n**r
发帖数: 33 | 1 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证，可以每天持枪，进州政府和警察
局也可以不用摘枪，不用通报。
上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
培训时间是每周七天，但需要提前预约。地点在我们这里的靶场（West Lebanon，NH）
，我是靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小时的
学习，学员将不再惧怕枪支，不再认为枪支是一件危险的东西（恐惧源于不了解），可
以掌握栓动步枪、半自动步枪、半自动手枪、霰弹枪的工作原理和操作使用。收费标准
暂定一小时100美元（一般的此类课程，收费标准是每小时100-150美元，而且还不提供
一对一地上课）。会提供一定数量的的子弹（30发.22LR口径，20发.223/5.56口径），
如果需要更多的子弹（包括大口径猎弹），可以按照市场成本价另外购买。
感兴趣的可以微信联系或站内投条。微信号：usoutdoor。Prefer微信联系，如果站内
投条，可能不会当天回复，因为我不是每天都上MITBBS，有时候出野外，也有可能不上
线。 | a****y
发帖数: 1035 | 2 赞
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证，可以每天持枪，进州政府和警察
: 局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天，但需要提前预约。地点在我们这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小时的
: 学习，学员将不再惧怕枪支，不再认为枪支是一件危险的东西（恐惧源于不了解），可
| m*****g
发帖数: 691 | | m*****g
发帖数: 691 | | n**r
发帖数: 33 | | s****n
发帖数: 43 | | c*********7
发帖数: 19373 | 7 小孩也敢教？不怕真对人开枪？
【在 n**r 的大作中提到】
: 补充一下，五岁以上都可以
| n**r
发帖数: 33 | 8 恐惧和危险都源于不了解。实际上，对大多数孩子，五岁左右是开始学枪的最好年龄，
在这个年纪开始学枪，在我们这里是非常普遍的事情。我儿子是从四岁就开始学习安全
规则，几个月以后就开始实弹了。家里的枪，只要是他能拉得开枪栓的，他都会独立操
作。所以我一点都不担心他在朋友家里无意接触武器会有什么问题。
当然，是不是适合学习也得看个人，活了大半辈子也不适合操作武器的人我也见过的。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 小孩也敢教？不怕真对人开枪？
| g**b
发帖数: 199 | 9 非常感谢啊🌹今天收获太大了👍原感觉太远，现在感觉这来回四小时车
开得值。随之麻烦也来啦，
小孩现在想打猎了😥😳有空还得约个时间啊😀
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证，可以每天持枪，进州政府和警察
: 局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天，但需要提前预约。地点在我们这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小时的
: 学习，学员将不再惧怕枪支，不再认为枪支是一件危险的东西（恐惧源于不了解），可
| m*****g
发帖数: 691 | | | | n**r
发帖数: 33 | 11 非常感谢您的评价。您的女儿学得非常快，尤其是最难做到的那个安全规则（枪口方向
不能对着人），她很快就能养成习惯。再次证明了孩子学枪比大人快。
靶场遇到的那一大群火鸡比前年兴旺多了，可惜现在这季节只允许用弓箭猎火鸡，虽然
已经尽快搭箭追上去了，但还是没法接近到弓箭的射程之内，否则您的感恩节火鸡就有
着落了，哈哈。不过享受了一番逐猎的乐趣，比守猎和巡猎都好玩得多。
【在 g**b 的大作中提到】
: 非常感谢啊🌹今天收获太大了👍原感觉太远，现在感觉这来回四小时车
: 开得值。随之麻烦也来啦，
: 小孩现在想打猎了😥😳有空还得约个时间啊😀
| g**b
发帖数: 199 | 12 刚满14岁。我有见七八岁的男孩也在打枪。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 你带多大的小孩去玩的?
| g**b
发帖数: 199 | 13 谢谢鼓励🌻小孩今早还在回味昨天的行程😀她非常开心，兴趣也爆棚&#
128516;见那么大一群火鸡我太激动啦😂唉，应该低调点，节日野味歺就让我这
样笑没了😭
【在 n**r 的大作中提到】
: 非常感谢您的评价。您的女儿学得非常快，尤其是最难做到的那个安全规则（枪口方向
: 不能对着人），她很快就能养成习惯。再次证明了孩子学枪比大人快。
: 靶场遇到的那一大群火鸡比前年兴旺多了，可惜现在这季节只允许用弓箭猎火鸡，虽然
: 已经尽快搭箭追上去了，但还是没法接近到弓箭的射程之内，否则您的感恩节火鸡就有
: 着落了，哈哈。不过享受了一番逐猎的乐趣，比守猎和巡猎都好玩得多。
| n**r
发帖数: 33 | 14 补充：超过一个人的情况，第二人开始按照半价，即$50/小时。 | s**t
发帖数: 342 | 15 学员得先有license吧？
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证，可以每天持枪，进州政府和警察
: 局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天，但需要提前预约。地点在我们这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小时的
: 学习，学员将不再惧怕枪支，不再认为枪支是一件危险的东西（恐惧源于不了解），可
| n**r
发帖数: 33 | 16 不需要有License，5岁的小孩哪来的license？ This is New Hampshire, live free
or die, 麻州非法的许多枪支在这里都可以扛着在大街上走，所以在这里可以学到很多
麻州无法接触的大杀器，呵呵。
【在 s**t 的大作中提到】
: 学员得先有license吧？
| n**r
发帖数: 33 | 17 午饭前到的，可以一起用午餐，鹿肉甚至熊肉招待（只要冰箱里还有），呵呵 | w********a
发帖数: 621 | 18 上来赞一下楼主的服务。今天学了很多知识，长枪加短枪共打了四种枪，用的是俱乐部
的靶场，除了lz和我没有别人，可以放松不受打扰的学枪和玩枪。lz非常nice，很耐心
，专业知识没得说。
中午在lz家里吃了青椒炒熊肉，熊骨熬的汤。
强烈推荐！ | B*****s
发帖数: 3463 | 19 有熊皮么？ 想铺床上当褥子~~~
【在 w********a 的大作中提到】
: 上来赞一下楼主的服务。今天学了很多知识，长枪加短枪共打了四种枪，用的是俱乐部
: 的靶场，除了lz和我没有别人，可以放松不受打扰的学枪和玩枪。lz非常nice，很耐心
: ，专业知识没得说。
: 中午在lz家里吃了青椒炒熊肉，熊骨熬的汤。
: 强烈推荐！
| w********a
发帖数: 621 | 20 还真不知道熊皮是怎么处理的。lz说是用打大象的子弹打的熊。看照片熊身上伤口很大
，不知道皮还能不能用。
【在 B*****s 的大作中提到】
: 有熊皮么？ 想铺床上当褥子~~~
| | | w********a
发帖数: 621 | 21 照片1
【在 w********a 的大作中提到】
: 上来赞一下楼主的服务。今天学了很多知识，长枪加短枪共打了四种枪，用的是俱乐部
: 的靶场，除了lz和我没有别人，可以放松不受打扰的学枪和玩枪。lz非常nice，很耐心
: ，专业知识没得说。
: 中午在lz家里吃了青椒炒熊肉，熊骨熬的汤。
: 强烈推荐！
| w********a
发帖数: 621 | | w********a
发帖数: 621 | | w********a
发帖数: 621 | | B*****s
发帖数: 3463 | 25 就一支 Crosman (?) 啊
【在 w********a 的大作中提到】
: 照片1
| w********a
发帖数: 621 | 26 前面提过，打了两只长枪，两只短枪。
拍照片的场地打的是.22的长枪和短枪，是个50 yard的小场地。
后来转移到旁边一个大的场地去打威力大些的长枪和短枪。短枪好像是9mm，rifle 很
像是附图的样子，但不是完全一样。具体是啥枪就不清楚了，不过声音和后座力最大。
我是完全新手，今天是第一次打枪，更喜欢玩pistol。
【在 B*****s 的大作中提到】
: 就一支 Crosman (?) 啊
| B*****s
发帖数: 3463 | 27 估计是AR-15, 你附图是M-4
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 w********a 的大作中提到】
: 前面提过，打了两只长枪，两只短枪。
: 拍照片的场地打的是.22的长枪和短枪，是个50 yard的小场地。
: 后来转移到旁边一个大的场地去打威力大些的长枪和短枪。短枪好像是9mm，rifle 很
: 像是附图的样子，但不是完全一样。具体是啥枪就不清楚了，不过声音和后座力最大。
: 我是完全新手，今天是第一次打枪，更喜欢玩pistol。
| n**r
发帖数: 33 | 28 那是著名的cz，冷锻枪管，胡桃木托，最准的.22步枪之一，也是我最爱的一条枪。
【在 B*****s 的大作中提到】
: 就一支 Crosman (?) 啊
| n**r
发帖数: 33 | 29 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
这里的靶场（West Lebanon，NH）
，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
时的
学习，学员将不再惧怕枪支，不再认为枪支是一件危险的东西（恐惧源于不了解），可
以掌握栓动步枪、半自动步枪、半自动手枪、霰弹枪的工作原理和操作使用。收费标准
暂定一小时100美元（一般的此类课程，收费标准是每小时100-150美元，而且还不提供
一对一地上课）。会提供一定数量的的子弹（30发.22LR口径，20发.223/5.56口径），
如果需要更多的子弹（包括大口径猎弹），可以按照市场成本价另外购买。
感兴趣的可以微信联系或站内投条。微信号：usoutdoor。Prefer微信联系，如果站内
投条，可能不会当天回复，因为我不是每天都上MITBBS，有时候出野外，也有可能不上
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发帖数: 1035 | 30 赞
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
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: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
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发帖数: 691 | | n**r
发帖数: 33 | | s****n
发帖数: 43 | | c*********7
发帖数: 19373 | 35 小孩也敢教？不怕真对人开枪？
【在 n**r 的大作中提到】
: 补充一下，五岁以上都可以
| n**r
发帖数: 33 | 36 恐惧和危险都源于不了解。实际上，对大多数孩子，五岁左右是开始学枪的最好年龄，
在这个年纪开始学枪，在我们这里是非常普遍的事情。我儿子是从四岁就开始学习安全
规则，几个月以后就开始实弹了。家里的枪，只要是他能拉得开枪栓的，他都会独立操
作。所以我一点都不担心他在朋友家里无意接触武器会有什么问题。
当然，是不是适合学习也得看个人，活了大半辈子也不适合操作武器的人我也见过的。
【在 c*********7 的大作中提到】
: 小孩也敢教？不怕真对人开枪？
| g**b
发帖数: 199 | 37 非常感谢啊🌹今天收获太大了👍原感觉太远，现在感觉这来回四小时车
开得值。随之麻烦也来啦，
小孩现在想打猎了😥😳有空还得约个时间啊😀
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
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发帖数: 691 | | n**r
发帖数: 33 | 39 非常感谢您的评价。您的女儿学得非常快，尤其是最难做到的那个安全规则（枪口方向
不能对着人），她很快就能养成习惯。再次证明了孩子学枪比大人快。
靶场遇到的那一大群火鸡比前年兴旺多了，可惜现在这季节只允许用弓箭猎火鸡，虽然
已经尽快搭箭追上去了，但还是没法接近到弓箭的射程之内，否则您的感恩节火鸡就有
着落了，哈哈。不过享受了一番逐猎的乐趣，比守猎和巡猎都好玩得多。
【在 g**b 的大作中提到】
: 非常感谢啊🌹今天收获太大了👍原感觉太远，现在感觉这来回四小时车
: 开得值。随之麻烦也来啦，
: 小孩现在想打猎了😥😳有空还得约个时间啊😀
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发帖数: 199 | 40 刚满14岁。我有见七八岁的男孩也在打枪。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 你带多大的小孩去玩的?
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发帖数: 199 | 41 谢谢鼓励🌻小孩今早还在回味昨天的行程😀她非常开心，兴趣也爆棚&#
128516;见那么大一群火鸡我太激动啦😂唉，应该低调点，节日野味歺就让我这
样笑没了😭
【在 n**r 的大作中提到】
: 非常感谢您的评价。您的女儿学得非常快，尤其是最难做到的那个安全规则（枪口方向
: 不能对着人），她很快就能养成习惯。再次证明了孩子学枪比大人快。
: 靶场遇到的那一大群火鸡比前年兴旺多了，可惜现在这季节只允许用弓箭猎火鸡，虽然
: 已经尽快搭箭追上去了，但还是没法接近到弓箭的射程之内，否则您的感恩节火鸡就有
: 着落了，哈哈。不过享受了一番逐猎的乐趣，比守猎和巡猎都好玩得多。
| n**r
发帖数: 33 | 42 补充：超过一个人的情况，第二人开始按照半价，即$50/小时。 | s**t
发帖数: 342 | 43 学员得先有license吧？
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
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发帖数: 33 | 44 不需要有License，5岁的小孩哪来的license？ This is New Hampshire, live free
or die, 麻州非法的许多枪支在这里都可以扛着在大街上走，所以在这里可以学到很多
麻州无法接触的大杀器，呵呵。
【在 s**t 的大作中提到】
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发帖数: 621 | 46 上来赞一下楼主的服务。今天学了很多知识，长枪加短枪共打了四种枪，用的是俱乐部
的靶场，除了lz和我没有别人，可以放松不受打扰的学枪和玩枪。lz非常nice，很耐心
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发帖数: 3463 | 47 有熊皮么？ 想铺床上当褥子~~~
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，不知道皮还能不能用。
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发帖数: 621 | | | | w********a
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发帖数: 3463 | 53 就一支 Crosman (?) 啊
【在 w********a 的大作中提到】
: 照片1
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发帖数: 621 | 54 前面提过，打了两只长枪，两只短枪。
拍照片的场地打的是.22的长枪和短枪，是个50 yard的小场地。
后来转移到旁边一个大的场地去打威力大些的长枪和短枪。短枪好像是9mm，rifle 很
像是附图的样子，但不是完全一样。具体是啥枪就不清楚了，不过声音和后座力最大。
我是完全新手，今天是第一次打枪，更喜欢玩pistol。
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发帖数: 3463 | 55 估计是AR-15, 你附图是M-4
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【在 w********a 的大作中提到】
: 前面提过，打了两只长枪，两只短枪。
: 拍照片的场地打的是.22的长枪和短枪，是个50 yard的小场地。
: 后来转移到旁边一个大的场地去打威力大些的长枪和短枪。短枪好像是9mm，rifle 很
: 像是附图的样子，但不是完全一样。具体是啥枪就不清楚了，不过声音和后座力最大。
: 我是完全新手，今天是第一次打枪，更喜欢玩pistol。
| n**r
发帖数: 33 | 56 那是著名的cz，冷锻枪管，胡桃木托，最准的.22步枪之一，也是我最爱的一条枪。
【在 B*****s 的大作中提到】
: 就一支 Crosman (?) 啊
| h**********n
发帖数: 2237 | 57 一直想学习射击，苦于没有机会。无意之中发现了这个帖子，于是与朋友一起上个
周末终于成行。先是理论课，然后野味大餐（人生第一次同时吃到这么多野味）。下午
是实弹射击，成绩很不错欧。教官很耐心，细心。以后还会去练习实弹射击。
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
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: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
| z******2
发帖数: 1907 | 58 judgmental tactics
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
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: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
| a*****n
发帖数: 5158 | 59 一般第一次课要几小时合适？
【在 h**********n 的大作中提到】
: 一直想学习射击，苦于没有机会。无意之中发现了这个帖子，于是与朋友一起上个
: 周末终于成行。先是理论课，然后野味大餐（人生第一次同时吃到这么多野味）。下午
: 是实弹射击，成绩很不错欧。教官很耐心，细心。以后还会去练习实弹射击。
| k**L
发帖数: 3630 | 60 不知道上次那个几岁的小女孩学枪不小心干掉她的教官你看了有没有菊花一紧?
【在 n**r 的大作中提到】
: 恐惧和危险都源于不了解。实际上，对大多数孩子，五岁左右是开始学枪的最好年龄，
: 在这个年纪开始学枪，在我们这里是非常普遍的事情。我儿子是从四岁就开始学习安全
: 规则，几个月以后就开始实弹了。家里的枪，只要是他能拉得开枪栓的，他都会独立操
: 作。所以我一点都不担心他在朋友家里无意接触武器会有什么问题。
: 当然，是不是适合学习也得看个人，活了大半辈子也不适合操作武器的人我也见过的。
| | | s*******o
发帖数: 951 | 61 don't worry, just take care of your own 菊花
【在 k**L 的大作中提到】
: 不知道上次那个几岁的小女孩学枪不小心干掉她的教官你看了有没有菊花一紧?
| c*********7
发帖数: 19373 | 62 竟然管饭，真有特色
【在 k**L 的大作中提到】
: 不知道上次那个几岁的小女孩学枪不小心干掉她的教官你看了有没有菊花一紧?
| e**********u
发帖数: 93 | 63 请问楼主,外州(印第安纳州)的CCW课程证书,在麻州的警察局承认吗?能直接申领麻州的
CCW? | m***y
发帖数: 14763 | 64 是远了点，但是如果去打猎的话，这个距离算是很近了。
LZ考虑一下开Basic Hunter Education course？现在大多数州要求买猎证前需要这个
证了吧，而且这个证是北美通用，所以，潜在的说，你都可以招徕满地可的华人喔
NH还允许每人一次机会申请Apprentice Hunting License，这个证都不要求上过课，但
需要向导全程监管，而且一生一次。这个也是很好的商业机会啊。LZ看着靠谱的客户，
就帮他填好表，寄到Concord。证到手，客户就可以在一年剩下的时间到NH找LZ同去打
猎。如果上瘾的话，第二年再回来上正式的课。
Hunting guide可是要比射击培训客户群大多了，咱东北的鹿麋，不光全国，在全球，
也是排的上号的。外地来打猎，多少还是有个向导，比较安全，也更容易得手。LZ考虑
一下，也算给北美华人开个福利。
【在 m*****g 的大作中提到】
: 就是太远了,赞一个
| n**r
发帖数: 33 | 65 教官有很多，未必都有认证。积累了百年的普及枪支教育的经验，NRA有一套非常成熟
的安全规则，甚至有专门针对儿童的Programs。即使是认证教官，违反这些安全规则，
就像开车不遵守交通规则闯红灯，出了事故怨不得别人。请问您开车时害怕么？
我从小接触枪支，对枪械始终敬畏热爱至今，也一再强调枪械不是玩具，不是拿来耍酷
的东西，甚至对少数拿枪械耍酷的广告心存反感和不安。但对枪械操作和枪械教学，从
来没有过恐惧。来上过课的学员们都能感受到这种态度。
【在 k**L 的大作中提到】
: 不知道上次那个几岁的小女孩学枪不小心干掉她的教官你看了有没有菊花一紧?
| k**L
发帖数: 3630 | 66 我不晓得几岁的孩子在一个连死亡的观念都不是那么了解的年龄层下学枪来干什么? 去
打猎吗? 好像打猎的牌照都必须得18岁以上吧? 还是打仗? 非洲娃娃兵举世谴责,但作
为民主自由的美国人却自愿的让自己的娃娃学杀人技能还沾沾自喜.这又是什么道理?
是要自己的娃娃跑在起跑点长大了好上战场杀敌?
NRA并不是官方组织,说白了其实和AAA的性质没啥不同,所以说它们的"安全规则"并不
能作为一个比同交通规则的官方法规. 我开车的时候当然怕,不怕死的开车人你不怕吗?
你知道有什么交通法规会准许一个8,9岁的孩子开车么? 既然你说枪械不是玩具,我不
知道那让几岁的孩子去玩一些危险的杀人工具又有什么意义? 美国的玩具,甚至玩具的
包装袋上都会明文标明"非玩具,儿童会因此致死"的警告字样,我就不知道一个有任何常
识的家长为啥会让一个连玩这些玩具都要小心翼翼的孩子去玩"不是玩具"的枪械?
【在 n**r 的大作中提到】
: 教官有很多，未必都有认证。积累了百年的普及枪支教育的经验，NRA有一套非常成熟
: 的安全规则，甚至有专门针对儿童的Programs。即使是认证教官，违反这些安全规则，
: 就像开车不遵守交通规则闯红灯，出了事故怨不得别人。请问您开车时害怕么？
: 我从小接触枪支，对枪械始终敬畏热爱至今，也一再强调枪械不是玩具，不是拿来耍酷
: 的东西，甚至对少数拿枪械耍酷的广告心存反感和不安。但对枪械操作和枪械教学，从
: 来没有过恐惧。来上过课的学员们都能感受到这种态度。
| D*********n
发帖数: 674 | 67 无知最可怕！
让小孩子学习安全知识才能避免成为无知的人。才能在同学邻居家看到枪正确对待，而
不是当玩具对人开枪。
吗?
【在 k**L 的大作中提到】
: 我不晓得几岁的孩子在一个连死亡的观念都不是那么了解的年龄层下学枪来干什么? 去
: 打猎吗? 好像打猎的牌照都必须得18岁以上吧? 还是打仗? 非洲娃娃兵举世谴责,但作
: 为民主自由的美国人却自愿的让自己的娃娃学杀人技能还沾沾自喜.这又是什么道理?
: 是要自己的娃娃跑在起跑点长大了好上战场杀敌?
: NRA并不是官方组织,说白了其实和AAA的性质没啥不同,所以说它们的"安全规则"并不
: 能作为一个比同交通规则的官方法规. 我开车的时候当然怕,不怕死的开车人你不怕吗?
: 你知道有什么交通法规会准许一个8,9岁的孩子开车么? 既然你说枪械不是玩具,我不
: 知道那让几岁的孩子去玩一些危险的杀人工具又有什么意义? 美国的玩具,甚至玩具的
: 包装袋上都会明文标明"非玩具,儿童会因此致死"的警告字样,我就不知道一个有任何常
: 识的家长为啥会让一个连玩这些玩具都要小心翼翼的孩子去玩"不是玩具"的枪械?
| n**r
发帖数: 33 | 68 这是典型的不了解枪械的人的想法。四五岁的孩子，只要心智健全，早就知道死亡是件
很恐怖的事了，可能比成年人对死亡还恐惧。当然，这完全视各人而定，活了大半辈子
也不把生命当回事的，我也见过，这种人不适合用枪。
学枪的用处有很多，孩子打猎又有什么不可以？长大后杀敌又有什么不可以？很多地方
，猎季一到，祖孙几代人一人一条枪满山转悠很常见，我自己的孩子就经常跟着我去打
猎，我的猎友们也经常带着孩子去打猎。孩子自己用枪打死入室的坏人，每年都发生很
多，主流媒体没报道或者你没看报道而已。你连孩子打猎不需要牌照都不知道，真的不
应该对这件事随便发表看法。
NRA的确是民间组织，但民间组织就一定不如政府吗？恰恰相反，大多数时候，政府和
非政府机构比，政府才是低效无能的。NRA每年帮助政府部门训练了多少执法人员，你
知道吗？我也在靶场帮助训练本地警察，他们每年都要来我们的靶场训练。说实话，很
多警察操作火器的技能真不如我们俱乐部的一般成员。不信？看看Peter Liang为什么
出事就知道了，警察甚至军队被持枪平民打得落花流水的事太多了。
说到玩具，谁说孩子只能玩玩具了？家里比枪支危险的东西多了去了，你怎么让他们都
不接触？孩子不是不能接触枪（大多数枪支的安全操作很简单，他们在懂枪的成年人在
场指导和监督的时候，完全可以在遵守安全操作规则的前提下使用枪），而且指望单纯
靠不让他们接触枪来保证不出现枪支悲剧的想法，是非常非常非常非常非常错误的。我
在本地普及枪械知识的时候，很多家长一开始不在乎，觉得自己家里没枪，孩子没机会
接触枪，知道这些干什么？每次我问孩子们：你们家里没枪，但你们见过枪吗？几乎所
有的孩子都在同学朋友家里见到甚至接触过枪，有些孩子甚至拿起来把玩。然后这些家
长的表情就严肃起来了。
顺便说一下，是不是教孩子学枪，完全由父母决定，但请各位有孩子的父母，至少要教
会孩子，万一看见枪支，哪怕是紫色粉色的，也不要去碰，赶紧离开现场，去告诉成年
人来处理。这是NRA这个民间组织的关于孩子枪支安全的规则，政府做了吗？
吗?
【在 k**L 的大作中提到】
: 我不晓得几岁的孩子在一个连死亡的观念都不是那么了解的年龄层下学枪来干什么? 去
: 打猎吗? 好像打猎的牌照都必须得18岁以上吧? 还是打仗? 非洲娃娃兵举世谴责,但作
: 为民主自由的美国人却自愿的让自己的娃娃学杀人技能还沾沾自喜.这又是什么道理?
: 是要自己的娃娃跑在起跑点长大了好上战场杀敌?
: NRA并不是官方组织,说白了其实和AAA的性质没啥不同,所以说它们的"安全规则"并不
: 能作为一个比同交通规则的官方法规. 我开车的时候当然怕,不怕死的开车人你不怕吗?
: 你知道有什么交通法规会准许一个8,9岁的孩子开车么? 既然你说枪械不是玩具,我不
: 知道那让几岁的孩子去玩一些危险的杀人工具又有什么意义? 美国的玩具,甚至玩具的
: 包装袋上都会明文标明"非玩具,儿童会因此致死"的警告字样,我就不知道一个有任何常
: 识的家长为啥会让一个连玩这些玩具都要小心翼翼的孩子去玩"不是玩具"的枪械?
| k**L
发帖数: 3630 | 69 那不如这样
"
让小孩子学习"制造炸弹,试用毒品,观看色情物品"才能避免成为无知的人。才能在同学
邻居家看到"炸弹,毒品,色情物品"时正确对待，而
不是当玩具"引爆,吸毒,互相模仿色情动作"
不知道你有没让你小孩全面发展?
【在 D*********n 的大作中提到】
: 无知最可怕！
: 让小孩子学习安全知识才能避免成为无知的人。才能在同学邻居家看到枪正确对待，而
: 不是当玩具对人开枪。
:
: 吗?
| n**r
发帖数: 33 | 70 大家在讨论合法的事，您这样无限推广到非法的事，很不好
【在 k**L 的大作中提到】
: 那不如这样
: "
: 让小孩子学习"制造炸弹,试用毒品,观看色情物品"才能避免成为无知的人。才能在同学
: 邻居家看到"炸弹,毒品,色情物品"时正确对待，而
: 不是当玩具"引爆,吸毒,互相模仿色情动作"
: 不知道你有没让你小孩全面发展?
| | | k**L
发帖数: 3630 | 71 四五岁的孩子如果知道死亡是什么回事,这么多迪斯尼的卡通,小孩子电视电影节目干嘛
还不遗余力的粉饰,回避死亡,血腥的话题,连电影里有一点血腥的镜头都会被定性为R级
?"活了大半辈子也不把生命当回事的"只怕是你这种没事扛着枪去打猎的人吧?野生动物
不是生命吗?它们惹你了吗?你不吃他们的肉你会饿死吗?你打猎杀生不过是为了取乐自
娱而已吧?居然还自居"把生命当回事"的人?
学枪的用处很多? 你说来说去也就是打猎,长大后杀敌自然有军队去训练,你以为你这打
打猎物就等于可以上战场杀敌了吗?还有就是所谓的孩子用枪打死入室歹徒,说什么主流
媒体不报道的,如果不报道你又怎么知道的?这调调我听得多了,不外是我听说我某某朋
友的同事以前的邻居的高中同学的孩子单枪杀了试图入室抢劫的100多个塔利班武装分
子之类的.反而我随便找找就找得到未成年孩子开枪杀死自己家人同学的,比如那个卡伦
斑高中屠杀同学的那两个青少年,不就是和你孩子一样从小接受"武器训练长大后杀敌"
了么?你希望你孩子以后回学校杀敌吗?我又不打猎我干嘛需要知道孩子打猎要不要牌照
?你知道你孩子去阿富汗打仗也不需要牌照吗?
"警察甚至军队被持枪平民打得落花流水的事太多了",太多到你一个都找不着是不是?
Peter Liang对的是武装到牙齿的人而不是不会还手的野鹿,野熊.自然会不同. 不知道
你用你的枪打过几个人?又和多少人枪战过? 没有吧? 如果野鹿野熊也有枪,我看你今天
也没法上来炫耀你的枪法了.
你的逻辑是"因为孩子会在其他同学家里玩枪,为了安全,所以自己也要训练他玩枪." 那
是不是应该如此对待其他的比如
"因为孩子会在其他同学家里接触到毒品,为了安全,所以自己也要训练他吸毒."
"因为孩子会在其他同学家里接触到色情物品,为了安全,所以自己也要他接触色情物品."
"因为孩子会在其他同学家里玩暴力游戏,为了安全,所以自己也要训练他玩暴力游戏"
难道你要把世界上所有有害的东西都事先"训练"你孩子去知道才能做到"安全"?
比如毒品,毒品有很多种,而很多其实很容易接触到而且购买并不违法的物品也可以吸食
上瘾的,比如咳嗽药水,胶水,喷漆,烟,等等.你是不是都是一一示范教育你孩子才觉得安
全?
难道教育他,如果觉得危险的东西,不好的东西,不要碰,也不要去参与,不是一个更好更
有效的方法?
"顺便说一下，是不是教孩子学枪，完全由父母决定，但请各位有孩子的父母，至少要教
会孩子，万一看见枪支，哪怕是紫色粉色的，也不要去碰，赶紧离开现场，去告诉成年
人来处理。这是NRA这个民间组织的关于孩子枪支安全的规则，政府做了吗"
这个就真的呵呵了,你上面不还说,因为孩子很多时候因为在其他人家里可以玩到枪,所
以你的枪械训练很必要吗? 那为啥你不遵守你敬爱的NRA规则,告诉孩子"万一看见枪支
，哪怕是紫色粉色的，也不要去碰，赶紧离开现场，去告诉成年人来处理。"? 这不是
比强迫你孩子去学怎么用枪好吗? 还是说"赶紧离开现场，去告诉成年人来处理"也是枪
支训练的一种?
NRA在校园枪击案之后还抱怨为啥学生老师们不能佩枪反击的,不知道如果老师学生们
都配了枪,要怎么做到"万一看见枪支，哪怕是紫色粉色的，也不要去碰，赶紧离开现场
，去告诉成年人来处理。?
【在 n**r 的大作中提到】
: 这是典型的不了解枪械的人的想法。四五岁的孩子，只要心智健全，早就知道死亡是件
: 很恐怖的事了，可能比成年人对死亡还恐惧。当然，这完全视各人而定，活了大半辈子
: 也不把生命当回事的，我也见过，这种人不适合用枪。
: 学枪的用处有很多，孩子打猎又有什么不可以？长大后杀敌又有什么不可以？很多地方
: ，猎季一到，祖孙几代人一人一条枪满山转悠很常见，我自己的孩子就经常跟着我去打
: 猎，我的猎友们也经常带着孩子去打猎。孩子自己用枪打死入室的坏人，每年都发生很
: 多，主流媒体没报道或者你没看报道而已。你连孩子打猎不需要牌照都不知道，真的不
: 应该对这件事随便发表看法。
: NRA的确是民间组织，但民间组织就一定不如政府吗？恰恰相反，大多数时候，政府和
: 非政府机构比，政府才是低效无能的。NRA每年帮助政府部门训练了多少执法人员，你
| k**L
发帖数: 3630 | 72 色情是合法的,炸药很多时候也是合法的弄到的,网上都有教, 毒品比如烟啊,胶水,咳嗽
药,激素之类的轻毒品很容易弄到好不好.
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家在讨论合法的事，您这样无限推广到非法的事，很不好
| D*********n
发帖数: 674 | 73 你不要教小孩游泳，点火，用电，走楼梯，都太危险。。。。
【在 k**L 的大作中提到】
: 色情是合法的,炸药很多时候也是合法的弄到的,网上都有教, 毒品比如烟啊,胶水,咳嗽
: 药,激素之类的轻毒品很容易弄到好不好.
| n**r
发帖数: 33 | 74 农场养殖并不比打猎人道，养殖动物的命运悲惨得多，你去看看纪录片《食品工厂》就
知道了，YouTube上的农场动物的悲惨生活也有大把。我不认为打猎和超市买肉有什么
本质不同。买肉，只不过花钱把脏活外包给别人而已。有人说君子远庖厨，那是端起碗
来吃肉，放下筷子骂娘，不懂得感激养鸡杀鸡的人。我不对养殖说三道四，很多情况下
那是人类要生存不得已的做法，但也希望你别对狩猎未经理性思考地指责，至少，现在
开始理性思考以后再说。打猎也是保护自然的重要措施。这个我就不科普了，否则没完
没了，我真没这么多时间。
每种动物都有它的优势和劣势，要人类放下枪和猎物较量，或者说野鹿野熊如果有枪。
。。为什么不要求狮子老虎拔了牙去了爪再去捕猎？为什么不说斑马也长尖牙利爪那才
公平？人类有枪支弓箭，猎物有尖牙利齿，有灵敏的嗅觉听觉，很多时候猎物要干掉端
着枪猎人是轻而易举的。我们在打猎时经常要在半夜三点进林子，天全黑了出林子林子
。由于草木遮挡，即使用手电，能见度也只有两三米，甚至不足一米，也有树丛里突然
出来一只熊拍我一巴掌的可能性，它们完全可以伏击人类。弱肉强食是自然界的规律。
养殖动物比野生动物弱小多了，屠宰养殖动物的时候你为啥不认为那也是欺负它们不公
平？我们在狩猎时，也有很多限制，例如，根据不同猎物，一般不许用狗，一般不许夜
猎，经常不许用食物引诱等等，就是为了别太欺负动物。所以，我不认为遵照现行法律
法规前提下，人类的狩猎活动有什么不妥。而且，猎人往往还真的比一般人群更珍惜生
命，对着后院笼子抓住的鼠类，很多猎人，包括我自己，还真下不了手。道理和政府里
的鸽派往往是军旅出身，鹰派反而是没有当过兵的人一样。见过杀戮了，往往会更加珍
惜生命。只是，所有的生物个体要活着，都要以侵犯其他生物作为代价，连细菌都要分
泌抗生素杀死其他微生物。我们能做的，只能是尽量减少不必要的杀戮，在猎杀的时候
尽量减少猎物的痛苦，除此以外，你告诉我还有什么更好的办法来活着？
学枪不一定为了打猎，自卫、打仗、打靶、运动都算。我个人以打猎为主，但我们不要
排除和局限别人学习枪械以后去做其他的事，IDPA、三枪运动等等战术射击运动项目，
只要合法，不要去指手画脚。
老百姓把军警打得落花流水，如果你真有兴趣，搜一下Waco siege，还有Albert
Johnson，其他的还有很多，我懒得去找了，逻辑上已经驳倒了你说的“太多到你一个
都找不着”。孩子自卫打死入室歹徒的事，主流媒体不报道或少报道，不等于非主流媒
体不报道。你的孤陋寡闻还是藏好，不要再拿出来给人知道了。
至于我的孩子，我说过他可以在大人不在场的时候随便碰枪了吗？在成年人的指导下用
枪，难道不是成年人的一种处理方式？虽然家里几十条枪他都会独立操作，但是，我还
是要求他，如果不是紧急情况，没有经过我的同意，不要去碰我的枪。他也很好地做到
了这点，自律能力和安全意识令我惊叹。
还有，NRA从来没有说过学校里老师同学人人佩枪。再次希望你先搞清基本事实。再说
，就算是人人带枪，一定比现在糟吗？我真的不知道，不做评论。我只知道，就在几十
年前，美国的很多孩子也是带着枪坐bus去上学的，放学后先山里转一圈，搞两只松鼠
兔子再回家。地里有要搞掉的石头树墩，就在路边小店买二两炸药，插上雷管安好导火
索来解决。哪个学生或者老师真想干坏事，即使你有规定不让人带枪进学校，能解决什
么问题？
至于暴力毒品色情，谁都能看出这里头的逻辑漏洞，我就不再说一次了。
好了，我实在不愿意花费宝贵的时间在这敲字，和你普及一些很简单的事实。好好交流
的基础，是我们得对他人的时间负责，我们应该自己先花一些时间，先把基本事实搞清
楚再来和别人说事，至少先看清别人的发言。还想不通，欢迎周末上课的时候你来免费
旁听，现场沟通。和你在BBS上的交流到此为止了。
【在 k**L 的大作中提到】
: 四五岁的孩子如果知道死亡是什么回事,这么多迪斯尼的卡通,小孩子电视电影节目干嘛
: 还不遗余力的粉饰,回避死亡,血腥的话题,连电影里有一点血腥的镜头都会被定性为R级
: ?"活了大半辈子也不把生命当回事的"只怕是你这种没事扛着枪去打猎的人吧?野生动物
: 不是生命吗?它们惹你了吗?你不吃他们的肉你会饿死吗?你打猎杀生不过是为了取乐自
: 娱而已吧?居然还自居"把生命当回事"的人?
: 学枪的用处很多? 你说来说去也就是打猎,长大后杀敌自然有军队去训练,你以为你这打
: 打猎物就等于可以上战场杀敌了吗?还有就是所谓的孩子用枪打死入室歹徒,说什么主流
: 媒体不报道的,如果不报道你又怎么知道的?这调调我听得多了,不外是我听说我某某朋
: 友的同事以前的邻居的高中同学的孩子单枪杀了试图入室抢劫的100多个塔利班武装分
: 子之类的.反而我随便找找就找得到未成年孩子开枪杀死自己家人同学的,比如那个卡伦
| D*********n
发帖数: 674 | 75 别浪费时间在kevinl这类极左人身上。让他用他的女厕所去吧。
【在 n**r 的大作中提到】
: 农场养殖并不比打猎人道，养殖动物的命运悲惨得多，你去看看纪录片《食品工厂》就
: 知道了，YouTube上的农场动物的悲惨生活也有大把。我不认为打猎和超市买肉有什么
: 本质不同。买肉，只不过花钱把脏活外包给别人而已。有人说君子远庖厨，那是端起碗
: 来吃肉，放下筷子骂娘，不懂得感激养鸡杀鸡的人。我不对养殖说三道四，很多情况下
: 那是人类要生存不得已的做法，但也希望你别对狩猎未经理性思考地指责，至少，现在
: 开始理性思考以后再说。打猎也是保护自然的重要措施。这个我就不科普了，否则没完
: 没了，我真没这么多时间。
: 每种动物都有它的优势和劣势，要人类放下枪和猎物较量，或者说野鹿野熊如果有枪。
: 。。为什么不要求狮子老虎拔了牙去了爪再去捕猎？为什么不说斑马也长尖牙利爪那才
: 公平？人类有枪支弓箭，猎物有尖牙利齿，有灵敏的嗅觉听觉，很多时候猎物要干掉端
| k**L
发帖数: 3630 | 76 呵呵.看来吸毒弄炸弹什么的对你来说都是人生必须的技能啊.
【在 D*********n 的大作中提到】
: 你不要教小孩游泳，点火，用电，走楼梯，都太危险。。。。
| k**L
发帖数: 3630 | 77 奇怪了.我从来没打过猎,但却能每天都吃到肉,怎么回事? 打猎和吃农场里的肉是没什
么分别. 但过程和目的却截然不同,所谓君子爱财取之有道,虽然这里取的是肉不是财.
意思是你吃肉可以,农场里的肉随便你吃,那里的动物养出来就是为了满足人类吃肉的需
要的.但打猎的目的纯粹是为了取肉吗?如果你不去打猎你就没肉吃吗?你打猎都是在没
肉吃必须去打的情况下才进行的吗?里面完全没有娱乐的目的在里面? 如果硬要说打猎
是完全为了取肉,那为什么有关打猎的无论是政府机构还是卖猎具的商家都用"game and
recreation"? 而没人用"food and meat harvest"? 打猎会保护自然? 那那些去非洲
杀犀牛杀大象的都应该颁个自然保护先进分子奖了吧? 你打猎这么牛拿了多少自然保护
奖?
你打的熊在死之前都是在你家门口后院猎捕你吗? 不是吧? 是你专门开车或者跑深山老
林去猎捕它吧? 熊还好说,因为它们有利牙,但鹿呢?你会不说鹿会突然跑到路中间去是
自杀性攻击路上的车子里的人,好可怕好有攻击性,所以你主动的去杀掉它们其实是为了
公路上的车子着想? 一边说自己是个很慈悲的生命爱好者一边把猎枪对准完全没有攻击
意图的动物,还上网说猎杀"可能有攻击性的动物是老少咸宜的活动,而且能保护自然,提
高枪支安全"是要有多么无耻的精神境界啊.
至于指手画脚. 指手画脚又不是犯法的事,我也没在你打猎的时候故意跑你枪口去阻止
你开枪,既然你做的都合法,我做的也合法,凭什么你就能要求我"不要去指手画脚"?我有
说过你不要打猎吗?我只是说打猎之不过是你为了自己的娱乐而做的借口而已,从此可以
看出所谓的你这种打猎的人的虚伪和无耻而已.我只是阐述我的观点,并没有要求你停止
或阻止你按合法的要求去打猎啊.
不知道waco siege最后那个英雄现在怎么样了? 躲在孩子女人后面开枪确实牛逼. 这就
是你训练你孩子枪械的最终目的吗? 那个Albert Johnson又怎么啦? 不过躲在加拿大大
山里猥琐男而已.貌似他靠的是加拿大的森林而不是他的能力. "主流媒体不报道或少报
道，不等于非主流媒体不报道。"你知道你的逻辑能力有多差吗? 主流媒体不报道或少
报道? 根本没这么多怎么报道? 如果我说北美狮子老虎太少是因为美国人枪杀太多狮子
老虎了,你觉得合理吗?
先说这些,以后再会.呵呵.
【在 n**r 的大作中提到】
: 农场养殖并不比打猎人道，养殖动物的命运悲惨得多，你去看看纪录片《食品工厂》就
: 知道了，YouTube上的农场动物的悲惨生活也有大把。我不认为打猎和超市买肉有什么
: 本质不同。买肉，只不过花钱把脏活外包给别人而已。有人说君子远庖厨，那是端起碗
: 来吃肉，放下筷子骂娘，不懂得感激养鸡杀鸡的人。我不对养殖说三道四，很多情况下
: 那是人类要生存不得已的做法，但也希望你别对狩猎未经理性思考地指责，至少，现在
: 开始理性思考以后再说。打猎也是保护自然的重要措施。这个我就不科普了，否则没完
: 没了，我真没这么多时间。
: 每种动物都有它的优势和劣势，要人类放下枪和猎物较量，或者说野鹿野熊如果有枪。
: 。。为什么不要求狮子老虎拔了牙去了爪再去捕猎？为什么不说斑马也长尖牙利爪那才
: 公平？人类有枪支弓箭，猎物有尖牙利齿，有灵敏的嗅觉听觉，很多时候猎物要干掉端
| c*********7
发帖数: 19373 | 78 总有钻牛角尖的，虽然我也不敢让孩子碰枪但决定权在我，我不会跟别人较劲。
【在 k**L 的大作中提到】
: 四五岁的孩子如果知道死亡是什么回事,这么多迪斯尼的卡通,小孩子电视电影节目干嘛
: 还不遗余力的粉饰,回避死亡,血腥的话题,连电影里有一点血腥的镜头都会被定性为R级
: ?"活了大半辈子也不把生命当回事的"只怕是你这种没事扛着枪去打猎的人吧?野生动物
: 不是生命吗?它们惹你了吗?你不吃他们的肉你会饿死吗?你打猎杀生不过是为了取乐自
: 娱而已吧?居然还自居"把生命当回事"的人?
: 学枪的用处很多? 你说来说去也就是打猎,长大后杀敌自然有军队去训练,你以为你这打
: 打猎物就等于可以上战场杀敌了吗?还有就是所谓的孩子用枪打死入室歹徒,说什么主流
: 媒体不报道的,如果不报道你又怎么知道的?这调调我听得多了,不外是我听说我某某朋
: 友的同事以前的邻居的高中同学的孩子单枪杀了试图入室抢劫的100多个塔利班武装分
: 子之类的.反而我随便找找就找得到未成年孩子开枪杀死自己家人同学的,比如那个卡伦
| n**r
发帖数: 33 | 79 拜托不要在一次次显示你的无知了。没有猎人，北美的生态早就不知道崩溃多少次了，
历史上也的确因此崩溃过。没有猎人猎熊，熊就是要到后院的，我家后院每年都有熊来
。每年就是有成千上万的鹿到高速公路上自杀搞得车毁人亡。肯尼亚禁猎几十年
，野生动物数量减少了一半以上，南非以狩猎为产业，野生动物未见减少，还养活了很
多人。总统禁止狮子产品进口，津巴布韦不得不杀死200只多余没法养活的狮子，这个
小穷国因此减少了至少1000万美元的收入。禁猎有没有听取非洲人的意见？新疆以前导
猎严重，老百姓也把野生动物当害兽消灭，开放有规则的狩猎以后，提高了保护动物的
积极性，还养活了很多动物保护组织和个人，现在那里的盗猎大大减少。你去问问你亲
爱的每一个州的政府，他们对狩猎是什么态度？
农场动物养出来就是被人吃的，你有没有问过动物的意见？天生为奴所以奴隶制就合理
的逻辑。现代体育狩猎就是有娱乐的目的，谁也没有否认，so what？肉也吃到了，玩
也玩到了，经济也发展了，环境也保护了，我看不出究竟哪里不好。
and
【在 k**L 的大作中提到】
: 奇怪了.我从来没打过猎,但却能每天都吃到肉,怎么回事? 打猎和吃农场里的肉是没什
: 么分别. 但过程和目的却截然不同,所谓君子爱财取之有道,虽然这里取的是肉不是财.
: 意思是你吃肉可以,农场里的肉随便你吃,那里的动物养出来就是为了满足人类吃肉的需
: 要的.但打猎的目的纯粹是为了取肉吗?如果你不去打猎你就没肉吃吗?你打猎都是在没
: 肉吃必须去打的情况下才进行的吗?里面完全没有娱乐的目的在里面? 如果硬要说打猎
: 是完全为了取肉,那为什么有关打猎的无论是政府机构还是卖猎具的商家都用"game and
: recreation"? 而没人用"food and meat harvest"? 打猎会保护自然? 那那些去非洲
: 杀犀牛杀大象的都应该颁个自然保护先进分子奖了吧? 你打猎这么牛拿了多少自然保护
: 奖?
: 你打的熊在死之前都是在你家门口后院猎捕你吗? 不是吧? 是你专门开车或者跑深山老
| k**L
发帖数: 3630 | 80 哈哈.没有猎人,生态早就完蛋了? 不知道北美洲生态在人类没出现的几千万年都怎么挺
过来的. 南非不禁猎濒危动物吗? 还是肯尼亚禁猎所有野生动物?不见得吧? 就算你说
的都是真的,南非的野生动物多过肯尼亚真的是因为南非的狩猎规范过肯尼亚? 是南非
没啥有价值的动物比如大象,犀牛之类的吧? 我就真的有个熟人在新疆,他就说当地以前
是有很多野生动物,几十年下来,有点经济价值的早就打灭绝了,现在还保护个P. 啥都没
了盗猎自然也就"大大减少了", 你会在北美抓到盗猎犀牛角,盗猎象牙的人吗?
说什么靠野生动物养活一大群人的,不给猎就让一大群人失业很惨的, 就好比说不让砍
热带雨林让一大群砍树的失业很惨,都是很无耻的说法.
我也从来没说打猎不人道,应该全面禁止.打猎是老祖先最早的生存手段,干嘛要禁? 但
老祖宗不打猎会饿死,打猎是为了填饱肚子,你一个现代人,根本不需要靠打猎填肚子,去
打猎,就是纯粹为了娱乐,就是拿动物鲜活的生命找个乐子.没其他的目的了. 你至少应
该有点decency去承认这点,但你不,还说什么打猎是为了平衡生态,锻炼杀敌本领,教育
小孩之类的鬼话.
农场的动物出来是给人吃的,确实如此,人出生就需要吃肉因为这是可以最快速提供蛋白
质的途径.既然需要就得有必要牺牲圈养的动物,这样就不需要像老祖宗一样去打猎了,
也因此没必要牺牲野生动物,破坏野生生态了. 因为如果全世界40亿人都去打猎,没啥野
生动物够40亿人吃的. 所以你要搞清楚一点,就是啥种杀生是必须的,而啥种是非必须的
,杀农场动物是必须的,杀野生动物,绝大多数情况下是非必须的,所以没啥好值得提倡的
.
鹿太多,自然会有更多的熊,狼出来吃掉它们,没这么多鹿,也就没这么多熊,狼活得下来,
根本没人类什么事. 如果公路上太多鹿而没什么熊吃它们,只能说熊已经给猎人们打得
太多了. 如果你遇到的熊都想去攻击你,只能说明鹿已经被猎杀得太多了,所以熊都找不
到吃的了,必须去找人来吃了. 所以说,根本就不是猎人在平衡生态,而是生态在努力的
平衡猎人.
动物不是奴隶,奴隶必须是人, 动物就是动物,你圈养动物大多数是为了它们的肉,没人
养奴隶是为了吃他们的肉吧?
这都扯远了,如此说来,其实你自己也清楚的很,
"现代体育狩猎就是有娱乐的目的，谁也没有否认，so what？肉也吃到了，玩也玩到了
，经济也发展了，环境也保护了."
所以说什么学枪是为了打猎,而打猎为了什么? 原来打猎也不过是玩玩,根本不是啥本领
. 看来其实还不如坐家里玩玩电子游戏可能娱乐性还高些.
【在 n**r 的大作中提到】
: 拜托不要在一次次显示你的无知了。没有猎人，北美的生态早就不知道崩溃多少次了，
: 历史上也的确因此崩溃过。没有猎人猎熊，熊就是要到后院的，我家后院每年都有熊来
: 。每年就是有成千上万的鹿到高速公路上自杀搞得车毁人亡。肯尼亚禁猎几十年
: ，野生动物数量减少了一半以上，南非以狩猎为产业，野生动物未见减少，还养活了很
: 多人。总统禁止狮子产品进口，津巴布韦不得不杀死200只多余没法养活的狮子，这个
: 小穷国因此减少了至少1000万美元的收入。禁猎有没有听取非洲人的意见？新疆以前导
: 猎严重，老百姓也把野生动物当害兽消灭，开放有规则的狩猎以后，提高了保护动物的
: 积极性，还养活了很多动物保护组织和个人，现在那里的盗猎大大减少。你去问问你亲
: 爱的每一个州的政府，他们对狩猎是什么态度？
: 农场动物养出来就是被人吃的，你有没有问过动物的意见？天生为奴所以奴隶制就合理
| | | k**L
发帖数: 3630 | 81 "至于我的孩子，我说过他可以在大人不在场的时候随便碰枪了吗？在成年人的指导下用
枪，难道不是成年人的一种处理方式？虽然家里几十条枪他都会独立操作，但是，我还
是要求他，如果不是紧急情况，没有经过我的同意，不要去碰我的枪。他也很好地做到
了这点，自律能力和安全意识令我惊叹。
"
呵呵.我老爸这么多枪,不敢不听啊. 我孩子我不用教育他用枪安全规则,他也没犯过用
枪的错,是不是更厉害? 你觉得是因为我家和他的朋友家都没枪的原因?还是他的悟性高?
"还有，NRA从来没有说过学校里老师同学人人佩枪。再次希望你先搞清基本事实。再说
，就算是人人带枪，一定比现在糟吗？我真的不知道，不做评论。我只知道，就在几十
年前，美国的很多孩子也是带着枪坐bus去上学的，放学后先山里转一圈，搞两只松鼠
兔子再回家。地里有要搞掉的石头树墩，就在路边小店买二两炸药，插上雷管安好导火
索来解决。哪个学生或者老师真想干坏事，即使你有规定不让人带枪进学校，能解决什
么问题？
"
呵呵. 搞笑, 你家孩子放学你又没让他去外面搞点野味再回来? 你也会说几十年前,几
十年前也许不搞野味就没肉吃,几十年前你不用炸药炸石头树墩你就得忍着,因为没有市
政部门,没有电话黄页给你叫园林公司帮忙.所以什么枪,炸药的一切的一切都是看是否
是必须的. 现在就算给你买炸药,你会自己去炸树头石头吗?
http://www.huffingtonpost.com/2013/04/02/nra-school-safety-report_n_2999968.html
"NRA School Safety Report Recommends Arming Teachers, Loosening Gun Laws"
其实人人佩枪的社会还不少,先不说比如伊拉克之类的无政府状态国家,就比如以色列,
说得上是人人有枪,全民皆兵,但你觉得以色列安全还是美国安全呢? 以色列人买菜上学
都挎个m16的,你觉得是因为他们觉得社会特安全还是觉得社会特不安全才带着枪的? 规
矩,法律从来都不是用来完全保证犯罪不会发生的,而是吓阻犯罪的发生的, 规定不让人
带枪进学校不能解决问题.没规定随便哪个人都可以带枪上学就能解决问题吗? 还是规
定所有人都必须带枪上学才能解决问题? 你孩子你会让他带枪上学吗? 而你觉得他的同
学带枪上学会是件好事吗? 和他不友好的同学带枪上学呢? 家里很没教养,有暴力倾向
的同学带枪上学呢? 如果没这条所有人都不许带枪上学的规定,有些没受过你专业训练,
就喜欢把枪当玩具玩的小屁孩就爱带枪上学你能怎么样?
这斑上有枪人士有个最大的特点就是觉得自己手里的枪都是世界是唯一的大杀器,别人
的枪都是玩具,只有自己的枪可以打死人.却忽略了,其实你有其他人也有,也许比你的更
牛,真的打起来,你的未必就打得过别人的,手里的枪未必能给你多少你以为存在的安全.
不信的话我可以找几个平民拿枪和匪徒火拼后丧失生命的视频. | n**r
发帖数: 33 | 82 我不想这个帖子成为BBS上永无休止的拥枪禁枪之争。你的帖子里继续出现很多与事实
不符的错误。我实在不愿意花时间帮你搜集资料了。几乎所有的主张禁枪的人都对枪的
了解非常有限，甚至从来没摸过枪，还拒绝承认自己不了解，捂着耳朵闭着眼睛和人争
论，这种情况下，真的无法交流。
如果想继续交流的话，欢迎加我微信，或者周末到这来旁听一下，系统地了解一下枪到
底是怎么回事再说吧。
下用
高?
【在 k**L 的大作中提到】
: "至于我的孩子，我说过他可以在大人不在场的时候随便碰枪了吗？在成年人的指导下用
: 枪，难道不是成年人的一种处理方式？虽然家里几十条枪他都会独立操作，但是，我还
: 是要求他，如果不是紧急情况，没有经过我的同意，不要去碰我的枪。他也很好地做到
: 了这点，自律能力和安全意识令我惊叹。
: "
: 呵呵.我老爸这么多枪,不敢不听啊. 我孩子我不用教育他用枪安全规则,他也没犯过用
: 枪的错,是不是更厉害? 你觉得是因为我家和他的朋友家都没枪的原因?还是他的悟性高?
: "还有，NRA从来没有说过学校里老师同学人人佩枪。再次希望你先搞清基本事实。再说
: ，就算是人人带枪，一定比现在糟吗？我真的不知道，不做评论。我只知道，就在几十
: 年前，美国的很多孩子也是带着枪坐bus去上学的，放学后先山里转一圈，搞两只松鼠
| i****n
发帖数: 1283 | 83 看得我是又好气又好笑。脸皮这么厚的真的很少见。别人驳倒一条论据。马上又冒出另
一些东西胡搅蛮缠。
【在 k**L 的大作中提到】
: 哈哈.没有猎人,生态早就完蛋了? 不知道北美洲生态在人类没出现的几千万年都怎么挺
: 过来的. 南非不禁猎濒危动物吗? 还是肯尼亚禁猎所有野生动物?不见得吧? 就算你说
: 的都是真的,南非的野生动物多过肯尼亚真的是因为南非的狩猎规范过肯尼亚? 是南非
: 没啥有价值的动物比如大象,犀牛之类的吧? 我就真的有个熟人在新疆,他就说当地以前
: 是有很多野生动物,几十年下来,有点经济价值的早就打灭绝了,现在还保护个P. 啥都没
: 了盗猎自然也就"大大减少了", 你会在北美抓到盗猎犀牛角,盗猎象牙的人吗?
: 说什么靠野生动物养活一大群人的,不给猎就让一大群人失业很惨的, 就好比说不让砍
: 热带雨林让一大群砍树的失业很惨,都是很无耻的说法.
: 我也从来没说打猎不人道,应该全面禁止.打猎是老祖先最早的生存手段,干嘛要禁? 但
: 老祖宗不打猎会饿死,打猎是为了填饱肚子,你一个现代人,根本不需要靠打猎填肚子,去
| i****n
发帖数: 1283 | 84 自己说的“老师学生们都配枪”“规
定所有人都必须带枪上学才能解决问题?”。别人反驳说NRA根本没让大家都在学校里带
枪。还有脸给资料打自己的脸！自己都不知道自己在说什么，看东西也看不懂，这智商
令人捉急啊！
千万年前的生态，能和现在一样吗？那时候的生态根本不适合人类生存嘛！你要那时候
的生态平衡，把自己的房子拆了，住回树林子去先。还得找个狼和熊多的地方住！哈哈
！对了，看好自己的孩子，别在外边玩的时候被狼叼走了！站着说话不腰疼！新疆的事
情不了解。但那里的猎场很多，一直有合法狩猎的。管理得很好。你所谓的熟人知道的
恐怕只是自家门口的那个城市吧哈哈！
农场动物这个。。。恐怕只有你自己没发现自己在强词夺理胡搅蛮缠！这智商！
院子里的湿透木头，反正要是能自己炸药解决，我肯定不会花钱请人做。省钱还能放炮
仗多好玩呀！哈哈！
我还真知道美国有镇子规定居民必须有枪的。而且一规定，第二年犯罪率就下降一半以
上，然后一年后有下降一半以上。一年比一年好没几年就从烂区变好区了！哈哈！另一
个镇子禁枪，没几年成烂区了！哈哈！打脸打脸！哈哈！美国治安好的州，包括楼主所
在的州，基本都是可以枪法很宽松的州！这个你怎么说？人家以色列是老有别人要打他
们。你也去以色列宣传禁枪吧啊，这样以色列就安全了！哈哈！
智商如此，确实没法交流！欠骂！人家真是好脾气！
下用
高?
【在 k**L 的大作中提到】
: "至于我的孩子，我说过他可以在大人不在场的时候随便碰枪了吗？在成年人的指导下用
: 枪，难道不是成年人的一种处理方式？虽然家里几十条枪他都会独立操作，但是，我还
: 是要求他，如果不是紧急情况，没有经过我的同意，不要去碰我的枪。他也很好地做到
: 了这点，自律能力和安全意识令我惊叹。
: "
: 呵呵.我老爸这么多枪,不敢不听啊. 我孩子我不用教育他用枪安全规则,他也没犯过用
: 枪的错,是不是更厉害? 你觉得是因为我家和他的朋友家都没枪的原因?还是他的悟性高?
: "还有，NRA从来没有说过学校里老师同学人人佩枪。再次希望你先搞清基本事实。再说
: ，就算是人人带枪，一定比现在糟吗？我真的不知道，不做评论。我只知道，就在几十
: 年前，美国的很多孩子也是带着枪坐bus去上学的，放学后先山里转一圈，搞两只松鼠
| u**********t
发帖数: 401 | 85 我是支持楼主的，等我的孩子年龄大一点，我会联系楼主对她们进行基本的枪械教育的
。本人之前在康州有枪，来了麻州之前卖了，有机会去NH找楼主过瘾。 | s******u
发帖数: 104 | 86 It is Kennesaw GA, where gun owner ship is required.
【在 i****n 的大作中提到】
: 自己说的“老师学生们都配枪”“规
: 定所有人都必须带枪上学才能解决问题?”。别人反驳说NRA根本没让大家都在学校里带
: 枪。还有脸给资料打自己的脸！自己都不知道自己在说什么，看东西也看不懂，这智商
: 令人捉急啊！
: 千万年前的生态，能和现在一样吗？那时候的生态根本不适合人类生存嘛！你要那时候
: 的生态平衡，把自己的房子拆了，住回树林子去先。还得找个狼和熊多的地方住！哈哈
: ！对了，看好自己的孩子，别在外边玩的时候被狼叼走了！站着说话不腰疼！新疆的事
: 情不了解。但那里的猎场很多，一直有合法狩猎的。管理得很好。你所谓的熟人知道的
: 恐怕只是自家门口的那个城市吧哈哈！
: 农场动物这个。。。恐怕只有你自己没发现自己在强词夺理胡搅蛮缠！这智商！
| s*********y
发帖数: 1189 | 87 我就一个路过打酱油的。所以的帖子都看了。看下来我还是支持kevL，虽然他的发言有
点像胡搅蛮缠的样子，比不上nher心平气和，但是kevL说的很多时候是在理的。很感谢
kevL坚持自己的观点，坚持不懈的发言讨论。本来事情就是越讨论越明白的。
nher，你老是说枪很安全，你的孩子由于懂所以很守规矩。你当然可以这么说，但是那
不过是因为事情没有发生而已，你怎么知道你孩子会一辈子都会守规矩，你又凭什么说
你孩子比别的没有接触到枪的孩子对社会更安全？什么小孩子更敬畏生命死亡，都是你
想当然的吧。
反正呢，我也看明白了。美国的华人嘛，绝大多数拥护共和党，支持拥枪减税的套套。
支持nher的人多也不奇怪。 | n**r
发帖数: 33 | 88 谢谢理性交流。我总是非常乐意在时间和精力允许的情况下，和有疑问者进行交流，当
然，没时间没精力就没办法了。
我从来不认为枪是安全的东西，只是认为枪本身不危险。枪只是一个中性的工具，操作
枪支的后果，完全取决于操作者。在一个负责且了解它的人手里，它非常安全（虽然不
是绝对安全），在不具备知识或不负责任的人的手里，它确实可以很危险。枪支事故客
观存在，并不罕见，甚至你要说常见也行，我从不否认，但从比例上来说，并不高，甚
至可以说比车祸的比例还低，看怎么玩分子分母的数字游戏了，这个我们可以不去纠缠
。但是，和每年救下的人来说，有FBI和警方的统计数据支持，真的是救的人比死的人
多得多。很惊讶？呵呵。我们不说由于人群中因为有好人带枪的可能性形成的威慑导致
很多坏事没人敢做，也不说很多时候枪主一让坏人知道我有枪，坏人就逃跑，导致没有
报案而未进入枪支救人的媒体报道和统计数据。我们就说已经发生并且报案、有了警方
报告的。调查显示，很多受害者都表示，要是当时没有枪，他们就死定了或者极有可能
要死。这些幸存者的数目，远远大于每年事故的死亡人数。具体数字我不是没有，但懒
得去找。你要是不相信有怀疑的话，我可以费点力去搜搜。如果你选择相信我不是胡言
乱语，我谢谢你的信任，帮我省下一些宝贵的时间精力。这就是媒体报道不全面（没办
法，没流血的事没人看）、甚至不客观（不要脸，故意欺骗民众）给人造成错觉的一个
例子。BTW，所以啊，看世界上某件事发生多少，不能只看媒体报道的次数，媒体有它
极大的局限性，想全面报道，它就活不下去。
昨天我实在没时间没心情，懒得回答分析，今天有点时间，就说说以色列吧。在以色列
，假如真的人人自危，你觉得这种恐惧是因为可能有隐藏的坏人存在，还是因为满街好
人背着的枪把大家吓着了？如果把大家的枪都缴了，以色列人是会感到更恐惧还是更安
全？你觉得他们会不会同意你缴枪？其实去过以色列的人都知道，以色列人并不感到恐
惧，其实那是个挺安全的国家。相反，没枪他们早亡国了。还有，瑞士法律规定男人都
得有枪，以备战争爆发时大家随时入伍，基本上家家都有枪，但人家安全的不得了，三
百年没打过仗的国家可能就它一个。我现在住的地方，和美国的许多广大农村一样，几
乎家家有枪，但大家都感到非常安全。夜不闭户人人互助。满街枪支，在历史上，绝大
多数时候并不是乱世的根源，而是社会动荡的结果和表现，否则的话，冷兵器时代应该
都是国泰民安了。即使现在真的能够禁了热兵器，人类全面退回冷兵器，世界就太平了？
主流媒体和民主党勾结一气，故意混淆恐惧的来源，宣传中性的枪是坏东西，悲剧发生
，丝毫不提其实是坏人才是不安定的根源，蒙蔽了许多人。所以我一直教育孩子，要有
思辨能力，要透过现象看本质，要不然长大了傻乎乎的被人骗了都不知道。
再一个，公民可以在迫不得已的时候拿枪推翻暴政。一个希特勒搞死的人就比历史上所
有涉枪凶杀和事故加起来的都多。战火烧遍欧洲，生灵涂炭之前，希特勒先禁了犹太人
的枪然后再动手。别说民主可以避免暴政发生，希特勒也是民选出来的合法元首。而且
，这两年美国政客利用民主干了什么坏事大家也清楚。另一个很常见的论点是枪支干不
过正规军的重武器。但很多时候，只要一颗子弹就可以改变历史了，是不是？再看看这
些年，很多政权更迭，甚至枪支只是后盾，还没有到真正要用的时候，一枪未发就江山
变色了（XX花革命们）。所以，他们感到恐惧，操纵媒体吓唬老百姓。
再说孩子是不是对死亡更加恐惧，这不是我想当然。很多人应该都记得，我们小时候，
三五岁开始，刚刚学会说话和理性思考，就会问父母，我会死吗？爸爸妈妈你们会死吗
？我们现在为人父母了，我们的孩子也问这种问题。孩子们真的很害怕死亡。对死亡的
恐惧是一个物种保护自己的本能，人类要是不知道本能地对死亡恐惧，早就灭绝了。
我对一件事的态度是，尽可能全面地列出它的正作用和副作用，全面对比，做出风险评
估，哪些风险是实实在在的？哪些只是直觉或想象觉得危险，但实际上并不危险的？哪
些是我可以控制防范降低到可接受水平的？哪些是我只能听天由命的？想清楚，最好有
具体数字做对比以后，然后我再确定是不是去做。甚至有时候这么分析还不够，还要多
想一步，我这么做或那么做，后续会有什么其他不得不做的事？这些不得不做的事造成
的衍生风险和收益又是什么？这些衍生的风险和收益对比又是怎么样？举例来说，肯尼
亚全面禁猎，看似保护了动物，但是，和南非那些狩猎产业的从业民众相比，他们就不
得不转而靠农牧业谋生。农牧业一来，那就得开垦荒地啊，这么一开垦，完了，学生物
的都知道，栖息地破坏是最致命的，动物死得比打猎多多了。而且，农牧业一来，原来
可以打猎卖钱的猎物就成了害兽，没人会有积极性保护它们，都要除之而后快，你禁？
不让我杀？给钱！没足够的钱给我？那我偷偷来！国内野猪泛滥又不让打的地方，不正
在发生这样的事么？每年被捕兽夹子夹伤的人很多。只有在那少数几个自然条件超级优
越、政府拿来树典型的国家公园里，才有满地的动物，给人的感觉是肯尼亚遍地动物。
其实，那里大多数地方的生态真的不如可以合法狩猎的国家。又一个所见非本质的例子
，呵呵。
最后，一句话，枪到底怎么样，与其小马过河听松鼠和老牛各说各话，不如亲自去学学
看。要不要让孩子接触，自己先学了再说。学枪有危险吗？我不能不负责任地说完全没
有。真要担心的话，别上靶场，旁听总不会死人。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 我就一个路过打酱油的。所以的帖子都看了。看下来我还是支持kevL，虽然他的发言有
: 点像胡搅蛮缠的样子，比不上nher心平气和，但是kevL说的很多时候是在理的。很感谢
: kevL坚持自己的观点，坚持不懈的发言讨论。本来事情就是越讨论越明白的。
: nher，你老是说枪很安全，你的孩子由于懂所以很守规矩。你当然可以这么说，但是那
: 不过是因为事情没有发生而已，你怎么知道你孩子会一辈子都会守规矩，你又凭什么说
: 你孩子比别的没有接触到枪的孩子对社会更安全？什么小孩子更敬畏生命死亡，都是你
: 想当然的吧。
: 反正呢，我也看明白了。美国的华人嘛，绝大多数拥护共和党，支持拥枪减税的套套。
: 支持nher的人多也不奇怪。
| n**r
发帖数: 33 | 89 再补充一下，只针对我自己的孩子。其他人怎么决定我不做任何反对也不做任何提倡。
我没法保证他永远遵守安全规则，但我觉得我更无法保证他在一生里不会遇上需要用枪
却不懂得怎么用的事情。他对社会会不会有危害，我有相当大的把握说不会。虽然同样
无法保证，但是，如果他要用枪干坏事，即使我不去教他，他一样会从别的途径学会怎
么搞到枪去干坏事。我做出这个决定，也是思考了几年，全面权衡以后的结果，而且，
很愿意根据我的知识、经验、认知的积累，随时改变我的观点。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 我就一个路过打酱油的。所以的帖子都看了。看下来我还是支持kevL，虽然他的发言有
: 点像胡搅蛮缠的样子，比不上nher心平气和，但是kevL说的很多时候是在理的。很感谢
: kevL坚持自己的观点，坚持不懈的发言讨论。本来事情就是越讨论越明白的。
: nher，你老是说枪很安全，你的孩子由于懂所以很守规矩。你当然可以这么说，但是那
: 不过是因为事情没有发生而已，你怎么知道你孩子会一辈子都会守规矩，你又凭什么说
: 你孩子比别的没有接触到枪的孩子对社会更安全？什么小孩子更敬畏生命死亡，都是你
: 想当然的吧。
: 反正呢，我也看明白了。美国的华人嘛，绝大多数拥护共和党，支持拥枪减税的套套。
: 支持nher的人多也不奇怪。
| a****y
发帖数: 1035 | 90 支持楼主！
华裔总体上提高拥枪率，可以更好的保护自己和家人。如果没有特别情况，最好学枪，
拥枪。
【在 n**r 的大作中提到】
: 再补充一下，只针对我自己的孩子。其他人怎么决定我不做任何反对也不做任何提倡。
: 我没法保证他永远遵守安全规则，但我觉得我更无法保证他在一生里不会遇上需要用枪
: 却不懂得怎么用的事情。他对社会会不会有危害，我有相当大的把握说不会。虽然同样
: 无法保证，但是，如果他要用枪干坏事，即使我不去教他，他一样会从别的途径学会怎
: 么搞到枪去干坏事。我做出这个决定，也是思考了几年，全面权衡以后的结果，而且，
: 很愿意根据我的知识、经验、认知的积累，随时改变我的观点。
| | | k**L
发帖数: 3630 | 91 From wikipeida,
In 2001, violent crime rates were about 85% below national and state rates.
Property crime rates were from 46-56% below national and state rates. From
1999 to 2011, Kennesaw crime statistics reported that both property and
violent crimes had decreased, though from 2003 to 2008 the trend in both
violent and property crime rates slightly increased.[21] The increase in
crime rate overall is attributed to the population growth rate of 37.41%.
【在 s******u 的大作中提到】
: It is Kennesaw GA, where gun owner ship is required.
| h*********e
发帖数: 723 | 92 昨天跑了一趟，两个大人，十分尽兴！
非常感谢师傅，又博学又耐心
还聊了好些打猎的话题，看到了实战的弓箭头
描述的是一种我们想都没想过的奇特生活体验
下午乒乒乓乓打掉百多发子弹，尝试了一种手枪、3种还是4种步枪
除了最后一个巨猛的，前面的比想像中温和的多（指后座力、带上耳机后的噪音、硝烟
等等）
也感谢师娘，招待的十分丰盛
不但第一次尝到熊肉，还有好些浙江菜，自来美国就极少吃到了！
唯一的遗憾是离波士顿比较远，从靠近市中心的地方出发，单程要2.5h左右
如果今后能在1.5h的车程内，我们肯定会经常拜访的！ | h*********e
发帖数: 723 | 93 另外再说点个人的体验
我家两个大人，我是一直吵吵要找地方学习射击的，老公性格比较谨慎小心，尤其听说
我和师傅联系、出发在即，犹犹豫豫不太高兴
结果真到去了，整个过程比我玩的还high！
回来后把一点照片贴在朋友圈里，引来暴多回帖
既有在美国的，也有在中国的
大家也都是类似心态，又好奇想学，又有点犹豫，和我们去之前是一样一样
我个人既不是极端拥枪派，也不是极端禁枪派
这态度在这次学习之后，也没啥改变
只是觉得对于有争议的东西，有实质性的接触和了解，
比坐在家里空想它有多好或多坏，要积极的多
算是一点个人的感受，分享一下~ | k**L
发帖数: 3630 | 94 本来觉得枪这个命题已经是老生常谈,已经没什么新意了.我本来也觉得没什么必要继续
在这打嘴仗的了.不过因为刚刚发生在orlando的屠杀事件让我觉得有必要就楼主的这个
回帖再多嘴一次.
枪这个东西,拥枪派的理论不外是"枪是一种工具,学习使用枪和你使用刀,锤子没什么本
质上的不同.刀子锤子也可以杀人,要杀人的是人,不是受手中的工具." 之类.
首先,任何所谓的"工具",都是没有所谓的"危险"或"安全"的,什么"在不具备知识或不负
责任的人的手里，它确实可以很危险."是可笑的谬论.东西就是东西,"工具"也一样.在
不具备知识或不负责任的人的手里是危险,但在具备知识或负责任的人的手里就安全了
吗? 军警,枪械教练的枪就打不死自己,杀不死无辜的人吗? 不见得吧? 棉花糖很安全是
吧?它也一样可以噎死人,那它是危险还是安全? 那什么叫"安全"的东西,什么叫"危险"
的东西?很简单,一般来说,会容易伤人的东西叫做危险东西,不容易伤人的东西才叫安全
的东西,当然,这是对大部分的群体而言,就是说,比如心智健全的成年人而言.比如棉花
糖大多数成年人来说就是安全的,一两岁小孩吃棉花糖就是危险的. 以此类推,枪算哪种
呢? 需要我说么? 自然,这里就会有人说了,那刀子,车子出事伤人的更多,那怎么算? 其
实也很简单,这两种东西也算是危险的东西,所以就需要特殊的人群去使用它,比如开车
就需要考牌子,买大的刀子法律上也也需要18岁以上的成人才能购买使用. 这些都是人
们对于危险物品的应对之策.
其二, 枪和比如汽车,刀子之类的"工具"有个截然不同的地方,就是,枪是武器,而不是工
具,汽车是工具,而不是武器.如果武器也是工具的一种,那根本没必要发明"武器"这个词
,武器是什么作用? 就是杀戮,KILL. 当然你也可以说枪柄砸胡桃壳也算工具啊.但那样
就是强词夺理了, 要真的是那样,噎死人的棉花糖也是杀人利器了. 枪的唯一制造出来
的目的就是杀戮,你会用它切菜切水果吗?它会载着你70-80英里的速度上山打猎上学上
班吗?你唯一用它的时候就是你要它杀戮或者训练用它来更有效率的杀戮的时候. 而不
是带上它向你女朋友求婚的时候.
其三, 说枪救人的因为媒体报道少,所以给人一种错觉少. 这个我也说过了, 既然楼主
没时间去提供FBI和警方的关于枪救人的统计数据,(虽然我怎么都想不出到底FBI和警方
去怎么统计"应该是给枪救下"的数据的),那就看看楼主的所谓逻辑如何?
"FBI和警方的统计数据支持，真的是救的人比死的人多得多" FBI或警方怎么会去统计
一个受害者的一面之词说"如果我没枪,就死了"的猜测去当作一个数据之一? 那如果受
害者说,如果我当时没钱给抢匪,我早就死了.那是不是可以算一个"钱救人无数的工具"
的数据? 就仅仅因为"幸存者"的一面之词,就把它当成枪的救人功劳,去与用血淋淋的肉
体上的弹眼伤口计算出来的数据相提并论? 那是不是只要任何一个人听到任何风吹草动
,或者街上有人向你走来,你只要大喊一声"我有枪",然后只要对方走开,或者再没动静,
都算是被枪救了,然后以楼主的说法,被媒体忽略了?
其四, 我提以色列,恰恰是因为以色列人在美国和在以色列国的共同性与不同性. 也间
接说明了我对持枪的态度.以色列全民皆兵,是因为他们无时无刻受着恐怖分子的袭击的
威胁,什么叫"假如真的人人自危，你觉得这种恐惧是因为可能有隐藏的坏人存在，还是
因为满街好
人背着的枪把大家吓着了？" 我可以很明白的告诉你,都不是,以色列人背枪不过是需要
而已,这也是为什么以色列人在美国你基本上看不到他们背着自动步枪走来走去的,那是
因为美国 不.需.要. 哪一天你住的大农村旁边给加拿大或墨西哥打过来了,不用你说,
大家也会背着步枪出入的.不同的就是你不.需.要这么做. 枪无法给任何人安全感,你
不是因为你觉得安全才背枪的,你是要觉得不安全才背枪的. 枪在以色列的作用不是给
他们安全感,枪也不是以色列人安全的保障,枪给他们的,是一种反击的能力,而这种反击
的能力,在以色列,是必须的,在美国,是不.需.要的.
同样的,"瑞士法律规定男人都得有枪，以备战争爆发时大家随时入伍，基本上家家都有
枪，但人家安全的不得了，三百年没打过仗的国家可能就它一个。" 瑞士的安全是因为
大家都有枪才安全的吗? 和它中立的政策,地理位置没有任何关系吗? 如果真的是因为
有枪才安全,那刚才那个以色列怎么回事?它也是必须人人备枪,全民皆兵啊?为什么就那
么不太平?你的大农村是因为人人有枪才安全吗? 社区的警察都是摆设的?犯罪分子都是
自动避开你们农村,就因为你们有枪? 我看是因为本来就没几个人住吧? 既然大家都住
这,还会有什么人去邻居抢劫呢? 人类的进化史本来就是一部血淋淋的历史,这我不否认
,你要这么强的危机感,那是你的自由,我只是觉得你这居安思危,似乎更像是草木皆兵而
已.
哈哈."所以我一直教育孩子，要有思辨能力，要透过现象看本质，要不然长大了傻乎乎
的被人骗了都不知道。" 不知道你听到之后会不会说,爸,你终于说了句实在话了.
"再一个，公民可以在迫不得已的时候拿枪推翻暴政。" 呵呵,这又是另一个拥枪派正义
凌然的理论.说的好像自己是救世主似的. 不错,用枪推翻暴政是无数好莱坞的作品里的
绝佳题材,但事实上是,更多的暴政,都不是用枪的暴民(或这里所谓的正义之师)推翻的.
枪不是万能的,也并非万万不可无的.
我觉得如果你小孩3-5的时候就已经很了解死亡是个什么概念,是个很悲哀的事. 他们会
问,但他们真的想了解吗? 你会当着他们的面枪杀一个动物去展示死亡的真正面目? 你
会让他们看战争记录片,然后当战场上那些尸横遍野,血肉模糊的片段出现的时候你会和
他说,这就是死亡?
不知道你是真的不懂还是以为自己很懂,肯尼亚如果遍地都是动物,完全没人想去盗猎,
它会傻到去自废武功去禁猎? 到底什么是前因什么是后果你有想过吗?是因为肯尼亚的
动物被盗猎得太多才禁猎还是因为禁猎才引起盗猎的? 肯尼亚的国民经济和南非可以相
比吗? 那美国国家公园也是全面禁猎,没学南非开放狩猎产业怎么着周边的美国人就没
谋生的困难呢? 其实答案很简单,狩猎产业都不是主要产业,都是副业,随便玩玩可以,以
此作为国家的主要经济来源基本上没门.靠野生动物来赚钱,养一大群人,基本上都是没
可能的事.
"学枪有危险吗？我不能不负责任地说完全没有。真要担心的话，别上靶场，旁听总不
会死人" 靶场旁边比我在家里哪个更容易死人还要我说吗? 那我不去旁听更不会死人对
不对? 如果小马不必过河你觉得它还会听松鼠老牛的话吗? 你如果是小鸟,你会去问老
牛,松鼠河怎么过吗?
【在 n**r 的大作中提到】
: 谢谢理性交流。我总是非常乐意在时间和精力允许的情况下，和有疑问者进行交流，当
: 然，没时间没精力就没办法了。
: 我从来不认为枪是安全的东西，只是认为枪本身不危险。枪只是一个中性的工具，操作
: 枪支的后果，完全取决于操作者。在一个负责且了解它的人手里，它非常安全（虽然不
: 是绝对安全），在不具备知识或不负责任的人的手里，它确实可以很危险。枪支事故客
: 观存在，并不罕见，甚至你要说常见也行，我从不否认，但从比例上来说，并不高，甚
: 至可以说比车祸的比例还低，看怎么玩分子分母的数字游戏了，这个我们可以不去纠缠
: 。但是，和每年救下的人来说，有FBI和警方的统计数据支持，真的是救的人比死的人
: 多得多。很惊讶？呵呵。我们不说由于人群中因为有好人带枪的可能性形成的威慑导致
: 很多坏事没人敢做，也不说很多时候枪主一让坏人知道我有枪，坏人就逃跑，导致没有
| b*********m
发帖数: 204 | 95 Gun control cannot control the terrorists and criminals, cannot keep them
from getting weapons and hurting innocent lives. No matter what kind of
weapons, guns, bombs, chemical weapons, or even just a sharp knife, you
cannot keep the criminals from getting them.
So if the government cannot protect the innocent lives efficiently, PLEASE
do not tell me that I should give up my poor right to protect my family
legally. I do not have a gun right now, and do not have a plan to learn it
in recent years, but I DO NOT want to give up my legal rights when there are
so many criminals out there with all kinds of legal or illegal weapons. It
is interesting that somebody only dare to “give suggestions” to law-
abiding people.
【在 k**L 的大作中提到】
: 本来觉得枪这个命题已经是老生常谈,已经没什么新意了.我本来也觉得没什么必要继续
: 在这打嘴仗的了.不过因为刚刚发生在orlando的屠杀事件让我觉得有必要就楼主的这个
: 回帖再多嘴一次.
: 枪这个东西,拥枪派的理论不外是"枪是一种工具,学习使用枪和你使用刀,锤子没什么本
: 质上的不同.刀子锤子也可以杀人,要杀人的是人,不是受手中的工具." 之类.
: 首先,任何所谓的"工具",都是没有所谓的"危险"或"安全"的,什么"在不具备知识或不负
: 责任的人的手里，它确实可以很危险."是可笑的谬论.东西就是东西,"工具"也一样.在
: 不具备知识或不负责任的人的手里是危险,但在具备知识或负责任的人的手里就安全了
: 吗? 军警,枪械教练的枪就打不死自己,杀不死无辜的人吗? 不见得吧? 棉花糖很安全是
: 吧?它也一样可以噎死人,那它是危险还是安全? 那什么叫"安全"的东西,什么叫"危险"
| t******g
发帖数: 10390 | 96 这几次杀人的都是ar15,禁掉,不准生产,收缴!
are
It
【在 b*********m 的大作中提到】
: Gun control cannot control the terrorists and criminals, cannot keep them
: from getting weapons and hurting innocent lives. No matter what kind of
: weapons, guns, bombs, chemical weapons, or even just a sharp knife, you
: cannot keep the criminals from getting them.
: So if the government cannot protect the innocent lives efficiently, PLEASE
: do not tell me that I should give up my poor right to protect my family
: legally. I do not have a gun right now, and do not have a plan to learn it
: in recent years, but I DO NOT want to give up my legal rights when there are
: so many criminals out there with all kinds of legal or illegal weapons. It
: is interesting that somebody only dare to “give suggestions” to law-
| n**r
发帖数: 33 | 97 正好看见这个新闻，顺手贴一下，不费事。据ActionAmerica网站数据，2016年1月1日
截止6月13日，美国全国枪支走火造成289人死亡，7618人自杀，5773人被他人枪杀。再
比较一下，利用枪支自卫则达到109万4778人次，并且还在持续增加中。（http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDAzNzkwMA==&mid=2649229329&idx=1&sn=d02e31562c18d96c6f9eb1c784bf274f&scene=1&srcid=0613wEp6tS6nVuz9ViBRp9sL#wechat_redirect）
ActionAmerica网站上有这些数据的详细来源，都是从CDC之类的权威政府部门公布的公
开数据，谁都可以查得到。
随便找了两个网页，有兴趣的可以去看看，媒体报道是怎么在政府部门的数据之前不堪
一击的：
http://actionamerica.org/guns/gun-web-widget.shtml
http://actionamerica.org/guns/lib-studies.shtml
“FBI怎么会去统计和相信受害者的一面之词”，这个我真是呵呵了。去获得证词难道
不是执法部门最起码的职责？统计和整理犯罪数据难道没有人去做？拜托和他人辩论前
先提高一下自己的思维能力。
再次提醒，发言之前先自己了解一些基本的事实，具备一些基本的常识和推理能力。其
他洋洋洒洒的，不值得我再说什么了，估计只有你自己还不知道在打自己的脸。
【在 k**L 的大作中提到】
: 本来觉得枪这个命题已经是老生常谈,已经没什么新意了.我本来也觉得没什么必要继续
: 在这打嘴仗的了.不过因为刚刚发生在orlando的屠杀事件让我觉得有必要就楼主的这个
: 回帖再多嘴一次.
: 枪这个东西,拥枪派的理论不外是"枪是一种工具,学习使用枪和你使用刀,锤子没什么本
: 质上的不同.刀子锤子也可以杀人,要杀人的是人,不是受手中的工具." 之类.
: 首先,任何所谓的"工具",都是没有所谓的"危险"或"安全"的,什么"在不具备知识或不负
: 责任的人的手里，它确实可以很危险."是可笑的谬论.东西就是东西,"工具"也一样.在
: 不具备知识或不负责任的人的手里是危险,但在具备知识或负责任的人的手里就安全了
: 吗? 军警,枪械教练的枪就打不死自己,杀不死无辜的人吗? 不见得吧? 棉花糖很安全是
: 吧?它也一样可以噎死人,那它是危险还是安全? 那什么叫"安全"的东西,什么叫"危险"
| k**L
发帖数: 3630 | 98 If gun control can't do anything, then countries like China, Japan would be
the same, or worst than US in term of gun violent. because like you've said,
"bad guy can always get guns, while good guys can't"
just try kill 50 live chicken in a chicken house with knifes and see how
many you can kill in a hour. So far no one in the criminal history has
managed to kill 50 people in a single act with knife by one person along.
and yes, you CAN keep criminal from getting them. Criminals doesn't get
their guns from a black hole on the ground, they get their guns from legal
owners like LZ here. they break into their homes and cars and steal them and
then sell them. or simply buy them off gun trade shows in some red neck
states. legally.
Your governments has been protecting you, even though people like LZ would
have you believe otherwise. The fact that you don't have to run from warring
militia and terrorist groups everyday is the evidence of that. The guns
give you an illusion of protection, it does nothing because it's "just a
tool". Your society and the law enforcement communities are the real ones
actively working 24/7 to keep criminals from your doorsteps. not your sissy
guns. Also, just a reminder, if you can get guns, so can the other people,
who do you think has more experience with guns on REAL people? you or that
criminal with arm robbery history? so Unless you are law enforcement or
trained solider, your guns will give you so little, if not at all, even
counter beneficial, of safety.
are
It
【在 b*********m 的大作中提到】
: Gun control cannot control the terrorists and criminals, cannot keep them
: from getting weapons and hurting innocent lives. No matter what kind of
: weapons, guns, bombs, chemical weapons, or even just a sharp knife, you
: cannot keep the criminals from getting them.
: So if the government cannot protect the innocent lives efficiently, PLEASE
: do not tell me that I should give up my poor right to protect my family
: legally. I do not have a gun right now, and do not have a plan to learn it
: in recent years, but I DO NOT want to give up my legal rights when there are
: so many criminals out there with all kinds of legal or illegal weapons. It
: is interesting that somebody only dare to “give suggestions” to law-
| k**L
发帖数: 3630 | 99 hahaha,笑死人啦.
The gun self-defense data comes from a report in the The Journal of Criminal
Law and Criminology, Northwestern University School of Law, (Fall 1995)
titled, "Armed Resistance to Crime: The Prevalence and Nature of Self-
Defense With a Gun," by renowned criminologists Gary Kleck & Marc Gertz.
你的所谓的"用枪自卫数据"是从一个什么野鸡学院的某个叫兽1995年搞的survey出来的
.根本不是什么权威! 那篇文章里说的所有的相关数据,引申的其他的数据也全是survey
.也就是自己掏钱给私人公司问卷的.基本上可以肯定的是,没有任何官方的真实数据.
survey 你懂吗?就是雇个人打电话或站街上随便抓个人问的? 呵呵.我敢肯定如果那个
红脖被问到,至少会把自己说出蓝波第二,宇宙第一吧?
好吧.就算是survey, 那篇文章里说到个算上很很有名的THE NATIONAL CRIME
VICTIMIZATION SURVEY (NCVS),但作者说这个NCVS不好,为啥?因为NCVS给出的那年用枪
自卫的数据是Data from the NCVS imply that each year there are only about 68,
000 defensive uses of guns in connection with assaults and robberies,[16] or
about 80,000 to 82,000 if one adds in uses linked with household burglaries.
然后作者又说其他13个其他的survey也不准确,然后他就说我们自己弄个survey,就是打
电话,最后,电话成功的访问了
4,977个家庭, 而这些家庭的"用枪防卫"的数据最后是
With a sample size of 4,977, random sampling error of the estimates is small
. For example, the all-guns prevalence percent used A estimates, with a 95%
confidence interval, are plus or minus 0.32% for past year, person; 0.35%
for past year, household; 0.50% for past five years, person; and 0.54% for
past five years, household. Given how small these are already, even
increasing samples to the size of the enormous ones in the NCVS could
produce only slight reductions in sampling error.
然后就根据这4977个家庭,以此引申到美国全国人口的总数,说是最后得出结论,说是
Could it really be true that Americans use guns for self-protection as often
as 2.1 to 2.5 million times a year?
然后"自然而然"的说
There are probably over 220 million guns in private hands in the U.S.,[57]
implying that only about 1% of them are used for defensive purposes in any
one year--not an impossibly high fraction.
也就是说,这作者牛逼到可以从4977个家庭里看出全美国2亿多(1995人口总数)的"应该
有的"用枪自卫率",而人家NCVS几万几万的数据却完全忽视. 呵呵,看到这里还需要看么
? 原来自己骗自己还是很好骗的.
【在 n**r 的大作中提到】
: 正好看见这个新闻，顺手贴一下，不费事。据ActionAmerica网站数据，2016年1月1日
: 截止6月13日，美国全国枪支走火造成289人死亡，7618人自杀，5773人被他人枪杀。再
: 比较一下，利用枪支自卫则达到109万4778人次，并且还在持续增加中。（http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDAzNzkwMA==&mid=2649229329&idx=1&sn=d02e31562c18d96c6f9eb1c784bf274f&scene=1&srcid=0613wEp6tS6nVuz9ViBRp9sL#wechat_redirect）
: ActionAmerica网站上有这些数据的详细来源，都是从CDC之类的权威政府部门公布的公
: 开数据，谁都可以查得到。
: 随便找了两个网页，有兴趣的可以去看看，媒体报道是怎么在政府部门的数据之前不堪
: 一击的：
: http://actionamerica.org/guns/gun-web-widget.shtml
: http://actionamerica.org/guns/lib-studies.shtml
: “FBI怎么会去统计和相信受害者的一面之词”，这个我真是呵呵了。去获得证词难道
| n**r
发帖数: 33 | 100 你再仔细看，全面些
Criminal
survey
【在 k**L 的大作中提到】
: hahaha,笑死人啦.
: The gun self-defense data comes from a report in the The Journal of Criminal
: Law and Criminology, Northwestern University School of Law, (Fall 1995)
: titled, "Armed Resistance to Crime: The Prevalence and Nature of Self-
: Defense With a Gun," by renowned criminologists Gary Kleck & Marc Gertz.
: 你的所谓的"用枪自卫数据"是从一个什么野鸡学院的某个叫兽1995年搞的survey出来的
: .根本不是什么权威! 那篇文章里说的所有的相关数据,引申的其他的数据也全是survey
: .也就是自己掏钱给私人公司问卷的.基本上可以肯定的是,没有任何官方的真实数据.
: survey 你懂吗?就是雇个人打电话或站街上随便抓个人问的? 呵呵.我敢肯定如果那个
: 红脖被问到,至少会把自己说出蓝波第二,宇宙第一吧?
| | | S******6
发帖数: 3138 | 101 纯技术问题：
我们在军训的时候，自动步枪，手枪都学习过，那么您的指导会有些什么更特别的内容呢
？
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
| e**********u
发帖数: 93 | 102 射击训练，如果纯粹当成一项娱乐活动，有时间，有钱(买子弹，买枪，买俱乐部会员
证），应当大力提倡。反正精力四射，不去射击，也会去干别的。
用枪来自卫，是个值得商量的命题。
1)是否一出门就带枪？对于有些禁枪标志的场所（图书馆，牙医诊所等），你的枪和弹
夹怎么处理？
2)如果因为自卫，误伤无辜者，法律上怎么处理？
3)需要多大强度的射击训练，或者说打完多少发子弹，才有信心携枪自卫？
4)除了在射击靶场定期训练，你每天还愿意拿出多少时间，愿意在家里进行悬臂瞄准训
练？
5)用你的自动手枪，在20 feet 距离内，连续射击3发，击中人体致命部位（目标）的
概率有多大？30 feet呢？
6)任何的恐袭犯罪现场，你如何保证能如此靠近枪手，比如15--20feet距离内，尤其枪
手是半自动步枪的情形？
我也一直在思考呢。。。。。。。。。。。 | b**********s
发帖数: 9531 | 103 这次Olando的恐怖袭击，左派和主流媒体完全在误导民众，让民众以为枪支是枪击的罪
魁祸首。他们不告诉你的是：
1 恐怖分子的工作是保安，即使禁枪，他也可以拿到枪。
2 FBI反恐不利，本来已经约谈了恐怖分子，但不知道什么原因没有继续调查
以上说明民主党执政的行政部门没有能够防范恐怖袭击，却把枪拿来做替罪羊。即使禁
枪，恐怖分子也一样可以有枪进行屠杀。 | k**L
发帖数: 3630 | 104 没必要.如果你要拿出点能说服人的东西,就自己拿出来,不要叫别人掏.
【在 n**r 的大作中提到】
: 你再仔细看，全面些
:
: Criminal
: survey
| k**L
发帖数: 3630 | 105 那你这话干嘛不在911之前和共和党说?
1. 他用来屠杀的枪都是合法买的,和他是不是保安没关系,就算他是捡垃圾的,买枪就不
合法吗? 他的枪都是合乎你们拥枪派的法律买的,说句不好听的话,他买枪来杀人其实和
宪法第二条没啥冲突,都是用枪拥护自己的"权利"不是吗?
2. 约谈又怎么样?只要他一天不开枪,他就属于合法守法公民.你管得着吗? 从合法公民
到恐怖分子,其实只是在开枪的那一瞬间而已. 没开枪就算是全美国的警察都约谈过他,
他和您一样都是第二修正案的忠实拥护人,而不是恐怖分子.
【在 b**********s 的大作中提到】
: 这次Olando的恐怖袭击，左派和主流媒体完全在误导民众，让民众以为枪支是枪击的罪
: 魁祸首。他们不告诉你的是：
: 1 恐怖分子的工作是保安，即使禁枪，他也可以拿到枪。
: 2 FBI反恐不利，本来已经约谈了恐怖分子，但不知道什么原因没有继续调查
: 以上说明民主党执政的行政部门没有能够防范恐怖袭击，却把枪拿来做替罪羊。即使禁
: 枪，恐怖分子也一样可以有枪进行屠杀。
| n**r
发帖数: 33 | 106 军训时基本只学了扣扳机。我的学员里有退伍的军人，表示收获极大。
举例来说，几大安全规则：枪口永远不能指向不想摧毁的东西、永远把枪当做膛里有一
发子弹处理、手指永远不要放在扳机圈里（除非已经瞄准准备射击）、如何有意识地注
意目标前后方（因为人在注意力集中时，会对显而易见的其他的东西视而不见）。什么
叫做Natural Aiming Area？对提高射击成绩有啥用处？什么叫做recoil anticipation
？它是怎么影响射击精度的？怎么改掉这个毛病？弹道怎么计算？近程和远程射击的难
度各在哪里？卡弹有几种类型？怎么安全排除？李小龙的儿子死于道具枪，为什么没有
弹头的空包弹能打死人？因为前一发卡弹没有正确排除，大家不知道枪管里还卡着一个
弹头，空包弹的火药把卡着的弹头推出去要了他的命。为什么遇到哑火的子弹要等半分
钟再去拉开套筒排除哑弹？什么瞄具可以两点成一线就能迅速瞄得准？手枪射击姿势有
哪些？手枪的主流射击姿势为什么现在都改成双手持枪而不是国内以前的单手打枪了？
怎么确定一支枪该用什么子弹？怎么根据要打的目标选择不同的类型子弹（FMJ、SP、
HP）？同一个厂家和牌子的同口径的soft point子弹那么多种，怎么选择某一种子弹去
打某一种猎物？为什么不同气温下子弹落点不一样？为什么不要老是擦枪？为什么擦枪
后弹着点会变化？怎么正确擦枪才会不损伤枪的精度？为什么擦枪时会走火？家防子弹
怎么选择才不容易发生穿墙伤了家人或邻居？单动左轮、双动左轮、单动手枪、双动手
枪、单动/双动手枪、break-action、lever-action。。。这些都是什么东西？怎么维
护枪支？怎么诊断和排除常见枪支故障？乱用枪支清洁剂有什么后果？怎么挑选一把适
合自己的枪？为什么挑选枪支时需要闭上眼睛？
这些东西，军训应该都没学过吧？
容呢
【在 S******6 的大作中提到】
: 纯技术问题：
: 我们在军训的时候，自动步枪，手枪都学习过，那么您的指导会有些什么更特别的内容呢
: ？
| n**r
发帖数: 33 | 107 都不是新鲜问题，早有前人总结并编成很成熟的课程了，去上个课，这些问题就能解决
绝大多数了，呵呵。我的课程能很好地回答或部分回答多数这些问题。不过这些内容有
的不在我的课程里，NRA有别的课程可以很好地回答这里头的另一些问题。
至于我自己，我每天带枪的时间比不带枪的时间可能还要长。看一眼目标，立即闭上眼
睛，不瞄准甚至不睁眼，抬手举枪射击，打出三发子弹再睁眼，三发子弹都能命中20ft
处的人形大小的目标。难吗？可以去问问打了几年枪的，真的不难，甚至非常简单。一
个完全的新手，上完课，选对枪，练几十发子弹，大多数人就可以做到这些。不上课，
可能要练几百发甚至几千发。学费一定能从省下的子弹钱、枪钱里成倍地捞回来。
【在 e**********u 的大作中提到】
: 射击训练，如果纯粹当成一项娱乐活动，有时间，有钱(买子弹，买枪，买俱乐部会员
: 证），应当大力提倡。反正精力四射，不去射击，也会去干别的。
: 用枪来自卫，是个值得商量的命题。
: 1)是否一出门就带枪？对于有些禁枪标志的场所（图书馆，牙医诊所等），你的枪和弹
: 夹怎么处理？
: 2)如果因为自卫，误伤无辜者，法律上怎么处理？
: 3)需要多大强度的射击训练，或者说打完多少发子弹，才有信心携枪自卫？
: 4)除了在射击靶场定期训练，你每天还愿意拿出多少时间，愿意在家里进行悬臂瞄准训
: 练？
: 5)用你的自动手枪，在20 feet 距离内，连续射击3发，击中人体致命部位（目标）的
| j**y
发帖数: 134 | 108 昨天很高兴去楼主那上了课，收获很多。中午楼主的夫人还准备了丰盛的午餐吃到了熊
肉和自己捕的鱼。下午去室外的靶场试了7种不同的步枪和手枪，就一个爽字能形容了
。以前对枪械缺乏了解也比较畏惧，上完课后对枪有了新的认识。楼主讲解详细耐心，
对提出的问题一一解答，我知道一些商业靶场也有枪械课都是很多人一起上课，个人觉
得这种一对一的教学效果要好很多能学到的知识也要多很多，那种很多人一起上的课没
法解答学员的所有问题。一整天下来和楼主学的太多回到家还得慢慢消化和记忆。还有
必须说楼主的收费真是良心价！ | S******6
发帖数: 3138 | 109 还是很有知识的，尽管你说的前一部分我们军训还是重点要求的。
机。
【在 n**r 的大作中提到】
: 都不是新鲜问题，早有前人总结并编成很成熟的课程了，去上个课，这些问题就能解决
: 绝大多数了，呵呵。我的课程能很好地回答或部分回答多数这些问题。不过这些内容有
: 的不在我的课程里，NRA有别的课程可以很好地回答这里头的另一些问题。
: 至于我自己，我每天带枪的时间比不带枪的时间可能还要长。看一眼目标，立即闭上眼
: 睛，不瞄准甚至不睁眼，抬手举枪射击，打出三发子弹再睁眼，三发子弹都能命中20ft
: 处的人形大小的目标。难吗？可以去问问打了几年枪的，真的不难，甚至非常简单。一
: 个完全的新手，上完课，选对枪，练几十发子弹，大多数人就可以做到这些。不上课，
: 可能要练几百发甚至几千发。学费一定能从省下的子弹钱、枪钱里成倍地捞回来。
| o*m
发帖数: 148 | 110 今天和两朋友一起去了打枪。午餐吃了黑熊肉，味道很赞。
楼主很耐心地讲解了枪械知识，同时分享了他打猎的趣事，很精彩。
射击的高潮在用AR15猛轰100米外的目标。在楼主提示下也意识到了自己打handgun的问
题，希望以后通过多练习改正！
9 out of 10. | | | a****y
发帖数: 1035 | 111 顶！
凶手是保安公司的现任雇员，在一个老年社区做保安。所以即使禁止所有平民持枪，也
不会影响到他。相反，这样的禁枪法律只会让平民失去自卫手段。
http://www.theatlantic.com/business/archive/2016/06/g4s-orlando-shooting-omar-mateen/486908/
The company, which is the largest private security firm in the world, boasts
over 600,000 employees, one of whom was Omar Mateen, the man who murdered
49 people at a gay nightclub in Orlando on Sunday morning. Mateen had been
an employee of the company for nearly nine years, serving most recently as
an armed security guard at a gated retirement community in Port St. Lucie,
Florida.
【在 b**********s 的大作中提到】
: 这次Olando的恐怖袭击，左派和主流媒体完全在误导民众，让民众以为枪支是枪击的罪
: 魁祸首。他们不告诉你的是：
: 1 恐怖分子的工作是保安，即使禁枪，他也可以拿到枪。
: 2 FBI反恐不利，本来已经约谈了恐怖分子，但不知道什么原因没有继续调查
: 以上说明民主党执政的行政部门没有能够防范恐怖袭击，却把枪拿来做替罪羊。即使禁
: 枪，恐怖分子也一样可以有枪进行屠杀。
| b**********s
发帖数: 9531 | 112 你显然被左派洗脑了。恐怖分子和枪是人和工具的关系。你记得毛主席说过的吗？人的
因素第一。你就算禁枪，让他们搞不到枪，只要他们人在，就可以想出办法来。911用
飞机，波士顿马拉松用高压锅，就是例证。
反恐，我们是应该去反对恐怖主义者，还是反对恐怖主义者使用的工具呢？波士顿爆炸
案的恐怖分子使用的是高压锅作容器，把鞭炮的火药取出来当爆炸品。 按照奥巴马的
逻辑，那我们从此就该禁高压锅，禁鞭炮了。 本拉登是使用民用客机发动911袭击的
，根据奥巴马的办法，那我们以后就该禁民用客机了？
荒唐！
第二次世界大战中，美国和德国都在搞“大杀器” —— 原子弹。 谁都知道那种武器
有多么厉害。 盟军在消灭纳粹的同时，也派人悄悄地把纳粹的重水基地给撬掉了。 而
且德国的重工业全部被摧毁。 在亚洲战场，美军的狂轰滥炸也把日军的三菱重工的飞
机工厂连同那些小零件商们都炸个稀巴烂，东京一夜大火就烧毁了很多军工小作坊。
这也就是说，法西斯的“利器”已经被拿掉了。 但是，为什么盟军不停止进攻，还要
进一步消灭整个法西斯力量？ 这个道理太简单了： 消灭法西斯，就是要消灭法西斯主
义者！ 你光把他们手中的利器拿走是不行的。 他们人还在，力量还在，休养生息后，
他们随时可以卷土重来。 这么简单的道理，说给奥巴马或民主党人，就是说不通！
面临恐怖袭击，我们是反恐还是反枪
http://www.pavatar.us/forum_topic/507/%E9%9D%A2%E4%B8%B4%E6%81%90%E6%80%96%E8%A2%AD%E5%87%BB%EF%BC%8C%E6%88%91%E4%BB%AC%E6%98%AF%E5%8F%8D%E6%81%90%E8%BF%98%E6%98%AF%E5%8F%8D%E6%9E%AA
最后回应你的1/2.
1.他是保安，所以有工作用枪。在这个case里，即使禁枪使得他买不到枪，他仍然可以
通过工作取得枪。
2.“只要他一天不开枪,他就属于合法守法公民”这纯属左派的误导，左派就是这么袒
护罪犯的。他之前很多表现，他在上学的时候庆祝911，他长大以后有很多极端言论还
表示效忠ISIS.这些都可以让FBI采取措施，是左派的政治正确纵容了这些恐怖分子。
他,
【在 k**L 的大作中提到】
: 那你这话干嘛不在911之前和共和党说?
: 1. 他用来屠杀的枪都是合法买的,和他是不是保安没关系,就算他是捡垃圾的,买枪就不
: 合法吗? 他的枪都是合乎你们拥枪派的法律买的,说句不好听的话,他买枪来杀人其实和
: 宪法第二条没啥冲突,都是用枪拥护自己的"权利"不是吗?
: 2. 约谈又怎么样?只要他一天不开枪,他就属于合法守法公民.你管得着吗? 从合法公民
: 到恐怖分子,其实只是在开枪的那一瞬间而已. 没开枪就算是全美国的警察都约谈过他,
: 他和您一样都是第二修正案的忠实拥护人,而不是恐怖分子.
| n**r
发帖数: 33 | 113 说得真好！
其实禁止所谓的assault weapon的法案并不是没有存在过，克林顿时代执行了十年，但
那十年里，涉枪案件并无什么变化。这也是该法案到期后没有再继续实行的一个原因。
最近二十年，合法途径销售的枪支数量巨大幅度地上扬，但涉枪凶杀案下降了一半。隐
蔽持枪证发到哪个州，那个州的暴力犯罪就下降。这个怎么解释？
所谓自由派禁枪限枪的主张，无论从数据上还是逻辑上都站不住脚，他们惯用的伎俩，
就是利用媒体大肆炒作某些案件，误导人们以为问题的根源在枪，枪天天在杀好人而对
坏人没有作用。其实多数时候枪起作用的时候，事主根本没有报警或报警了没有被当做
凶杀案处理（我一掏枪，贼人跑了，这种案件会被计入凶杀案么？），甚至没有意识到
枪起了作用（很多坏人忌惮周围的好人可能有枪，不敢轻举妄动。不许用枪自卫的加拿
大，入室案件比美国高很多，为什么？）。
如果他们真的是为老百姓的安危着想，那么多黑枪为什么不去收缴而要盯着好人的枪？
买枪时没通过背景调查的人为啥从来没人理会不去查个水落石出？那么多现有的好法律
不去好好执行，却要推出新法律来绞紧合法公民脖子上的枷锁，其效果是杀敌一千自损
八百还是杀敌八百自损一千？
试图自己先放下武器来让坏人投降的想法，真不知道有多愚蠢。
boasts
【在 a****y 的大作中提到】
: 顶！
: 凶手是保安公司的现任雇员，在一个老年社区做保安。所以即使禁止所有平民持枪，也
: 不会影响到他。相反，这样的禁枪法律只会让平民失去自卫手段。
: http://www.theatlantic.com/business/archive/2016/06/g4s-orlando-shooting-omar-mateen/486908/
: The company, which is the largest private security firm in the world, boasts
: over 600,000 employees, one of whom was Omar Mateen, the man who murdered
: 49 people at a gay nightclub in Orlando on Sunday morning. Mateen had been
: an employee of the company for nearly nine years, serving most recently as
: an armed security guard at a gated retirement community in Port St. Lucie,
: Florida.
| b**********s
发帖数: 9531 | 114 别人不说，老钟支持禁枪是极傻的。本来身体条件就不如其他种族，枪是非常大的
equalizer。放弃了枪，老钟就任人欺负。
老钟还特别富于阿Q精神，以为少林拳天下第一。首先没有什么老钟学少林拳，第二你
学了也打不过老黑。 | k**L
发帖数: 3630 | 115 我荒唐? 911发生过几次? 你知道911之后死在枪下的美国人的人数和次数吗? 波士顿发
生过几次?死了多少人? 飞机可以做武器,现在大家都知道了,防范就容易得多了,到现在
10几年了,都没再发生过,就是防范奏效的证据. 大屠杀发生过这么多次 ,有任何有效的
防范措施吗? 波士顿那个炸弹,就因为无法搞定被禁买的大威力炸药,所以威力小,两个
炸弹放在拥挤的人群中,也不过炸死了几个人.你看看中东地区的类似的炸弹爆炸事件,
没几十人都不会上报,这就是大杀伤武器(炸药)被全面禁止的最有力的好处效应所在.
反恐当然是反对恐怖主义能实施恐怖"主意"的能力,恐怖分子如果没枪没炸弹,他们能干
什么?挥舞着阿拉伯弯刀对付美国军队吗? 飞机我们不禁不是因为我们不知道飞机可以
做武器,而是飞机是我们必须要的主要交通工具,这就是为什么有武器的比如装甲车辆,
坦克是被禁止的.因为那些车辆是武器为主,交通工具为辅的. 鞭炮也是如此,现在连中
国大城市都已经禁鞭炮了,就是因为鞭炮会造成危害. 高压锅也是,恐怖分子的高压锅炸
弹如果没炸药在里面,也干不出什么出来不是吗?
打仗不是把对方的武器干掉就完事的了,战争是在另一方完全无法进行战争行为之后才
会结束的. 日本,德国都不是靠一两个城市的军工厂去支持他们的战争机器的.美国怎么
知道日本德国有没有在其他地区还有军工厂?还有其他的基地? 大家打仗都把自家的老
底都摆桌面吗? 你以为打仗就是像电子游戏一样,对方的分数到0就自动全胜得分了吗?
1.枪手是保安,如果禁了枪,自然保安就没必要佩枪了,中国禁枪,你见过国内有几个保安
佩枪的?公安都没几个佩枪的吧?日本也如此. 就因为枪支是非常少见的.
2. 你不要只看到宪法第2修正案而忘了其实宪法还是有第一修正案的,其中就包括言论
自由, 就因为他说了几句你认为政治不正确的话,就可以把他打成恐怖极端分子? 那你
抱怨美国现任总统这么多的问题,你的嫌疑不更大?
【在 b**********s 的大作中提到】
: 你显然被左派洗脑了。恐怖分子和枪是人和工具的关系。你记得毛主席说过的吗？人的
: 因素第一。你就算禁枪，让他们搞不到枪，只要他们人在，就可以想出办法来。911用
: 飞机，波士顿马拉松用高压锅，就是例证。
: 反恐，我们是应该去反对恐怖主义者，还是反对恐怖主义者使用的工具呢？波士顿爆炸
: 案的恐怖分子使用的是高压锅作容器，把鞭炮的火药取出来当爆炸品。 按照奥巴马的
: 逻辑，那我们从此就该禁高压锅，禁鞭炮了。 本拉登是使用民用客机发动911袭击的
: ，根据奥巴马的办法，那我们以后就该禁民用客机了？
: 荒唐！
: 第二次世界大战中，美国和德国都在搞“大杀器” —— 原子弹。 谁都知道那种武器
: 有多么厉害。 盟军在消灭纳粹的同时，也派人悄悄地把纳粹的重水基地给撬掉了。 而
| a****y
发帖数: 1035 | 116 中国警察的配枪，为了反恐大大加强了。
转：全国大中城市由多警种参与的武装巡逻已呈常态化。分析人士称，这意味着决策层
对恐怖主义和暴恐分子对国家安全造成的威胁已告别了提高调门的警告，转而采取强硬
的反制行动。
http://m.sohu.com/n/400031551/
【在 k**L 的大作中提到】
: 我荒唐? 911发生过几次? 你知道911之后死在枪下的美国人的人数和次数吗? 波士顿发
: 生过几次?死了多少人? 飞机可以做武器,现在大家都知道了,防范就容易得多了,到现在
: 10几年了,都没再发生过,就是防范奏效的证据. 大屠杀发生过这么多次 ,有任何有效的
: 防范措施吗? 波士顿那个炸弹,就因为无法搞定被禁买的大威力炸药,所以威力小,两个
: 炸弹放在拥挤的人群中,也不过炸死了几个人.你看看中东地区的类似的炸弹爆炸事件,
: 没几十人都不会上报,这就是大杀伤武器(炸药)被全面禁止的最有力的好处效应所在.
: 反恐当然是反对恐怖主义能实施恐怖"主意"的能力,恐怖分子如果没枪没炸弹,他们能干
: 什么?挥舞着阿拉伯弯刀对付美国军队吗? 飞机我们不禁不是因为我们不知道飞机可以
: 做武器,而是飞机是我们必须要的主要交通工具,这就是为什么有武器的比如装甲车辆,
: 坦克是被禁止的.因为那些车辆是武器为主,交通工具为辅的. 鞭炮也是如此,现在连中
| n**r
发帖数: 33 | 117 FBI的数据，最近二十年，新枪销售数量上升了141%，凶杀案则下降一半，创了51年来
的新低。请问怎么解释？
英国强力禁枪以后，涉枪案件是少了，但暴力犯罪案件大幅度上扬。请合理解释
还有前面说的，kennesaw规定居民必须有枪以后，暴力案件立即连年大幅度下降，没几
年成了好区。同期IL另一个小镇禁枪，后来成了烂区。请合理解释
这些现象请给出合理解释，不要回避。
媒体报道的都是能吸引眼球的大案件，给人造成枪很坏很恐怖杀人很多的印象。但是，
很遗憾，直觉不能代替数据，媒体印象不能反映现实情况。世界是不是太平，可以和枪
没有关系，不在于禁什么不禁什么。就算把枪都禁了，退回冷兵器时代就美好了么？那
时候面对200磅的大块头，你的安全感只会更低不会更高！你把人管好了，该抓的抓该
死刑的死刑，该善待的良民别太难为人家，自然国泰民安。
【在 k**L 的大作中提到】
: 我荒唐? 911发生过几次? 你知道911之后死在枪下的美国人的人数和次数吗? 波士顿发
: 生过几次?死了多少人? 飞机可以做武器,现在大家都知道了,防范就容易得多了,到现在
: 10几年了,都没再发生过,就是防范奏效的证据. 大屠杀发生过这么多次 ,有任何有效的
: 防范措施吗? 波士顿那个炸弹,就因为无法搞定被禁买的大威力炸药,所以威力小,两个
: 炸弹放在拥挤的人群中,也不过炸死了几个人.你看看中东地区的类似的炸弹爆炸事件,
: 没几十人都不会上报,这就是大杀伤武器(炸药)被全面禁止的最有力的好处效应所在.
: 反恐当然是反对恐怖主义能实施恐怖"主意"的能力,恐怖分子如果没枪没炸弹,他们能干
: 什么?挥舞着阿拉伯弯刀对付美国军队吗? 飞机我们不禁不是因为我们不知道飞机可以
: 做武器,而是飞机是我们必须要的主要交通工具,这就是为什么有武器的比如装甲车辆,
: 坦克是被禁止的.因为那些车辆是武器为主,交通工具为辅的. 鞭炮也是如此,现在连中
| U********7
发帖数: 407 | 118 这个周末和其他的几个朋友一起参加了nher的枪支培训课程，真的非常专业+敬业，感
觉性格很沉稳，适合从事这个行业，非常适合没有任何枪支使用经验的老中，上午三个
小时的理论课程学习，中午大螃蟹非常美味，下午联系了4只长短枪，感觉都非常棒，
附图是我用AR在100 yard的成绩，20发子弹，第一次射击。建议进一步培养Boston附近
老中的持枪客户，将来可以发展一个club。
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
| c***s
发帖数: 30 | 119 周末两口子一起去学枪。教官非常细致耐心，讲解了安全，枪支构造，使用，设计技巧
等。家人热情，午餐美味。下午去试了长枪短枪共7种，收获颇丰。
推荐！
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
| n**r
发帖数: 33 | 120 天气即将转冷，想学枪的尽早行动吧。迄今为止，所有的学员都满意而归，学习效果大
大超出了他们原先的期望。今年猎鹿的季节刚刚用弓箭猎了一只200多磅的大鹿。为方
便学员，我们将提供野味午餐哦！
包括对儿童学枪也没有任何法律限制。我
续进一
【在 n**r 的大作中提到】
: 大家好！我是住在New Hampshire的枪械教官，有想学习如何安全正确使用火器（步枪
: 、手枪、霰弹枪）的，我可以提供培训服务。我曾经应邀为local和麻州私立中学的孩
: 子们做过火器培训，包括实弹射击。我有隐蔽持枪证和教官认证，可以每天持枪，进州
: 政府和警察局也可以不用摘枪，不用通报。
: 上课内容将包括1-2小时的理论讲解和之后的实弹射击。由于射击运动的特殊性，实弹
: 射击时只能带1-2人，具体视情况而定，如果在讲解过程中，发现学员不适合继续进一
: 步学习，我保留随时终止培训的权力，这是为了大家的安全，还希望理解。
: 培训时间是每周七天哪一天都可以（不是要上满七天），但需要提前预约。地点在我们
: 这里的靶场（West Lebanon，NH）
: ，我是当地靶场会员，今后视情况可能将在更靠近波士顿的地方开展培训。通过几个小
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