w****p
发帖数: 6 | 1 颜宁微薄号是：@nyouyou，她11月15日的微博上说她的学生还没毕业就被美国学校喵上
挖去做faculty，这TM不是忽悠人吗？全世界一年结构faculty才几个？不做博后就去？
人家庄小威做物理的都要做两年博后，邵峰实验室发几篇CNS的都要当博后，她学生牛
成这样？？
我说她吹牛逼，她竟然把我拉黑了！！！ |
s******y
发帖数: 17729 | 2 你严重影响人吹牛逼的发挥，当然要拉黑。
【在 w****p 的大作中提到】
: 颜宁微薄号是：@nyouyou，她11月15日的微博上说她的学生还没毕业就被美国学校喵上
: 挖去做faculty，这TM不是忽悠人吗？全世界一年结构faculty才几个？不做博后就去？
: 人家庄小威做物理的都要做两年博后，邵峰实验室发几篇CNS的都要当博后，她学生牛
: 成这样？？
: 我说她吹牛逼，她竟然把我拉黑了！！！
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p******n
发帖数: 55 | 3 如果你稍微了解一下现在做电镜的有多抢手，可能就不会觉得她在吹牛了。
前一阵子还听一个大佬（米国人）感慨，电镜这种狂热势头多年未见了，很邪门。
PS：小道消息传，确有此事，小孩明年去面试。不过还没拿到offer就这么大嘴巴说，
确实不好。
【在 w****p 的大作中提到】
: 颜宁微薄号是：@nyouyou，她11月15日的微博上说她的学生还没毕业就被美国学校喵上
: 挖去做faculty，这TM不是忽悠人吗？全世界一年结构faculty才几个？不做博后就去？
: 人家庄小威做物理的都要做两年博后，邵峰实验室发几篇CNS的都要当博后，她学生牛
: 成这样？？
: 我说她吹牛逼，她竟然把我拉黑了！！！
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p******n
发帖数: 55 | 4 忍俊不禁：饶毅微信拉黑支持川普的，颜宁微博拉黑吵架的。看来拉黑是new fashion.
“嘿，哥们，今天你拉黑了么？”
【在 w****p 的大作中提到】
: 颜宁微薄号是：@nyouyou，她11月15日的微博上说她的学生还没毕业就被美国学校喵上
: 挖去做faculty，这TM不是忽悠人吗？全世界一年结构faculty才几个？不做博后就去？
: 人家庄小威做物理的都要做两年博后，邵峰实验室发几篇CNS的都要当博后，她学生牛
: 成这样？？
: 我说她吹牛逼，她竟然把我拉黑了！！！
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w****p
发帖数: 6 | 5 估计是去做博后的吧，华人有土博士不当博后就直接当美国的faculty吗？能烧钱做电
镜的都是牛研究所，招faculty标准也不低吧？而且世界上做电镜也不只颜宁一家。美
国人那么穷，哪玩的起电镜？？
【在 p******n 的大作中提到】
: 如果你稍微了解一下现在做电镜的有多抢手，可能就不会觉得她在吹牛了。
: 前一阵子还听一个大佬（米国人）感慨，电镜这种狂热势头多年未见了，很邪门。
: PS：小道消息传，确有此事，小孩明年去面试。不过还没拿到offer就这么大嘴巴说，
: 确实不好。
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p******n
发帖数: 55 | 6 如果是博后，就不至于全世界嚷嚷了。
电镜再贵，玩的起的人也不是没有；好多学校不是不买，是下了单等到货，供不应求。
相对硬件，这个领域过去培养人才后备不足，最近米国几个学校电镜faculty都是他国
挖来
的，MRC出产最多。清华电镜牛，被人盯住定向挖也不奇怪，估计也不止她这一家。
【在 w****p 的大作中提到】
: 估计是去做博后的吧，华人有土博士不当博后就直接当美国的faculty吗？能烧钱做电
: 镜的都是牛研究所，招faculty标准也不低吧？而且世界上做电镜也不只颜宁一家。美
: 国人那么穷，哪玩的起电镜？？
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w****p
发帖数: 6 | 7 看看清华自己的电镜招聘标准：
http://www.cls.edu.cn/Careers/index3506.shtml
【在 p******n 的大作中提到】
: 如果是博后，就不至于全世界嚷嚷了。
: 电镜再贵，玩的起的人也不是没有；好多学校不是不买，是下了单等到货，供不应求。
: 相对硬件，这个领域过去培养人才后备不足，最近米国几个学校电镜faculty都是他国
: 挖来
: 的，MRC出产最多。清华电镜牛，被人盯住定向挖也不奇怪，估计也不止她这一家。
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p******n
发帖数: 55 | 8 清华自己的招聘标准和别人挖清华的标准是一码事？
面对如此8g，刚才在朋友圈各个群打听了。听说是她的学生在GRC还是一个什么类似级
别的国际会议给了一个报告，就被某校大佬盯上了，方向对口，提前下手。
【在 w****p 的大作中提到】
: 看看清华自己的电镜招聘标准：
: http://www.cls.edu.cn/Careers/index3506.shtml
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p******n
发帖数: 55 | 9 清华自己的招聘标准和别人挖清华的标准是一码事？
面对如此8g，刚才在朋友圈各个群打听了。听说是她的学生在GRC还是一个什么类似级
别的国际会议给了一个报告，就被某校大佬盯上了，方向对口，提前下手。
【在 w****p 的大作中提到】
: 看看清华自己的电镜招聘标准：
: http://www.cls.edu.cn/Careers/index3506.shtml
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o*******4
发帖数: 105 | |
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j**h
发帖数: 126 | 11 清华做结构的一个，好像被德国马普挖去了，颜也多次被美国名校挖。
不过，说结构好话不符合本版民意，施和颜就是本版的泄气桶，谁不开心了，就上来骂
他们两句，不是结构无聊就是他们吹牛。
开始发现韩可以用来黑颜，群loser异常鸡粪，忘了？
后来发现韩太tm不争气，才放了颜一马。
【在 p******n 的大作中提到】
: 如果你稍微了解一下现在做电镜的有多抢手，可能就不会觉得她在吹牛了。
: 前一阵子还听一个大佬（米国人）感慨，电镜这种狂热势头多年未见了，很邪门。
: PS：小道消息传，确有此事，小孩明年去面试。不过还没拿到offer就这么大嘴巴说，
: 确实不好。
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m****a
发帖数: 270 | 12 本班最近流行黑饶毅。哈哈。
【在 j**h 的大作中提到】
: 清华做结构的一个，好像被德国马普挖去了，颜也多次被美国名校挖。
: 不过，说结构好话不符合本版民意，施和颜就是本版的泄气桶，谁不开心了，就上来骂
: 他们两句，不是结构无聊就是他们吹牛。
: 开始发现韩可以用来黑颜，群loser异常鸡粪，忘了？
: 后来发现韩太tm不争气，才放了颜一马。
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w****p
发帖数: 6 | 13 这黑了啥？吹牛逼忽悠小本、研究生可是要遭雷劈的。。
【在 j**h 的大作中提到】
: 清华做结构的一个，好像被德国马普挖去了，颜也多次被美国名校挖。
: 不过，说结构好话不符合本版民意，施和颜就是本版的泄气桶，谁不开心了，就上来骂
: 他们两句，不是结构无聊就是他们吹牛。
: 开始发现韩可以用来黑颜，群loser异常鸡粪，忘了？
: 后来发现韩太tm不争气，才放了颜一马。
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j**h
发帖数: 126 | 14 你不要过低估计现在清北复交的本科生，尤其面临未来方向选择的时候，那么好忽悠的
吗？
她的文，起码在清华北大生物专业的各种朋友圈不是什么秘密，你以为都和你以及韩春
雨一样哪？什么都敢放不怕雷劈？
【在 w****p 的大作中提到】
: 这黑了啥？吹牛逼忽悠小本、研究生可是要遭雷劈的。。
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z*t
发帖数: 863 | 15 感觉一公的学生也没这么抢手吧？
之前听说个事，颜的学生（博后？）和哈工大的一个教授一起选杰青，教授上了，学生
没上。
学生公开把自己的文章和教授的一起做了个对比..表示不满.
【在 w****p 的大作中提到】
: 颜宁微薄号是：@nyouyou，她11月15日的微博上说她的学生还没毕业就被美国学校喵上
: 挖去做faculty，这TM不是忽悠人吗？全世界一年结构faculty才几个？不做博后就去？
: 人家庄小威做物理的都要做两年博后，邵峰实验室发几篇CNS的都要当博后，她学生牛
: 成这样？？
: 我说她吹牛逼，她竟然把我拉黑了！！！
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z*t
发帖数: 863 | 16 感觉一公的学生也没这么抢手吧？
之前听说个事，颜的学生（博后？）和哈工大的一个教授一起选杰青，教授上了，学生
没上。
学生公开把自己的文章和教授的一起做了个对比..表示不满.
【在 w****p 的大作中提到】
: 颜宁微薄号是：@nyouyou，她11月15日的微博上说她的学生还没毕业就被美国学校喵上
: 挖去做faculty，这TM不是忽悠人吗？全世界一年结构faculty才几个？不做博后就去？
: 人家庄小威做物理的都要做两年博后，邵峰实验室发几篇CNS的都要当博后，她学生牛
: 成这样？？
: 我说她吹牛逼，她竟然把我拉黑了！！！
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w****p
发帖数: 6 | 17 重要的是方向，评教授又不是高考，方向不符合文章再分高方向也没用。结构火不了几
年了，position都补充的差不多了，也许几年后再多CNS都不一定能找到位置。
【在 z*t 的大作中提到】
: 感觉一公的学生也没这么抢手吧？
: 之前听说个事，颜的学生（博后？）和哈工大的一个教授一起选杰青，教授上了，学生
: 没上。
: 学生公开把自己的文章和教授的一起做了个对比..表示不满.
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s*********y
发帖数: 292 | 18 为啥CNS就那么喜欢结构的文章呢？引用率高？假的概率低？ |
C*****l
发帖数: 3211 | 19 她的微博词句很轻浮。
胸中没有丘壑万千，眼里自然无法容人容物。
发再多CNS也没啥用嘛。 |
S***J
发帖数: 1210 | 20 cns上功能文章远远多于结构文章，所以其实cns并没有特别喜欢结构。
不过结构的文章审稿一般比较痛快，原因是因为高度定量，生物学里面最定量的学科。
有一说一，有二说二，不会搞太多假大空的hypothesis。这也是为什么搞结构的人觉得
所有搞功能都有造假嫌疑的原因，呵呵。
当然很多重要的原创现还是要靠功能实验，但如果论单片文章平均含金量，结构应该要
高出不少。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 为啥CNS就那么喜欢结构的文章呢？引用率高？假的概率低？
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C******y
发帖数: 3249 | 21 中国的情况是CNS的文章几乎全部是结构文章。
有人做过中国今年几十篇CNS主刊的统计，除去结构的文章，除去国外在国内挂名（单
位造假）的文章，中国只有3篇CNS，和十年前施一公这些所谓千人计划回国前，是一模
一样。
【在 S***J 的大作中提到】
: cns上功能文章远远多于结构文章，所以其实cns并没有特别喜欢结构。
: 不过结构的文章审稿一般比较痛快，原因是因为高度定量，生物学里面最定量的学科。
: 有一说一，有二说二，不会搞太多假大空的hypothesis。这也是为什么搞结构的人觉得
: 所有搞功能都有造假嫌疑的原因，呵呵。
: 当然很多重要的原创现还是要靠功能实验，但如果论单片文章平均含金量，结构应该要
: 高出不少。
|
P****R
发帖数: 22479 | 22
【在 z*t 的大作中提到】
: 感觉一公的学生也没这么抢手吧？
: 之前听说个事，颜的学生（博后？）和哈工大的一个教授一起选杰青，教授上了，学生
: 没上。
: 学生公开把自己的文章和教授的一起做了个对比..表示不满.
|
M**********7
发帖数: 127 | 23 谁说没用？
放眼全世界，谁不认这个？
我要是能多发个几篇CNS，呵呵，我比她可拽多了！
【在 C*****l 的大作中提到】
: 她的微博词句很轻浮。
: 胸中没有丘壑万千，眼里自然无法容人容物。
: 发再多CNS也没啥用嘛。
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h*****x
发帖数: 147 | 24 张口就来
清华最近几年平均每年2-3篇非结构生物学CNS文章, 5-8篇结构生物学CNS文章
施一公回国前, 清华生物系历史上只发表过 1 Science(非结构), 1 Cell(结构), 物理
和化学系两三年有 1 Nature or Science
以下是今年清北在nature发表非结构生物学文章, 其他机构和Sceince, Cell文章我懒
得查了
Allelic reprogramming of the histone modification H3K4me3 in early mammalian
development
By: Zhang, Bingjie; Zheng, Hui; Huang, Bo; et al.
NATURE
The landscape of accessible chromatin in mammalian preimplantation embryos
By: Wu, Jingyi; Huang, Bo; Chen, He; et al.
NATURE
Tracing haematopoietic stem cell formation at single-cell resolution
By: Zhou, Fan; Li, Xianlong; Wang, Weili; et al.
NATURE
Formation of new stellar populations from gas accreted by massive young star
clusters
By: Li, Chengyuan; de Grijs, Richard; Deng, Licai; et al.
NATURE
【在 C******y 的大作中提到】
: 中国的情况是CNS的文章几乎全部是结构文章。
: 有人做过中国今年几十篇CNS主刊的统计，除去结构的文章，除去国外在国内挂名（单
: 位造假）的文章，中国只有3篇CNS，和十年前施一公这些所谓千人计划回国前，是一模
: 一样。
|
T*********i
发帖数: 416 | 25 哈哈很中肯
【在 j**h 的大作中提到】
: 清华做结构的一个，好像被德国马普挖去了，颜也多次被美国名校挖。
: 不过，说结构好话不符合本版民意，施和颜就是本版的泄气桶，谁不开心了，就上来骂
: 他们两句，不是结构无聊就是他们吹牛。
: 开始发现韩可以用来黑颜，群loser异常鸡粪，忘了？
: 后来发现韩太tm不争气，才放了颜一马。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 26 这种现象除了说明整个学术界跟风跟到失去了理智外这还能说明别的什么吗？
: 如果你稍微了解一下现在做电镜的有多抢手，可能就不会觉得她在吹牛了。
: 前一阵子还听一个大佬（米国人）感慨，电镜这种狂热势头多年未见了，很邪门。
: PS：小道消息传，确有此事，小孩明年去面试。不过还没拿到offer就这么大嘴
巴说，
: 确实不好。
【在 p******n 的大作中提到】
: 清华自己的招聘标准和别人挖清华的标准是一码事？
: 面对如此8g，刚才在朋友圈各个群打听了。听说是她的学生在GRC还是一个什么类似级
: 别的国际会议给了一个报告，就被某校大佬盯上了，方向对口，提前下手。
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C******y
发帖数: 3249 | 27 多数是在国外做的。国内平均每年不到一篇
mammalian
【在 h*****x 的大作中提到】
: 张口就来
: 清华最近几年平均每年2-3篇非结构生物学CNS文章, 5-8篇结构生物学CNS文章
: 施一公回国前, 清华生物系历史上只发表过 1 Science(非结构), 1 Cell(结构), 物理
: 和化学系两三年有 1 Nature or Science
: 以下是今年清北在nature发表非结构生物学文章, 其他机构和Sceince, Cell文章我懒
: 得查了
: Allelic reprogramming of the histone modification H3K4me3 in early mammalian
: development
: By: Zhang, Bingjie; Zheng, Hui; Huang, Bo; et al.
: NATURE
|
C******y
发帖数: 3249 | 28 电镜的局限性是非常明显的，不晓得一群傻逼抢着去死做什么？就是电镜厂商勾结CNS
这些期刊的记者，搞利益输送，老子手里有黑材料。
中国在结构领域最有深度的工作是药物所的徐华强，当然 XFEL技术主要也是国外做的。
门。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 这种现象除了说明整个学术界跟风跟到失去了理智外这还能说明别的什么吗？
:
:
: 如果你稍微了解一下现在做电镜的有多抢手，可能就不会觉得她在吹牛了。
:
: 前一阵子还听一个大佬（米国人）感慨，电镜这种狂热势头多年未见了，很邪门。
:
: PS：小道消息传，确有此事，小孩明年去面试。不过还没拿到offer就这么大嘴
: 巴说，
:
: 确实不好。
:
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F*Q
发帖数: 3259 | 29 整个学术界那么疯狂跟风，不是学术界本身的问题？能怪仪器制造商和学术刊物出版商？
很显然，整个学术界（不分国界）追求的不是科学真理不是原创性的研究而是高影响杂
志的文章。生在这个时代的极少数真正的科学精英是很悲哀的。
: 电镜的局限性是非常明显的，不晓得一群傻逼抢着去死做什么？就是电镜厂商勾
结CNS
: 这些期刊的记者，搞利益输送，老子手里有黑材料。
: 中国在结构领域最有深度的工作是药物所的徐华强，当然 XFEL技术主要也是国
外做的。
: 门。
【在 C******y 的大作中提到】
: 电镜的局限性是非常明显的，不晓得一群傻逼抢着去死做什么？就是电镜厂商勾结CNS
: 这些期刊的记者，搞利益输送，老子手里有黑材料。
: 中国在结构领域最有深度的工作是药物所的徐华强，当然 XFEL技术主要也是国外做的。
:
: 门。
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h*****x
发帖数: 147 | 30 你是新泽西老茶的马甲?
我手真是贱, 居然回你的帖子
【在 C******y 的大作中提到】
: 多数是在国外做的。国内平均每年不到一篇
:
: mammalian
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s*********y
发帖数: 292 | 31 我感觉结构生物学在价值判断上有些问题。有些蛋白，做结构除了让人能“看见”这个
东西之外，并不能提供额外的价值。这样的文章除了再一次验证已知的通过生化或者遗
传得来的结论，并没有带来什么太多的新东西。能“看见”一个蛋白，真的很重要吗？
而且在微观的尺度上“看见”是个很模糊的词，毕竟已经远小于光的波长了，很多在宏
观领域“看见”得来的结论实际上并不适用。当然，有很多东西的结构是有很大意义的
，特别是药物靶点的蛋白。
真心求教，并不想黑什么领域或者与别人对喷 |
s*********y
发帖数: 292 | 32 个人感觉，结构生物学这个领域是因为技术壁垒才存在的。从科学的角度来讲，做结构
应该是那帮做生化的人应用的一个技术，只是这个技术太难了，所以分出来一帮专业的
人来鼓捣这个东西。类似的还有生物信息学，早些年的蛋白组。蛋白组这个东西走向没
落很大原因就是因为技术壁垒正在逐渐的消解，使其从一个“学科”走向一个“常用工
具” |
j******i
发帖数: 939 | |
t*****z
发帖数: 1598 | 34 赞干货。
mammalian
【在 h*****x 的大作中提到】
: 张口就来
: 清华最近几年平均每年2-3篇非结构生物学CNS文章, 5-8篇结构生物学CNS文章
: 施一公回国前, 清华生物系历史上只发表过 1 Science(非结构), 1 Cell(结构), 物理
: 和化学系两三年有 1 Nature or Science
: 以下是今年清北在nature发表非结构生物学文章, 其他机构和Sceince, Cell文章我懒
: 得查了
: Allelic reprogramming of the histone modification H3K4me3 in early mammalian
: development
: By: Zhang, Bingjie; Zheng, Hui; Huang, Bo; et al.
: NATURE
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p******n
发帖数: 55 | 35 找到颜宁那条微博了：
nyouyou
11月15日 22:17
回复@思密达代购6282:很有感触--我的学生出身各异，但是最后的出路基本完全由ta们
的心气、志向、坚持这几个因素决定，当然我的学生们能力基本都很强。有始终存着对
生活压力的担心，早早去工作的；也有根本不把出身不当回事，自信得很，现在还没毕
业就开始被美国学校瞄上想要挖去做faculty的。
关键词是“想要”，与我的消息源一致：明年春天去面试，不是已经有offer。如果国
内土博真直接拿到国外学校offer，那也是个风向标了。祝这小兄弟好运。
【在 j******i 的大作中提到】
: 这个学生还等什么 感紧去当发考题呗
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F****8
发帖数: 289 | |
C******y
发帖数: 3249 | 37 中国的原创基础研究时代到来了吗
来源：光明日报 2016-10-25 王庆环
编者按
根据《自然》杂志公布的数据，从2005年到2015年，中国发表的研究论文数量已居
全球第二位，仅次于美国。但在全球科研实力的较量中，论文的发表只是一个方面。放
眼全球，近年来基础研究和工程技术的重大突破有多少是“中国创造”呢？随着《国家
创新驱动发展战略纲要》的正式发布，科研创新已被摆在国家发展全局的核心位置，科
研创新必须依赖一个国家的原创基础研究，然而，中国的原创基础研究时代到来了吗？
在近日举行的“求是奖”颁奖典礼后的讨论环节，著名科学家杨振宁，中国科协名誉主
席韩启德，北京大学数学科学学院教授田刚、物理学院教授谢心澄、生命科学学院教授
饶毅，哈佛大学医学院教授施扬，目前中国最年轻的院士邵峰，中科院南京地质古生物
研究所孙卫国研究员等科学家们以“原创基础研究——中国的时代到了吗”为题从多个
角度进行的讨论，很有启发意义。
科研投入和人才储备蓄势待发
田刚：基础研究创新的关键时期到了
作为一个世界强国，不能没有基础科学，基础科学不能没有数学，从世界情况来看
，一个世界强国在科学和数学方面都是很强的。所以我们国家要发展基础研究，要发展
数学。我是比较乐观的，觉得我们基础研究创新的关键时期到了。现在中国经济有了长
足的发展，近几年我们对基础科学投入非常大，美国很多学数学、物理和搞基础研究的
人对中国非常羡慕。举个例子，现在国家青年人才计划，每人的支持基金是100万元，
这在美国也是非常高的，对于年轻人来说是非常高的经费支持。另一方面，虽然很多人
对人才计划有不同的看法，总体来说我觉得作用比较大，确实把国外好的人才引回来，
至少现在来看还是越来越好的。而且年轻人引进来以后，至少从数学来讲，他们做了非
常多的工作，我们也慢慢建立了一支队伍。所以我个人觉得我们基础研究是有了很大发
展。
谢心澄：我们正在做出原创性成果
我们确实创新能力不断增加，而且有很多原创性的工作做了出来。做物理需要钱，
对于物理的发展，国力的发展是有很大帮助的。我们近15年科研条件不断提高，跟美国
先进实验室比，起码在仪器上不吃亏了。另外国内的人才计划，使得我们有机会和财力
引进了一批很优秀的青年科学家。以我自己到北大建立量子材料中心为例，我们引进的
青年人才，除了两位，剩下的都得到了国内青年千人计划的支持。这些年轻人在科研中
确实发挥了很好的作用，做出了一些成果。其他高等院校包括清华、复旦、浙大，还有
中科院物理所也是一样。近几年物理学的进步很大，在我自己熟悉的，也是国际上最近
几年发展比较好的超导领域，国内物理学家也做出了原创性成果，而且分量很重。
施扬：15年间中国年轻学人进步很大
我对中国这些年的发展有一些特殊的感受。从2000年开始我就每年一次、两次、三
次、五次地来到中国，一开始是为哈佛招研究生。15年间，中国学生的素质现在有了很
大提高。我最近参加清华北大生命科学联合研究中心的评审，主要评审的都是任职四、
五年的年轻教授，很有感触。当初，我也参与了这些年轻教授的初审，纵观整个过程，
他们的工作相当出色。有一点可以肯定，他们中的很多人要比我同年龄的时候做的工作
要好得多。所以我对中国特别是中国生命科学的研究充满了信心。
另外，2006年开始我在复旦医学院有一个实验室，有很多跟学生在一起工作的经验
，十年过去了，这项工作开始的时候对我还是一个负担，但是现在我每次来上海，都觉
得是一种享受，为什么？因为现在学生的水平提高很快，可以跟我们坐在一起讨论，而
且是讨论一些重大的问题。我觉得很振奋，这10到15年的变化，可以说是日新月异的。
孙卫国：我国10年间基础科学研究有许多进步
我们跟踪了过去一二十年在《自然》和《科学》上发表的论文数量，并调查了其学
科分布情况，发现有一个很大变化。10年以前，古生物学在《自然》《科学》上发表的
文章要占中国在这两个顶级杂志上发表论文总数的一半以上。而最近几年，特别是最近
一大批顶级科学家回国以后，我们在生物学、医学、数学、物理学上发表的文章越来越
多。相比之下，古生物学发表的文章则在减少，因为古生物学方面发表的文章主要来自
于重要的科学发现。尽管我是一个古生物学家，但我却对目前的情况感到非常高兴，因
为这是在基础科学和具有重要科学价值的研究上实现的进步，所以中国科学发展的状况
是可喜的。
科研体制和科研文化面临挑战
邵峰：要给做原创的年轻人和大器晚成者机会
2015年中国生命科学在《自然》主刊上发表的所有文章将近50篇，每一篇文章我都
过了一遍，发现一半多一点其实并不是在中国完成的，或者是合作的，或者是兼职作者
完成的。剩下一半中，如果把施一公和颜宁的文章拿出去，就剩下3篇了，这其中有我
一篇，这意味着我们在生命科学上出现的全新分子也就3篇。施一公和我发了很多文章
，仔细看我们发表文章里的引文有多少是中国的，数字是不到1%。有那么悲哀吗？其实
也没有那么悲哀，准确地说，可以做优秀研究的时代现在是到了，国家重视，有投资支
持，有大批年轻学者回来，这是很大的机遇，但是从科研文化或者科研体制来说，也面
临着很大挑战。
我是2005年回国的，对年轻学者的思想状况和对研究的认识、了解可能要更多一些
，我特别担心的一件事就是现在我们有很多人才项目已经被标签化了。一些学者甚至名
片上都写着“青年长江学者”，他们认为拿到这个头衔在学术圈里能上一个台阶，这是
一个楼梯，事实也是如此，申请一个重点项目，人家说你连“杰青”都不是还申请什么
。我也参加很多评审，其实很多就是数数发的文章就拿到了这个头衔。这样的做法，使
很多想长期做原创性研究的年轻人没有机会。再往上，他们把“长江学者”称为牵头人
，而且把这个东西看得极为重要，做科研的人几乎80%的动力都被此牵引。为什么呢？
因为如果45岁不能拿到“长江”，在下一轮申请项目中可能就要被踢出去了。我不知道
大器晚成的教授在中国的体制下是否还能够产生，因为这些人才的头衔成为一个个楼梯
，以头衔作为牵引，对于聪明人来说其实挺容易，发几篇文章肯定可以拿到的，但是作
为一个科学工作者的时间和精力就这样过去了，而这些时间和精力本来可以用来研究发
现重大的东西。
我们需要反思，我们不能以头衔作为牵引青年学者的拉动力，下一次申请的时候也
不应该把申请人以前的东西作为一个砝码，而应该以其本身对科学的追求，以其在领域
里的重要研究作为牵引。真正持久产生影响力，发现前人没发现的东西，并不容易，是
需要时间的。因此，我们要看这个人是不是在这条路上，如果在这条路上就应该支持他
，而不在这条路上就不应该支持他。如果能够实现这样的做法，我觉得中国做原创研究
的时代就真正到来了。
谢心澄：科研评价不要看出身不能论头衔
现在的人才计划确实过多，特别是某一个层次上，有青年人才、拔尖人才，“优青
”“青年长江”等，容易使年轻人浮躁，拿了“青年学者”又想拿“优青”等，因为拿
到头衔，不管以后做得怎样，涨工资、各个考核，好像总是在上一个台阶。这是不对的
，我们应该完全凭他是不是有好的工作来考核。
另外，我们的人才计划要做到不看出身，主要看工作，比如“青年千人”要求在国
外有多长时间经历，导致一些优秀的博士生或者博士后一定要到国外去。国内有些单位
其实已经有比较好的实验要素和条件，但是学生或者博士后为了满足一些人才计划的要
求，一定要出去“镀金”，这也影响了国内的发展。所以总体来看，不管他有什么背景
，只要做出同样的成绩就应该给予认可。
不必着急，每个人把自己的事做好
杨振宁：才做了几十年的事情不必着急出成果
中国现在有点着急，好像觉得不会做原创基础研究。中国的原创基础研究的确是少
了一点，为什么呢？我想原因是这样的，其实最重要的研究工作跟不重要的研究工作中
间的差别不是一些技术上的问题，差别是在你知道什么问题是重要的，就拼命去研究。
1926年，奥本海默的第一篇量子力学的文章现在看来有点乱七八糟的，可重要的是，他
知道那个问题是当时最重要的问题，所以他围绕那个问题来研究，他并没有看清楚怎么
样，可是被他碰对了，引起了20世纪物理学的大轰动。总而言之，要想有最重要的原创
基础研究，不是技术问题，而是你知道什么问题是当时最重要的。怎么能知道当时最重
要的问题是什么呢？一个国家里有很深厚的这个领域的学术成果，自然就会比较知道哪
个问题是重要的，它的年轻人就比较容易在这里做出最重要的原创工作。所以我的结论
是，中国近代科学实践比较短，人家做了几百年，你才做了几十年，所以不必着急。
饶毅：建立追求卓越和创新的科学文化
经济发展之后，发展科学的过程中还要建立追求卓越和创新的科学文化。如果不改
变我们一些传统文化，中国大部分科学家不敢批评、不追求特立独行、不敢标新立异，
那么就难以想独特的问题，而只是跟在外国人后面卖苦力，这种情况下我们的科学可能
在总体上永远不能超过国际先进水平。所以，有钱可以推动科学，但不一定能解决文化
缺陷造成的根本问题。
韩启德：政策不断改进，学者要尽到责任
在我们这片土地上，科学的土壤还不很肥沃，还有很多不足的地方，比如我们有些
学术骨干，他们在实验台和办公桌边的时间还太少，用大家调侃的话说，他们不是在开
会，就是在去开会的飞机上。学术会议作完报告就走，或者开会的时候他们也成了“低
头族”，承担的项目有点多，资金太集中，不仅妨碍了学术的进步，也妨碍了年轻人的
更快成长。这些问题的造成自然有我们体制机制上的原因，比如说项目计划制度的问题
，不恰当的学术评估、激励和竞争机制，但是学者个人同时也应该承担道德责任，以及
用自己的行动来改善学术环境的责任。原创基础研究的中国时代到了吗？我本人是乐观
的，但也非常同意杨振宁教授的话，不要着急。希望我们国家在宏观政策上能够不断改
进，尤其大家提出的人才计划。当然，计划不是全部，实际上从宏观来看，也不能全盘
否定，同时，无论是宏观还是微观，政府要做的是对科技继续大力支持。而对科学工作
者而言，要尽到自己的责任。
编辑：苑苑 |
C******y
发帖数: 3249 | 38 邵峰：要给做原创的年轻人和大器晚成者机会
2015年中国生命科学在《自然》主刊上发表的所有文章将近50篇，每一篇文章我都
过了一遍，发现一半多一点其实并不是在中国完成的，或者是合作的，或者是兼职作者
完成的。剩下一半中，如果把施一公和颜宁的文章拿出去，就剩下3篇了，这其中有我
一篇，这意味着我们在生命科学上出现的全新分子也就3篇。
mammalian
【在 h*****x 的大作中提到】
: 张口就来
: 清华最近几年平均每年2-3篇非结构生物学CNS文章, 5-8篇结构生物学CNS文章
: 施一公回国前, 清华生物系历史上只发表过 1 Science(非结构), 1 Cell(结构), 物理
: 和化学系两三年有 1 Nature or Science
: 以下是今年清北在nature发表非结构生物学文章, 其他机构和Sceince, Cell文章我懒
: 得查了
: Allelic reprogramming of the histone modification H3K4me3 in early mammalian
: development
: By: Zhang, Bingjie; Zheng, Hui; Huang, Bo; et al.
: NATURE
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j******i
发帖数: 939 | 39 邵峰这人思想好啊 作为一个体制内的温拿 能说出′要给做原创的年轻人和大器晚成者
机会′说明这人不自私 是真的有抱负 |
C*****l
发帖数: 3211 | 40 从他和颜对韩的态度看来，高下立判。
【在 j******i 的大作中提到】
: 邵峰这人思想好啊 作为一个体制内的温拿 能说出′要给做原创的年轻人和大器晚成者
: 机会′说明这人不自私 是真的有抱负
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b******y
发帖数: 627 | 41 我是2005年回国的，对年轻学者的思想状况和对研究的认识、了解可能要更多一些
，我特别担心的一件事就是现在我们有很多人才项目已经被标签化了。一些学者甚至名
片上都写着“青年长江学者”，他们认为拿到这个头衔在学术圈里能上一个台阶，这是
一个楼梯，事实也是如此，申请一个重点项目，人家说你连“杰青”都不是还申请什么
。我也参加很多评审，其实很多就是数数发的文章就拿到了这个头衔。这样的做法，使
很多想长期做原创性研究的年轻人没有机会。再往上，他们把“长江学者”称为牵头人
，而且把这个东西看得极为重要，做科研的人几乎80%的动力都被此牵引。为什么呢？
因为如果45岁不能拿到“长江”，在下一轮申请项目中可能就要被踢出去了。我不知道
大器晚成的教授在中国的体制下是否还能够产生，因为这些人才的头衔成为一个个楼梯
，以头衔作为牵引，对于聪明人来说其实挺容易，发几篇文章肯定可以拿到的，但是作
为一个科学工作者的时间和精力就这样过去了，而这些时间和精力本来可以用来研究发
现重大的东西。
我们需要反思，我们不能以头衔作为牵引青年学者的拉动力，下一次申请的时候也
不应该把申请人以前的东西作为一个砝码，而应该以其本身对科学的追求，以其在领域
里的重要研究作为牵引。真正持久产生影响力，发现前人没发现的东西，并不容易，是
需要时间的。因此，我们要看这个人是不是在这条路上，如果在这条路上就应该支持他
，而不在这条路上就不应该支持他。如果能够实现这样的做法，我觉得中国做原创研究
的时代就真正到来了。 |
b******y
发帖数: 627 | |
