S*******s
发帖数: 10098 | 1 http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13347455.html
【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: supermary123 (super), 信区: Returnee
标 题: 归上海感受分享，不是转贴，长
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 13 03:02:02 2012, 美东)
纯属个人感受，和其他人感受不同完全正常。不想看这么罗嗦的就直接看明白了，如果
回国发财的把握低于80-90%（个人主观感觉的数字)，不要回去了，去了就后悔。如果
是外派将来还有回美国的机会，可以，否则不要去。
谈谈实在的东西吧。归了1年，在上海。
海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
水平，花销需要控制。有房有车，但是房子贷款未还清。两人公司都稳定，基本不受经
济影响，平常花销大概生活费2000刀左右纯吃喝，家里一个孩子很小，不上学。单位都
属于小经理层，公司都是行业里能拍top5 的大公司。但是觉得升为director的可能需
要继续努力5-10年才行,平时的工作只是觉得烦心，但没有到累死的情况。1年到头计划
的花钱，不买奢侈品，能存在6万多吧，因为每年要补几万刀的税。因为寻求发展决定
全家回上海，领导的机会难得。回国后家庭收入和美国差不多，但是生活质量还是不能
和美国比较。
- 上海租房适合有家有口，条件中等偏上要1万一月。好点的要2万，主要是社区不同的
原因，房子本身也没什么值得要2万一月的。我们选择1万1月170多平米实际150多使用
面积，但是由于气候因素，冬季夏季空调机跟一年5个月，每月1千电费，煤气水物业等
要300每月。包括电话，宽带等最基本生活设施，住宿成本要每月1.2万上下。当然可以
租便宜点的，但3室1厅150平米实际只有100多平米，实在不想省这个钱。但是每月花2
万或者更多租房，我觉得没必要，回国本身不是来享受的，住的干净卫生安全即可。
- 吃饭，基本在家解决因为怕吃出病，每月4千搞定。家里阿姨3500，负责打扫卫生和
烧饭，国内太脏，基本保姆只能打扫卫生和烧饭，不然工作量完不成。所以3500里有
2500基本是付给环境污染的，在美国没有这个需要，每周一次打扫就很干净，自己做也
不会累死，所以不用请人。 出去吃一家一次500以上，便宜的饭店不敢去，而且环境脏
。 国内保姆便宜，可以你没法把孩子让保姆一个人看，因为保姆偷钱和偷孩子的例子
是有的，孩子如果丢了是多少钱无法弥补的，所以不是雇了保姆就可以省心的。
-购物。基本不到店里买衣服和鞋子，所有东西都网购了，每月大概消费不会超过3千，
包括给家里添置凉席，水票，尿布湿等生活必需品。
- 无车，打车上班和平时出行配合地铁。家里交通费2000-2500一个月，上海打车贵，
浦东到张江单程40多，到浦西南京路也要30多了。不过怎么算都比有车便宜和方便，因
为上海和美国不同，加油洗车都不方便，只要出门基本就是和车流与行人做生死搏斗，
不然没法出去，不想浪费时间和精力，暂时无购车计划。上海车牌6万一个了，没兴趣
给共产党缴费买单。国内普通车油费加维护保险等2万-3万一年，等于每月2千，所以打
车不算贵，还省心环保。 有车去购物，光停车要半小时，而且一般人多都没车位还不
算停车费贵的很，有车在上海并不比没车方便，不是有钱没钱买车的问题。
-总体一算基本是每月2万花销肯定的，还算是节约的。假如一人收入为年薪60多万人民
币，扣除各项税费4金，扣除基本2万生活开销，基本也就能存下5-7千每月。如果经常
下馆子和养车，基本不会剩下多少了。 小孩因为不用去私立学校也不参加早教，否则
每月要多支付5-6千。 总的开销比美国小，但是即便花的和在美国同样多的钱在国内也
享受不到同样质量的东西，所以不如省点钱算了。没想象过如果一家只能有20多万的收
入怎么过日子，真的要很省才可以。如果要基本维持一个比较有质量的生活，我估计年
收入要至少50万以上人民币才行。100万可以过的比较舒心，但是前提是不买房子。
- 结论是国内如果不是回来做生意而且确定能发财，不要轻易海归，家人和孩子都太受
罪。有孩子的话有很多不方便，首先出门即便在小区里还是担心孩子安全，小区里都是
车，从来不让人。出去推婴儿车都是台阶和砖头地，没法推，孩子被震死了。空气里弥
漫着汽油味，孩子大人出去回来，鼻子里都是黑泥，时间久了不得癌症才怪，但是小孩
喜欢出门，这个无法避免。看病如果不去和睦家这样的私立医院，你就准备被气死和累
死，排4小时的队看医生，医生只给看5分钟。发热都是挂水，不发热就是抗生素，看不
看医生都没有差别，病都是靠自己好的。如果是急症或者创伤类，基本就祈祷自己不死
吧，要么就花钱2千人民币一次看和睦家，没有第三种办法。只能从美国多买点退烧药
给孩子备着，如果不行就掏钱看私立，去公立医院你拼不起也伤不起，这绝对不是娇气
和矫情，实事求是。总体来说没有安全感，
- 办法是在国内体验个3-5年，死了回国的心，找点发财机会发点财后回美国过小日子
即可。裸归的基本要么认栽，要么再回美国重新奋斗，所以不建议回国。 有绿卡或公
民，在美国有经验的可以回国试试，不过10个人也就1个能做的不错，9个人只是换个地
方打工，打工还是在美国好，至少工作条件好。回国有心理预期就打算过普通人的日子
，即便如此，气污染，环境恶劣，人的综合素质，主要是大环境，这个不是你个人多赚
钱就能100%改善的。换句话说，你可以花钱买奔驰，但你在街上要和出租和昌河一样去
抢路，你可以去花1千多吃饭，但是你不能确保你吃的鱼和虾不含重金属。你去渡假村
但是空气也是污染的，没办法的事情。
-回国前个人估计到了各种不便，也有心理预期，但是真到了这里还是有诸多的不适应
。注重生活质量的别回国，需要人权和尊重的别回国，想创业发财的谨慎回国。这么说
吧，如果你心里是80%想回国，20%有回国后不适应的担心，要慎重考虑，不然真后悔。
100%要回国，不回去就想死的，可以一试。50%回和不回，别浪费时间了，看别的版块
吧，你要珍惜自己的生活，不然回国很难忍受。为了孩子的健康和自己的健康，要回美
国是肯定的。单身或者没孩子的回国也许更有意思吧，因为有孩子无法体验国内的夜生
活了。
个人觉得国内基本没什么吸引人的。吃的有毒，喝水有污染，气候不好，玩的基本没有
，交通不便，人工便宜但是素质不高没有职业操守， 税费高无抵扣，看病难无保障，
出行不安全事故多，上学贵，花同样或者多一倍的钱享受不到同样质量的东西，搬回美
国是必然的也是必须的。回国海归算是给人生多一样体验而已，能发财最好，实在发不
了财也就死心了，不过不论发财与否我都在扳着手指算回美国的日子，结束国内生活的
那一天一定是最开心的一天。少说了亲人，其实除了父母姊妹兄弟，其他亲人的来往实
在可有可无。来往的就是要出各类份子钱，国内来往很大，丧葬3000起步价，表兄妹结
婚好一点的6千或者8千份子，过年压岁基本没有5千出去打发不了。一年这上面开销要1
-2万，关键你给了别人觉得是应该的，不会觉得你是做的什么大份子，除了通知你出份
子，其实平常根本也没时间来往。 当然唯一好的是父母在附近，不要那么担心他们，
也可以常孝顺孝顺，他们想看孙辈也不用做十几个小时飞机了。
最后，请大家牢记，回国几周的感受和海归生活工作的感受是两回事，就像恋爱和结婚
的感受，不要被美好的感觉蒙蔽了自己。在那里生活都是要付出艰辛的劳动，不是回国
就可以一步登天。在美国能做的好，回国也应该能做的好，在美国混不出来，回国也不
见得能混的出来。上海海归多的是，有工作经验的海归也比比皆是，不要以为自己是个
有经验的海归能被重视，别做梦了。有关系有路子，不用海归也能发财，不要以为海归
创业，千人教授能结出正果，几率很低很低，踏实做人，认真做事，刻苦努力是必须的
，地域不是决定因素。说白了，我说这么多也是分享个人感受，最后要回去的还是回去
，不要回去但心里痒的估计看完后还能有点感触吧。人就是喜欢自己得不到的，美女如
此，金钱如此，海归也如此。 |
Y*****s
发帖数: 342 | 2 在上海年收入40万美金，却过得像40万人民币一样。
挖坑的吧！
【在 S*******s 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13347455.html
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: supermary123 (super), 信区: Returnee
: 标 题: 归上海感受分享，不是转贴，长
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 13 03:02:02 2012, 美东)
: 纯属个人感受，和其他人感受不同完全正常。不想看这么罗嗦的就直接看明白了，如果
: 回国发财的把握低于80-90%（个人主观感觉的数字)，不要回去了，去了就后悔。如果
: 是外派将来还有回美国的机会，可以，否则不要去。
: 谈谈实在的东西吧。归了1年，在上海。
: 海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
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S*******s
发帖数: 10098 | 3 "海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
水平，花销需要控制"
-----Ta说回中国之前的美国收入是这个40万，前一阵版上不少人比收入时，好像也说
40万，60万的吧。我不明白40万美金还控制花销的话， 怎么存款只能6万这么少呢？
莫非住上超豪宅， 每月奉献给银行月供，奉献给政府的property税太高了？
【在 Y*****s 的大作中提到】
: 在上海年收入40万美金，却过得像40万人民币一样。
: 挖坑的吧！
|
d*******n
发帖数: 1566 | |
s********u
发帖数: 344 | 5 花销需要控制都是个人理解，人家控制到底是每个月买个奢侈品还是两个月买一个奢侈
品。
赚的多花的多，我们不赚40w就永远理解不了赚40w人的花钱方式。
最近总是想想，觉得其实小时候喝雪碧都得等过年请客的时候才有的喝，品客薯片是奢
侈品的日子也挺开心的。现在想吃啥都能吃到的日子反而让我觉得管不住嘴，真苦恼。
小康
说
【在 S*******s 的大作中提到】
: "海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
: 水平，花销需要控制"
: -----Ta说回中国之前的美国收入是这个40万，前一阵版上不少人比收入时，好像也说
: 40万，60万的吧。我不明白40万美金还控制花销的话， 怎么存款只能6万这么少呢？
: 莫非住上超豪宅， 每月奉献给银行月供，奉献给政府的property税太高了？
|
n*****o
发帖数: 173 | 6 什么工作，年薪这么高？
如果这么高年薪，都生活成这样，那么上海大部分人不要生活了，每天上街抗议去！
穷人穷过法，富人富过法。 |
S*******s
发帖数: 10098 | 7 因为工作关系我认识some有钱人，其中美国人反而很讲究开源节流， 有时候我纳闷，
勤劳节约还算不算我们老中的特有标签？
我拜访过一个女子家，她 was from taiwan 和我同龄，嫁给了一个ABC rich bussines
man, 她父亲带我去参观她收藏的满一屋子的名牌包，另一间房间是她收藏的帽子。
家有专职司机开林肯加长车。她工作倒是很努力的， 自己家的生意，她发了烧还是一
样去工作。她父亲
也带我参观他收藏的古董家具，他很有一套台湾官场的说话腔调。
另外一个富翁的儿子， 美国人，他穿免费拿来的大T恤衫， 鞋面上有个洞。 问
他怎么穿这样的鞋， 他说：“不影响功能就能穿。”
物尽其用， 这是他的消费观。
【在 s********u 的大作中提到】
: 花销需要控制都是个人理解，人家控制到底是每个月买个奢侈品还是两个月买一个奢侈
: 品。
: 赚的多花的多，我们不赚40w就永远理解不了赚40w人的花钱方式。
: 最近总是想想，觉得其实小时候喝雪碧都得等过年请客的时候才有的喝，品客薯片是奢
: 侈品的日子也挺开心的。现在想吃啥都能吃到的日子反而让我觉得管不住嘴，真苦恼。
:
: 小康
: 说
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S*******s
发帖数: 10098 | 8 《蜗居》里头的很多场景，都市生活气息就是那样， 低收入的确非常无奈， 悲哀。
【在 n*****o 的大作中提到】
: 什么工作，年薪这么高？
: 如果这么高年薪，都生活成这样，那么上海大部分人不要生活了，每天上街抗议去！
: 穷人穷过法，富人富过法。
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s***3
发帖数: 793 | 9 我看也是，而且国内四金里的住房公积金，一下就能把税补齐
【在 Y*****s 的大作中提到】
: 在上海年收入40万美金，却过得像40万人民币一样。
: 挖坑的吧！
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g*****c
发帖数: 4378 | 10 你还当真了,这也就是个以反海归为目的编的故事吧
小康
说
【在 S*******s 的大作中提到】
: "海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
: 水平，花销需要控制"
: -----Ta说回中国之前的美国收入是这个40万，前一阵版上不少人比收入时，好像也说
: 40万，60万的吧。我不明白40万美金还控制花销的话， 怎么存款只能6万这么少呢？
: 莫非住上超豪宅， 每月奉献给银行月供，奉献给政府的property税太高了？
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l*u
发帖数: 2090 | 11 这厮 好像是外派回去
所以未必有国内就业的福利
【在 s***3 的大作中提到】
: 我看也是，而且国内四金里的住房公积金，一下就能把税补齐
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a**e
发帖数: 5094 | 12 老中勤俭是因为以前没钱花。真正勤俭，还得看有钱以后怎么花
bussines
【在 S*******s 的大作中提到】
: 因为工作关系我认识some有钱人，其中美国人反而很讲究开源节流， 有时候我纳闷，
: 勤劳节约还算不算我们老中的特有标签？
: 我拜访过一个女子家，她 was from taiwan 和我同龄，嫁给了一个ABC rich bussines
: man, 她父亲带我去参观她收藏的满一屋子的名牌包，另一间房间是她收藏的帽子。
: 家有专职司机开林肯加长车。她工作倒是很努力的， 自己家的生意，她发了烧还是一
: 样去工作。她父亲
: 也带我参观他收藏的古董家具，他很有一套台湾官场的说话腔调。
: 另外一个富翁的儿子， 美国人，他穿免费拿来的大T恤衫， 鞋面上有个洞。 问
: 他怎么穿这样的鞋， 他说：“不影响功能就能穿。”
: 物尽其用， 这是他的消费观。
|
g*****c
发帖数: 4378 | 13 勤俭惯了的人,大部分是不会改变的.
注意观察一下,不难发现,4,5十岁的人挣钱很多,但绝对赶不上
2,3十岁一代刚来美国的
象我们公司,中国人里,小年轻一色苹果,老杆子都是免费手机
【在 a**e 的大作中提到】
: 老中勤俭是因为以前没钱花。真正勤俭，还得看有钱以后怎么花
:
: bussines
|
y***n
发帖数: 6764 | 14 写得挺好，看起来像真的经历，不过他们两口子在美国的时候每个人都年薪$200K，这
个在留学生里还是挺少的吧。
其实在哪里生活不是生活？在美国物质条件好点（其实是食物里激素有些比国内还厉害
），在国内精神生活好很多，能经常和父母，阿姨叔叔舅舅，表哥表弟在一起享受天伦
之乐，priceless！
说到医疗，我真的是不敢苟同作者的观点，恰恰相反，上海的医疗条件远比美国的要好
，要人性化。我自己没怎么看过医生，我儿子最近可没少看。我们本来的儿医也算是可
以的了，现在又换到了children's, 我的感觉就是美国的医生基本都是本本主义，实际
经验远远不如国内的医生，而且法律上的liability又让他们诊断起来束手束脚的。我
儿子高烧不断的时候，我真的有过带他回上海看病的冲动。
我爸妈同一楼里有个同事是3甲医院放射科的主任，他亲口跟我说的美国放射科看片子
的水平很差，他举例子，他有个朋友在美国，拍了肺部的片子在美国医生那里怎么看都
说是没事，结果拿到他那里，他的诊断是肺癌（当然后来病理做出来的确是肺癌）
当然，国内讲的是关系，有关系看病是不用排队的，有关系甚至看病都不一定要去医院
的，这个可以推广到其他方面。作者作为一个空降到上海的人，这种关系要慢慢得靠时
间去积累的。
【在 S*******s 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13347455.html
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: supermary123 (super), 信区: Returnee
: 标 题: 归上海感受分享，不是转贴，长
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 13 03:02:02 2012, 美东)
: 纯属个人感受，和其他人感受不同完全正常。不想看这么罗嗦的就直接看明白了，如果
: 回国发财的把握低于80-90%（个人主观感觉的数字)，不要回去了，去了就后悔。如果
: 是外派将来还有回美国的机会，可以，否则不要去。
: 谈谈实在的东西吧。归了1年，在上海。
: 海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
|
S*******s
发帖数: 10098 | 15 这话对头！
为自己而活的时候， 消费倾向于自己的健康和舒适， 少在意别人的评价或艳慕了。
【在 a**e 的大作中提到】
: 老中勤俭是因为以前没钱花。真正勤俭，还得看有钱以后怎么花
:
: bussines
|
a**e
发帖数: 5094 | 16 你再看四，五十岁人的小孩子怎么花钱？他们的孩子如果是勤俭持家的，才能算是真勤
俭。
【在 g*****c 的大作中提到】
: 勤俭惯了的人,大部分是不会改变的.
: 注意观察一下,不难发现,4,5十岁的人挣钱很多,但绝对赶不上
: 2,3十岁一代刚来美国的
: 象我们公司,中国人里,小年轻一色苹果,老杆子都是免费手机
|
b**l
发帖数: 33123 | 17 听这帮人的，家里下蛋的老母鸡都要杀来吃了。在加州单收入20万供完俩娃，房子几套
，现金存款15万，你就看他们编吧。
小康
说
【在 S*******s 的大作中提到】
: "海归前家庭收入接近40万美金，偶尔公司股票给力有时多点，但是税后也就基本能小康
: 水平，花销需要控制"
: -----Ta说回中国之前的美国收入是这个40万，前一阵版上不少人比收入时，好像也说
: 40万，60万的吧。我不明白40万美金还控制花销的话， 怎么存款只能6万这么少呢？
: 莫非住上超豪宅， 每月奉献给银行月供，奉献给政府的property税太高了？
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Y*****s
发帖数: 342 | 18 我粗略估算了一下，OP家庭年收入260万RMB，开销24万RMB。
是不是坑，大家自己判断吧。
【在 y***n 的大作中提到】
: 写得挺好，看起来像真的经历，不过他们两口子在美国的时候每个人都年薪$200K，这
: 个在留学生里还是挺少的吧。
: 其实在哪里生活不是生活？在美国物质条件好点（其实是食物里激素有些比国内还厉害
: ），在国内精神生活好很多，能经常和父母，阿姨叔叔舅舅，表哥表弟在一起享受天伦
: 之乐，priceless！
: 说到医疗，我真的是不敢苟同作者的观点，恰恰相反，上海的医疗条件远比美国的要好
: ，要人性化。我自己没怎么看过医生，我儿子最近可没少看。我们本来的儿医也算是可
: 以的了，现在又换到了children's, 我的感觉就是美国的医生基本都是本本主义，实际
: 经验远远不如国内的医生，而且法律上的liability又让他们诊断起来束手束脚的。我
: 儿子高烧不断的时候，我真的有过带他回上海看病的冲动。
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Y*****s
发帖数: 342 | 19 年收入260万RMB，却感慨打车贵。。。
"上海打车贵，
浦东到张江单程40多，到浦西南京路也要30多了。"
【在 Y*****s 的大作中提到】
: 我粗略估算了一下，OP家庭年收入260万RMB，开销24万RMB。
: 是不是坑，大家自己判断吧。
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w**1
发帖数: 1014 | 20 国内最烦的就是样样靠关系 – everything is personal, nothing is professional.
【在 y***n 的大作中提到】
: 写得挺好，看起来像真的经历，不过他们两口子在美国的时候每个人都年薪$200K，这
: 个在留学生里还是挺少的吧。
: 其实在哪里生活不是生活？在美国物质条件好点（其实是食物里激素有些比国内还厉害
: ），在国内精神生活好很多，能经常和父母，阿姨叔叔舅舅，表哥表弟在一起享受天伦
: 之乐，priceless！
: 说到医疗，我真的是不敢苟同作者的观点，恰恰相反，上海的医疗条件远比美国的要好
: ，要人性化。我自己没怎么看过医生，我儿子最近可没少看。我们本来的儿医也算是可
: 以的了，现在又换到了children's, 我的感觉就是美国的医生基本都是本本主义，实际
: 经验远远不如国内的医生，而且法律上的liability又让他们诊断起来束手束脚的。我
: 儿子高烧不断的时候，我真的有过带他回上海看病的冲动。
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F******9
发帖数: 126 | 21 钱方面说紧了一点,上海大多数人收入在10万以下,其他基本属实.在天朝,做什么都憋屈
,不过美国也处处是陷阱,人也好不到哪里去. |
