x**********7
发帖数: 973 | 1 做克隆这玩意是生化的基本功，但是不论在技术上还是在纸面上，能在公司几百个候选
者里面脱颖而出的基本没有可能
克隆这玩意，学校出来的年轻人都越来越熟，这技术在火坑专业没有门槛，所以招工作
的时候屁也不是，公司也不需要那么多那么牛逼的。一群二把刀都能干
做克隆做的再熟练，在简历上也没有优势，因为你一个克隆大牛在简历上很难表现得比
我这种克隆弱手牛逼
在工业界干，图两点：1. 增长那些学校学不到的experience， 2. 挣钱
去湾区做克隆，两点都没戏 |
d********m
发帖数: 3662 | |
t*****z
发帖数: 1598 | 3 你们太小看分子克隆的精深奥妙了。这样浮躁的人生态度是不行的。
举个例子说，当年先贤发明冷氯化钙转化细胞的神妙方法后，很多人都反映无法重复，
那架势就跟最近韩事件似的。先贤问：你们到底有严格按照我的流程去做没？众人无以
应。回去逐字逐句地一做，果然就成了。
话说贴广告那位仁兄，你们到底要什么水准的克隆人才，你快说清楚啊。 |
s******y
发帖数: 17729 | 4 我更关心他开多少工钱
看到一堆人撸袖子都跃跃欲试往里扎猛子的样，而且人稍有微词就是各种批判。
【在 t*****z 的大作中提到】
: 你们太小看分子克隆的精深奥妙了。这样浮躁的人生态度是不行的。
: 举个例子说，当年先贤发明冷氯化钙转化细胞的神妙方法后，很多人都反映无法重复，
: 那架势就跟最近韩事件似的。先贤问：你们到底有严格按照我的流程去做没？众人无以
: 应。回去逐字逐句地一做，果然就成了。
: 话说贴广告那位仁兄，你们到底要什么水准的克隆人才，你快说清楚啊。
|
t*****z
发帖数: 1598 | 5 一分钱一分货。
所以我想了解下市场行情。看我当年苦练四区划线涂板的功底，现在还值几个钱？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我更关心他开多少工钱
: 看到一堆人撸袖子都跃跃欲试往里扎猛子的样，而且人稍有微词就是各种批判。
|
D***s
发帖数: 5613 | 6 我可以三区划线，更加省时高效！
我还会在平板上作画
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4d/71/25/
4d7125400022b72b8b93625045125a69.jpg
https://tinyurl.com/kd764tw
绝对是楼主所需的高科技复合型人才
【在 t*****z 的大作中提到】
: 一分钱一分货。
: 所以我想了解下市场行情。看我当年苦练四区划线涂板的功底，现在还值几个钱？
|
t*****z
发帖数: 1598 | 7 兄台好功夫！让咱们看看湾区公司准备出什么价。
【在 D***s 的大作中提到】
: 我可以三区划线，更加省时高效！
: 我还会在平板上作画
: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4d/71/25/
: 4d7125400022b72b8b93625045125a69.jpg
: https://tinyurl.com/kd764tw
: 绝对是楼主所需的高科技复合型人才
|
s******y
发帖数: 17729 | 8 平板刺绣，列害，功夫是东方不败和逍遥派生死符的合集。手指一抖，几万个孢子直接
打入敌人的要穴。杀人于无形
【在 D***s 的大作中提到】
: 我可以三区划线，更加省时高效！
: 我还会在平板上作画
: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4d/71/25/
: 4d7125400022b72b8b93625045125a69.jpg
: https://tinyurl.com/kd764tw
: 绝对是楼主所需的高科技复合型人才
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n******7
发帖数: 12463 | 9 兄台吟得一首好诗啊
【在 s******y 的大作中提到】
: 平板刺绣，列害，功夫是东方不败和逍遥派生死符的合集。手指一抖，几万个孢子直接
: 打入敌人的要穴。杀人于无形
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n*******9
发帖数: 234 | 10 这个牛，楼主神功已成，称雄湾区的时刻到了
【在 D***s 的大作中提到】
: 我可以三区划线，更加省时高效！
: 我还会在平板上作画
: https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4d/71/25/
: 4d7125400022b72b8b93625045125a69.jpg
: https://tinyurl.com/kd764tw
: 绝对是楼主所需的高科技复合型人才
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T****i
发帖数: 15191 | 11 问题是现在招人的manager也好，director也好，甚至学校的很多PI，都是耍嘴皮子笔
杆子起家的，或者技术严重落后于时代了，对具体技术并不精通，也就无法分辨一般水
平和技术牛人。很多年纪大点的，一说数据库，就是Excel，你要提SQL或者Access，他
们都一脸茫然。但就这些不懂技术的人，往往觉得这个简单那个简单。
【在 t*****z 的大作中提到】
: 你们太小看分子克隆的精深奥妙了。这样浮躁的人生态度是不行的。
: 举个例子说，当年先贤发明冷氯化钙转化细胞的神妙方法后，很多人都反映无法重复，
: 那架势就跟最近韩事件似的。先贤问：你们到底有严格按照我的流程去做没？众人无以
: 应。回去逐字逐句地一做，果然就成了。
: 话说贴广告那位仁兄，你们到底要什么水准的克隆人才，你快说清楚啊。
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m*********D
发帖数: 1727 | 12 我倒是不同意楼主说的。我在大学实验室干了20年，我承认最近几年利用的homologous
-recombination方式作克隆的技术我没跟上，老式酶切的还是一把老手。我现在呆的这
个实验室是分子生物学起家，但过去十多年的学生，基本没有作过克隆。作过的几个，
都是最简单的双酶切，一个vector转到另一个，就完事了。往往是找我咨询一下，看看
那个酶合适，实验室有现存的。很多学生走的时候会因为没有作过克隆而遗憾，毕业之
前会找我，从技术上花一两小时，让我讲一下原理和资料。我们上次作CRISPR,实验室
就我能从克隆到细胞，全套熟练。对CRISPR感兴趣的人多，可没有人敢接手。现在一个
在作CRISPR的学生，基本每一步都是我指导的。隔壁实验室的一个博士生在作CRISPR，
也是我帮忙指导克隆方面的技术。。。所以，会作是一个太笼统的说法，精不精差别很
大的。尤其是需要高效率的克隆，如建库，大片断的插入等等，高低手的差别还是有的。
第二个值得考虑的是industry experience。这个在找industry工作的时候还是蛮看重
的。公司对team work的强调比大学厉害得多。我上次在BMSinterview的时候，HR的问
题基本就是这写。至今记得最清楚的一个问题就是：When you have conflict with
your co-worker, how do you handle it? Give Examples....我因为当时在一个小公
司里当Assistant Manager,这种例子是随手就一把。大学里作技术活的，这种personal
skill的需要就少多了。我也理解公司对这个方面的强调。所以，去干几年，能说我有
这种经验，和公司不同的部门合作过，往往再找会容易得多。
当然，你有一个稳定的位置；或者你离退休不远，没有必要折腾；又或者家庭原因，都
可以理解。我自己也不会动心。但对tenure-track无望的千老，值得一试。至于能不能
脱颖而出，这个只能试才知道。 |
s******y
发帖数: 17729 | 13 然后呢？
五万左右的工钱，干到失业（老兄不是针对你的攻击，只是说现实）
说个以前的同事，做克隆那真的是牛逼闪闪的，我进入那个砖窑之前别人都说我做克隆
有两把刷子，但是跟他比，我自愧不如。-80冰箱打开，里面满满登登的construct好用
的几乎全是他做的，还有各种文库，楼里其他lab经常来要东西。看了一下list大概上千
个。不管是老把式的酶切还是新玩意儿，他都玩的很转。在那个实验室干了快十年了，
和老板差不多一起出道的，然后呢，还是埋头继续做克隆。他虽然是硕士，但是实验水
平秒杀很多phd好几条街。
老板就当他是拉磨，为他打拼了那么多年，连个在职的phd都不支持他念，waiver一个G
RE都不肯帮他，估计是怕他跑了，毕竟cns的文章一坐和其他文章都不少，这么好用的搬
砖的打着灯笼都不好找。
homologous
的。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我倒是不同意楼主说的。我在大学实验室干了20年，我承认最近几年利用的homologous
: -recombination方式作克隆的技术我没跟上，老式酶切的还是一把老手。我现在呆的这
: 个实验室是分子生物学起家，但过去十多年的学生，基本没有作过克隆。作过的几个，
: 都是最简单的双酶切，一个vector转到另一个，就完事了。往往是找我咨询一下，看看
: 那个酶合适，实验室有现存的。很多学生走的时候会因为没有作过克隆而遗憾，毕业之
: 前会找我，从技术上花一两小时，让我讲一下原理和资料。我们上次作CRISPR,实验室
: 就我能从克隆到细胞，全套熟练。对CRISPR感兴趣的人多，可没有人敢接手。现在一个
: 在作CRISPR的学生，基本每一步都是我指导的。隔壁实验室的一个博士生在作CRISPR，
: 也是我帮忙指导克隆方面的技术。。。所以，会作是一个太笼统的说法，精不精差别很
: 大的。尤其是需要高效率的克隆，如建库，大片断的插入等等，高低手的差别还是有的。
|
z*******o
发帖数: 1794 | 14 我知道很多工业界的人看了这帖子一定会在心理骂一句，活该这帮人做千老，然后根本
不会回复这样的贴子。看到西部博后老大哥在发帖，我作为曾经的千老也说两句。
首先，第一句“做克隆这玩意是生化的基本功，”你分子生物学是植物分类老师教的，
生物化学是生态学老师教的吧？
然后，Hiring manager不是SB，他们肯定会从几百封简历里面挑出十来简历好看的电面
，克隆做得好的自然知道怎么让简历出众，然后电面的30分钟内就知道你水平如何了。
再者，工业界强调两个经验，一个是职位相关的技术层面上的经验，另外一个是工业界
的职场经验。做克隆本身没有太多前途，但可以增长工业界的职场经验，或者说你做两
年不喜欢可以跳槽，可以换岗位。你可以去钱多的公司，去有前景的方向，不用拘泥于
现在做的。我之前也不知道，这是来了工业界后才发现，有人从cell based assay转做
cell banking，有人从蛋白纯化转做antibody的表达，有人从做结构转成做克隆，有人
从process development转做gene therapy，有人从临床样品收集和检测转做flow
cytometry的，有人从做克隆转做cell line development。每一次跳槽都意味着工资和
资历的双增长，但最最关键的一点是，你得先入门入工业界的门。而这个做克隆的职位
，恰恰是一个好的进入工业界的切入点。当然，不厚道的说一句，投这个职位的千老至
少60%会挂在简历书写上，20%会挂在没有绿卡上，15%挂在电面，4.5%挂在on-site上。
还有，从这两年来看就业市场在变好，这得益于抗体药，CART还有很多新概念治疗方法
的大发展。目前的市场形势对于想脱离千老身份的人其实是一个很好的机会，前天和一
个博后吃饭，惊讶于他目前的背景和他手上拿到的offer。他想知道为什么他明明没有
相关经验那家大公司还是给了offer，他还想知道他将要做的悬浮细胞培养到底有多难
。我和他说，你博士都读下来了，博后都做过了，你要做的不过就是follow一个新的
protocol，能难到哪里去？只要不污染，和Ecoli培养基本一样，这至少比从头学神马C
语言容易多了吧。
最后，现在市场不错，意味着多年后或者十年后某个方向的就业形势可能会恶化。那不
是因为你老了公司没有情怀，也不是因为生物产业又sui了，而是因为世界变了。这没
有关系的，因为到那个时候肯定又有某些方向会火得一塌糊涂的。
好，字码完了，等下该准备下班了。
【在 x**********7 的大作中提到】
: 做克隆这玩意是生化的基本功，但是不论在技术上还是在纸面上，能在公司几百个候选
: 者里面脱颖而出的基本没有可能
: 克隆这玩意，学校出来的年轻人都越来越熟，这技术在火坑专业没有门槛，所以招工作
: 的时候屁也不是，公司也不需要那么多那么牛逼的。一群二把刀都能干
: 做克隆做的再熟练，在简历上也没有优势，因为你一个克隆大牛在简历上很难表现得比
: 我这种克隆弱手牛逼
: 在工业界干，图两点：1. 增长那些学校学不到的experience， 2. 挣钱
: 去湾区做克隆，两点都没戏
|
w***a
发帖数: 4361 | 15 我也觉得免疫相关方向的千老，
身份没问题的话，好好弄下简历，现在应该不至于找不到工作。
【在 z*******o 的大作中提到】
: 我知道很多工业界的人看了这帖子一定会在心理骂一句，活该这帮人做千老，然后根本
: 不会回复这样的贴子。看到西部博后老大哥在发帖，我作为曾经的千老也说两句。
: 首先，第一句“做克隆这玩意是生化的基本功，”你分子生物学是植物分类老师教的，
: 生物化学是生态学老师教的吧？
: 然后，Hiring manager不是SB，他们肯定会从几百封简历里面挑出十来简历好看的电面
: ，克隆做得好的自然知道怎么让简历出众，然后电面的30分钟内就知道你水平如何了。
: 再者，工业界强调两个经验，一个是职位相关的技术层面上的经验，另外一个是工业界
: 的职场经验。做克隆本身没有太多前途，但可以增长工业界的职场经验，或者说你做两
: 年不喜欢可以跳槽，可以换岗位。你可以去钱多的公司，去有前景的方向，不用拘泥于
: 现在做的。我之前也不知道，这是来了工业界后才发现，有人从cell based assay转做
|
s******y
发帖数: 17729 | 16 别这么鸡冻行不行啊，如果你是在工业界做bench 晒晒你的饿工资，如果是做克隆的更
好。嗯，我们千老没见过工业界的，也让我们开开眼好不好
【在 z*******o 的大作中提到】
: 我知道很多工业界的人看了这帖子一定会在心理骂一句，活该这帮人做千老，然后根本
: 不会回复这样的贴子。看到西部博后老大哥在发帖，我作为曾经的千老也说两句。
: 首先，第一句“做克隆这玩意是生化的基本功，”你分子生物学是植物分类老师教的，
: 生物化学是生态学老师教的吧？
: 然后，Hiring manager不是SB，他们肯定会从几百封简历里面挑出十来简历好看的电面
: ，克隆做得好的自然知道怎么让简历出众，然后电面的30分钟内就知道你水平如何了。
: 再者，工业界强调两个经验，一个是职位相关的技术层面上的经验，另外一个是工业界
: 的职场经验。做克隆本身没有太多前途，但可以增长工业界的职场经验，或者说你做两
: 年不喜欢可以跳槽，可以换岗位。你可以去钱多的公司，去有前景的方向，不用拘泥于
: 现在做的。我之前也不知道，这是来了工业界后才发现，有人从cell based assay转做
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m*********D
发帖数: 1727 | 17 要的就是这个industry经验。干上一两年，可以跳槽的。现在纯作cloning的千老基本
没有，有了industry经验，其他的tech. skills就可以搭车用上了。进industry,往往
是第一步难。后面容易得多。
我肯定是在这里（大学里）干到退休。去industry只有一种可能--这里退休了，那里还
有part-time，我可以去干。
上千
个G
的搬
【在 s******y 的大作中提到】
: 然后呢？
: 五万左右的工钱，干到失业（老兄不是针对你的攻击，只是说现实）
: 说个以前的同事，做克隆那真的是牛逼闪闪的，我进入那个砖窑之前别人都说我做克隆
: 有两把刷子，但是跟他比，我自愧不如。-80冰箱打开，里面满满登登的construct好用
: 的几乎全是他做的，还有各种文库，楼里其他lab经常来要东西。看了一下list大概上千
: 个。不管是老把式的酶切还是新玩意儿，他都玩的很转。在那个实验室干了快十年了，
: 和老板差不多一起出道的，然后呢，还是埋头继续做克隆。他虽然是硕士，但是实验水
: 平秒杀很多phd好几条街。
: 老板就当他是拉磨，为他打拼了那么多年，连个在职的phd都不支持他念，waiver一个G
: RE都不肯帮他，估计是怕他跑了，毕竟cns的文章一坐和其他文章都不少，这么好用的搬
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t*****z
发帖数: 1598 | 18 这位朋友说得很好。克隆如绣花，没有精钢钻揽不了瓷器活。高手和菜鸟差距是大大地
。就说最简单设计酶切位点，菜鸟也能查酶的名字，但是菜鸟知道BamHI和BglII的粘端
是匹配的不？没一定经验不可能往这方面想吧？
homologous
的。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我倒是不同意楼主说的。我在大学实验室干了20年，我承认最近几年利用的homologous
: -recombination方式作克隆的技术我没跟上，老式酶切的还是一把老手。我现在呆的这
: 个实验室是分子生物学起家，但过去十多年的学生，基本没有作过克隆。作过的几个，
: 都是最简单的双酶切，一个vector转到另一个，就完事了。往往是找我咨询一下，看看
: 那个酶合适，实验室有现存的。很多学生走的时候会因为没有作过克隆而遗憾，毕业之
: 前会找我，从技术上花一两小时，让我讲一下原理和资料。我们上次作CRISPR,实验室
: 就我能从克隆到细胞，全套熟练。对CRISPR感兴趣的人多，可没有人敢接手。现在一个
: 在作CRISPR的学生，基本每一步都是我指导的。隔壁实验室的一个博士生在作CRISPR，
: 也是我帮忙指导克隆方面的技术。。。所以，会作是一个太笼统的说法，精不精差别很
: 大的。尤其是需要高效率的克隆，如建库，大片断的插入等等，高低手的差别还是有的。
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I*C
发帖数: 187 | 19 俗话说，
听君一席话，胜读十年书。
midwestPstD, zhiduoduo 说的是对的，工业界的第一份工作是最难的。
跨进那个门，能走多远就看自己的能力了。
看不起这个职位的，就不要申请了。
看得上这个职位的，说句难听的话，你申请了也未必是你的。 |
x**********7
发帖数: 973 | 20 你的经历不可复制，这年月千老为啥往工业界跳？ 大家都明白
学校研究机构的日子显然会越来越tough， 更别提连天牛都没有的千老了
工业界第一个工作最难，但是可不意味着第二个就会那么好找。
还是那句话， 在工业界想提高自身含金量， 关键是提高那些学校不可能给你的
experience （这不仅仅是找工作的时候竞争小，也是提高你的替代代价的一个关键点）
就像做蛋白的，你光会摇瓶培养大肠杆菌，屁用不顶
你要是在大厂整天伺候两千升五千升大罐，那绝不会担心失业，有心情了跳槽两三次，
工资就奔十三四万去了
【在 m*********D 的大作中提到】
: 要的就是这个industry经验。干上一两年，可以跳槽的。现在纯作cloning的千老基本
: 没有，有了industry经验，其他的tech. skills就可以搭车用上了。进industry,往往
: 是第一步难。后面容易得多。
: 我肯定是在这里（大学里）干到退休。去industry只有一种可能--这里退休了，那里还
: 有part-time，我可以去干。
:
: 上千
: 个G
: 的搬
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F********n
发帖数: 2 | 21 我是觉得开家公司把这个业务接过来做不错，公司既然能出钱养一个人专门做克隆，说明
需要做的克隆不少的。 |
v***2
发帖数: 131 | 22 有不少小公司专作这个，我当年在小公司就专门作过一年多克隆服务，但绝对是苦力活
，压力也不小，通常交货时间很紧。前面有朋友提到了，分子克隆看起来是常规技术，
但里面有很多技巧，刚开始会踩不少坑。甚至可以说，大多数博士后级别的朋友，如果
不是专作分子克隆的（指作各种稀奇古怪的克隆，不是总用几种常见酶作2年），技术
上都不足作克隆服务。有许多克隆，是实验室里折腾几个月，半年，作不出来，扔给公
司作，还要求2周内一定要交货。
说明
【在 F********n 的大作中提到】
: 我是觉得开家公司把这个业务接过来做不错，公司既然能出钱养一个人专门做克隆，说明
: 需要做的克隆不少的。
|
V**3
发帖数: 12756 | 23 克隆跟有机合成很相似， 里面学问很深， 但是却是个坑
都是做合成的，水平相差大了
但是不管你多牛，最后都药明康德去
【在 v***2 的大作中提到】
: 有不少小公司专作这个，我当年在小公司就专门作过一年多克隆服务，但绝对是苦力活
: ，压力也不小，通常交货时间很紧。前面有朋友提到了，分子克隆看起来是常规技术，
: 但里面有很多技巧，刚开始会踩不少坑。甚至可以说，大多数博士后级别的朋友，如果
: 不是专作分子克隆的（指作各种稀奇古怪的克隆，不是总用几种常见酶作2年），技术
: 上都不足作克隆服务。有许多克隆，是实验室里折腾几个月，半年，作不出来，扔给公
: 司作，还要求2周内一定要交货。
:
: 说明
|
w***a
发帖数: 4361 | 24 很多年前，偶做第一个rotation的时候有个construct默默地倒腾了两个月，觉得很丢
人。
想了一堆说辞解释trouble shooting的过程。
结果老板看到测序结果，发现真的做出来了，赞了大半天。
后来才知道前面有人半年也没弄出来。
不过话说回来，克隆就是做的再漂亮，也写不到paper里去。
NEB，promega这样的公司也没几个位置给千老。
【在 v***2 的大作中提到】
: 有不少小公司专作这个，我当年在小公司就专门作过一年多克隆服务，但绝对是苦力活
: ，压力也不小，通常交货时间很紧。前面有朋友提到了，分子克隆看起来是常规技术，
: 但里面有很多技巧，刚开始会踩不少坑。甚至可以说，大多数博士后级别的朋友，如果
: 不是专作分子克隆的（指作各种稀奇古怪的克隆，不是总用几种常见酶作2年），技术
: 上都不足作克隆服务。有许多克隆，是实验室里折腾几个月，半年，作不出来，扔给公
: 司作，还要求2周内一定要交货。
:
: 说明
|
g*****1
发帖数: 666 | 25 现在各大公司都是直接从genscript, genewiz等公司直接DNA全合成，克隆的活基本没
有了。 |
s******y
发帖数: 17729 | 26 你说再多茴香豆的回写出花也找不到工作，有的人就是不信。就算找到了，你能胜任苦
逼也是没有下一个了。
生物找工作本来坑就少，技术如果不是热点，就等着撸死吧。
举个例子，抛开工钱不说，都说bench work
你如果是NGS这种热点相关的，你投一百份简历可能会收到三五个面试机会，把握的好，
扛住一个卧佛
你如果是传统的分子生物学，就算你从克隆撸出花来，会做各种传统文库，你投1000份
简历也未必能收到几个面试机会，你还得面试的时候练就十人斩。
有的人一提到industry就湿了，看着都蛋疼
【在 g*****1 的大作中提到】
: 现在各大公司都是直接从genscript, genewiz等公司直接DNA全合成，克隆的活基本没
: 有了。
|
g*****1
发帖数: 666 | 27 不过会克隆也不影响找工作，进了公司干什么都是干活。只是现在职位越来越少，特别
给博士的，很多都外包了。如果想进公司每个机会都要珍惜。 |
z*******o
发帖数: 1794 | 28 祝你早日发NCS找到年薪8.9万的州立大学faculty工作，或者早日拿到湾区20万大包裹
，或者不用找工作早日拼爹。
好，
【在 s******y 的大作中提到】
: 你说再多茴香豆的回写出花也找不到工作，有的人就是不信。就算找到了，你能胜任苦
: 逼也是没有下一个了。
: 生物找工作本来坑就少，技术如果不是热点，就等着撸死吧。
: 举个例子，抛开工钱不说，都说bench work
: 你如果是NGS这种热点相关的，你投一百份简历可能会收到三五个面试机会，把握的好，
: 扛住一个卧佛
: 你如果是传统的分子生物学，就算你从克隆撸出花来，会做各种传统文库，你投1000份
: 简历也未必能收到几个面试机会，你还得面试的时候练就十人斩。
: 有的人一提到industry就湿了，看着都蛋疼
|
s******y
发帖数: 17729 | 29 爱信不信，不信拉到，活该被虐到死，这种烂坑都舔
生物就两条道
早拿绿卡转行；
还有就是跟热点，不管是去工业界还是灌水做fuckty。否则就是被虐到死。
做分子生物这种烧钱的或者显微镜下数细胞，就是直接撸到死。
【在 z*******o 的大作中提到】
: 祝你早日发NCS找到年薪8.9万的州立大学faculty工作，或者早日拿到湾区20万大包裹
: ，或者不用找工作早日拼爹。
:
: 好，
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