l********k
发帖数: 14844 | 1 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
的diablo。
而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。 |
y***r
发帖数: 187 | 2 哈哈，为什么没有稳定的家庭？家庭不是港湾吗？家庭不是新生力量的基地吗？
楼主言语激愤里表达的真有意思。。。。。。
你搞科研目的是为了什么？拯救地球？咳，40岁早该明白人活着一辈子是为了什么了，
不明白而走上小路的也无话可说。 |
f******g
发帖数: 1003 | 3 月经劝退贴，
不过你发一万个帖子也比不上新闻联播1分钟的新闻。 |
S***A
发帖数: 133 | 4 顶! 曾经在读博期间对科研的热情被几年薄厚经历消磨殆尽。曾经单纯的认为科研是一
片净土，导师是你的指明灯，真正踏进这个领域才发现，不吹不骗你别想发好文章，而
所谓的导师永远是一个你需要提防的人，不要相信他们的信誓旦旦的话，今天可能夸你
不错，明天就可能叫你卷铺盖卷走人。
：科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美
好、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
：渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配
偶吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一
代的diablo。
：
：而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研
这种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫
、庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营
、各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
：
：有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
……
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
S***A
发帖数: 133 | 5 瞧你这幸灾乐祸的劲，高潮没? 这么晚了是不是该查岗了?!
：哈哈，为什么没有稳定的家庭？家庭不是港湾吗？家庭不是新生力量的基地吗？
：
：楼主言语激愤里表达的真有意思。。。。。。
：
：你搞科研目的是为了什么？拯救地球？咳，40岁早该明白人活着一辈子是为了什么了
，不明白而走上小路的也无话可说。
……
【在 y***r 的大作中提到】
: 哈哈，为什么没有稳定的家庭？家庭不是港湾吗？家庭不是新生力量的基地吗？
: 楼主言语激愤里表达的真有意思。。。。。。
: 你搞科研目的是为了什么？拯救地球？咳，40岁早该明白人活着一辈子是为了什么了，
: 不明白而走上小路的也无话可说。
|
c******4
发帖数: 4896 | 6 对，科研就是骗骗年轻人的。。。谁上当谁就惨了。。。。。 |
m****a
发帖数: 2593 | 7 family is overrated, another scam designed by the capitalist society to
generate a stable work force.
【在 y***r 的大作中提到】
: 哈哈，为什么没有稳定的家庭？家庭不是港湾吗？家庭不是新生力量的基地吗？
: 楼主言语激愤里表达的真有意思。。。。。。
: 你搞科研目的是为了什么？拯救地球？咳，40岁早该明白人活着一辈子是为了什么了，
: 不明白而走上小路的也无话可说。
|
w**********t
发帖数: 99 | 8 吃过葡萄没? 是酸的还是甜的?
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
S***A
发帖数: 133 | 9 你是不知道呢，还是明知故问?要是不知道，你自己去尝尝，否则别说自己是搞科研的
。要是明知故问，那就心里太阴暗啦，也难怪，被科研摧残的。
：吃过葡萄没? 是酸的还是甜的?
：
：【 在 lunchbreak (考不上印度理工，才到麻省理工来) 的大作中提到: 】
：: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最
美好
：: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄
厚药
：: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着
配偶
：: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下
一代
……
【在 w**********t 的大作中提到】
: 吃过葡萄没? 是酸的还是甜的?
|
m********o
发帖数: 796 | 10 这个是正解啊
厚药
【在 S***A 的大作中提到】
: 顶! 曾经在读博期间对科研的热情被几年薄厚经历消磨殆尽。曾经单纯的认为科研是一
: 片净土，导师是你的指明灯，真正踏进这个领域才发现，不吹不骗你别想发好文章，而
: 所谓的导师永远是一个你需要提防的人，不要相信他们的信誓旦旦的话，今天可能夸你
: 不错，明天就可能叫你卷铺盖卷走人。
:
: ：科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美
: 好、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: ：渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配
: 偶吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一
: 代的diablo。
|
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|
l******2
发帖数: 2994 | 11 以前搞科研的都是玩票的，这个爵士那个富二代的，现在搞科研更多的是要养家糊口的
。 |
T****i
发帖数: 15191 | 12 说的好。花姐只骗你的钱，而生物科研骗你的人生。不过社会需要牺牲这样一批人，是
社会的风险投资。
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
y***i
发帖数: 11639 | 13 没以前别的科学家的努力，你现在估计吃不饱穿不暖40岁完蛋。
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
x**********g
发帖数: 327 | 14 科学的伟大和这个行业的Career Path 和 Business Model 无关。
【在 y***i 的大作中提到】
: 没以前别的科学家的努力，你现在估计吃不饱穿不暖40岁完蛋。
|
e********9
发帖数: 444 | 15 抱着这种思想的人，基本没受过什么苦吧
让你自己6年在3个地方做博士后试试
然后还是找不到合适的工作
就是站着说话不腰疼
如果是比较有影响力的人这么说
像一些有点名的教授
而无视学生、博士后的就业情况
那真的应了一句话
毁人不倦！
【在 y***i 的大作中提到】
: 没以前别的科学家的努力，你现在估计吃不饱穿不暖40岁完蛋。
|
y***i
发帖数: 11639 | 16 首先，做科研做得好的人很多。
其次，象生物化学这种领域的艰难，到今天可以说早有共识，以前大家不了解，但现
在还进来，之后又抱怨的人，只能说自我评估超过真实能力，不能太怪别人。
再次，就算是后来发现走错了路，也有切实可行的修正道路的办法，到现在可以说无
数人走通了，简直没有什么困难和未知可言----转行。
这种情况下乱骂街，说什么科研都是骗，怎么不看看别人怎么在科研或者转行中怎么
走通的？怎么不想想自己有多无能？loser中的loser而已。
【在 x**********g 的大作中提到】
: 科学的伟大和这个行业的Career Path 和 Business Model 无关。
|
T*******i
发帖数: 805 | 17 老美们早就明白这点了，所以他们才不叫孩子去搞什么狗屁科研。有空练身体，练嘴皮
，练脸皮，泡妞赚钱都好用。剩下那些实在有兴趣有天赋的倒是容易搞出名堂来。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 18 站着说话不腰疼
【在 y***i 的大作中提到】
: 首先，做科研做得好的人很多。
: 其次，象生物化学这种领域的艰难，到今天可以说早有共识，以前大家不了解，但现
: 在还进来，之后又抱怨的人，只能说自我评估超过真实能力，不能太怪别人。
: 再次，就算是后来发现走错了路，也有切实可行的修正道路的办法，到现在可以说无
: 数人走通了，简直没有什么困难和未知可言----转行。
: 这种情况下乱骂街，说什么科研都是骗，怎么不看看别人怎么在科研或者转行中怎么
: 走通的？怎么不想想自己有多无能？loser中的loser而已。
|
L******f
发帖数: 5368 | 19 科学本来就是贵族玩的，屌丝青年非要玩，
受穷活该。
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
b*********4
发帖数: 271 | 20 你至少还拿着工资，看看那些搞发明的个体户，亏本的小企业主，你就知道千老是幸福
的很。自己开个公司试试看，把你一辈子积蓄搭进去，家破人亡都有可能！ |
|
|
y***i
发帖数: 11639 | 21 没这么无能。没办法张嘴都是别人的错，一直错到科学的头上，完全是整个宇宙跟我
过不去。没办法。
但现
说无
怎么
【在 s**********e 的大作中提到】
: 站着说话不腰疼
|
w****j
发帖数: 6262 | 22 读完phd，就应该非常清楚自己是不是做研究这块料了。不是这块料还要爬薄厚这条路
，那就是自己愿意了。
【在 e********9 的大作中提到】
: 抱着这种思想的人，基本没受过什么苦吧
: 让你自己6年在3个地方做博士后试试
: 然后还是找不到合适的工作
: 就是站着说话不腰疼
: 如果是比较有影响力的人这么说
: 像一些有点名的教授
: 而无视学生、博士后的就业情况
: 那真的应了一句话
: 毁人不倦！
|
e***n
发帖数: 47 | 23 美国是你自己要来的，薄厚是你自己选择的，愿赌服输。你无法改变规则，只能改变自
己的人生规划。 |
K******S
发帖数: 10109 | 24 I know a parent from my kid's daycare, lawyer over 10 years, 3 kids, single
income family. She decided to go to Med school 3 years ago and consider to
have another child before age 45.
It's never too late to change.
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
K****n
发帖数: 5970 | 25 哦？最狠的不是startup么？20－40岁的青春里明明可以拿20万一年，ceo说，悄悄告诉
你，我们startup是下一个google，谈工资太伤感情了，给你点儿股份吧，公司管饭！
结果只有万分之一的start up成功了。
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
F*Q
发帖数: 3259 | 26 学术圈尤其是生物界确实问题重重，导致一大批（可以说绝大多数）有志青年浪费了青
春和前途。其根本原因确实是体制。体制造成科研人员（包括处于食物链上层的奴隶主
们）的收入相对低下而且收入直接和发的文章挂钩、最终导致科研人员追求的不是真理
而是文章。学术界体制的另外一个弊端就是推荐信制度，导致大部分奴隶主们极尽压榨
剥削薄后和学生。这些问题归根结底是由社会分配制度带来的。华尔街基本是按资本主
义体制运行，而学术界是按半封建半奴隶制度运行，资本主义当然比封建和奴隶制度先
进。至于是不是骗，那是见仁见智吧。在西方社会，似乎没有人（比如诺奖得主）去鼓
吹让年轻人热爱科学从事科研。在中国，情况似乎不太妙，学术界正在照搬西方
的半封建半奴隶体制，而政府却在大肆鼓吹让年轻人去从事学术。 |
f*******g
发帖数: 245 | 27 Wall street gives at least 4% return to most people who invested. If only <5
% people who invest get some pathetic return. The business of Wall street
will disappear.
The business of biomedical research is much worse than the one in Wall
Street. It is never comparable. Man.
Nobody said Wall Street is non sustainable, but many visible people in
biomedical research said that current research is non sustainable.
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
s***y
发帖数: 12419 | |
s**********e
发帖数: 2888 | 29 我已经是AP，但是还是觉得这个体制是错误的，害人不浅。从个人的角度来说当然应该
自己发挥自己能动性，想办法改变自己命运；但是从整个领域来说，这个领域就是千军
万马过独木桥，很多人无论多么优秀多么努力都不会找到工业界位置或者学术界位置。
我也就是从角度看不起syg，还在忽悠别人进来，属于自己往上爬，极其没有道德的人。
【在 y***i 的大作中提到】
: 没这么无能。没办法张嘴都是别人的错，一直错到科学的头上，完全是整个宇宙跟我
: 过不去。没办法。
:
: 但现
: 说无
: 怎么
|
S***J
发帖数: 1210 | 30 Re！
【在 e***n 的大作中提到】
: 美国是你自己要来的，薄厚是你自己选择的，愿赌服输。你无法改变规则，只能改变自
: 己的人生规划。
|
|
|
S***J
发帖数: 1210 | 31 RE！
人。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我已经是AP，但是还是觉得这个体制是错误的，害人不浅。从个人的角度来说当然应该
: 自己发挥自己能动性，想办法改变自己命运；但是从整个领域来说，这个领域就是千军
: 万马过独木桥，很多人无论多么优秀多么努力都不会找到工业界位置或者学术界位置。
: 我也就是从角度看不起syg，还在忽悠别人进来，属于自己往上爬，极其没有道德的人。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 32 这个你就不要费心了。科学是人类探索未知的职业，科学永远没有尽头，永远不会死亡
的。
科学的黑暗时期是生产力倒退的时期，比如宗教国家政府对布鲁诺的杀害。
科学的黄金时期是德国法西斯化时期。
华尔街这个时期，又回到了宗教国家时期。
<5
【在 f*******g 的大作中提到】
: Wall street gives at least 4% return to most people who invested. If only <5
: % people who invest get some pathetic return. The business of Wall street
: will disappear.
: The business of biomedical research is much worse than the one in Wall
: Street. It is never comparable. Man.
: Nobody said Wall Street is non sustainable, but many visible people in
: biomedical research said that current research is non sustainable.
|
C*7
发帖数: 234 | 33 太同意了！幸好及时跳出来了
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
f*******g
发帖数: 245 | 34 你不是鼓吹要把台湾来的，练法轮功的全部突突了吗？宣扬种族仇杀，hatred.
就你这样的也是科学家呢。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个你就不要费心了。科学是人类探索未知的职业，科学永远没有尽头，永远不会死亡
: 的。
: 科学的黑暗时期是生产力倒退的时期，比如宗教国家政府对布鲁诺的杀害。
: 科学的黄金时期是德国法西斯化时期。
: 华尔街这个时期，又回到了宗教国家时期。
:
: <5
|
n******7
发帖数: 12463 | 35 有点智商好不好
别人是为了高回报冒着高风险
跟千老有可比性吗
【在 b*********4 的大作中提到】
: 你至少还拿着工资，看看那些搞发明的个体户，亏本的小企业主，你就知道千老是幸福
: 的很。自己开个公司试试看，把你一辈子积蓄搭进去，家破人亡都有可能！
|
l*********n
发帖数: 1676 | 36 大家都盯着功成名就那些人
【在 l********k 的大作中提到】
: 科研需要大量有热情、有能力、有干劲的年轻人彻底牺牲他们的青春和前途，把最美好
: 、最有创造力的20-40岁的黄金年代奉献给科研事业，过了40岁他们就是所谓的薄厚药
: 渣了。他们没有稳定的家庭，收入微薄，频繁搬家无法稳定，要么单身，要么拉着配偶
: 吃苦，甚至连累后代。这其中有极少数（大约8%），最终媳妇熬成了婆，成为了下一代
: 的diablo。
: 而PI们，没办法，或者不愿意给年轻的科研工作者合理的酬劳。PI们靠什么维持科研这
: 种的高消耗、高浪费、高风险、超低产出的活动？靠的就是吹、骗、空头支票、泡沫、
: 庞氏骗局。针对下一代，各种科学馆、各种科学家的形象公关、各种兴趣班、夏令营、
: 各种支教，极尽能事地引导，以开发潜在奴工。
: 有人说华尔街骗钱、插管吸血。依我看，科研是比华尔街更加血腥残忍的活人祭祀。
|
x**********g
发帖数: 327 | 37 "做科研做得好的人很多". But there are more people who invested years into
this
and got minimal return. "很多" is absolute and we are talking about
probability of success here.
Please do not assume that I am in the area of research. :)
想想公司是怎么走出来的：
Invest (go back to school)
M&A (marry someone)
Partnership (找认识的人帮忙）
。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 没这么无能。没办法张嘴都是别人的错，一直错到科学的头上，完全是整个宇宙跟我
: 过不去。没办法。
:
: 但现
: 说无
: 怎么
|
q*c
发帖数: 9453 | 38 新闻联播几十年也抵不上现实教育 1个月。
所以现在越来越没人搞科学了啊。
【在 f******g 的大作中提到】
: 月经劝退贴，
: 不过你发一万个帖子也比不上新闻联播1分钟的新闻。
|
l*****g
发帖数: 2731 | 39 俺一路过的外行问个问题，都说生物不好，俺看到的是这些年，生物版越来越火，不明
白原因在哪？
【在 q*c 的大作中提到】
: 新闻联播几十年也抵不上现实教育 1个月。
: 所以现在越来越没人搞科学了啊。
|
h**6
发帖数: 4160 | 40 说实话，科研人员尤其是博后的待遇已经不低了。我记得前不久还有人抱怨千年博后现
象源于工资还凑合以至于丧失了寻求改变的动力。 |
|
|
Y****r
发帖数: 3473 | |
a******2
发帖数: 603 | 42 这只是暂时的劳动力市场失衡，后来人会转行的，平衡早晚会实现。关键是中国来的学
生以前可能信息不对称，被骗了，以后就没那么容易骗了。 |
u***n
发帖数: 10554 | 43 花街的吸血还算比较透明，大家都看到见。科研领域的根本就是雾中花水中月，等看明
白了已经太晚了。在美国长大的孩子也许早就知道这是business而已，所以想的比较明
白，不像中国孩子还有一腔热情，结果却处处碰壁。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 学术圈尤其是生物界确实问题重重，导致一大批（可以说绝大多数）有志青年浪费了青
: 春和前途。其根本原因确实是体制。体制造成科研人员（包括处于食物链上层的奴隶主
: 们）的收入相对低下而且收入直接和发的文章挂钩、最终导致科研人员追求的不是真理
: 而是文章。学术界体制的另外一个弊端就是推荐信制度，导致大部分奴隶主们极尽压榨
: 剥削薄后和学生。这些问题归根结底是由社会分配制度带来的。华尔街基本是按资本主
: 义体制运行，而学术界是按半封建半奴隶制度运行，资本主义当然比封建和奴隶制度先
: 进。至于是不是骗，那是见仁见智吧。在西方社会，似乎没有人（比如诺奖得主）去鼓
: 吹让年轻人热爱科学从事科研。在中国，情况似乎不太妙，学术界正在照搬西方
: 的半封建半奴隶体制，而政府却在大肆鼓吹让年轻人去从事学术。
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S***A
发帖数: 133 | 44 读博和做博后两码事好吧。
【在 w****j 的大作中提到】
: 读完phd，就应该非常清楚自己是不是做研究这块料了。不是这块料还要爬薄厚这条路
: ，那就是自己愿意了。
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S***A
发帖数: 133 | 45 所以才要告诉后面的人看清生物领域的本质，不要再进火坑。很高兴看到周围几个学弟
学妹彻底的转了，bless them！
【在 e***n 的大作中提到】
: 美国是你自己要来的，薄厚是你自己选择的，愿赌服输。你无法改变规则，只能改变自
: 己的人生规划。
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d*****r
发帖数: 2583 | 46 this one is smart.
【在 m****a 的大作中提到】
: family is overrated, another scam designed by the capitalist society to
: generate a stable work force.
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d*****r
发帖数: 2583 | 47 加州最近怎样了？
我们这里以前的最大的老大都去加州开IT去了：
https://www.linkedin.com/pub/andrew-abrahams/49/12/a4a
【在 K****n 的大作中提到】
: 哦？最狠的不是startup么？20－40岁的青春里明明可以拿20万一年，ceo说，悄悄告诉
: 你，我们startup是下一个google，谈工资太伤感情了，给你点儿股份吧，公司管饭！
: 结果只有万分之一的start up成功了。
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h**********l
发帖数: 410 | 48 没错，风险投资而已，人类的进步就是靠风险投资，但是风险在那里，你可以不选择。
我有时候很迷惑，如果真有上帝，为什么他要造出如此庞大而个体渺小的人群，用高风
险的变异来换取人类的进步。对人类个体来说，你可以飞黄腾达，也可以悲惨至极，也
可以选择用自己的智商和小心翼翼和随机应变来过一个平庸但安稳的人生（所以我选了
码工，因为为了我的亲人，我输不起）。
【在 T****i 的大作中提到】
: 说的好。花姐只骗你的钱，而生物科研骗你的人生。不过社会需要牺牲这样一批人，是
: 社会的风险投资。
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K****n
发帖数: 5970 | 49 这就是牛人哪里好去哪里的典型啊
加州的现在形势是，上市的那几拨造就了一帮有钱人，这些人在好区买了房子，哄抬了
房价又赚了一大笔，然后纷纷开始一边加入下一波上市公司，一边投资更小的公司。马
工的贫富差距很快也会越拉越大。有点类似于国内房价涨上去之后外地的去混北上广，
又牛又吃苦的话还有不少机会，不过先富起来的那一波已经过了。当然好日子还有几年
，dropbox, pinterest, square, airbnb，前两天uber又来了个17B，嗯
【在 d*****r 的大作中提到】
: 加州最近怎样了？
: 我们这里以前的最大的老大都去加州开IT去了：
: https://www.linkedin.com/pub/andrew-abrahams/49/12/a4a
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q*c
发帖数: 9453 | 50 "生物版越来越火"
这就是原因。 没地方发财吃饭， 就只能到生物板上火了。
你看医生律师， 版面都不火。
【在 l*****g 的大作中提到】
: 俺一路过的外行问个问题，都说生物不好，俺看到的是这些年，生物版越来越火，不明
: 白原因在哪？
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L***6
发帖数: 8307 | 51 科研和搞革命一样，科学家和诺奖得主都是孙中山毛泽东这些领导革命的，屌丝博后博
士和学生就是跟随革命的，革命成功了，大家只知道领导者的名字，好处当然也只给领
导者，TG初期多少牛逼的青年才俊被当成垫背的给出卖了，给牺牲了。今天这些博士博
后就和被国民党枪毙的年轻共产党员一样，就是牺牲品，任何社会，任何环境，任何国
家都需要牺牲品的，比如中国的牺牲品就是农民和农民工，他们是最惨的，美国的牺牲
品就是黑奴和被资本家压榨的人。
人本来就是有捕食性的，所谓的科学家知识分子也不例外。以前牛逼的诺奖物理实验，
多少人的青春或者一辈子打进去了？ 但拿奖的就那么两三个人。见过不少奔4的白人博
后，有的穷的一比，离婚了一个人过，下个博后不知道去哪里找，愤世嫉俗。历史上大
部分科学家都是这样过来的，只是少数幸运的人得到了成就和承认，大部分都凄惨的很
，只是他们认为科研的工作是有fun的，有meaning的，就是那种宗教一样的感觉趋使他
们坚持下去，没有太多抱怨。如果你实在没有动力了，那就跑路转行，不要逼自己做下
去，但也不要抱怨太多，因为当初也没有人用枪逼着你选科研这条路。
路都是自己走的，科研再转行不一定是坏事，起码你培养了科学的理性的思维习惯，掌
握了很多一般人没有的科学知识，这些都是日后生活的武器。如果你年轻就入了政，商
或者其他非常世俗化的行业，也很难说会如何，可能年纪轻轻给抓起来或者给人杀了，
科研这种平淡安全的生活方式起码让你活到这个岁数，比其他世俗的小王八蛋小小年纪
把自己折腾死强多了吧？ |
r*****m
发帖数: 3619 | 52 客观上，我对一公，颜宁这些股票上去，是从心里高兴，为他们摇旗呐喊的。毕竟，比
起王石任志强这些祸国殃民的渣滓，他们上去，生活得好一些，是完全应该的。
早期的王大成，饶子和这些海龟，贡献比一公和颜宁大，但是他们首先不爱惜自己，生
活搞得非常差（至少在我和他们交往的时候）。会哭的孩子有奶吃，你不出来争取，钱
都被王石任志强分掉了。 |
D********r
发帖数: 39 | 53
王石任志强推动房地产发展，对中国经济做出了贡献。没有他们，你所说的那些生骗大
佬们哪来的那么多傻钱？开实业的埋怨搞房地产的还有情可原，生骗们埋怨他们，这是
要闹哪样啊？
【在 r*****m 的大作中提到】
: 客观上，我对一公，颜宁这些股票上去，是从心里高兴，为他们摇旗呐喊的。毕竟，比
: 起王石任志强这些祸国殃民的渣滓，他们上去，生活得好一些，是完全应该的。
: 早期的王大成，饶子和这些海龟，贡献比一公和颜宁大，但是他们首先不爱惜自己，生
: 活搞得非常差（至少在我和他们交往的时候）。会哭的孩子有奶吃，你不出来争取，钱
: 都被王石任志强分掉了。
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r*****m
发帖数: 3619 | 54 地产对人类无任何贡献，在北欧国家是法律禁止行业。有钱在瑞士也买不到地。
地产不灭，中国产业升级无门，包括医药产业。
【在 D********r 的大作中提到】
:
: 王石任志强推动房地产发展，对中国经济做出了贡献。没有他们，你所说的那些生骗大
: 佬们哪来的那么多傻钱？开实业的埋怨搞房地产的还有情可原，生骗们埋怨他们，这是
: 要闹哪样啊？
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d*****r
发帖数: 2583 | 55 靠。。
眼看着又赶不上到处折腾的“最前面那一拨”了。。
【在 K****n 的大作中提到】
: 这就是牛人哪里好去哪里的典型啊
: 加州的现在形势是，上市的那几拨造就了一帮有钱人，这些人在好区买了房子，哄抬了
: 房价又赚了一大笔，然后纷纷开始一边加入下一波上市公司，一边投资更小的公司。马
: 工的贫富差距很快也会越拉越大。有点类似于国内房价涨上去之后外地的去混北上广，
: 又牛又吃苦的话还有不少机会，不过先富起来的那一波已经过了。当然好日子还有几年
: ，dropbox, pinterest, square, airbnb，前两天uber又来了个17B，嗯
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K****n
发帖数: 5970 | 56 版主欲往加州？！
【在 d*****r 的大作中提到】
: 靠。。
: 眼看着又赶不上到处折腾的“最前面那一拨”了。。
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