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CS版 - 为什么computer science既不是science,也不是关于computer的?
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话题: art话题: science话题: computer话题: 不是
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n*w
发帖数: 3393
n*w
发帖数: 3393
2
在video里,MIT教授分别在computer和science上画了两个大叉。
d*****u
发帖数: 17243
3
computer science很多方向类似应用数学
computer engineering比较符合许多外行想像中的CS

【在 n*w 的大作中提到】
: mit的人说的
: http://www.youtube.com/watch?v=2Op3QLzMgSY

c*******h
发帖数: 1096
4
我对计算机发展的理解
以前:用来计算的
现在:用来聊天和做ppt的
对将来的意淫:用来武装机器人毁灭人类的

【在 d*****u 的大作中提到】
: computer science很多方向类似应用数学
: computer engineering比较符合许多外行想像中的CS

r***e
发帖数: 10135
5
software engineering吧
CE是EE的一个分支

【在 d*****u 的大作中提到】
: computer science很多方向类似应用数学
: computer engineering比较符合许多外行想像中的CS

n*w
发帖数: 3393
6
mit的教授说也可以是art。
一直没搞懂这个art怎么讲?

【在 d*****u 的大作中提到】
: computer science很多方向类似应用数学
: computer engineering比较符合许多外行想像中的CS

c*******h
发帖数: 1096
7
science是一些本来就有的东西,人的任务是去认识和理解它们,它们背后
的规律不会被人改变。art是一些东西本来不存在的,取决于人们怎么设计
和实现它们。你想用方式a去实现并且冠个名字叫A也行,你想用方式b去实
现并且冠个名字叫B也行,只要你搞出来的东西满足你的要求就好了。在我
看来engineering和art是同义词。

【在 n*w 的大作中提到】
: mit的教授说也可以是art。
: 一直没搞懂这个art怎么讲?

n*w
发帖数: 3393
8
谢谢,终于知道这个art的含义。
那么是不是这个art不能翻译成艺术?

【在 c*******h 的大作中提到】
: science是一些本来就有的东西,人的任务是去认识和理解它们,它们背后
: 的规律不会被人改变。art是一些东西本来不存在的,取决于人们怎么设计
: 和实现它们。你想用方式a去实现并且冠个名字叫A也行,你想用方式b去实
: 现并且冠个名字叫B也行,只要你搞出来的东西满足你的要求就好了。在我
: 看来engineering和art是同义词。

c*******h
发帖数: 1096
9
翻译成艺术也没啥问题啊。它体现了人的创造性和对完美的追求。当满足了
最基本的要求之后(it works!),就没有对与错了。怎么设计取决于设计
者的思维,喜不喜欢取决于用户的审美。不像数学命题有对错之分,计算机
体系结构怎么设计,网络怎么设计,语言怎么设计,程序怎么设计,都挺艺
术的,只有好坏而没有对错之分。

【在 n*w 的大作中提到】
: 谢谢,终于知道这个art的含义。
: 那么是不是这个art不能翻译成艺术?

n*w
发帖数: 3393
10
有道理。
只是国内(特意说了国内而不是中国)一说到艺术学院就想到唱歌跳舞。

【在 c*******h 的大作中提到】
: 翻译成艺术也没啥问题啊。它体现了人的创造性和对完美的追求。当满足了
: 最基本的要求之后(it works!),就没有对与错了。怎么设计取决于设计
: 者的思维,喜不喜欢取决于用户的审美。不像数学命题有对错之分,计算机
: 体系结构怎么设计,网络怎么设计,语言怎么设计,程序怎么设计,都挺艺
: 术的,只有好坏而没有对错之分。

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w***g
发帖数: 5958
11
搞技术的人搞牛了就喜欢往art上套。比如 omputer programming>。这里的art有点类似中国的手艺活。Art和engineering还是有区
别的。Art一般都是单干,engineering则更倾向合作。运兵布阵虽然人多,但基本上是
一个人说了算,所以也是一种art。

【在 n*w 的大作中提到】
: mit的教授说也可以是art。
: 一直没搞懂这个art怎么讲?

a*w
发帖数: 4495
12
Bachelor of Arts in Mathematics 是怎么回事?数学本来也存在啊。

【在 c*******h 的大作中提到】
: science是一些本来就有的东西,人的任务是去认识和理解它们,它们背后
: 的规律不会被人改变。art是一些东西本来不存在的,取决于人们怎么设计
: 和实现它们。你想用方式a去实现并且冠个名字叫A也行,你想用方式b去实
: 现并且冠个名字叫B也行,只要你搞出来的东西满足你的要求就好了。在我
: 看来engineering和art是同义词。

c*******h
发帖数: 1096
13
别那么纠结,意会就好
美国的文理学院什么专业都有的,包括数学。本科的目的本来就不是,或者说
不应该,纯粹为了培养专才

【在 a*w 的大作中提到】
: Bachelor of Arts in Mathematics 是怎么回事?数学本来也存在啊。
w*******6
发帖数: 1897
14
。。。
N*m
发帖数: 128
15
art跟engineering是差别最大的,science在它们两个中间。
engineering只负责解决现实中的问题,不管怎么解决都行;science要负责发现现实问
题背后的规律;art只负责发现规律,不关心有没有现实问题跟它对应。数学是最典型
的爱自称为art的学科。
computer science里面确实有一部分theory是没办法对应到现实世界的,这也正是某些
计算机科学家把自己做的东西称作art的原因。虽然很多人不理解,但是没有现实用途
确实是可以让很多科学家感到高傲的。

【在 c*******h 的大作中提到】
: science是一些本来就有的东西,人的任务是去认识和理解它们,它们背后
: 的规律不会被人改变。art是一些东西本来不存在的,取决于人们怎么设计
: 和实现它们。你想用方式a去实现并且冠个名字叫A也行,你想用方式b去实
: 现并且冠个名字叫B也行,只要你搞出来的东西满足你的要求就好了。在我
: 看来engineering和art是同义词。

n*w
发帖数: 3393
16
看了wiki的art定义,art是product or process of deliberately arranging items。
应该不是发现规律?
“Art is the product or process of deliberately arranging items (often with
symbolic significance) in a way that influences and affects one or more of
the senses, emotions, and intellect. It encompasses a diverse range of human
activities, creations, and modes of expression, including music, literature
, film, photography, sculpture, and paintings. The meaning of art is
explored in a branch of philosophy known as aesthetics, whereas disciplines
such as anthropology, sociology and psychology analyze its relationship with
humans and generations.”

【在 N*m 的大作中提到】
: art跟engineering是差别最大的,science在它们两个中间。
: engineering只负责解决现实中的问题,不管怎么解决都行;science要负责发现现实问
: 题背后的规律;art只负责发现规律,不关心有没有现实问题跟它对应。数学是最典型
: 的爱自称为art的学科。
: computer science里面确实有一部分theory是没办法对应到现实世界的,这也正是某些
: 计算机科学家把自己做的东西称作art的原因。虽然很多人不理解,但是没有现实用途
: 确实是可以让很多科学家感到高傲的。

n*w
发帖数: 3393
17
感慨一下。mit1985年就开始给cs新生教funcational语言。课上老师在给数据抽象的概
念。那时候oo可能还在发芽阶段?
中国cs的第一课那时应该是在教用basic打印星号组成的长方形,三角形。
现在应该都差不多了?
c*******h
发帖数: 1096
18
人们一直在探索语言设计,到现在还是。教哪个语言一直都是随着语言发展而变的。
学校至少应该开两门课,一门课教干活用的语言,至少让人毕业了能找到工作;一门
课教语言设计,让学生知道不同类型语言的区别,各自的优势和不足的地方。没有一
门最完美的语言,干什么活说什么话。

【在 n*w 的大作中提到】
: 感慨一下。mit1985年就开始给cs新生教funcational语言。课上老师在给数据抽象的概
: 念。那时候oo可能还在发芽阶段?
: 中国cs的第一课那时应该是在教用basic打印星号组成的长方形,三角形。
: 现在应该都差不多了?

r***e
发帖数: 10135
19
语言是技能而已
大学教授的是知识,尤其对于研究生

【在 c*******h 的大作中提到】
: 人们一直在探索语言设计,到现在还是。教哪个语言一直都是随着语言发展而变的。
: 学校至少应该开两门课,一门课教干活用的语言,至少让人毕业了能找到工作;一门
: 课教语言设计,让学生知道不同类型语言的区别,各自的优势和不足的地方。没有一
: 门最完美的语言,干什么活说什么话。

D***r
发帖数: 7511
20
计算机这东西,不同地方的人起点差别太大
大学的入门课也不好开
当年我刚上大学的时候
有的同学以前连计算机都没摸过(90年代后期)
也有的同学什么C++,java都编得烂熟了
而我则是会一点basic语言
有次在机房,一个女同学问我怎么磁盘插不进去
我一看她插反了
后来看到她的学生证是计算机系新生
现在可能好多了吧

【在 n*w 的大作中提到】
: 感慨一下。mit1985年就开始给cs新生教funcational语言。课上老师在给数据抽象的概
: 念。那时候oo可能还在发芽阶段?
: 中国cs的第一课那时应该是在教用basic打印星号组成的长方形,三角形。
: 现在应该都差不多了?

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