j*********j
发帖数: 124 | 1 如果用一个简单的模型来描述学术圈（我知道这肯定不对，只是娱乐一下），假如一个
人品很差的人当上了学术圈的大牛或者小牛（比如张益堂的博士导师），那么他会把他
认为不好的学生用推荐信制度赶出学术圈（比如张益堂），把和他气味相投的明星学生
们提拔成未来的新星；相反，人品好的大牛不会因为个人的喜好，把人品不好的学生赶
出学术圈（人品不好的学生往往都很勤劳和高效），所以人品差的学生基本上都留在了
学术圈。如此循环，不用几代（几何级数增长），整个学术圈必然被人品差的人统治。
。。
只要学术圈还在采用推荐信制度和PI负责制度（还包括大牛审稿制度，大牛决定
funding制度），学术圈必将成为烂人的世界。。。 |
s******a
发帖数: 10 | |
M********E
发帖数: 43 | |
l*********o
发帖数: 3091 | 4 随着互联网的发展，推荐信制度会消亡，学徒制会消亡， |
r*******6
发帖数: 545 | 5 ^_^
【在 j*********j 的大作中提到】
: 如果用一个简单的模型来描述学术圈（我知道这肯定不对，只是娱乐一下），假如一个
: 人品很差的人当上了学术圈的大牛或者小牛（比如张益堂的博士导师），那么他会把他
: 认为不好的学生用推荐信制度赶出学术圈（比如张益堂），把和他气味相投的明星学生
: 们提拔成未来的新星；相反，人品好的大牛不会因为个人的喜好，把人品不好的学生赶
: 出学术圈（人品不好的学生往往都很勤劳和高效），所以人品差的学生基本上都留在了
: 学术圈。如此循环，不用几代（几何级数增长），整个学术圈必然被人品差的人统治。
: 。。
: 只要学术圈还在采用推荐信制度和PI负责制度（还包括大牛审稿制度，大牛决定
: funding制度），学术圈必将成为烂人的世界。。。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 6 产业趋势向上的行业不这样。LZ提到的现象只存在于天天向下的行业里。
【在 s******a 的大作中提到】
: 哪个圈不是这样
|
N*****7
发帖数: 1899 | 7 哈哈。你是把人品好等同于nicety。
其实人品好不好，人是不是nice 不是至关重要的。
处在市场中，就看这老板出的东西有没有用。
他愿意留着气味相投的人， 能有产品就行了。 自己负责就是了。
LZ也说 “人品不好的学生往往都很勤劳和高效“， 看来
人品好的学生往往是懒惰， 滥好人 D
有个问题是学术界和市场离得太远，反馈慢。都靠自己说。。 |
j*********j
发帖数: 124 | 8 我所说的人品好，是指 fair and professional, 并不是nicety。。。在学术界特别是
指科学精神（怀疑一切，小心求证），而不是所谓的出东西（发大量文章，支持大牛的
所谓hypothesis和精彩的story）。
一个具体的例子就是，好像某个大牛发email要求实验室的人要每周工作至少60小时。
。。真是个joke！大家都是正常人，都是有科学追求的人，为什么大家不那么努力的工
作？我想原因很简单，因为学生和薄厚们并不是在探索精彩的未知领域（如果他们发现
有趣的现象，并且PI支持的话，大家都会废寝忘食的工作，这可能是做科学的唯一的乐
趣所在）；而PI们只是把学生和薄厚当成是工具，只是要他们实现PI的想法（更可笑的
是，有些control freak还要100%按照他们拍拍脑子想出来的要求来做）。。。这是奴
隶的生活，我想每个正常人都不愿意每周60小时做这种工作（会得抑郁症的）。。。
还有一个问题，就是学术圈的利益分配特别不公平，PI可以得到实验室的所有成果，而
且可以把功劳随意分配给他喜欢的学生（我看到太多的薄厚，辛辛苦苦几年的工作成果
，被老板的golden boy抢走，薄厚几年一篇文章没有，退出了学术圈，而golden boy一
堆CNS成为了rising star）。。。如果实验室能像公司一样实行股份制，情况会好得多
。。。
【在 N*****7 的大作中提到】
: 哈哈。你是把人品好等同于nicety。
: 其实人品好不好，人是不是nice 不是至关重要的。
: 处在市场中，就看这老板出的东西有没有用。
: 他愿意留着气味相投的人， 能有产品就行了。 自己负责就是了。
: LZ也说 “人品不好的学生往往都很勤劳和高效“， 看来
: 人品好的学生往往是懒惰， 滥好人 D
: 有个问题是学术界和市场离得太远，反馈慢。都靠自己说。。
|
N*****7
发帖数: 1899 | 9 如果是“fair and professional”，这个老板就要能管理人，让团队
正常运转。
做头儿不只是自己做科研， 有科学精神。管理是做老板这个profession
的工作之一。
【在 j*********j 的大作中提到】
: 我所说的人品好，是指 fair and professional, 并不是nicety。。。在学术界特别是
: 指科学精神（怀疑一切，小心求证），而不是所谓的出东西（发大量文章，支持大牛的
: 所谓hypothesis和精彩的story）。
: 一个具体的例子就是，好像某个大牛发email要求实验室的人要每周工作至少60小时。
: 。。真是个joke！大家都是正常人，都是有科学追求的人，为什么大家不那么努力的工
: 作？我想原因很简单，因为学生和薄厚们并不是在探索精彩的未知领域（如果他们发现
: 有趣的现象，并且PI支持的话，大家都会废寝忘食的工作，这可能是做科学的唯一的乐
: 趣所在）；而PI们只是把学生和薄厚当成是工具，只是要他们实现PI的想法（更可笑的
: 是，有些control freak还要100%按照他们拍拍脑子想出来的要求来做）。。。这是奴
: 隶的生活，我想每个正常人都不愿意每周60小时做这种工作（会得抑郁症的）。。。
|
i***l
发帖数: 4182 | 10 假设错误吧： 越是人品差的人越了解谁人品好，并且依赖人品好的。
谁干活快，技术好，听话，出结果多，人品差的“大牛” 在判断这些问题时，也是完
胜人品好的一般发考题。 |
