s**********0
发帖数: 266 | 1 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？ |
D*******a
发帖数: 3688 | 2 just keep learning new stuff. normally you can learn a lot on the job
already without spending extra time. attitude is everything.
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
|
s**********0
发帖数: 266 | 3 但是随着年纪大了学新的东西会比较慢 和 troubleshooting的反应减慢应该是必然的
。
对于不是很喜欢做管理的人是不是应该提前往一些比较防老的方面转，比如说：数据库
，系统/网络安全 （我就随口说说，这些方面也未必真的防老） |
D*******a
发帖数: 3688 | 4 With the emergence of cloud computing I wonder how soon old styled (SQL)
database dev/admin will become obsolete.
Security is another area one needs to learn about latest stuff, I guess.
In comparison, being a programmer probably can sustain one to 60+ with
higher probability.
【在 s**********0 的大作中提到】
: 但是随着年纪大了学新的东西会比较慢 和 troubleshooting的反应减慢应该是必然的
: 。
: 对于不是很喜欢做管理的人是不是应该提前往一些比较防老的方面转，比如说：数据库
: ，系统/网络安全 （我就随口说说，这些方面也未必真的防老）
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c**y
发帖数: 2282 | 5 看来还真得养儿防老。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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D***r
发帖数: 7511 | 6 日本的公司只要效益还好基本不裁人。欧洲的公司也不会因为这种原因裁人。
美国保持竞争力的代价就是less humanistic
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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i*********8
发帖数: 3229 | 7 知道个人pc哪年开始流行的吗？
60岁的硅工能不是半路出家的吗？
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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o*****d
发帖数: 609 | 8 在美国有多少老中能进管理层的？美国就是这样，五十出斗记忆力和精力开始衰退，工
作效率开始下降时，如遇上经济不景气，很容易被裁，而且被裁后很难再找工作。
America is for young people.
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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b**g
发帖数: 335 | 9 不裁人的反面就是也不轻易招人,不轻易给full-time offer
日本现在temp(临时派遣工)占所有劳动力的30%,这是很惊人的比例
欧洲则是因为工会势力太大,裁员很难
【在 D***r 的大作中提到】
: 日本的公司只要效益还好基本不裁人。欧洲的公司也不会因为这种原因裁人。
: 美国保持竞争力的代价就是less humanistic
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P******e
发帖数: 81 | 10 这么大岁数还是码工明现就是不靠铺啊，被裁很正常的。他自己也应该很清楚的。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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M*****8
发帖数: 17722 | 11
.............................
"Living well is the best revenge."
Staying very healthy and mentally sharp is the better revenge.
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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T***E
发帖数: 996 | 12 60岁在国内都强制退休了，没什么啊。如果有什么启发的话，就是人生不要take too
much risk,比如生很多孩子，很晚生孩子，房子死撑，没有积蓄等
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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S*******e
发帖数: 1387 | |
l********g
发帖数: 986 | 14 60岁够本了吧。考经验吃饭的行业，老了最后也是被迫走人。把你架空，让你manage
yourself。 |
u*e
发帖数: 965 | 15 关键是老码工工资高，公司用着不划算。我们公司有的保安年龄肯定在60岁以上了。您
说，这样的保安是能打，还是能跑，还是反映敏捷，可是工作低，便宜啊。 |
j******g
发帖数: 436 | 16 公司里面的fellow，senior fellow都是40,50岁的。而且一点不觉得思路慢，
干活比年轻人卖力。
【在 P******e 的大作中提到】
: 这么大岁数还是码工明现就是不靠铺啊，被裁很正常的。他自己也应该很清楚的。
|
s**********l
发帖数: 8966 | 17 40-50跟60差距是挺大的，40多是水平最高的时候，50如果没升到section manager，还
是project
leader活也特别多，也很难办。
退休不一定是坏事，可以搞点轻松容易的。
【在 j******g 的大作中提到】
: 公司里面的fellow，senior fellow都是40,50岁的。而且一点不觉得思路慢，
: 干活比年轻人卖力。
|
h********8
发帖数: 7355 | 18 搞IT，得时刻准备挨踢。
我等就别想能做到退休了。。。 |
L*1
发帖数: 11537 | 19 12年前，遇到几个搞IT的对以后的展望：再干个七八年，即使找不到工作退休后维持基
本生活也够了。
这老印也一样，没有什么可担忧的。 |
i****k
发帖数: 804 | 20 虽然都是码工，在软件公司做产品开发，和在企业IT是完全不同的两条路。企业IT里养
着程序员，本
身就不是一件可持久的事。大多数企业在过去十年已经把定制开发外包了。IT的工业化
就是不停地让
IT产品和流程更加标准化的过程。定制软件开发除了在少数特别情况下，本身就是一个
效率低下的选
择。被淘汰是必然。
IT对现代企业竞争力经常有决定性的影响。过去二十年很多行业的整体结构随着IT发生
了巨大变化，
包括非常传统的行业。这个趋势肯定会继续。IT是一个比Finance, Acct, Mkt更有潜在
影响和前
途的职能。如果说Finance, Acct, Mkt, Sales影响公司的短期效益，IT的影响往往是
战略性
的，决定公司生死的。所以从需求来看，IT人才的需求量是利好。但是这些需求主要包
括既懂业务又
懂得IT的人，而不是简单的程序开发。如果你对自己的定位是软件开发，那么你的目标
应该是进入软
件产品开发公司，而不是留在企业IT。
企业IT雇员的价值定位是应用IT产品解决业务问题。如果要在企业IT发展，建议着眼以
下方面：
1. 熟悉公司业务和流程。
2. 了解IT如何影响本公司和本行业的核心竞争力。
3. 了解如何更有效地组织项目运行。
4. 了解企业信息和应用架构。
职位发展方向：
1. 企业架构师（不是软件技术架构，比如design pattern什么的）。这些人需要琢磨
的是如何合
理化应用和信息结构，从而更适应流程变化，加速公司发展，方便并购，重组等等战略
举措。
2. 项目经理。
3. 业务关系管理。
4. 当然，CIO。
对于技术比较强，沟通比较弱，又不能跳槽去软件公司的，我建议几条路：
1. 从企业IT大系统着手。比如 ERP, CRM，和其他你所在行业的关键应用。从开发角度
看，这些系
统开发比JavaEE, .Net简单地多。但是，从事这类开发会提供给你一个了解公司业务流
程，从技术
岗位转变为职能岗位的机会。
2. 从系统集成和BPM着手。这两个方向也会给你一个快速了解公司流程，和贡献高附加
值的机会。
很少有一个企业只用两三个系统就够了。大多数大企业都有复杂的应用群。把应用集成
在一起组成业
务流程既有必要，也有难度。从事这个方向需要相当强的技术能力，理解业务的能力，
抽象能力，和
沟通能力。
3. 关注一些IT趋势，比如，BI, 云计算，企业社交网络。思考一下你怎么能从中获得
机会。
最终，企业IT雇员首先是企业雇员，然后才是IT。了解自己的职位在价值链上的位置，
知道自己如何
给企业（或者社会）产生价值至关重要。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
|
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s***l
发帖数: 2769 | 21 说得太好了。谢谢分享。
【在 i****k 的大作中提到】
: 虽然都是码工，在软件公司做产品开发，和在企业IT是完全不同的两条路。企业IT里养
: 着程序员，本
: 身就不是一件可持久的事。大多数企业在过去十年已经把定制开发外包了。IT的工业化
: 就是不停地让
: IT产品和流程更加标准化的过程。定制软件开发除了在少数特别情况下，本身就是一个
: 效率低下的选
: 择。被淘汰是必然。
: IT对现代企业竞争力经常有决定性的影响。过去二十年很多行业的整体结构随着IT发生
: 了巨大变化，
: 包括非常传统的行业。这个趋势肯定会继续。IT是一个比Finance, Acct, Mkt更有潜在
|
c***a
发帖数: 260 | 22 多赚钱？
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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r********3
发帖数: 2998 | 23 都60岁了，儿子也都当上医生了。钱也赚够了。还要防什么老啊？就开始享受生活吧。
。。。
话说回来，要是在中国，20年得行业经验，随便在哪个行业，都足够资本混了。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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c******g
发帖数: 2323 | 24 自己当管理层，IT的黄金年龄就是40 老印能拖到60不错了，我姑还不到50就被裁了 |
s**********0
发帖数: 266 | 25 我这是担心和感叹自己的将来。 这老印朋友在90年代IT booming的时候也通过stock
options发了一笔小财，现在工作也主要是为了医疗保险。（他太太身体不好）
这老印比我牛（至少在培养小孩上）， 我不是同情他，而是感叹。 觉得自己30年后未
必能达到他的现状。
【在 r********3 的大作中提到】
: 都60岁了，儿子也都当上医生了。钱也赚够了。还要防什么老啊？就开始享受生活吧。
: 。。。
: 话说回来，要是在中国，20年得行业经验，随便在哪个行业，都足够资本混了。
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d*******8
发帖数: 3182 | 26 这有什么好想的，我60岁的时候打算海龟创业，还有花季少女陪伴身旁，爽得很。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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c*******0
发帖数: 696 | |
v*********n
发帖数: 3983 | 28 我们公司裁掉了一个70岁的老美。真惨，我很有感触。
我打算干到80岁再退休，公司如果拼命挽留的话我可以考虑再干1-2年。
哈哈。60岁退休不是很正常吗？ |
D*******a
发帖数: 3688 | 29 he should have enough in his bank account
【在 v*********n 的大作中提到】
: 我们公司裁掉了一个70岁的老美。真惨，我很有感触。
: 我打算干到80岁再退休，公司如果拼命挽留的话我可以考虑再干1-2年。
: 哈哈。60岁退休不是很正常吗？
|
r*****g
发帖数: 9999 | 30 就算不是半路出家的，60多了还在当码工也难以逃脱被裁的命运，其实各行各业都是这
样，年纪大的只能以经验和soft skill取胜，有了这些想不进入管理层都难，如果不知
道利用这一点一味闷头苦干的话早晚有一天被新来的干掉，老年人作为individual
contributor费效比肯定没有年轻的高。
【在 i*********8 的大作中提到】
: 知道个人pc哪年开始流行的吗？
: 60岁的硅工能不是半路出家的吗？
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e***g
发帖数: 1696 | 31 老了可以开家麦当劳,加油站,或者便利店什么的
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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s**********o
发帖数: 197 | 32 编程竟然干到60太老了。按理说，即使40岁才入行，一年攒一万五，攒十年绝对够在个
小城市商场的food court里开个sushi bar了。 |
p******8
发帖数: 2565 | 33 加盟店至少一百万起跳.60岁了还去拿贷款估计比较难.
【在 e***g 的大作中提到】
: 老了可以开家麦当劳,加油站,或者便利店什么的
|
r******l
发帖数: 10760 | 34 不要光说这种没用的话。lz不就是知道不靠谱才来求一个靠谱的方法吗？你倒是给出几
个靠谱的来啊。
【在 P******e 的大作中提到】
: 这么大岁数还是码工明现就是不靠铺啊，被裁很正常的。他自己也应该很清楚的。
|
m**t
发帖数: 1292 | |
T*U
发帖数: 22634 | 36 60还不够啊，别说IT，所有engineer都有这个问题。 |
c**********s
发帖数: 410 | 37 我还说这句话挺有道理的，一看原来是你
【在 D*******a 的大作中提到】
: just keep learning new stuff. normally you can learn a lot on the job
: already without spending extra time. attitude is everything.
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e***i
发帖数: 3894 | 38 安全才真是要不断学习的方向。每一项新的技术出来都要有相应的对策。每天要看的
Blog要测试的东西
很多，要是没有兴趣，未见的会做很久。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 但是随着年纪大了学新的东西会比较慢 和 troubleshooting的反应减慢应该是必然的
: 。
: 对于不是很喜欢做管理的人是不是应该提前往一些比较防老的方面转，比如说：数据库
: ，系统/网络安全 （我就随口说说，这些方面也未必真的防老）
|
g******w
发帖数: 216 | |
P*****g
发帖数: 2639 | 40 但是美国67岁开始才有退休金吧，那中间不是空了好几年?
【在 T***E 的大作中提到】
: 60岁在国内都强制退休了，没什么啊。如果有什么启发的话，就是人生不要take too
: much risk,比如生很多孩子，很晚生孩子，房子死撑，没有积蓄等
|
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e*9
发帖数: 2289 | 41 趁着还有时间精力，开始搞副业，搞自己的买卖，地产经济，律师，小业主。。。比如
俺在打算去车行当part time sales, 干几年了解了里外开个2手车行。。。 |
s******d
发帖数: 901 | 42 60岁退休和65岁（或者是67，我记不清了）退休拿到的退休金不一样，后者的rate要高
不少。而且想多拿退休金，退休前10年的工资最是最重要的。比如你10年前赚的比之后
多是没有用的，所以更不要提60岁退休在家等多少年再拿退休金了。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 但是美国67岁开始才有退休金吧，那中间不是空了好几年?
|
s******d
发帖数: 901 | 43 我从20多就想转行，但是懒，也不知道转什么，混到30多还是老样子。女生比男生更惨
吧，根本对技术就没兴趣。我看我们公司的男同事，整天这个framework那个framework
的学习,度个假还回来告诉我们说看完了一本书，真的觉得很有presure。其实平时也不
忙，倒是有时间学习，可是上班时间上网研究化妆品衣服包包鞋子，下班购物吃饭，就
是提不起兴趣来学习。 50+...我都不敢想。 |
b****e
发帖数: 412 | 44 re
【在 i****k 的大作中提到】
: 虽然都是码工，在软件公司做产品开发，和在企业IT是完全不同的两条路。企业IT里养
: 着程序员，本
: 身就不是一件可持久的事。大多数企业在过去十年已经把定制开发外包了。IT的工业化
: 就是不停地让
: IT产品和流程更加标准化的过程。定制软件开发除了在少数特别情况下，本身就是一个
: 效率低下的选
: 择。被淘汰是必然。
: IT对现代企业竞争力经常有决定性的影响。过去二十年很多行业的整体结构随着IT发生
: 了巨大变化，
: 包括非常传统的行业。这个趋势肯定会继续。IT是一个比Finance, Acct, Mkt更有潜在
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P*****g
发帖数: 2639 | 45 是啊，都开始工作了还不停地要学新东西多烦。偶尔培训培训就够了。
framework
【在 s******d 的大作中提到】
: 我从20多就想转行，但是懒，也不知道转什么，混到30多还是老样子。女生比男生更惨
: 吧，根本对技术就没兴趣。我看我们公司的男同事，整天这个framework那个framework
: 的学习,度个假还回来告诉我们说看完了一本书，真的觉得很有presure。其实平时也不
: 忙，倒是有时间学习，可是上班时间上网研究化妆品衣服包包鞋子，下班购物吃饭，就
: 是提不起兴趣来学习。 50+...我都不敢想。
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b****e
发帖数: 412 | 46 re
【在 i****k 的大作中提到】
: 虽然都是码工，在软件公司做产品开发，和在企业IT是完全不同的两条路。企业IT里养
: 着程序员，本
: 身就不是一件可持久的事。大多数企业在过去十年已经把定制开发外包了。IT的工业化
: 就是不停地让
: IT产品和流程更加标准化的过程。定制软件开发除了在少数特别情况下，本身就是一个
: 效率低下的选
: 择。被淘汰是必然。
: IT对现代企业竞争力经常有决定性的影响。过去二十年很多行业的整体结构随着IT发生
: 了巨大变化，
: 包括非常传统的行业。这个趋势肯定会继续。IT是一个比Finance, Acct, Mkt更有潜在
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z****e
发帖数: 54598 | 47 来加拿大吧
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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b***e
发帖数: 1419 | 48 花季少女，令媛？
【在 d*******8 的大作中提到】
: 这有什么好想的，我60岁的时候打算海龟创业，还有花季少女陪伴身旁，爽得很。
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V******y
发帖数: 460 | |
b*********n
发帖数: 464 | 50 我们组一个女的，也快到退休的年龄了，做东西反应巨快，很多细节的东西都记的很清
楚。还是分人吧。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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m****t
发帖数: 555 | 51 我以前做contract的时候认识一老头，也是60多岁。看过他写的程序，水平确实牛的很
。早年20多岁进北电开始做it. 现在不在北电干了，到处去做contract，忙得很。所以
，真有本事的人，年纪不是一个问题。 |
a****l
发帖数: 8211 | 52 其实保安还是叫老头子比较好.一般公司的保安其实就是个活的稻草人,找年轻气盛的搞
不好就把小事变成大事.
【在 u*e 的大作中提到】
: 关键是老码工工资高，公司用着不划算。我们公司有的保安年龄肯定在60岁以上了。您
: 说，这样的保安是能打，还是能跑，还是反映敏捷，可是工作低，便宜啊。
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w****t
发帖数: 1237 | 53 google有一大堆中国tl mm...
framework
【在 s******d 的大作中提到】
: 我从20多就想转行，但是懒，也不知道转什么，混到30多还是老样子。女生比男生更惨
: 吧，根本对技术就没兴趣。我看我们公司的男同事，整天这个framework那个framework
: 的学习,度个假还回来告诉我们说看完了一本书，真的觉得很有presure。其实平时也不
: 忙，倒是有时间学习，可是上班时间上网研究化妆品衣服包包鞋子，下班购物吃饭，就
: 是提不起兴趣来学习。 50+...我都不敢想。
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s***n
发帖数: 10693 | 54 哭，握手。
framework
【在 s******d 的大作中提到】
: 我从20多就想转行，但是懒，也不知道转什么，混到30多还是老样子。女生比男生更惨
: 吧，根本对技术就没兴趣。我看我们公司的男同事，整天这个framework那个framework
: 的学习,度个假还回来告诉我们说看完了一本书，真的觉得很有presure。其实平时也不
: 忙，倒是有时间学习，可是上班时间上网研究化妆品衣服包包鞋子，下班购物吃饭，就
: 是提不起兴趣来学习。 50+...我都不敢想。
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s***n
发帖数: 10693 | 55 最近也在想这个问题，如果从来没有做过ERP, CRM（工作和这个根本不达嘎），还有办
法转过去吗，具体怎么转？
同理，如果做了几年码工再转Db Admin是不是有点晚，前提是工作中接触数据库其实不
是很多。 |
z*****n
发帖数: 7639 | 56 男怕入错行，女怕嫁错郎。
妇女们都是感情动物，搞技术违反天性。
所以各位女士们也别抱怨国内很多单位
要招人的时候存在的性别歧视了。人家
那些单位也是吃万堑长一智。
【在 s***n 的大作中提到】
: 哭，握手。
:
: framework
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s**********0
发帖数: 266 | 57 IT PM (Project Management) 可以自学吗？ 资深码工转行过去方便吗？ 感觉得比编
程防老 |
R*******m
发帖数: 5842 | 58 握手，鼓励。
我也有点老了。学东西也慢了许多，眼睛也老化了。雄心不再，不再有从前的年少气盛
。想当年我也是很牛的。。。
我想等我儿子毕业，自动要求降级。
前段时间，有年老的被“下岗”。中午我在饭桌上还感叹了一下。结果有年轻的老中们
说，年老的是该被“干掉”。年轻人说的也没错。只是此次改变了我的心态。从前我见
到有年轻人老中进来，总是把自己当根葱，倚老卖老，“教”他们在公司的生存之道，
现在，我也知趣了。
唉。
【在 s**********0 的大作中提到】
: 最近单位了裁了一个年纪很大（大约６０岁的）的老印，突然很有感触： 这个老印人
: 真的很好，和组里的人关系都不错，写程序也写了超过２０年了。 因为他年纪大了，
: 学新的东西很慢，经常会来问我们一些新的tools怎么用 （还有一些老习惯：像喜欢自
: 己重新写一些现在development tools里已经自带的 build-in library class）。 实
: 话说他 Troubleshooting 的反应和效率也有点慢。 估计管理层觉得他的工资比较较
: 高，但真正的效率比不上其他一些毕业3，4年比他工资低的年轻人；就把他裁了。
: 还好他房子已经付清，自己儿子是医生；即使没有工作也不用担心生计问题。 但感叹
: 自己20年后是不是会走入同样的困境。（这老印年轻的时候技术水平绝不比我目前的状
: 态差） 现在30几岁搞IT的人那么多，到时候估计不会有那么多管理层位置让我们这
: 代人占。 这里码工都是怎么想这个问题的？
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i****k
发帖数: 804 | 59 Get some training class, then get yourself staffed on a project. These
training classes are not cheap (a 1-week class could be over 10K depending
on
the class), but if you can get yourself staffed it might be worth the
investment.
I would recommend that you talk with some friends who are in the field. It
is
not that difficult to get into it as long as you are committed.
ERP is a huge field. Start with an area you are familiar with. Once you
are
on a project, it is much easier to branch out into other areas.
【在 s***n 的大作中提到】
: 最近也在想这个问题，如果从来没有做过ERP, CRM（工作和这个根本不达嘎），还有办
: 法转过去吗，具体怎么转？
: 同理，如果做了几年码工再转Db Admin是不是有点晚，前提是工作中接触数据库其实不
: 是很多。
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i****k
发帖数: 804 | 60 It is still IT, but very different from a tech career track. To be a
successful PM, you need to be detail oriented, well organized, a good
communicator, and knows how to influence people to get things done. I have
come across many successful female PMs in the last few years. My theory is
the "influence" part is a big differentiator -- I have to say women
inherently
are better at collaboration and influencing, both important skills for PMs.
It is relatively easy but also helpful to get a PMP certificate. Most local
colleges have programs for PMP certification.
【在 s**********0 的大作中提到】
: IT PM (Project Management) 可以自学吗？ 资深码工转行过去方便吗？ 感觉得比编
: 程防老
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s*****o
发帖数: 1540 | |
