|
S******G
发帖数: 965 | 51 不知道，怎么弄？
天产的C－１４丰度不一样？
还好你提醒我，要不就被抓现行了。
【在 c******n 的大作中提到】
: 对付你这个造假手法很简单， 检测碳14就可以查出来， 你不知道吧？ 哈哈
|
h********r
发帖数: 821 | 52 疯兄你当年省里面第几名啊？肯定比我强。
竞赛这玩意儿就是选聪明人。选上了的各种好话都往耳朵里面钻，人一般都比较飘。如
果读大学的时候太放松，毕业甚至都成问题的例子都有。聪明不能当饭吃，尤其不能当
一辈子的饭吃。越到后面，非智力因素对于成功来说越重要。
【在 c******n 的大作中提到】
: 搞竞赛的一个个牛逼红红, 但是真正成功99.999%都不是搞竞赛的. 会做题而已.
|
S******G
发帖数: 965 | 53 不过想回来，可以拿来对付作假的学生。
以后我拿到天产的真样，自己先打个谱先。
【在 c******n 的大作中提到】
: 对付你这个造假手法很简单， 检测碳14就可以查出来， 你不知道吧？ 哈哈
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S******G
发帖数: 965 | 54 领导做假可以
百姓不行。
所以做领导之前不要做假，
做了领导之后不需要做假。
有点政治不正确哈
【在 t***u 的大作中提到】
: 全世界人民都在说话，都在造假，为啥搞科研的就不能做假？关键是做假也要有职业精
: 神
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k***i
发帖数: 662 | 55 造假再成功也没意义，被揭露是迟早的事情，等于给自己后半辈子安了
一个定时炸弹。很好玩么？
过普通日子也比这么背包袱好啊
【在 S******G 的大作中提到】
: 全合成做假也不是那么难。估计很少有人没事干去重复一个２０步的全合成。就算没重
: 复出来，你也不好意思和人说，怕人笑话你水平不够。
: 前段时间那个什么人全合成做假不是轰动一时吗？ 不过就算是要做假，那也得那么假
: 模假式的搞那么几步，还不能太离谱。
: 我有个大胆的想法，能不能搞一个很crazy的cascade，一步生成５个环７个手性中心，
: 然后求爷爷告奶奶搞点天产过来，打个谱说＂咦，我中了！＂
: 哈哈
:
: ",
: 回国
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c******n
发帖数: 16403 | 56 我们那个烂学校， 没人能参加竞赛。 当时对参加竞赛拿牌的都是崇拜的不行。 现
在还是觉得他们很强， 不过绝对不会追星了。
人们欣赏聪明是因为聪明可以有更大的几率成功。 不过聪明导致聪明误的事情也不少
。 光聪明没用。 情商和机遇更重要。
【在 h********r 的大作中提到】
: 疯兄你当年省里面第几名啊？肯定比我强。
: 竞赛这玩意儿就是选聪明人。选上了的各种好话都往耳朵里面钻，人一般都比较飘。如
: 果读大学的时候太放松，毕业甚至都成问题的例子都有。聪明不能当饭吃，尤其不能当
: 一辈子的饭吃。越到后面，非智力因素对于成功来说越重要。
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t***u
发帖数: 20182 | 57 有时候我们称之为善良的谎言，大家需要精神领袖，所以作假，只要别人查不出来，那
就是真的。
【在 S******G 的大作中提到】
: 领导做假可以
: 百姓不行。
: 所以做领导之前不要做假，
: 做了领导之后不需要做假。
: 有点政治不正确哈
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S******G
发帖数: 965 | 58 恩，你教训的很对，我的想法很ws
【在 k***i 的大作中提到】
: 造假再成功也没意义，被揭露是迟早的事情，等于给自己后半辈子安了
: 一个定时炸弹。很好玩么？
: 过普通日子也比这么背包袱好啊
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c******n
发帖数: 16403 | 59 在国内当叫兽， 想拿到天产真样还是件很难的事情。 找日本人洋人要， 几乎都不会给
【在 S******G 的大作中提到】
: 不过想回来，可以拿来对付作假的学生。
: 以后我拿到天产的真样，自己先打个谱先。
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k***i
发帖数: 662 | 60 别...我知道你是开玩笑的，我也没有教训谁的意思。
只是过来发表一下意见而已
【在 S******G 的大作中提到】
: 恩，你教训的很对，我的想法很ws
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c******n
发帖数: 16403 | 61 被揭露是迟早的事情－－－－这个不一定的。 别造太大的假就是。 中不溜秋的就行
， 足够你拿到想要的名利了。
【在 k***i 的大作中提到】
: 造假再成功也没意义，被揭露是迟早的事情，等于给自己后半辈子安了
: 一个定时炸弹。很好玩么？
: 过普通日子也比这么背包袱好啊
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S******G
发帖数: 965 | 62 我还记得这个事情还没有公开的时候。我们老板跟我说，那谁，你不是说你对哥大的那
谁谁感兴趣想去他那里做博后吗？他那里出问题了，你就甭考虑了。
看来他受这事情的影响其实很大啊。
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
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S******G
发帖数: 965 | 63 不给那怎么混？
那专门做别人做过的
或者做昆明植物所的
会给
【在 c******n 的大作中提到】
: 在国内当叫兽， 想拿到天产真样还是件很难的事情。 找日本人洋人要， 几乎都不会给
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S******G
发帖数: 965 | 64 我可是严肃的，一失足成千古恨的例子可不少啊。
【在 k***i 的大作中提到】
: 别...我知道你是开玩笑的，我也没有教训谁的意思。
: 只是过来发表一下意见而已
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m****g
发帖数: 988 | 65 这个帖子快成引导作假贴了
就行
【在 c******n 的大作中提到】
: 被揭露是迟早的事情－－－－这个不一定的。 别造太大的假就是。 中不溜秋的就行
: ， 足够你拿到想要的名利了。
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S******G
发帖数: 965 | 66 我们那个烂学校，在我去的时候数学物理已经拿了快１０块牌了。化学还没有进过冬令
营的，更别提国家队了。入学摸底考试我化考靠了８７分，第二名好象不及格。所以被
我们化学老师寄于厚望，摧残了两年。平时学校竞赛牛皮哄哄，一到省里正式竞赛就悲
剧了。高二搞了个二等奖，高三搞了个三等奖。我一级的有两个省前３名的。
不过我们化学老师的金牌梦几年之后就实现，还连着带出来好几个金牌。
所以还是自己挫。
【在 c******n 的大作中提到】
: 我们那个烂学校， 没人能参加竞赛。 当时对参加竞赛拿牌的都是崇拜的不行。 现
: 在还是觉得他们很强， 不过绝对不会追星了。
: 人们欣赏聪明是因为聪明可以有更大的几率成功。 不过聪明导致聪明误的事情也不少
: 。 光聪明没用。 情商和机遇更重要。
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S*****n
发帖数: 6055 | 67 我也是被学校用来探路用的啊。。。不过我后面好像没有人成绩超过我了。。。
【在 S******G 的大作中提到】
: 我们那个烂学校，在我去的时候数学物理已经拿了快１０块牌了。化学还没有进过冬令
: 营的，更别提国家队了。入学摸底考试我化考靠了８７分，第二名好象不及格。所以被
: 我们化学老师寄于厚望，摧残了两年。平时学校竞赛牛皮哄哄，一到省里正式竞赛就悲
: 剧了。高二搞了个二等奖，高三搞了个三等奖。我一级的有两个省前３名的。
: 不过我们化学老师的金牌梦几年之后就实现，还连着带出来好几个金牌。
: 所以还是自己挫。
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c******n
发帖数: 16403 | 68 BSO
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我也是被学校用来探路用的啊。。。不过我后面好像没有人成绩超过我了。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 69 这就叫，摸着石头过河，摸错了。。。
【在 c******n 的大作中提到】
: BSO
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m****g
发帖数: 988 | 70 你那个化学老师肯定还是觉得当年没看走眼，看看这个SSG，现在是某某学校的正教授了
讲台下不知又有多少热血学生立志投入化学行业了
【在 S******G 的大作中提到】
: 我们那个烂学校，在我去的时候数学物理已经拿了快１０块牌了。化学还没有进过冬令
: 营的，更别提国家队了。入学摸底考试我化考靠了８７分，第二名好象不及格。所以被
: 我们化学老师寄于厚望，摧残了两年。平时学校竞赛牛皮哄哄，一到省里正式竞赛就悲
: 剧了。高二搞了个二等奖，高三搞了个三等奖。我一级的有两个省前３名的。
: 不过我们化学老师的金牌梦几年之后就实现，还连着带出来好几个金牌。
: 所以还是自己挫。
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c*******n
发帖数: 72 | 71
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这是啥
意思？没看懂
【在 c******n 的大作中提到】
: http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=279592
: 前几年哥伦比亚大学化学系出过一件研究生造假的严重事件。上个礼拜一位知情人告诉
: 我了其中的一些内情。
: 那位造假研究生的年轻导师因为太相信她（奥林匹克化学竞赛铜牌女得主）的创新成果
: ，居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们给
: 开除了。直到另一位也深受导师信任的高年级研究生发现自己无论如何也不能重复那些
: 结果，导师才决定系统地检查究竟是什么地方出了差错。
: 在后来的重复试验中，他们发现一直不能重复的实验结果居然奇迹般地又能够被重复了
: 。于是他们设了一个圈套，故意把药品用量在记录本中多写十倍，第二天反应结束后居
: 然真的出现了十倍的产率，远超过了按照实际用量可能的100%的理论产率。于是他们才
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c*******n
发帖数: 72 | 72 我觉得一般是研究生造假，导师造假的不多
学生造假主要是为了毕业，而不是为了出多少成果
要是你天天毕业都毕不了，那还谈什么。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 完全不能理解做科研造假这种事。
: （1）做科研就是要得到让自己愉悦信服的结果，让别人能够重复受益，
: 如果离开这个目的，做科研还有什么意思？
: （2）撒谎的结果总是被揭穿，有什么好处？
: （3）真实的实验结果也是结果，天底下这么多结果可以publish，有什么必要？
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m****g
发帖数: 988 | 73 你们选择化学都还是有背景的啊，至少自己或者老师知道自己在化学方面很可以。
我当时就不知道哪根筋出了问题，化学不是我的强项，可就是非化学不读，班里那么多
化学好的都没选化学，我就是死命维护心里那点对于科学的无知的清高和向往。不过，
现在看来，做不是你拿手的东西，热情迟早会被耗尽的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我也是被学校用来探路用的啊。。。不过我后面好像没有人成绩超过我了。。。
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B******1
发帖数: 9094 | 74 On the notebook, it was claimed that the reaction scale was increased 10-
fold. In reality, it was not, still the original small scale reaction.
Then somehow the product increased 10-fold using only the one-fold smarting
materials.
Ethically the research group should not have forged this 10-fold scale
reaction record in the notebook in order to catch the cheater. But they
were desperate to solve a mystery using unconventional methods.
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我觉得一般是研究生造假，导师造假的不多
: 学生造假主要是为了毕业，而不是为了出多少成果
: 要是你天天毕业都毕不了，那还谈什么。。
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t***u
发帖数: 20182 | 75 我当初是被误导了，一个长辈说搞材料有前途，于是报了材料系，后来分数不高被分配
到了化学系，我强项是语文啊
【在 m****g 的大作中提到】
: 你们选择化学都还是有背景的啊，至少自己或者老师知道自己在化学方面很可以。
: 我当时就不知道哪根筋出了问题，化学不是我的强项，可就是非化学不读，班里那么多
: 化学好的都没选化学，我就是死命维护心里那点对于科学的无知的清高和向往。不过，
: 现在看来，做不是你拿手的东西，热情迟早会被耗尽的。
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c*******n
发帖数: 72 | 76 明白了
我觉得这东西放在国内学化学的眼里都是小儿科
看来国内比国外还是狡猾多了
mystery
【在 B******1 的大作中提到】
: On the notebook, it was claimed that the reaction scale was increased 10-
: fold. In reality, it was not, still the original small scale reaction.
: Then somehow the product increased 10-fold using only the one-fold smarting
: materials.
: Ethically the research group should not have forged this 10-fold scale
: reaction record in the notebook in order to catch the cheater. But they
: were desperate to solve a mystery using unconventional methods.
:
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t***u
发帖数: 20182 | 77 谈理想
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我觉得一般是研究生造假，导师造假的不多
: 学生造假主要是为了毕业，而不是为了出多少成果
: 要是你天天毕业都毕不了，那还谈什么。。
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t***u
发帖数: 20182 | 78 时代变了，现在一失足成万人迷了
【在 S******G 的大作中提到】
: 我可是严肃的，一失足成千古恨的例子可不少啊。
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h********r
发帖数: 821 | 79 ft，我还一直以为你是SDFZ化班的呢！
奥赛金牌我见过不少，都是很聪明的人，但不少也是很容易受干扰的人。一位学自动控
制的老人曾经对我说一个系统，如果得之灵敏，则失之稳定；反之亦然。我现在想想这
个说法真有道理。
我一直以为看得出测得出的聪明其实都是敏捷，也就是做事情比大部分人快且好；而思
维的深刻是很难评价估量的，有一部分思维很深刻的人大智若愚，平时很难被归纳到聪
明人一类中。
成功是个综合结果，不仅仅和自身的智力因素有关，正如疯兄所言，还和情商机遇乃至
一些很偶然的因素有关。
【在 c******n 的大作中提到】
: 我们那个烂学校， 没人能参加竞赛。 当时对参加竞赛拿牌的都是崇拜的不行。 现
: 在还是觉得他们很强， 不过绝对不会追星了。
: 人们欣赏聪明是因为聪明可以有更大的几率成功。 不过聪明导致聪明误的事情也不少
: 。 光聪明没用。 情商和机遇更重要。
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c******n
发帖数: 16403 | 80 我们那一届的湖南人不是sdfz就是cs1z， 我差不多是唯一一个非圈内人士， 冒充了好
多年的牛人，真不好意思。 呵呵。
【在 h********r 的大作中提到】
: ft，我还一直以为你是SDFZ化班的呢！
: 奥赛金牌我见过不少，都是很聪明的人，但不少也是很容易受干扰的人。一位学自动控
: 制的老人曾经对我说一个系统，如果得之灵敏，则失之稳定；反之亦然。我现在想想这
: 个说法真有道理。
: 我一直以为看得出测得出的聪明其实都是敏捷，也就是做事情比大部分人快且好；而思
: 维的深刻是很难评价估量的，有一部分思维很深刻的人大智若愚，平时很难被归纳到聪
: 明人一类中。
: 成功是个综合结果，不仅仅和自身的智力因素有关，正如疯兄所言，还和情商机遇乃至
: 一些很偶然的因素有关。
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h********r
发帖数: 821 | 81 谁说sdfz或者cs1z的就是牛人？俺自己就是一个反例！
了好
【在 c******n 的大作中提到】
: 我们那一届的湖南人不是sdfz就是cs1z， 我差不多是唯一一个非圈内人士， 冒充了好
: 多年的牛人，真不好意思。 呵呵。
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S******G
发帖数: 965 | 82 偶说sdfz的就是牛人
【在 h********r 的大作中提到】
: 谁说sdfz或者cs1z的就是牛人？俺自己就是一个反例！
:
: 了好
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s*******h
发帖数: 3731 | 83 对，连看门的都是。我认识的sdfz的都是牛的不能再牛了。比如说meinianda你给我出
来，你说说是不是哈。。。
【在 S******G 的大作中提到】
: 偶说sdfz的就是牛人
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h********r
发帖数: 821 | 84 彪哥说sdfz的不牛。。。。。。
【在 S******G 的大作中提到】
: 偶说sdfz的就是牛人
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O*******f
发帖数: 926 | 85 彪哥今安在？
【在 h********r 的大作中提到】
: 彪哥说sdfz的不牛。。。。。。
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a********e
发帖数: 48 | 86 这个版本好像有问题
1.“居然很长一段时间认为不能重复出造假数据的几个低年级研究生水平太差，把他们
给开除了。”
我听说的版本是两个和土女（好像是2005毕业的）同级研究生惨招横祸，看了一下
website2005无PhD毕业。
2. 此事被确认时，土女已走人。PhD好像被retracted。
3. 我听说的版本还说土女用chemdraw模拟的NMR被后人发现。导致败露。
by the way.
这个消息来源的博主还挺有趣的。还是个wiki饭
http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=282101
不知道apartment 和condo 的区别还和人抬杠。 |
