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Biology版 - 生物人对唐晓琳女士的死麻木不仁
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失联北大留美生物phD唐晓琳:读博第七年 压力大一个同学 在国内 专业是生物物理 想问问申请加拿大的春季入学拿奖的可能性多大?
从唐晓琳女士的不幸谈起U of Michigan 以及附近学校的assistant professor opening, biophysics, systems biology,求建议
唐晓琳女士和颜宁女士比较奉劝方舟子急流勇退
想知道一下,犹他大学跳海的在读博士唐晓琳在美国读书期间曾经回过国吗?帮国内导师发个招聘启事
paper help另一个旧样品的传说。
paper help (转载)有人了解这个国家蛋白质科学研究(上海)设施吗
My Ph.D. life in China中科院生物物理研究所研究员张荣光冒充美国教授入选千人计划
哎,生物啊,纠结啊...版上有没有人知道国内哪些地方正在招神经科学方向的faculty的呀?
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话题: 问题话题: 比如话题: 系里话题: phd话题: 消息
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e****2
发帖数: 2723
1
想的还是多发文章,多讨好导师,成为奴隶主 可怕的中国人的奴性
据报道,本月初唐晓琳的朋友在微博上透露,失联多日的唐晓琳留下的最后踪迹是,10
月1日,去往了金门大桥南侧的迎宾中心。目前犹他大学还没有公布唐晓琳的死因。
10月11日,犹他大学国际学生办公室给该校国际学生发了有关唐晓琳情况的邮件。但是
一位中国留学生发现该邮件发给中国学生,并没有发给其他国际学生。这位中国留学生
表示,这个邮件里写的是difficultfor our international studentcommunity,这位
中国学生说:但是只发给来自中国的留学生,这是对中国学生的欺骗和歧视,以及对死
者的不尊重。不过很多中国留学生表示这可能只是国际学生办公室秘书的一个小失误,
并不是歧视中国留学生。
据悉,唐晓琳2004年考入北大,就读空间物理专业,2008年本科毕业后前往美国攻读研
究生。据犹他大学网站2014年11月报道,唐晓琳和该校物理与天文学系副教授
SaveezSaffarian合作,对动物病毒进行了生物化学分析和计算机模拟,以发现和解释
埃博拉、麻疹和狂犬病等相关病毒的各种可能的复制机制。 唐晓琳非正常死亡事件在
犹他大学中国留学生群体中引发热议。有犹他大学的中国留学生近日来在网路上留言,
指责唐晓琳的导师Saffarian给她压力太大。一位中国留学生留言说:唐晓琳离世后,
她的导师SaveezSaffarian第一时间删除了科研团队里关于唐晓林和另一名中国女生的
资料。按照常理出现这种情况导师应该在主页表示哀悼,这种反常情况的出现再联系到
唐晓林7年博士,发了6篇文章,还没有毕业,我们无法不怀疑导师的心虚和冷血。
另外一位犹他大学的中国留学生爆料说:唐晓林的导师Saffarian和他老婆在犹他物理
系开夫妻店。他的老婆就有过不让美国博士生毕业的经历。这个美国女生在很多影响因
子高的期刊发表了一作文章,还是被他老婆卡着不让毕业。最后请了律师闹了一通挂在
别的导师名下毕了业。
作者:罗景
链接:https://www.zhihu.com/question/66190044/answer/242039874
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
我是Utah物理系的,听得到一点未公开的消息。两天前三藩市警方找到了一具尸体。大
约是Xiaolin的。大约她真的从金门大桥跳了下去。(我信任消息源,但我不能完全确
定这消息是否准确。)刚刚知道这事以后,我正呆若木鸡一时没缓过神来,系里学生组
织的负责人突然来找我。他是个金发碧眼的男生,人很好,很热情。他竟然是红着眼睛
问我:你觉得我们(学生组织)真的做得不够好么?为什么中国留学生总是不肯参加我
们组织的活动?她PhD都九年了,如果有人跟她聊过,如果有人帮助过她,一定不至于
到这个地步吧?为什么每次我问他们(中国留学生们)需要做些什么,他们都说不需要
我们做什么?所以我们就什么也不能做。。。我们到底应该怎样做?我安慰他说这不是
他的错,他们也确实做了他们几乎所有能做的。系里的环境,我觉得总体来说是很温暖
的。不过我是做理论的,也不清楚各个实验室的情况。他提起,几年前也发生过PhD读
了很多年的学生最后和导师闹得非常不愉快然后搞得系里鸡飞狗跳的事。(那个不是中
国留学生。)他非常自责,也对系里的不作为感到非常生气,说,如果有人做过些什么
,如果有第三方介入过,如果有针对这种问题的制度,那么结果一定不会这样的。拿未
公开的消息在网上发是不好的做法,讨论旁人的悲剧也使我感到非常不安。但我还是发
了。我很抱歉。我特别想说这个话。我跟Xiaolin学姐不熟,之前我看待这些事只是简
单地认为她是学业不顺利压力太大,并没有深想。读了九年十年PhD之后没有毕业的希
望然后想自杀,这事对我来说很好理解。但刚刚那段对话以后,我觉得我是有责任的,
我们是有责任的。既然学业艰难、人生艰难,那么在事情发生之前,我们就应该互相帮
助的。希望大家对身边的人都多一点关注。也希望各位在碰到学业的艰难、人生的艰难
的时候,记得去寻求帮助。吐露自己的窘境、寻求外界的帮助不是一件容易的事。但尝
试一下,再尝试一下吧。我现在在帮那个负责人想,能使系里的学生活动做何种改进。
旁的我也不知道我能做什么,现在脑子还有点没缓过来。10月10日早上更新,收到了系
里正式的邮件,确认了消息。一个悲剧总是诸多问题的结合。比如PhD本身的问题,比
如生物物理专业的问题,比如导师的问题,比如Committee member的问题,比如同事的
问题,比如系里面对很多年不毕业的学生不管不问不作为的问题,比如学生组织未能起
到作用的问题,比如她家庭的的问题(我的无礼猜测,因为她失踪了这么久竟然完全没
有她家人的消息,跟章YY同学的情况截然相反),比如她自身的问题(可能但不确定的
点包括职业选择上、科研能力上、情绪调控上、处理麻烦事的方法上等),比如国内挫
折教育的短缺和对心理问题的极其不重视乃至鄙视,比如国内文化导致许多留学生不愿
意与外国朋友交流的问题。我昨天情绪不稳,今天冷静下来要作为旁观者冷血无情地这
样说话:不止革命需要流血。很多时候改革也需要流血。希望学校和系里在制度上从此
有改革,我们自己面对问题,面对别人的问题,或面对还没来得及成为问题的潜在问题
时,从此也都有所改变。
C*********X
发帖数: 10518
2
Jesus....
k***b
发帖数: 181
3
别人不说不一定不同情,同情这种基本事根本就不用说,同情值什么,大清朝被吊打是
因为广大群众同情能改变的吗?一群哭哭啼啼的人能做什么?不要觉得自己表现出同情
还沾沾自喜,这就跟你小时候因为捡到100块交给警察叔叔而觉得自己有多么了不起一
样,不觉得幼稚吗
m********0
发帖数: 469
4
我觉得大家组织起来,建一个微信群,由几个或一个人带头,为晓林发声,像学校要个
说法。有什么事都大家一起讨论,决定后然后由其中的一人代表行动,大家可以轮流代
表,这样既可以显示我们人多力量大,也可以把任务分摊一下。
至少不是这样死得不明不白。
我和几个同学都给晓林的学校打电话了,我也给晓林的学校发了邮件,如果大家觉得这
个好,那我们就继续,如果就我一个要独立奋斗,我也没那么大的能力可以持续下去的。

【在 k***b 的大作中提到】
: 别人不说不一定不同情,同情这种基本事根本就不用说,同情值什么,大清朝被吊打是
: 因为广大群众同情能改变的吗?一群哭哭啼啼的人能做什么?不要觉得自己表现出同情
: 还沾沾自喜,这就跟你小时候因为捡到100块交给警察叔叔而觉得自己有多么了不起一
: 样,不觉得幼稚吗

T****i
发帖数: 15191
5
非常好的开头,非常支持。

的。

【在 m********0 的大作中提到】
: 我觉得大家组织起来,建一个微信群,由几个或一个人带头,为晓林发声,像学校要个
: 说法。有什么事都大家一起讨论,决定后然后由其中的一人代表行动,大家可以轮流代
: 表,这样既可以显示我们人多力量大,也可以把任务分摊一下。
: 至少不是这样死得不明不白。
: 我和几个同学都给晓林的学校打电话了,我也给晓林的学校发了邮件,如果大家觉得这
: 个好,那我们就继续,如果就我一个要独立奋斗,我也没那么大的能力可以持续下去的。

m********0
发帖数: 469
6
恩,最好大家一起。弄个微信群什么的,这样个人发个人的帖子,太分散了。

【在 T****i 的大作中提到】
: 非常好的开头,非常支持。
:
: 的。

e***s
发帖数: 689
7
最好有个统一的英文信,这样大家可以负责给同城的非自己大学的生物系写信纰漏进展
,给SB叫兽压力。又不会影响到自己。

的。

【在 m********0 的大作中提到】
: 我觉得大家组织起来,建一个微信群,由几个或一个人带头,为晓林发声,像学校要个
: 说法。有什么事都大家一起讨论,决定后然后由其中的一人代表行动,大家可以轮流代
: 表,这样既可以显示我们人多力量大,也可以把任务分摊一下。
: 至少不是这样死得不明不白。
: 我和几个同学都给晓林的学校打电话了,我也给晓林的学校发了邮件,如果大家觉得这
: 个好,那我们就继续,如果就我一个要独立奋斗,我也没那么大的能力可以持续下去的。

e****2
发帖数: 2723
8
转载
学姐的家人托朋友联系我,希望我删除这个回答。我不觉得我做的是错的,也不觉得删
除回答会使得关于此事的新闻消失。我没有透露什么她的个人信息。并且,我写这个回
答不是为了这件事本身,而是想作一点很小的努力,希望其他类似的例子不会再发生。
总是藏着掖着,不引起关注的话,不作什么改变的话,这样的事不会越来越多么?但我
的自以为是的正义感和使命感就到此为止了。既然她的家人要求,我就删了它。编辑于
2017-10-11
Harbing Lou
从砖工向码农挪动
早在1998年的时候,我系就出现过一次非常轰动的自杀事件,自杀的是26岁的PhD,在
他自杀的床边留了一张纸写着“Do not resuscitate. Danger, Potassium Cyanide”
(不要人工呼吸,危险,氰化钾)。没错,这位同学从实验室带出来了做试验用的氰化
钾。
自此之后,我系开始了诸多的 Anti-suicide(反自杀) 政策,比如购置了钢琴,桌球
,电视,游戏机等等,还在每周五下午提供酒水让大家放松。同时开始对于导师的权利
进行限制,要求每年每个同学要向(Graduate Advisory Committee,每个同学可以挑
选三位教授)来汇报自己的学术进展以及困难,来及早发现学生在科研上问题,尽可能
的防止因科研不顺导致想不开的情况。然而这些并没有能够有效地避免同学们患上科研
抑郁的情况。
作为一个同样延期毕业的PhD,这些年里听说的和周围发生的PhD自杀就下10起,身边的
朋友们抑郁的就更多了。
就我自己的感受而言,造成这种原因的一方面是来自导师和学业的压力,但更重要的我
认为是来自同辈人的比较。如果通过制度可以让导师不会给学生施加过多压力,通过游
戏机和钢琴让学生放松心情,但是自己内心难以控制的与别人的比较则是外部环境无法
改变的。
刚开始读PhD 的时候,几乎每一次听说隔壁实验室某某同学发了什么牛paper,内心除
了敬佩,更有一种被猛锤了一拳的感觉,此时内心独白是:“卧槽为什么我都连paper
还没看懂人家就已经发Science了”。
这种被“猛锤一拳”的感受次数多了,几乎必然的会被拉向抑郁的深渊。逐渐的开始不
喜欢和人讨论学术问题,不愿意和朋友交流,疏远原来的圈子,把自己闷在房间或者实
验室里,希望能够在有一点结果,拥有和别人讨论学术的资本之后,再出来社交。然后
就会发现,自己越不与人交流,就越做不出好的结果,越做不出好结果,就越无法与人
交流。这样的恶性循环几乎会充斥着PhD生涯,直到自己的第一篇文章发表出来。
我自己相对来说比较幸运,在第一年,就感觉到自己在学术上的兴趣不够笃定,并且对
于自己长期透支工作的能力缺乏信心,所以选择了相对轻松且没有文章要求的课题组,
做的研究也是相对比较感兴趣的应用型研究,可以经常接触到工业界的前沿领域。在
PhD期间,结了婚,参加了很多学生活动,几次试图创业(都夭折了),累计3000小时
的steam 游戏,所有的这些和学术不相关的事情,都让这漫长的PhD生活变得更有正常
人的感觉,而非高阁中的科学怪人。
总的来说,来自于同辈人的压力造成的影响几乎是无法通过改变政策或者提供一点娱乐
方式能够改变的。想要避免这种情况得发生,以我的体会就是需要让自己的生活中增加
不是学术的内容,避免与人完全的比较。他发了Science,我登上了全州第一高峰,这
样的阿Q精神虽然看起来有些滑稽,但却是保持心理健康的重要方式。
希望能够帮助到其他正向往或者正在艰苦奋斗的PhD们。
附上1998年一篇纽约时报报道:
http://www.nytimes.com/1998/11/29/magazine/lethal-chemistry-at-harvard.html
有同学提醒纽约时报打不开,这里贴上一个截图。不过这篇文章标题太夸张了一点,抓
人眼球用力过猛了。
作者:罗景
链接:https://www.zhihu.com/question/66190044/answer/242039874
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

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【在 e****2 的大作中提到】
: 想的还是多发文章,多讨好导师,成为奴隶主 可怕的中国人的奴性
: 据报道,本月初唐晓琳的朋友在微博上透露,失联多日的唐晓琳留下的最后踪迹是,10
: 月1日,去往了金门大桥南侧的迎宾中心。目前犹他大学还没有公布唐晓琳的死因。
: 10月11日,犹他大学国际学生办公室给该校国际学生发了有关唐晓琳情况的邮件。但是
: 一位中国留学生发现该邮件发给中国学生,并没有发给其他国际学生。这位中国留学生
: 表示,这个邮件里写的是difficultfor our international studentcommunity,这位
: 中国学生说:但是只发给来自中国的留学生,这是对中国学生的欺骗和歧视,以及对死
: 者的不尊重。不过很多中国留学生表示这可能只是国际学生办公室秘书的一个小失误,
: 并不是歧视中国留学生。
: 据悉,唐晓琳2004年考入北大,就读空间物理专业,2008年本科毕业后前往美国攻读研

k***b
发帖数: 181
9
跟唐有半毛钱关系?

【在 e****2 的大作中提到】
: 转载
: 学姐的家人托朋友联系我,希望我删除这个回答。我不觉得我做的是错的,也不觉得删
: 除回答会使得关于此事的新闻消失。我没有透露什么她的个人信息。并且,我写这个回
: 答不是为了这件事本身,而是想作一点很小的努力,希望其他类似的例子不会再发生。
: 总是藏着掖着,不引起关注的话,不作什么改变的话,这样的事不会越来越多么?但我
: 的自以为是的正义感和使命感就到此为止了。既然她的家人要求,我就删了它。编辑于
: 2017-10-11
: Harbing Lou
: 从砖工向码农挪动
: 早在1998年的时候,我系就出现过一次非常轰动的自杀事件,自杀的是26岁的PhD,在

m********0
发帖数: 469
10
这个主意不错。大家统一行动。这样才有力量。

【在 e***s 的大作中提到】
: 最好有个统一的英文信,这样大家可以负责给同城的非自己大学的生物系写信纰漏进展
: ,给SB叫兽压力。又不会影响到自己。
:
: 的。

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从唐晓琳女士的不幸谈起U of Michigan 以及附近学校的assistant professor opening, biophysics, systems biology,求建议
唐晓琳女士和颜宁女士比较奉劝方舟子急流勇退
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